On laskettu, että jos miljoonat kehitysvuoden maapallolla pitäisivat paikkansa, olisi valtamerten tilalla pelkkää suolaista sakkaa. Suolaa kerääntyy koko ajan valtameriin tietyllä nopeudella, joten laskelmat ovat luotettavia.
On myös laskettu, että Kuolleenmeren suolamäärä osoittaa, että suolaa on kertynyt järveen vain noin 6000 vuotta. Kuolleestamerestä ei johda laskujokea mereen, joten kyseinen järvi tarjoaa ainutlaatuisen mahdollisuuden määrittää maan ikä.
Mistä johtuu, että ateistit ja evoluutioon uskovat eivät huomioi esimerkiksi tätä asiaa, josta kerroin? Puuttuuko heiltä kenties luovuutta ja tervettä järkeä ajattelusta?
Meret todistavat evoluutiota vastaan
43
1046
Vastaukset
- fehn
Emme voi todistaa evoluutiota saatika Raamattuakaan todeksi. Molemmat ovat teorioita. Teoriat eivät tavoita tutkimaansa asiaa ja täten ne ovat vain enemmän tai vähemmän todennäköisiä. Totuudesta on mahdoton puhua. Uskoahan saa, jos huvittaa. Mutta lopputuloksen kannalta ovat uskomukset ja teoriat turhia.
- Pentecostal.1
Et voi väittää tuollaiosta, jos kieltäydyt tutustumasta oikeaan tietoon ja kiellät vielä, että asioita voisi olla olemassa.
- fehn
Pentecostal.1 kirjoitti:
Et voi väittää tuollaiosta, jos kieltäydyt tutustumasta oikeaan tietoon ja kiellät vielä, että asioita voisi olla olemassa.
Perustan näkemykseni käsitykseeni siitä, että ihminen ei voi saada yleispätevää ja pitävää tietoa muuta kuin itse havainnoiden tai ei edes sittenkään. Me tarkastelemme maailmaa oman subjektiivisen tajunnamme kautta. Meidän on turha tietoamme toisillemme todistella, sillä teemme jo siinä vaiheessa virheen kun luulemme tietävämme jonkun totuuden. Etsimme toki todisteita asioista, mutta emme itse asiaa.
Mitä tarkoitat oikealla tiedolla? - Pentecostal.1
fehn kirjoitti:
Perustan näkemykseni käsitykseeni siitä, että ihminen ei voi saada yleispätevää ja pitävää tietoa muuta kuin itse havainnoiden tai ei edes sittenkään. Me tarkastelemme maailmaa oman subjektiivisen tajunnamme kautta. Meidän on turha tietoamme toisillemme todistella, sillä teemme jo siinä vaiheessa virheen kun luulemme tietävämme jonkun totuuden. Etsimme toki todisteita asioista, mutta emme itse asiaa.
Mitä tarkoitat oikealla tiedolla?turhautunut siihen, että evoluutio ja muu informaatio on kerta toisensa jälkeen osoittautunut lööperiksi. Et siksi halua uskoa mihinkään?
Tässä vähän informaatiota alkajaisiksi, jos olet kiinnostunut varmasta tiedosta: http://www.kp-art.fi/taustaa/ - fehn
Pentecostal.1 kirjoitti:
turhautunut siihen, että evoluutio ja muu informaatio on kerta toisensa jälkeen osoittautunut lööperiksi. Et siksi halua uskoa mihinkään?
Tässä vähän informaatiota alkajaisiksi, jos olet kiinnostunut varmasta tiedosta: http://www.kp-art.fi/taustaa/En itse asiassa ole, sillä en ole siihen ennenkään uskonut. Ja mitä noihin kirjoihin tulee ne ovat minulle täysin samalla viivalla kuin ne teokset jotka evoluutiota yrittävät todistaa.
Mutta puhuit oikeasta tiedosta, mitä siis tarkoitat sillä? - Pentecostal.1
fehn kirjoitti:
En itse asiassa ole, sillä en ole siihen ennenkään uskonut. Ja mitä noihin kirjoihin tulee ne ovat minulle täysin samalla viivalla kuin ne teokset jotka evoluutiota yrittävät todistaa.
Mutta puhuit oikeasta tiedosta, mitä siis tarkoitat sillä?ei ole tarkoitushakuisesti manipuloitu ennenkuin se päästetään julkisuuteen. tarjosin sinulle mahdollisuuden tutustua kulissien takaiseen touhuun linkin välityksellä. Se voisi olla erittäin valaisevaa. Kirja toki on luettavampi sellaisenaan, koska eihän koneelta jaksa lukea pitkiä juttuja.
- fehn
Pentecostal.1 kirjoitti:
ei ole tarkoitushakuisesti manipuloitu ennenkuin se päästetään julkisuuteen. tarjosin sinulle mahdollisuuden tutustua kulissien takaiseen touhuun linkin välityksellä. Se voisi olla erittäin valaisevaa. Kirja toki on luettavampi sellaisenaan, koska eihän koneelta jaksa lukea pitkiä juttuja.
Eikö tällainenkin tieto perustu vain subjektiivisen tajunnan saamiin havaintoihin ja kokemuksiin, eivätkä näin ollen ole pitäviä?
- Pentecostal.1
fehn kirjoitti:
Eikö tällainenkin tieto perustu vain subjektiivisen tajunnan saamiin havaintoihin ja kokemuksiin, eivätkä näin ollen ole pitäviä?
perustuu kyllä myös siihen, että useat eri ihmiset vahvistavat tiedon useilla eri kokeilla. Mehän havaitsemme asioita yhdessä ja vertaamme havaintojamme muiden havaintoihin.
- fehn
Pentecostal.1 kirjoitti:
perustuu kyllä myös siihen, että useat eri ihmiset vahvistavat tiedon useilla eri kokeilla. Mehän havaitsemme asioita yhdessä ja vertaamme havaintojamme muiden havaintoihin.
Subjektiiviset mielet kyllä havainnoivat yhdessäkin. Mutta eikö silloin kaiken tiedon pitäisi olla täysin samanlaista? Tai entä jos tutkijat vain valehtelevat
toisilleen? Tai heitä hämätään? - Pentecostal.1
fehn kirjoitti:
Subjektiiviset mielet kyllä havainnoivat yhdessäkin. Mutta eikö silloin kaiken tiedon pitäisi olla täysin samanlaista? Tai entä jos tutkijat vain valehtelevat
toisilleen? Tai heitä hämätään?ja kun tarpeeksi monet tutkijat löytävät samat tosiasiat, ei kukaan viitsi valehdella ja asettaa itseään naurunalaiseksi. Kysehän on myös henkilökohtaisesta kunniasta, joka on riippuvainen siitä, antavatko muut tunnustusta.
Evoluution suhteen on niin, että se ei perustu ollenkaan havaintoihin ja todisteisiin, vaan oletuksiin. - Tristar
Pentecostal.1 kirjoitti:
turhautunut siihen, että evoluutio ja muu informaatio on kerta toisensa jälkeen osoittautunut lööperiksi. Et siksi halua uskoa mihinkään?
Tässä vähän informaatiota alkajaisiksi, jos olet kiinnostunut varmasta tiedosta: http://www.kp-art.fi/taustaa/Ihan pitää kyyneliä silmäkulmista pyyhkiä, pentukostaja sai päivän naurut aikaan :D että sikiön kehitysvaiheet... hitto, mun pitää Lukea nuo opukset. Jos loppu on puoletkaan yhtä hauskaa (olematon väite-vastaväite -saralla) tulee vietettyä hauska puolituntinen... ennenkuin sitoraja tulee vastaan. joku raja typeryydelläkin.
Oliko meillä ihan eri biologiankirja? Tuo sikiönkehitysteoria joka tuossa mainittiin meinaan kumottiin jo sen puoli vuosisataa sitten..?
*** - Tristar
Pentecostal.1 kirjoitti:
ja kun tarpeeksi monet tutkijat löytävät samat tosiasiat, ei kukaan viitsi valehdella ja asettaa itseään naurunalaiseksi. Kysehän on myös henkilökohtaisesta kunniasta, joka on riippuvainen siitä, antavatko muut tunnustusta.
Evoluution suhteen on niin, että se ei perustu ollenkaan havaintoihin ja todisteisiin, vaan oletuksiin."Evoluution suhteen on niin, että se ei perustu ollenkaan havaintoihin ja todisteisiin, vaan oletuksiin."
Ja evoluutioteorian toimivuudesta kertovat todisteet ovat... mitä? Näkymättömiä sinun silmillesi? Kiellettyjä lukea? Mitä?
*** - Pentecostal.1
Tristar kirjoitti:
"Evoluution suhteen on niin, että se ei perustu ollenkaan havaintoihin ja todisteisiin, vaan oletuksiin."
Ja evoluutioteorian toimivuudesta kertovat todisteet ovat... mitä? Näkymättömiä sinun silmillesi? Kiellettyjä lukea? Mitä?
***evoluutiota ei ole kukaan todistanut todeksi, eikä kukaan tunne mekanismia, joka mahdollistaisi evoluution? Olisikohan sinun parasta palata takaisin koulun penkille?
- Pentecostal.1
Tristar kirjoitti:
Ihan pitää kyyneliä silmäkulmista pyyhkiä, pentukostaja sai päivän naurut aikaan :D että sikiön kehitysvaiheet... hitto, mun pitää Lukea nuo opukset. Jos loppu on puoletkaan yhtä hauskaa (olematon väite-vastaväite -saralla) tulee vietettyä hauska puolituntinen... ennenkuin sitoraja tulee vastaan. joku raja typeryydelläkin.
Oliko meillä ihan eri biologiankirja? Tuo sikiönkehitysteoria joka tuossa mainittiin meinaan kumottiin jo sen puoli vuosisataa sitten..?
***onko sinulla kaikki ihan hyvin? Mitä huvittavaa siinä on, että evoluutiota todistellaan todeksi piirtämällä kuvia, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa?
Oletko ottanut jotain, vai mistä nyt on kyse? Oletko kykenemätön ymmärtämään luettua? - Tristar
Pentecostal.1 kirjoitti:
evoluutiota ei ole kukaan todistanut todeksi, eikä kukaan tunne mekanismia, joka mahdollistaisi evoluution? Olisikohan sinun parasta palata takaisin koulun penkille?
...olisi koko tieteellisen yhteisön palattava koulunpenkille? Teini pieni, perusteita kehiin sen saarnaamisen sijaan, saattaa joku joskus sinut vakavastikin ottaa.
*** - Tristar
Pentecostal.1 kirjoitti:
onko sinulla kaikki ihan hyvin? Mitä huvittavaa siinä on, että evoluutiota todistellaan todeksi piirtämällä kuvia, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa?
Oletko ottanut jotain, vai mistä nyt on kyse? Oletko kykenemätön ymmärtämään luettua?Kiitos kysymästä, huolesi on varsin liikuttavaa :D
Tahtoisitko nyt sen ensimmäisen kerran antaa jonkinnäköisen viitteen siitä mistä puhut
"evoluutiota todistellaan todeksi piirtämällä kuvia, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa? "
esimerkiksi tuossa.
Luetun ymmrtämiseni toimii useimmiten, tosin kun sinä olet kyseessä, jää useampikin pimentoon!
*** - 2Puolustaja
fehn kirjoitti:
Perustan näkemykseni käsitykseeni siitä, että ihminen ei voi saada yleispätevää ja pitävää tietoa muuta kuin itse havainnoiden tai ei edes sittenkään. Me tarkastelemme maailmaa oman subjektiivisen tajunnamme kautta. Meidän on turha tietoamme toisillemme todistella, sillä teemme jo siinä vaiheessa virheen kun luulemme tietävämme jonkun totuuden. Etsimme toki todisteita asioista, mutta emme itse asiaa.
Mitä tarkoitat oikealla tiedolla?Sanoit itseasiassa Totuuden Perustotuuden fehn. Täysin absoluuttista ja objektiivista totuutta on täysin mahdotonta määritellä.
- umpihetero
2Puolustaja kirjoitti:
Sanoit itseasiassa Totuuden Perustotuuden fehn. Täysin absoluuttista ja objektiivista totuutta on täysin mahdotonta määritellä.
nimittäin määrittelit juuri äsken täysin absolluutisen ja objektiivisen totuuden...nimittäin sehän on myös totuus että tälläistä totuutta ei ole...
- nämä
umpihetero kirjoitti:
nimittäin määrittelit juuri äsken täysin absolluutisen ja objektiivisen totuuden...nimittäin sehän on myös totuus että tälläistä totuutta ei ole...
leikkifilosofit oikein höpöttävät. Vai ei totuutta ole olemassa. Eikö 2 2 tee yhteensä 4. Eli on totta, että 2 2 = 4. Vai eikö ole?
- umpihetero
nämä kirjoitti:
leikkifilosofit oikein höpöttävät. Vai ei totuutta ole olemassa. Eikö 2 2 tee yhteensä 4. Eli on totta, että 2 2 = 4. Vai eikö ole?
2 2 on noin neljä. esim. jos tiedämme jonkun planeetan liikeet ja nopeuden ynnä radan, niin emme me voi kuin likimääräisesti ennustaa missä planeetta on hetkellä H. tai kun radioaktiivinen ydin halkaistaan, niin emme koskaan voi täysin tietää mitä silloin tapahtuu. näin se nyt vain on...
- tiedät
Pentecostal.1 kirjoitti:
ei ole tarkoitushakuisesti manipuloitu ennenkuin se päästetään julkisuuteen. tarjosin sinulle mahdollisuuden tutustua kulissien takaiseen touhuun linkin välityksellä. Se voisi olla erittäin valaisevaa. Kirja toki on luettavampi sellaisenaan, koska eihän koneelta jaksa lukea pitkiä juttuja.
miten Raamattua on manipuloitu vuosien saatossa??
Usko mitä huvittaa, mutta älä täällä paljasta typeryyttäsi enempää!!!
- Tristar
Miten tuota suolaa kertyy, enpä ole moisesta ennen kuullutkaan :D, miten tuo määrä on laskettavissa ja kuka on määrittänyt kuolleenmeren syolamäärän juuri 6000 vuoteen. Luotettavaa kuin pläkki? Vai lahkolaisen uskovahvistusta ja puhdasta sepitettä?
Annatko lähteitä? Jos et, niin miksi?
***- Pentecostal.1
joet kuljettavat eri mineraaleja meriin. Kyllä kai sinä tiedät, että meret todella ovat suolaisia? Jospa kaivaisit sen vanhan maantiedon kirjan esiin...
- Tristar
Pentecostal.1 kirjoitti:
joet kuljettavat eri mineraaleja meriin. Kyllä kai sinä tiedät, että meret todella ovat suolaisia? Jospa kaivaisit sen vanhan maantiedon kirjan esiin...
luulin että se on sinä jolla tässä on syytä kaivaa se maantiedon kirja esiin, nähtävästi se ei ole kovin vanha eikä kulunutkaan. Tuskin avattu?
Ehkä sivistät minua ja kerrot tuosta suolapitoisuudesta kuolleenmeren suhteen, kuka ihme mittasi, milloin ja etenkin miten ja millä perustein? Tässä kohtaa "kuuluu yleissivistykseen" ei riitä, koska suurin osa porukasta palsoilla ei haista hajuakaan siitä mitä sinä hurahtelet :D
***
Kuolleen meren vedessä ei ole yhtään enmpää suolaa kuin Saimaassa.
- Pentecostal.1
Kuollutmeri, niin tiedät, että siinä on suolaa noin 30% kun taas tavallisessa valtameressä on noin 3%. Kuolleessa meressä ei voi uida siksi, että siinä on niin paljon suolaa. Pinnan alle meneminen ei onnistu.
Pentecostal.1 kirjoitti:
Kuollutmeri, niin tiedät, että siinä on suolaa noin 30% kun taas tavallisessa valtameressä on noin 3%. Kuolleessa meressä ei voi uida siksi, että siinä on niin paljon suolaa. Pinnan alle meneminen ei onnistu.
Ei se mitään suolaa ole vaan veteen liuennut ioni-yhdiste joka sisältää suurimmaksi osaksi natriumkloridia.
Suolamaista ainetta saa kyllä kun ottaa kuolleesta merestä nestettä ja haihduttaa siitä veden pois.
Suola on vaan yksi eri aineiden olomuoto ja sitä ei juurikaan vedessä ole kun se liukenee siihen.
Tokihan puhekielessä useinkin käytetään vääriä ilmaisuja jotta tietämättömät ei menis sekasin.- Pentecostal.1
Pe.ku kirjoitti:
Ei se mitään suolaa ole vaan veteen liuennut ioni-yhdiste joka sisältää suurimmaksi osaksi natriumkloridia.
Suolamaista ainetta saa kyllä kun ottaa kuolleesta merestä nestettä ja haihduttaa siitä veden pois.
Suola on vaan yksi eri aineiden olomuoto ja sitä ei juurikaan vedessä ole kun se liukenee siihen.
Tokihan puhekielessä useinkin käytetään vääriä ilmaisuja jotta tietämättömät ei menis sekasin.me ihmiset voimme käyttää ilmaisuja, jotka helpottavat kommunikointia? Ja suolaksi sitä sanotaan, ellei jopa merisuolaksi...
- jeedu
tuo kyllä menee jo...hieman yli
- Pentecostal.1
ja myös ihminen on 6000 vuotta vanha. Avaruussäteily ei mahdollista yli 10 000 vuotta pitempää olemassaoloa. Myös kuun pölykello todistaa, että maa on yhdessä kuun kanssa noin 6000 vuotta vanha.
- dinosaurukset, mammutit+
Pentecostal.1 kirjoitti:
ja myös ihminen on 6000 vuotta vanha. Avaruussäteily ei mahdollista yli 10 000 vuotta pitempää olemassaoloa. Myös kuun pölykello todistaa, että maa on yhdessä kuun kanssa noin 6000 vuotta vanha.
muut argeologiet kaivaukset. Alksanteri Suuri, milloin vaikutti? etc.etc.
Oot sä vähä pimee? - tuohon ajanjaksoon
dinosaurukset, mammutit+ kirjoitti:
muut argeologiet kaivaukset. Alksanteri Suuri, milloin vaikutti? etc.etc.
Oot sä vähä pimee?Nuo kaikki mahtuvat tosi hyvin ko. ajanjaksoon. Ihmistarustot puhuvat lohikäärmeistä (= dinoja) ja myös Jobin kirja puhuu dinoista. Dinot ja ihmiset ovat siis eläneet samaan aikaan.
- että hiilimittauksen
alkumitta on väärä ja siksi iäksi määritellään aivan mahdottomia.
- Pentecostal.1
ja onhan ne mitannut elävien kärpästenkin iäksi miljoonia vuosia ja muutaman vuoden ikäisen maaperänäytteen arvioivat muutaman kymmenen miljoonan vuoden ikäiseksi. :D
- ...perusteetkin hukassa?
Pentecostal.1 kirjoitti:
ja onhan ne mitannut elävien kärpästenkin iäksi miljoonia vuosia ja muutaman vuoden ikäisen maaperänäytteen arvioivat muutaman kymmenen miljoonan vuoden ikäiseksi. :D
Ei voida puhua radiohiiliajoituksesta vaan -ajoituksista. Menetelmien heikkoudet ja epätarkkuudet tunnetaan joten niistä johtuvat virheet osataan ottaa huomioon. Lisäksi kalibroimaton radiohiiliajoitus on, kuten varmasti hyvin tiedät (?) hyvin suuntaa antava. Iän määrityksissä käytetään myös muita metodeja ja tulosten tulee olla toisiaan tukevia, jotta niitä voidaan pitää luotettavina. Näinhän tieteessä yleensäkin toimitaan, ei yksittäisellä tutkimustuloksella ole juuri mitään arvoa, ennen kuin se voidaan toistaa ja myös muut tutkimustulokset tukevat oletettua teoriaa sekä se on alistettu julkiselle kritiikille.
"Ja onhan ne mitannut elävien kärpästenkin iäksi miljoonia vuosia ja muutaman vuoden ikäisen maaperänäytteen arvioivat muutaman kymmenen miljoonan vuoden ikäiseksi. :D"
Vaikka väitteesi onkin luultavasti ns. uskisvalhe, kertoo se erään asian: tarinan alkuunpanijan tietämättömyyden radiohiiliajoitusmenetelmistä. Niitä kun ei käytetä hyvin nuorien, eikä hyvin vanhojen (max. 50000-60000 vuotta) näytteiden analysointiin, koska eivät ole niihin soveliaita. - m-ilian
Pentecostal.1 kirjoitti:
ja onhan ne mitannut elävien kärpästenkin iäksi miljoonia vuosia ja muutaman vuoden ikäisen maaperänäytteen arvioivat muutaman kymmenen miljoonan vuoden ikäiseksi. :D
>>>..muutaman vuoden ikäisen maaperänäytteen..
- umpihetero
käy töissä todistaa siitä, että on pummi...mene pummi töihin...
- Pentecostal.1
jakamaan lehtiä.
- hietanen
Merestä noustuani ravistelin vain suomut yltäni ja kehitin itselleni raajat ja näivetytin kidukset.
Niin se evoluutio etenee. Pente on vielä yksisoluisen ameeban tasolla henkisessä kehityksessään.- Pentecostal.1
No sepäs kiva. Ainakin sulla on vilkas mielikuvitus. Mutta ota seuraavalla kerralla vähemmän.
- umpihetero
Pentecostal.1 kirjoitti:
No sepäs kiva. Ainakin sulla on vilkas mielikuvitus. Mutta ota seuraavalla kerralla vähemmän.
siis tunnet kirjallisuutta...paitsi että ei se kyllä ollut hietanen joka selosti että "hiiltä ja muista alkuaineita ihmisessä on, sen on jo tunnustanut kapitalistinen tiedemieskin...tosin hietanen kyllä sanoi olevansa ahvena...
- Heksekosioheksekontehekseco...
Missas sina olet piileskellyt viimeaikoina? On ollut valilla ikava naita hengentuotteitasi. :D
- Testaa väitteesi
Vie tuo väitteesi myös tuonne kreationismi ja evoluutiopalstoille, niin nähdään, mitä paatuneet evoluutikot tuosta tuosta sanovat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Turussa Varissuolla bussikuski ajoi lapsen yli lapsi kuoli
Poliisi " Epäilee " kuskia törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.3512163IS: Väitöstutkimus - Pyöräilybuumi oli pelkkä kupla!
Pyöräilybuumista paljastui karu totuus Väitöstutkimuksen mukaan suuri suomalainen pyöräilyrenessanssi olikin vain pelkk511695Milloin bikineistä
Tuli juhla tai esiintymis asu? Pikkasen harkintaa vois käyttää. Bikinit kuuluvat uimarannalle. No, mitä maailman tähdet1541353Johanna Tukiainen ei suostu muuttamaan pois vuokra-asunnosta!
Seiska kertoi tänään, että Johanna Tukiainen ei ole suostunut poistumaan Helsingin Munkkisaarenkadun vuokra-asunnostaan.891254- 1431198
Apostolit kastoivat eri tavalla kuin kirkko
Raamatussa on kaksi ristiriitaista kastekaavaa. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen? "Menkää siis ja tehkää5021171Olimmeko molemmat
ujoja ja hankalia, vai minä vain? Mietin, oliko se silloin epävarmuutta vai kiinnostuksen puutetta.851102Martina Aitolehden Victoria-tytär, 16, tietää riskit - Teki silti yllättävän päätöksen
Victoria Eerikäinen on Martina Aitolehden ja Esko Eerikäisen tytär. Hän on yksi Nepot-sarjan tähdistä. Sarjan kuvausten91088Mene perheinesi arkkiin - kasteelle !
Juutalaiset oli hyvin lapsirakkaita, mitään ehkäisyä ei käytetty. Perheissä oli paljon lapsia. Viiden koko perheen kast4701067Mun on ikävä sua J ,
Mun on ikävä sua J, haluaisin tutustua paremmin (vaikka tämä aivan älytöntä onkin). Voitaisiinko nähdä ja jutella ihan48992