Psykiatrinen pakkohoito

Mac

Tahdosta riippumaton hoito ja perusteet:

http://www.laakariliitto.fi/julkaisut/laki/8.html

"Potilas voi olla kykenemätön ilmaisemaan tahtoaan, hänen tahtonsa voi vaihdella tai hän ei ole ilmaissut tahtoaan. "

http://www.oikeus.fi/16899.htm


"Puhelimen haltuunottoa on ensisijaisesti harkittava mielenterveyslain yhtydenpidon rajoittamista koskevien erityissäännösten nojalla eikä omaisuuden haltuunottoa koskevien säännösten perusteella. Matkapuhelin voidaan ottaa potilaalta vain, jos sen käytöstä on vakavaa haittaa potilaan hoidolle, kuntoutukselle tai turvallisuudelle tai jos rajoittaminen on välttämätöntä muun henkilön yksityiselämän suojaamiseksi. Lievimmän puuttumisen periaatteen eli suhteellisuusperiaatteen soveltaminen edellyttää lisäksi, että puhelin voidaan kokonaan ottaa haltuun vain, jos vähemmät toimet eivät ole riittäviä."

Käytännössä siis potilasta voidaan pitää hoidossa jos hän ei osaa ilmaista tahtoaan poispääsystä, mutta samalla voidaan rajoittaa yhteydenpitoa sairaalan ulkopuolelle siten ettei potilas pääse ilmaisemaan tahtoaan kenellekkään ulkopuoliselle sekä jälkikäteen väitteet haluttomuuden ilmaisusta voidaan kiistää ja tulkita mielisairaudeksi joka sekin on yksi pakkohoidon peruste.


http://www.laakariliitto.fi/julkaisut/laki/8.html

"Tahdonvastaisen hoidon edellytykset
Täysi-ikäinen henkilö voidaan määrätä psykiatriseen sairaalahoitoon tahdostaan riippumatta vain, jos
Hänen todetaan olevan mielisairas
Hän on mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti pahentaisi hänen mielisairauttaan
vakavasti vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan tai vakavasti vaarantaisi muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta
Mitkään muut mielenterveyspalvelujen vaihtoehdot eivät sovellu käytettäväksi tai ovat riittämättömiä."


http://www.laakariliitto.fi/julkaisut/laki/8.html

"Mielisairaudella tarkoitetaan Suomessa omaksutun käsityksen mukaan sellaista vakavaa mielenterveyden häiriötä, johon liittyy selvä todellisuuden tajun häiriintyminen, ja jota voidaan pitää psykoosina. Nykyisen tautiluokituksen mukaan tällaisina tiloina voidaan pitää seuraavien diagnoosiryhmien kriteerit täyttäviä häiriöitä :
Deliriumtilat
Skitsofrenian eri muodot
Elimelliset ja muut harhaluuloisuustilat
Vakavat masennustilat
Kaksisuuntaiset mielialahäiriöt
Dementian vaikea-asteiset ilmenemismuodot
Muut psykoosit "

Sairauksien kuvaukset ovat sairaampia kuin potilaat. Ihmisen tutkiminen harhaisuuden, masennuksen ja psykoosien osalta voivat olla hyvinkin tulkinanvaraisia. Pakkohoidon perusteena ollessa väkivaltaisuus, eli käytännösä se, että ihminen olisi vaaraksi itselleen taikka muille, pitäisi hoitopäätökseen lisätä tuolloin todisteita väkivaöltaisuudesta. Väite väkivaltaisuudesta ilman todisteita on harhaisuutta ja siten myös mielisairaus.


Hoitaako psykiatria potilasta?
http://www.netn.fi/297/netn_297_kalt.html

36

5437

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jr.

      Mä olen parit kerrat saanut m1:n ja se on ollut sekä mun että muiden etu. Hyväksyn nykyiset pakkohoitosäädökset, mutta muutama kovempi suljettu on aika kaukana inhimillisestä mestasta.

    • koettu on

      ja lääkettä persuksiin niin ei pystyisikään soittamaan. pakkohoito = aina kun syyttä viedään, henkilökunta varmistaa ettei pysty asiasta valittamaan, kas, kun esim. työkaverit on pari tuntia aiemmin huomanneet ja kotona on nähty että kunnossa se oli eikä tasa-painoisessa henkilössä ole mitään merkkiä sairaudesta kukaan nähnyt.

      huolehtivat hoitajat että saattaisi uhri päästä pois jos ne metelin asiasta nostaisivat.

      ei kyllä pääse vaikka nostavatkin, kuten puolestani tehtiin.

      • Mac

        Tasapainoisuus on juuri sairaanloinen tapa tulkita ihmisen henkistä terveyttä. Seuraamalla ihmisen henkistä käytöstä ollaan jo pitkälti sauraajan puolelta sairaanloisella alueella. Kukaan normaali ei tulkitse ihmisten tasapainoa taikka tasapainottomuutta ja tämän vuoksi lähde tervettä ruumistä muokkaamaan lääkkeillä joilla ei ole minkäänlaista parantavaa ominaisuutta. Jokainen ihminen joka on ruumiltaan terve on myös pitkälti henkisiltä ominaisuuksiltaan terve.

        Henkistä tasapainottomuutta muistuttavia oireita saadaa todella aikaiseksi tekemällä pakkohoitpäätös ihmiselle joka ei hyväksy edes seurantajaksoa.

        Mielenerveys on tyhmien, eli usesti naisten tapa alistaa ja ahdistella ihmisiä. Miehillä valtion palkka on turvallinen tapa hankkia velka auto ja siksipä tarvitaan potilaita.

        Jokainen mielenterveyden ammattilainen joka syö itse jotain lääkettä näkee jo aivan automaattiusesti asiat sairaasti. Terveen kehon muokkaaminen lääkkeillä ei ole normaalia.
        Eduskunnan oikeusasiamiehen päätöksellä potilasta pitää kuunella lääkityksen suhteen. Itse kokisin mielekkääksi kysenalaistaa koko mielenterveyden pakkohoidon ihmisoikeuksia loukkaavana ja olisi kaikille edukasta saattaa oikeus ulkopuoliseen diegnoosiin sairauden oireista.

      • jr..
        Mac kirjoitti:

        Tasapainoisuus on juuri sairaanloinen tapa tulkita ihmisen henkistä terveyttä. Seuraamalla ihmisen henkistä käytöstä ollaan jo pitkälti sauraajan puolelta sairaanloisella alueella. Kukaan normaali ei tulkitse ihmisten tasapainoa taikka tasapainottomuutta ja tämän vuoksi lähde tervettä ruumistä muokkaamaan lääkkeillä joilla ei ole minkäänlaista parantavaa ominaisuutta. Jokainen ihminen joka on ruumiltaan terve on myös pitkälti henkisiltä ominaisuuksiltaan terve.

        Henkistä tasapainottomuutta muistuttavia oireita saadaa todella aikaiseksi tekemällä pakkohoitpäätös ihmiselle joka ei hyväksy edes seurantajaksoa.

        Mielenerveys on tyhmien, eli usesti naisten tapa alistaa ja ahdistella ihmisiä. Miehillä valtion palkka on turvallinen tapa hankkia velka auto ja siksipä tarvitaan potilaita.

        Jokainen mielenterveyden ammattilainen joka syö itse jotain lääkettä näkee jo aivan automaattiusesti asiat sairaasti. Terveen kehon muokkaaminen lääkkeillä ei ole normaalia.
        Eduskunnan oikeusasiamiehen päätöksellä potilasta pitää kuunella lääkityksen suhteen. Itse kokisin mielekkääksi kysenalaistaa koko mielenterveyden pakkohoidon ihmisoikeuksia loukkaavana ja olisi kaikille edukasta saattaa oikeus ulkopuoliseen diegnoosiin sairauden oireista.

        Annoit tyhjentävän vastauksen. En voi ko. kommentin jälkeen suhtautu millään vakavuudella tekstiisi. Aikamoista sekoilua toi vuodatus, täysin aiheeton.

      • pilleristi

        Itsekin vääryyttä kokeneena voin sanoa, että selvää on että kun yksi puoli toimii yksipuolisesti syyttäjänä, tuomarina ja rangaistuksen toimeenpanijana niin selvää vallanväärinkäyttöä on ja heikomman osapuolen oikeudet ovat varsin olemattomat. Voimakkaalla lääkityksellä myös helposti tuhotaan ihmisen mielenterveys eli jos et hullu ollut, niin voimakas lääkitys sut kyllä sellaiseksi tekee.

        Joissakin kokeissa on kyllä selvinnyt että psykiatrit tai psykologit eivät pysty mielisairasta ja tervettä ihmistä toisistaan monesti erottamaan. Jos psykiatrian kynsiin jäät niin olet hullu ja siitä et helposti pääse pois. Selvää on myös että psykiatrinen laitos ei hevillä virheitään korjaa - vahingonkorvaus ja muut kanteet olisivat aika tuntuvat jos oikeudessa katsottaisiin että täysin terve ihminen on psyykelääkkeillä raiskattu.

        Potilaan oikeusturvan takia pitäisi ainakin tehdä seuraavaa:

        - kuten poliisi, psykatrian pitää pystyä todistamaan kerättyjen *todisteiden* avulla että ihminen on hullu
        - todisteiden pitää olla potilaan saatavilla ja päätöksien kumottavissa oikeudessa tehdyn riippumattoman arvioinnin kautta
        - psykiatrian pitää kerätä todisteet itse ja pitää niitä tallessa
        - todisteina voi olla kaikkien tapaamisten ja tapahtumien videointi ja lääketieteelliset mittaukset

      • täyttä asiaa!
        pilleristi kirjoitti:

        Itsekin vääryyttä kokeneena voin sanoa, että selvää on että kun yksi puoli toimii yksipuolisesti syyttäjänä, tuomarina ja rangaistuksen toimeenpanijana niin selvää vallanväärinkäyttöä on ja heikomman osapuolen oikeudet ovat varsin olemattomat. Voimakkaalla lääkityksellä myös helposti tuhotaan ihmisen mielenterveys eli jos et hullu ollut, niin voimakas lääkitys sut kyllä sellaiseksi tekee.

        Joissakin kokeissa on kyllä selvinnyt että psykiatrit tai psykologit eivät pysty mielisairasta ja tervettä ihmistä toisistaan monesti erottamaan. Jos psykiatrian kynsiin jäät niin olet hullu ja siitä et helposti pääse pois. Selvää on myös että psykiatrinen laitos ei hevillä virheitään korjaa - vahingonkorvaus ja muut kanteet olisivat aika tuntuvat jos oikeudessa katsottaisiin että täysin terve ihminen on psyykelääkkeillä raiskattu.

        Potilaan oikeusturvan takia pitäisi ainakin tehdä seuraavaa:

        - kuten poliisi, psykatrian pitää pystyä todistamaan kerättyjen *todisteiden* avulla että ihminen on hullu
        - todisteiden pitää olla potilaan saatavilla ja päätöksien kumottavissa oikeudessa tehdyn riippumattoman arvioinnin kautta
        - psykiatrian pitää kerätä todisteet itse ja pitää niitä tallessa
        - todisteina voi olla kaikkien tapaamisten ja tapahtumien videointi ja lääketieteelliset mittaukset

        Potilaan oikeusturva on aivan liian puutteellinen. Ehdotuksesi pitäisi saada voimaan välittömästi eikä vasta huomenna. Tarvittava todistusaineisto kuuluu olla myös potilaan tiedossa.

        Nimenomaan liian voimakas, väärin perustein määrätty lääkitys tekee hulluksi. Toinen faktasi on, että psykiatrit ja psykologit eivät erota tervettä ja mielisairasta, kun molempien päätavoite on rahanahneus. Kumpikaan ei suostu myöntämään tekemiään työvirheitä eikä ottamaan vastuuta teoistaan. Olisi kivaa tietää, kuinka suuri osa pakkohoitoon määrätyistä on todellisuudessa täysin terveitä.

    • pppsyko

      Useita vuosia sitten tapahtui seuraavaa:

      Aikamiespoika asusteli yksinään, oli äärimmäisen kiinostunut ulkoavaruuden asioista, planeetoista ja niissä asuvista olioista. Poika oli ollut useamman kerran psykiatrisessa hoidossa ja saanut diagnoosin skitsofrenia. Lääkityksellä oireet pysyivät suhteellisen hyvin hallinnassa, mutta aina päästyään pois sairaalasta hän vähän ajan kuluttua lopetti omatoimisesti lääkkeiden ottamisen ja sairastui yhä uudelleen. Hän meni aina vapaaehtoiseen hoitoon, toki painostuksen alla.

      Aika kului ja taas kerran oltiin tilanteessa, jossa omaiset huomasivat lääkkeiden jääneen ottamatta. Poika ei kuitenkaan päästänyt ketään asuntoonsa ja omaiset soittelivat hätääntyneinä hoitavaan paikkaan ja pyysivät pakkohoitopäätöstä. Sitä ei voitu antaa potilasta näkemättä. Pyydettiin vain soittamaan terveyskeskukseen, josta lääkäri yritti käydä poikaa tapamaassa, mutta koska hän ei ovea avannut, asia jäi siihen.

      Poika vietti äänekästä elämää "avaruusolioidensa" kanssa ja siitä naapurin vanha rouva hermostuneena lähti valittamaan ja pyytämään hiljaisuutta. SIINÄ tilanteessa poika avasikin oven, koska oli saanut "oliolta" käskyn näin tehdä ja tappoi naapurinsa.

      Kumpi olisi tässä tilanteessa ollut parempi vaihtoehto?

      • taas

        aina vaan valehtelua ja keksittyjä tarinoita.

      • pppsyko
        taas kirjoitti:

        aina vaan valehtelua ja keksittyjä tarinoita.

        Olen itse ollut läheisenä seuraamassa tätä tapahtumaketjua. Jos pakkohoito olisi käytännössä toteutunut ja sukulaisiin uskottu, olisi pakkohoidon tarpeessa oleva, hänen naapurinsa ja läheisensä säästyneet suurelta tuskalta ja kärsimykseltä. Mikään ei ole niin mustavalkoista.

        Pakkohoito voi olla ainoa keino auttaa sairasta ihmistä, jolla ei ole sairaudentunnetta ja joka heitteille jätettynä saattaa äärimmäisessä tapauksessa aiheuttaa viattoman ihmisen kuoleman. Tämä oli ääritapaus, mutta oikeassa elämässä tapahtunut. Tällaista tapahtuu. Kuinka monessa oikeudenkäynnissä syytetty katsotaan syyntakeettomaksi tekemäänsä rikokseen ja jätetään tuomitsematta? Näitä esimerkkejä löytyy ihan lähimenneisyydestäkin. Ne eivät ole keksittyjä tarinoita vaan karua totuutta. Ikävä kyllä.

        Yleensähän pakkohoitotilanteessa ei ole tapahtunut näin vakavia asioita (ihmisen hengen menetystä), mutta pakkohoidollahan pyritäänkin estämään tälläiset tapaukset.

    • Matti Wigelius,Kotka

      Pakkokeinoja käytetään hyvin paljon myös "vapaaehtoisesti" hoidossa oleviin (Hesari). Kuka haluaa vapaaehtoisesti joutua noin julmasti kiusatuksi. Ei ainakaan kukaan lievä tapaus, joka selviytyisi sairaalan ulkopuolellakin.

      Löysin netistä pari asiaan liittyvää juttua. Karmeaa luettavaa. Hesari on hyvin varovainen viranomaisista kirjoittaessaan. Pakkokeinon käyttö on syytös, jonka lehden tulee todistaa jotenkin.

      HS 3.3.1997. http://www.helsinginsanomat.fi/uutisarkisto/19970303/koti/970303ko00.html

      HS 4.6.1999. http://www.helsinginsanomat.fi/uutisarkisto/19990604/koti/990604ko02.html

      Kiinnittäkää erityisesti huomiota Pirkko Lahden lausuntoihin (hyi helvetti).

      Tapaus Kauppila vähensi pakkohoitoa selvästi. Vähemmistö potilaista on virallisesti pakkohoidossa (tilanne 1997). Virallisesta pakkohoidosta on olemassa virallinen ja kirjallinen pakkohoitopäätös, joka myös tilastoidaan.

      Virallinen pakkohoitopäätös on aina riski mielisairaalalle, kuten tapaus Kauppila osoittaa ja koska niitä valvotaan enemmän. Potilaan oikeusturvan vuoksi se on aina julkinen asia. Epävirallisessa pakkohoidossa potilasta vain estetään poistumasta
      sairaalasta esim. vahvan ja jatkuvan lääkityksen avulla. Epävirallista pakkohoitoa ei ymmärrettävästi tilastoida ja sitä on vaikea näyttää toteen.

      Vapaaehtoinen hoito voi muuttua pakkohoidoksi hetkessä, kun lääkäri kirjoittaa lähetteen (Mielenterveyslaki pykälä 13). Näin ei sivullisten huomio herää, kuten "pillit vinkuen hourulaan" -tapauksessa käy.

      Jos potilas ei vapaaehtoisesti suostu hoitotoimenpiteeseen (kuten lääkintä), hänet pakotetaan siihen kovin keinoin, koska "se on potilaan etu". Hoidosta kieltäytyminen on psykologien mielestä "itsensä vahingoittamasta" ja pakkohoidon ehto. Pakkohoidossa
      potilaan oikeudet kutistuvat vielä enemmän. Tämän potilaat tietävät hyvin. Näin ollen pakkoa käytetään paljon enemmän kuin Hesari antaa olettaa.

      Lopusta osa on tosiasiallisesti vapaaehtoista hoitoa, sillä jotkut asunnottomat pyrkivät laitokseen vain koska ovat jo lapsena laitostuneita, vaikka ovat terveitä.

      Runsaasti käytetyt mielivaltaiset ja kovat pakkokeinot vievät potilaitten luottamuksen koko henkilökuntaan, mikä ilmenee potilaitten agressiivisuutena henkilökuntaa kohtaan, mikä on myös pakkohoidon ja pakkokeinojen syy. Näin syntyy pelon ilmapiiri,
      josta avuttomimmat kärsivät kaikkein eniten.

      Psykologit etsivät agression syitä potilaista, ei koskaan itsestään. Vapaalla jalalla he eivät ole agressiivisia, se näkyisi rikostilastoissa. Julkilausumat agressioista ruokkivat naapureitten ennakkoluuloja mm. huumeitten vammauttamia kohtaan.

      Psykologit pitävät jokaista vähänkin hulluna pitämäänsä tyhmänä tahdottomana ja tiedottomana, "joka ei tiedä omaa parastaan". Niimpä he hyväksyvät pakkokeinot ja muun potilaan alistamisen ja esineellistämisen.

      • läheltä seurannut

        Ei ole olemassa "epävirallista pakkohoitoa".

        Vastentahtoinen hoitopäätös ei ole julkinen asia.

        Pitempään jatkuneet vastentahtoiset hoidot alistetaan lääninhallituksille.
        Myös vastentahtoisista hoitotoimenpiteistä (lääkitys, eristäminen,liikkumisvapauden rajoittaminen...)tehdään kuukausittain raportti lääninhallitukselle.

        Ei pitäisi puhua asioista joista ei ole fakta tietoa. MuTu ei riitä..

      • Matti Wigelius, Kotka
        läheltä seurannut kirjoitti:

        Ei ole olemassa "epävirallista pakkohoitoa".

        Vastentahtoinen hoitopäätös ei ole julkinen asia.

        Pitempään jatkuneet vastentahtoiset hoidot alistetaan lääninhallituksille.
        Myös vastentahtoisista hoitotoimenpiteistä (lääkitys, eristäminen,liikkumisvapauden rajoittaminen...)tehdään kuukausittain raportti lääninhallitukselle.

        Ei pitäisi puhua asioista joista ei ole fakta tietoa. MuTu ei riitä..

        "Vastentahtoinen hoitopäätös ei ole julkinen asia."

        Olen toista mieltä. Kun Veikko "Jammu" Siltavuori laitettiin vankilasta suoraan Niuvanniemeen pakkohoitoon v.2000, asiasta oli juttu lehdessä. Lehtijutusta nousi haloo, mutta joku oikeusoppinut (Paunio?) sanoi että pakkohoito on julkinen asia.

        PS
        En missään nimessä hyväksy Siltavuoren tekemää rikosta.

      • läheltä seurannut
        Matti Wigelius, Kotka kirjoitti:

        "Vastentahtoinen hoitopäätös ei ole julkinen asia."

        Olen toista mieltä. Kun Veikko "Jammu" Siltavuori laitettiin vankilasta suoraan Niuvanniemeen pakkohoitoon v.2000, asiasta oli juttu lehdessä. Lehtijutusta nousi haloo, mutta joku oikeusoppinut (Paunio?) sanoi että pakkohoito on julkinen asia.

        PS
        En missään nimessä hyväksy Siltavuoren tekemää rikosta.

        ..nyt niin, että yleistät kyseisen asian yhden poikkeuksellisien tapauksen vuoksi. Kylläkin erittäin törkeän sellaisen..

      • Vähän jotain
        Matti Wigelius, Kotka kirjoitti:

        "Vastentahtoinen hoitopäätös ei ole julkinen asia."

        Olen toista mieltä. Kun Veikko "Jammu" Siltavuori laitettiin vankilasta suoraan Niuvanniemeen pakkohoitoon v.2000, asiasta oli juttu lehdessä. Lehtijutusta nousi haloo, mutta joku oikeusoppinut (Paunio?) sanoi että pakkohoito on julkinen asia.

        PS
        En missään nimessä hyväksy Siltavuoren tekemää rikosta.

        Vakavista rikoksista tuomitun pakkohoito on eri asia kuin esimerkiksi rikoksiin syyllistymättömän työssäkäyvän laittaminen pakkohoitoon.

    • jatkuuko?

      itse olen yksin suljetulla jossa kuitenki vapaa pääsy ulos niinpä olen ahdistunut ja haluaisin heti seuraa että nämä ajat jonku kanssa voi olla eikä tarvitsisi itseään kenties tappaa.

    • psypsypsypsykologia

      Kyllä pakkohoito on tarpeen. Tässä erään tuttavani esimerkki...

      Hän uskoi voimakkaasti jumalaan ja luomiskertomukseen. Hän saarnasi paljon ja valisti ihmisiä kaduilla, luki ääneen tulkintoja jumalasta ja lopulta eristäytyi koko yhteiskunnasta ja hädin tuskin edes kävi enää peseytymässä. Syödessään hän söi vain vähän, koska ruoka oli jumalan omaa materiaalia jota ei sovi turhaan kuluttaa. Hän jakoi ruokansa pummien kanssa puistoissa, koska kuvitteli jumalan haluavan niin. Hänellä ei ollut omaisia eikä läheisiä. Ei edes ystäviä, koska kaikki ajattelivat hänestä samaa. Tosin hän oli onnistunut löytämään muita höynähtäneitä joilla oli myös psykiatrista hoitoa kaipaavia pakkotiloja ja uskomuksia suuremmasta voimasta. Yhdessä he söivät vähäiset leivän murunsa ja jossakin vaiheessa alkoi iso pyörä heittää. Lopulta kyseinen henkilö julistautui jumalan pojaksi, hänellä oli siis maailman luojan voima ja mahti. Hän oli julistanut itsensä jeesukseksi. Hänet siis tuomittiin ikuiseen pakkohoitoon eli kuolemaan pois takaisin ihmisestä atomeiksi.

      • ppsyko

        Kuinka joku voikin olla noin häpeämätön, että leikkii toisen tunteilla???!!!!! Kerroin esimerkin omasta elämästäni ja sinä pistät sen leikiksi ja kirjoittelet MINUN nimimerkilläni. Se että läheiseni ei päässyt pakkohoitoon aiheutti sekä hänen että meidän muiden elämän romahduksen.

        Joten älä leiki tällä asialla!!

      • AVAUTTAJA
        ppsyko kirjoitti:

        Kuinka joku voikin olla noin häpeämätön, että leikkii toisen tunteilla???!!!!! Kerroin esimerkin omasta elämästäni ja sinä pistät sen leikiksi ja kirjoittelet MINUN nimimerkilläni. Se että läheiseni ei päässyt pakkohoitoon aiheutti sekä hänen että meidän muiden elämän romahduksen.

        Joten älä leiki tällä asialla!!

        Moi!

        En kirjoittanut sinun nimimerkilläsi. Huomaatko, kirjaimia on enemmän!!??

        Ja toiseksi. Toin vain näkökulmaa pakkohoitoon. Sitähän on ollut jo ajasta x. Muun muassa joskus kuutisenkymmentä vuotta takaperin harjoitettiin pakkohoitoa nimeltä lobotomia. Kyllähän se on selvää, että tule levollinen olo kun aivoista puolet sörkitään toimintakyvyttömäksi ja pois käytöstä, mutta se ei itse ahdistuksen syytä poista. Sama kuin särkylääkkäiden käyttö vaikkapa nivelkipuihin.

      • lobo
        AVAUTTAJA kirjoitti:

        Moi!

        En kirjoittanut sinun nimimerkilläsi. Huomaatko, kirjaimia on enemmän!!??

        Ja toiseksi. Toin vain näkökulmaa pakkohoitoon. Sitähän on ollut jo ajasta x. Muun muassa joskus kuutisenkymmentä vuotta takaperin harjoitettiin pakkohoitoa nimeltä lobotomia. Kyllähän se on selvää, että tule levollinen olo kun aivoista puolet sörkitään toimintakyvyttömäksi ja pois käytöstä, mutta se ei itse ahdistuksen syytä poista. Sama kuin särkylääkkäiden käyttö vaikkapa nivelkipuihin.

        Tänäpäivänä lobotomialla hoidetaan erittäin vaikeita kiputiloja. Siis psyykkisesti terveillä ihmisillä.

      • USKOMATON
        lobo kirjoitti:

        Tänäpäivänä lobotomialla hoidetaan erittäin vaikeita kiputiloja. Siis psyykkisesti terveillä ihmisillä.

        En usko että näin on. Yhtähyvin voisi väittää että valkopaidat ottavat kadulta umpimähkään kenet tahansa ja alistavat hoitoon.

      • Matti Wigelius,Kotka

        Miten se tapahtui? Oliko näky samanlainen kuin Nokian kirkossa torstai-iltana?

        Tyypilliseen yli-ihmistyyliin pidät itseäsi muita viisaampana ja hyvin kriittisenä, jopa erehtymättömänä, koska siteeraat sosiaalioppineita kuin uskovaiset raamattua.

        Taidat varmaan pitää uskovaisia pakkohoidon tarpeessa olevina, koska ahdistelet heitä aina kun he sattuvat kadulla tulemaan vastaan. Sinulla onkin siihen jokin erioikeus, jos minä (ei-sosiaaliuskovainen) tekisin samoin, tulisi pian lähtö poliisikammarille. Pidät uskovaisia hukassa olevina koska he eivät tiedä että "kuollut eläin sätkii" (erään sosiaalioppineen kommentti Kuttula-videosta).

        Vai olisiko kyse vain uskonsodasta? Onko ex-sosiaaliministeri Mönkäre kenties sanotut: "Minä olen herra sinun kaikkitietäjäsi, älä pidä muita auktoriteettejä"?

      • ,,,,
        Matti Wigelius,Kotka kirjoitti:

        Miten se tapahtui? Oliko näky samanlainen kuin Nokian kirkossa torstai-iltana?

        Tyypilliseen yli-ihmistyyliin pidät itseäsi muita viisaampana ja hyvin kriittisenä, jopa erehtymättömänä, koska siteeraat sosiaalioppineita kuin uskovaiset raamattua.

        Taidat varmaan pitää uskovaisia pakkohoidon tarpeessa olevina, koska ahdistelet heitä aina kun he sattuvat kadulla tulemaan vastaan. Sinulla onkin siihen jokin erioikeus, jos minä (ei-sosiaaliuskovainen) tekisin samoin, tulisi pian lähtö poliisikammarille. Pidät uskovaisia hukassa olevina koska he eivät tiedä että "kuollut eläin sätkii" (erään sosiaalioppineen kommentti Kuttula-videosta).

        Vai olisiko kyse vain uskonsodasta? Onko ex-sosiaaliministeri Mönkäre kenties sanotut: "Minä olen herra sinun kaikkitietäjäsi, älä pidä muita auktoriteettejä"?

        silti osa heistä on hyvin alttiita uskomaan kaikenlaisiin auktoriteetteihin - kuten näihin psykiatreihin jne. - lääkäreistäkin suurin osa on todella säälittävää porukkaa, ulkolukijoita jotka eivät itse ajattele, uskovat kirjaa vaikka omat silmät ja korvat sanovat toista - eivätkä vastusta psykiatriaa vaikka muut lääkärit ovat jokseenkin ainoa ryhmä joka pystyisi psykiatrian poistamaan tai muuttamaan ihmisiä palvelevaksi, ei uskoisi että he valansa ovat vannoneet.

      • ,,,,,
        ,,,, kirjoitti:

        silti osa heistä on hyvin alttiita uskomaan kaikenlaisiin auktoriteetteihin - kuten näihin psykiatreihin jne. - lääkäreistäkin suurin osa on todella säälittävää porukkaa, ulkolukijoita jotka eivät itse ajattele, uskovat kirjaa vaikka omat silmät ja korvat sanovat toista - eivätkä vastusta psykiatriaa vaikka muut lääkärit ovat jokseenkin ainoa ryhmä joka pystyisi psykiatrian poistamaan tai muuttamaan ihmisiä palvelevaksi, ei uskoisi että he valansa ovat vannoneet.

        keltä kyselit, kunhan kommentoin, ei minullakaan mitään uskovaisia vastaan siis ole, ainoastaan osaa heistä käy sääliksi

      • psypsypsypsykologiapaatti
        ,,,,, kirjoitti:

        keltä kyselit, kunhan kommentoin, ei minullakaan mitään uskovaisia vastaan siis ole, ainoastaan osaa heistä käy sääliksi

        En tajunnut mitään mitä höpisit.

        Kyllä sanottava pitäisi kyetä tiivistämään muutamaksi selväksi väittämäksi joille olisi saman tien tarjottava perusteet.

      • Matti Wigelius,Kotka
        psypsypsypsykologiapaatti kirjoitti:

        En tajunnut mitään mitä höpisit.

        Kyllä sanottava pitäisi kyetä tiivistämään muutamaksi selväksi väittämäksi joille olisi saman tien tarjottava perusteet.

        Halusin vain vertailla näitä kahta ryhmää keskenään ja piikitellä sossumielisten uskontovihaa. Eräs psykologian lahko pitää uskontoa mielisairautena.

        Uskovaiset on harmittomia. Suomessa ei ole uskonnollista terrorismia ja uskovaiset ei anna sähköshokkeja, riko perheitä tai laita ketään loppuiäkseen lukkojen taakse.

        Millä oikeudella sossumieliset ahdistelee uskovaisia? Suomessa on lain nojalla uskonnonvapaus. Miksi sossumieliset on päästetty lain yläpuolelle?

      • luulisi
        Matti Wigelius,Kotka kirjoitti:

        Halusin vain vertailla näitä kahta ryhmää keskenään ja piikitellä sossumielisten uskontovihaa. Eräs psykologian lahko pitää uskontoa mielisairautena.

        Uskovaiset on harmittomia. Suomessa ei ole uskonnollista terrorismia ja uskovaiset ei anna sähköshokkeja, riko perheitä tai laita ketään loppuiäkseen lukkojen taakse.

        Millä oikeudella sossumieliset ahdistelee uskovaisia? Suomessa on lain nojalla uskonnonvapaus. Miksi sossumieliset on päästetty lain yläpuolelle?

        Minun perheeni uskovaiset yrittivät rikkoa 90-luvulla, halusivat ottaa meidät lapset huostaan kun äitini oli ERONNUT YKSINHUOLTAJA, joka EI KUULUNUT KIRKKOON. Että osataan sitä pienillä paikkakunnilla vieläkin...

      • jggggg
        ,,,, kirjoitti:

        silti osa heistä on hyvin alttiita uskomaan kaikenlaisiin auktoriteetteihin - kuten näihin psykiatreihin jne. - lääkäreistäkin suurin osa on todella säälittävää porukkaa, ulkolukijoita jotka eivät itse ajattele, uskovat kirjaa vaikka omat silmät ja korvat sanovat toista - eivätkä vastusta psykiatriaa vaikka muut lääkärit ovat jokseenkin ainoa ryhmä joka pystyisi psykiatrian poistamaan tai muuttamaan ihmisiä palvelevaksi, ei uskoisi että he valansa ovat vannoneet.

        Lääkärit eivät tee sitä koska he haluavat rahaa. Oma etu siis kyseessä heillä.

    • Matti Wigelius, Kotka

      Pakkoauttamiseen liittyvät juridiset ja moraaliset ongelmat ovat eräänlainen julkinen salaisuus. Kaikki tietää, että pakkohoitoa tehdään aiheettomasti, kaikki eivät vain halua tunnustaa sitä, koska siitä voisi seurata niin suuri muutoksen vyöry johon valtaeliitti ei ole valmis.

      Muutoksen esteenä on koko ylin valtiovalta oikealta vasemmalle, koska tälle nykymenon jatkuminen on arvovallan mitta. Vaaleilla asia ei muuttunut mihinkään. Ministeréitten puoluekirjan värillä ei siis ole käytännön merkitystä kansalaisen arkeen.

      Tiedän hyvin että asia ei muutu väkivalloin mihinkään, tulee vain uusi paskiainen entisen tilalle. Täytyisi ensin sanoutua irti väärinkäytöksistä ja päästä perille ongelman syistä. Politiikkaa ohjaa lukuisat "luonnonlait", jotka eivät julistamalla miksikään muutu. Silti mikään ei ole mahdotonta.

      Kaikki vähänkin merkittävämmät poliittiset voimat ovat sitouttaneet itsensä nykymenoon, kuten myös kaikki ne lukuisat kansalaisjärjestöt, jotka saavat valtiolta rahaa. Valtion tuella on siis käänteinen midaankosketuksen vaikutus järjestön moraaliin.

      Elämme siis näennäisdemokratiassa koska Suomessa ei juurikaan ole valtiovallasta riippumatonta lehdistöä. Lehdistö on siis enimmäkseen valtiovallan jatke. Tavallinen kansalainen saa äänensä kuuluviin vain täällä internetissä.

      Harmittaa suuresti se ministereitten, kansanedustajien ja korkeitten virkamiesten tekemä henkilöön kohdistuva paskanheitto, jota lehdet on täynänsä. Kansalaiselle ei suoda tilaisuutta vastineeseen, kuten hyvä journalistinen tapa vaatisi. Moinen tapa ei anna paskanheittajille aihetta sankarin sädekehän loisteeseen.

      Kun viet jonkin kirjoituksen lehden toimitukseen, niin jo samana päivänä alkaa isokenkäiset selitellä sitä viranomaisten kannalta parhain päin. Joskus reaktioaika on jopa alle tunti. Hyvimpä ovat asioista perillä.

      • Matti Wigelius,Kotka

        Kun julkisuudenhallinta on arkirutiinia, niin mistä voit tietää, onko jokin julkinen lausunto tai artikkeli selittelyä ja paskanheittoa vai aitoa totuudenetsintää?

        Täytyy vain uskoa pelkkiin omiin havaintoihinsa, vaikka sosiaalioppineet sanovat että tulkinta joka kyseenalaistaa heidän virheettömyytensä, on "aivojen tuotetta". Onko psykologogia sitten tippunut ulkoavaruudesta vai onko se löydetty jostain kiven alta?

    • M3-päätöstä vai M1-lähetettä?

      Onko Paunio mahtanut tarkoittaa M3-päätöstä vai M1-lähetettä?
      Jos on tarkoittanut M1-lähetettä, tarkoittaako se sitä, että sadat, ehkä jopa tuhannet lääkärit ovat rikkoneet lakia?

    • Matti.W

      "Sairauksien kuvaukset ovat sairaampia kuin potilaat."

      Tarkoitat siis että sairauksien kuvaukset ovat omituisempia kuin potilaat?

      Näin siksi että psykologian mukaan (itse)kritiikki on mielisairautta. Ennen kuin he päästävät suustaan jotain he eivät mieti miten siihen suhtaudutaan ja kestääkö se mitään kritiikkiä, he miettivät vain sitä onko se riittävän korrektia. Ihan kuin eräs uskovainen joka telkkarissa kehui että epäusko ei kuulu hänen uskoonsa.

      Psykologit pyrkivät ihan selvästi rakentamaan itselleen ankkalammen jossa he ovat erehtymättömiä joka alan erikoisasiantuntijoita.

    • trauma

      Miten pakkohoidon aiheuttamasta traumasta selviää kun siitä puhuminen katsotaan kuitenkin vakavaksi persoonallisuushäiriöksi ja psykoottisuudeksi? Pitääkö vaan purra hammasta yhteen ja yrittää unohtaa?
      Tervekin ihminen joutuu kuukausiksi hoitoon(käytännössä pakkohoito kun jos haluaa lopettaa hoidon on se sairauden merkki)koska kun osastolle kerran on joutunut niin kyllä kyyläävät hoitajat joka tekemisen ja sanomisen osaavat vääntää sairaudeksi. En usko että kenenkään kohdalla koskaan raporttiin kirjoitetaan "potilas on rauhallinen ja käyttäytyy normaalisti". Jos on rauhallinen ja normaali on se persoonallisuushäiriöistä teeskentelyä.

    • vonMengele

      Sain itse M1-lähetteen Peijaksesta näillä kriteereillä: yskin verta, pef ihan paska, viisaudenhampaan juurihoito kesken, kasvot turvoksissa, kurkku täynnä mätää ja hermovaurio. Olin muka psykoosissa. Sitten olin mukamas syrjäytynyt vaikka olin ollut töissä normaalisti viikkoa aikaisemmin ja opiskelin merkonomitutkintoa. Nyt olen ammattikorkeakoulussa. Kummallinen psykoosi.

      • Mitävielä

        Onko syrjäytyminenkin nykyään hoidettavissa psykiatrisesti. Upeaa.

    • Empatiakyvytön

      Toivon massamurhaa.

    • HyvääPääsiäistä

      Minä olen Jumala ja rankaisen teitä aivovammaisesta toiminnastanne.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      85
      1758

    2. Perusmuotoiset TV-lähetykset loppu

      Nyt sanoo useiden HD-muotoistenkin kanavien kohdalla äly-TV, ettei kanava ole käytössä, haluatko poistaa sen? Kanavia
      Apua aloittelijalle
      120
      1174

    3. YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua

      Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä
      Äänekoski
      58
      1036

    4. No ei sun asunto eikä mikään

      muukaan sussa ole erikoista. 🤣 köyhä 🤣
      Ikävä
      62
      926

    5. Hyvin. Ikävää nainen,

      Että vainoat ja stalkkaat miestäni.onko tarkoituksesi ehkä saada meidät eroamaan?no,siinä et tule onnistumaan
      Ikävä
      74
      836

    6. Mitä mietit Honey?

      Kulta nainen ❤️❤️
      Ikävä
      57
      790

    7. Uskomaton tekninen vaaliliitto poimii rusinoita pullasta

      Korni näytösesitelmä menossa kaupunginvaltuustossa. Juhlia ei ole kokouksista tiedossa muilla, kuin monipuolue paikalli
      Pyhäjärvi
      78
      789

    8. Linnasuolla poliisi operaatio

      Kamalaa menoa taas meidän ihanassa kaupungissa. https://www.uutisvuoksi.fi/paikalliset/8646060
      Imatra
      29
      786

    9. Missä kaikessa olet erilainen

      Kuin kaivattusi? Voin itse aloittaa: en ole vegaani kuten hän. Enkä harrasta tietokonepelejä lainkaan.
      Ikävä
      39
      757

    10. Katsoin mies itseäni rehellisesti peiliin

      Ja pakko on myöntää, että rupsahtanut olen 😆. Niin se ikä saavuttaa meidät kaikki.
      Ikävä
      43
      756
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt