Kolmelle Suomen armeijassa palvelleelle juutalaiselle myönnettiin saksalainen kunniamerkki rautaristi. Yksi heistä oli majuri Leo Skurnik, toinen kapteeni Salomon Klass ja kolmas lottana palvellut Dina Poljakoff. Kaikki tosin kieltäytyivät ottamasta kunnianosoitusta vastaan.
Juutalaisillekin myönnettiin rautaristi
poikkeus säännöstä
301643
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
..aiheesta Rautkalliokin kertoilee kirjassaan "juutalaisten aseveljeys". Aika mielenkiinoisia asioita sieltä löytyykin saksalaisten suhtautumisesta juutalaisiin täällä meillä Suomessa.
Ei ollut paljoakaan ns. rasistisia ongelmia täällä saksalaisten ja juutalaisten välillä. Mistähän se mahtaa johtua?
Se johtuu yksinkertaisesti siitä, että Suomi on lopultakin varsin filosemiittinen maa, ja Suomessa ei ole juutalaisvihan perinnettä. Suomalaiset ovat itse olleet historiansa aikana samalla tavoin syrjittyjä ja sorrettuja kuin juutalaisetkin, eikä Suomessa ole koskaan ollut juutalaista talous- tai sivistyseliittiä jota olisi kadehdittu tai vihattu. Samalla tavoin Suomen juutalaiset ovat pitkälti identifioituneet suomalaisiin.
On muistettava, että ennen EU-aikakautta Suomessa Helsingin juutalainen seurakunta aivan oikeasti pelkäsi, että juutalaisuus häviäisi Suomesta, sillä seka-avioliitot ovat todella yleisiä (mietitään vaikka Ben Zyskovicziä) ja useimmat Suomen juutalaiset ovat samalla tavoin maallistuneita kuin Suomen kristitytkin. Juutalaisuudella ja luterilaisuudella on pitkälti, paradoksaalista kyllä, yhteinen arvopohja, ja tämä on entistä voimakkaammin integroinut Suomen juutalaiset osaksi suomalaista yhtenäiskulttuuria.
EU-aikakausi ja globalisaatio on myös merkinnyt sitä, että Suomeen on muuttanut työn perään kosolti juutalaisia sekä EU:sta, Venäjältä että USA:sta, ja osa heistä on tullut mukaan seurakuntatyöhön - seurakunta on saanut "uutta verta".
sinulla sitten jotain vastausta tarjota?
Asiaa pitää ajatella saksalaisten näkökulmasta. Suomi oli Saksan liittolainen ja Saksalla ei ollut mitään itressiä saada säröä suomisuhteisiinsa pienen juutalaisryhmän vuoksi. Saksa arvioi voittavansa sodan ja sen jälkeen Suomenkin juutalaiset olisi voitu helposti ottaa vaikka välisin.
Mikä näistä Suomen juutalaisista teki parasiitteja? Sekö, että he puolustivat itsänmaataan?
kertoo paljon enemmän sen kirjoittajasta kuin kirjoituksen kohteesta.
Minun sukulaiseni, sekä isän että äidin puolelta, olivat viime rähinän aikana puolustamassa Suomea kommunismilta. Olivatko omasi?
Pikkuinen virhe tuossa Benin nimessä.
Se kirjoitetaan Zyskowicz.
Ne saksalaaset nazzit eivät oikeasti ollutkaan sellaisia juutalaislapsia elävältä syöviä jäykkäniskoja mitä juutalaisomisteinen hollywuud meille kertoo??
...melko vähän innostuneita "natsismista"?
Eivät ideologiat yleensä ole niin kiinnostavia, kuin mitä joku luulee?
Mm. taistelulaiva Bismarkin viimeinen komentaja amiraali Lütjens kuului niihin upseereihin, jotka protestoivat "Kristalliyöstä" kirjallisesti muistaakseni itse Hitlerille. Tämä ei vaikuttanut mitenkään Lütjensin urankehitykseen.
Eräs hävittäjälentäjä (Focke Wulf Fw-190, Me 262) kertoo muistelmissaan, kuinka he lentäjät kohtasivat maantiellä oudon saattueen. Raitaisiin pyjamoihin puettuja miehiä laahusti vartioituina eteenpäin. Lentäjät pysähtyivät ja kyselivät keskitysleirivangeilta -niitähän he olivat- että mikä joukko he ovat. Vartija yritti kieltää keskustelun, mutta hänestä ei välitetty, kun kaikki lentäjät olivat upseereja.
Lentäjä muistelee kaikkien järkyttyneen suuresti tästä kohtaamisesta, ja eväät, tupakat ym. mitä oli mukana, jaettiin vangeille.
Toki oli väkeä, joka aina käyttää tilaisuuttaan sortaa heikompiaan tai muuten suojattomia, sillä nilkit ovat loppumaton luonnonvara.
Esim. tämä kirjailija Matti Rossi, joka ilmiantoi unkarilaisen kollegansa Denes Kissin kun tämä oli taistolaisten kuullen sanonut ääneen, että Suomi ei ollut syyllinen Talvisotaan.
Kissin "pahin" juttu oli tämä:
Joku taistolainen yrittää länkyttää fasismista, johon Kiss kysyy: "Kumpaa fasismia tarkoitat? -Itäistä vai läntistä??"
Tämä riitti Rossille, joka ei vieläkään kadu tekoaan, vaan on siitä ylpeä.
Kiss menetti ilmiannon seurauksena ammattinsa.
..ei ole tarjolla mitään viisastenkiveä miksi saksalaiset suhtautuivat täällä juutalaisiin neutraalisti. Mielenkiintoiseksi asian tekee juuri tuo että omassa kotimaassaan ja muissa valloittamissaan maissa varsin yleinen saksalaisten käytös oli kaikkea muuta kuin neutraali tätä kansanryhmää/uskontokunnan edustajia kohtaan.
"Maailmanvalloittaja-parasiitti"- termejä käytin tässä yhteydessä vain ja ainoastaan koska nämä olivat silloin varsin yleisiä saksalaisen propagandan esille tuomia juutalaisia kuvaavia termejä. En suinkaan näitä termejä käyttänyt omaa ajatuksenkulkuani kuvaavana tässä yhteydessä...
..vastaukseeni edelliselle nimimerkille: nämä kyseiset termit olivat varsin ahkerassa käytössä sen aikaisessa saksalaispropagandassa. En itse juurikaan edusta kyseistä ajatustapaa.
..hah. No niin tosiaan kertoo, etenkin jos kaiken ottaa kirjaimellisesti. Kuten edellämainitsin , käytin näitä termejä vain ja ainoastaan koska ne olivat varsin yleisiä saksalaispropangan käyttämiä sanoja siihen aikaan. Mutta se alkuperäinen kysymys kyllä ansaitsisi hiukkasen pohtimista: miksipä saksalaisten suhtautuminen oli tosiaankin neutraali täällä suomessa juutalaisiin?
Jos se jotakuta kiinnostaa niin voin ilmoittaa että meidänkin sukumme on oman uhrinsa kyllä antanut tälle isänmaalle...ja ihan oikealle puolella vieläpä.
..tänne Suomeen sitten tulikin vain niitä hyviä saksalaisia?
..meistä tekevät joskus virheitä. Tosin nyt oli kyseessä varsin pieni muotovirhe, ei mitään kohtalokasta.
näin on. Se että saksassa tapahtui tuo kaikki mitä siellä silloin tapahtuikin, ei suinkaan tarkoita että kaikki saksalaiset olisivat tapahtuneen hyväksyneet.
Paha juttu oli kuitenkin se että mitään suurisuuntaista vastalausemyrskyä ei syntynyt. Jos olisi syntynyt jotakin sen suuntaista niin nuo vainot eivät välttämättä olisi johtaneet ihan noin katastrofaaliseen lopputulokseen niinkuin ne nyt johtivat.
Saksalaisten armokuolema- ohjelmakin hyllytettiin ulkomailta ja kirkon taholta tulleen painostuksen johdosta. Miksipä ei olisi hillitty myöskin juutalaisten tuhoamista jos painostusta/vastustusta olisi esiintynyt?
että eutanasiaohjelma oli yleisesti tiedossa ja tiedettiin, mitä vammaisille tehtiin.
Holocaust puolestaan pidettiin niin totaalisen salassa, ettei siitä tihkunut mitään tietoja. Holocaust oli suoritettu lähes loppuun syksyllä 1943 - vain Auschwitzista saattoi säilyä hengissä. Viideltä muulta tuhoamisleiriltä - Belzecistä, Sobiborista, Treblinkasta, Majdanekista ja Chelmnosta - ei käytännössä kukaan selvinnyt hengissä. Ei selviytyjiä -> ei tietoa holocaustista. Vasta 1944 alkoi kuulua tietoja Auschwitzista ja kaasukammioista - ja silloin oli jo liian myöhäistä.
..eutanasia-ohjelmaa on monesti kutsuttu natsien ns. lopullisen ratkaisun testiksi. Ehkä todellakin tämän testin perusteella päättivät pitää ehdottomasti salassa tuon suunnitellun tuhon.
Tietoja saksalaisten käsiin joutuneista juutalaisista ja heidän kohtalostaan oli toki jo hyvissä ajoin liikkeellä länsimaissa vaikka ohjelma yksityiskohtineen olikin vain pienen piirin tiedossa kaikkine kauhuineen.
Se että nämä tiedot pimitettiin euroopan juutalaisilta oli kyllä yksi toisen maailmansodan pahimpia rikoksia ja ihan "hyvien länsiliittoutuneiden" toimesta tämä pimitys vieläpä suoritettiin...ehkä lopputulos olisi tässäkin tapauksessa ollut vähemmän kauhea jos näitä tietoja olisi vuodettu eurooppaan??
Jospa saksalaiset huomasivat, että siionistien johtama länsi tuhosi Saksan kansaa pommituksin.
Sitäpaitsi ihmiset tajusivat, että teollisuus tarvitsee työvoimaa. Eivät he sitäpaitsi tienneet mistään tuhoamisesta.
Miksi vankikulkue järkyttäisi? Tavallsien kansan tajuan, mutta upseerien luulisi olevan viksumpia.
Suomalaiset eivät toisaalta ole yltäneet niin suureen valta-asemaan kuin juutalaisten kerma. Johan he 1800-luvulla omistivat Euroopassa paljon suuria sanomalehtiä ja teolisuutta. Rotschildit rahoittivat kaikki sodat. 1900-luvulla juutalainen eliitti on vaikuttanut monen maan hallintoon. USA on lähes täysin siionistikomennossa.
..saksalaiset eivät huomanneet yhtään mitään outoa siinä että juutalaiset, joita oli jo siinä vaiheessa vuosia propagandalla ja lainsäädännöllisin toimenpitein pidetty lähinnä eläimiin verrattuna ryhmänä, joutuivat kärsimään joukossa tiivistyneestä tyhmyydestä?
..saksalaiset tuntuivat tarvitsevan ottamiaan venäläisiä sotavankeja ..jos ei muuhun niin ainakin nälkään näännyttämiseen.
http://guns.connect.fi/gow/rokka.jpg
Viljam Pylkäs
kuiva jäntevä sitkeä kova
Aina on mukavaa kun solttujutuissa päästään näiden regressioiden kanssa ihan ruumiintuntojen asteelle.
Katse jo kertoo: ette työ perkeleet petä Roka Anttii.
...Saksan puolella taistelevien joukkojen keskuudessa. Ei tosin ainutlaatuinen.
Helsingin juutalaisten lähtiessä ilmoittautumaan liikekannalepanoon, evästi seurakunnan rabbi: "Taistelkaa kuin taistelisitte Israelin puolesta!"
Suomen passin omaavat juutalaiset olivat myös Saksassa ja saksalaisten miehittämillä alueilla turvassa vainoilta, suomalaisina.
Suomessa sotavankeina olleet Venäjän juutalaiset oli koottu Nastolan järjestelyleiriin, jossa he saivat paremman kohtelun kuin muut. Suomensukuisten vankien ohella he olivat etuoikeutettuja. Joku juutalainen luonnehti vankileiriä "paratiisiksi". Siellä oli ilmeisesti mukavampaa kuin kotona Stalinin valtakunnassa?
Ns. komissaarivankeja vaihdettiin saksalaisten leireillä olleisiin suomensukuisiin vankeihin, ja tässä yhteydessä näyttää menneen joitain kymmeniä juutalaissyntyisiä.
Suomi kävi todella 'erillissotaa', jos kriteerinä on juutalaisten kohtelu, ja on aivan lapsellista väittää, että muka olimme väärällä puolella:
Suomi oli vain edellä aikaansa. USA ja vapaa maailma sotivat bolshevismia vastaan Koreassa, Vietnamissa ja eri puolilla maailmaa miltei keskeytyksettä aina Neukkulan surkeaan loppuun asti vuoteen 1991, jolloin Boris Jeltsin kännipäissään muisti että "hei, Neuvostoliitto on vapaaehtoinen yhteenliittymä josta kuka tahansa voi erota! Mehän tehhään juuri niin!! -Kiukutelkoon Gorba vaikka virolaisille jos nämä eivät ymmärrä erota..."
Kun USA kävi sotaa häpeällisesti liittolaisenaan verinen tyranki Stalin, me suomalaiset puolustimme länsimaista demokratiaa!
Nih!
..me länsimaisen sivistyksen etuvartiomiehet! Totta on että suomessa ei juutalaisilla ollut juurikaan ongelmia viime sodan aikana vaikka saksalaisten liittolaisena taisteltiinkin.
Onko tääll' ketään muuta jotka yrittävät tehdä koulutehtävää ja
Parainen on huono kaupunki
Saksalaisten jakaessa kunniamerkkejään Suomen armeijan sotilaille sattui muutama kiusallinen tilanne,kun sakuille paljastui kunniamerkin saajan olevan juutalainen!
Eräskin kaluunaherra sai vain änkytettyä:"Niin,ymmärrättehän ettei minulla ole mitään henkilökohtaisesti teitä vastaan...!
Legendat paranevat kiertäessään. Alkuperäisessä tarinassa saksalainen upseeri ei änkyttänyt, vaan teki kunniaa ja ilmoitti, että henkilökohtaisesti hänellä ei ollut mitään juutalaista upseeria vastaan.