Haluan heti alkuun sanoa ateisteille ja kristityille, että tämä on täysin puolueeton tarkastelu Raamatun suhteen. Tarkoituksena on tarkastella Raamatun matemaattisia yhteyksiä, jotka löysi venäläissyntyinen tri Ivan Panin vuonna 1890. Ateisteille haluan vielä sanoa, että kyseinen henkilö oli ankara kristinuskon vastustaja, joka sai tehdä Raamatusta kirjallisen arvostelun. Hän kuitenkin löysi sattumalta raamatusta merkittäviä matemaattisia yhteyksiä.
Tapani Kapanen pohtii kirjassaan (Miten Raamattu todistetaan Jumalan sanaksi,1979) juuri Ivan Paninin löytämiä matemaattisia yhteyksiä.
Ja tässä suora lainaus kirjasta: "kun Vanhan testamentin hepreankielisille ja Uuden testamentin kreikankielisille KIRJAIMILLE annetaan niille vanhastaan kuuluvat lukuarvot(Esim. kreikan kielessä näin: alfa(A)=1, beta(B)=2, gamma(G)=3...), ja sitten näitä kirjainten lukuarvoja yhteenlaskemalla saadaan useista jopa lukemattomista Raamatun tekstijaksoista, Raamatun kirjojen ja nimien luku- ja esiintymismääristä, LUKUARVOJA (summia) jotka ovat aina 7:llä jaollisia. Tämä on mittaamattoman suuri ihme...Tämä seitsemällä jaollisten lukuryhmittymien ihme käy läpi koko Raamatun (jatkuen saumattomasti kirjasta kirjaan), kun taas toisaalta mistään muusta kirjallisuudesta tällaista seitsemällä jaollisuutta ei voida löytää.
Ja mikä vakuuttavinta: Eri jaksoissa näitä 7:llä jaollisia lukuryhmittymiä saadaan sisäkkäin niin paljon, etta sattuman mahdollisuus on olematon. Jossain jaksoissa on tavattu jopa 24 sisäkkäistä 7:llä jaollista lukuryhmittymää. Tämä on järjelle käsittämätöntä. Jos näet sattumalta johonkin tekstijaksoon osuisi 24 sisäkkäistä seitsenryhmää, sen todennäköisyys olisi:
1 : 191 581 231 380 566 414 401 :een."
Niin itse ainakin olen hämmästynyt! Näitä seitsenjaollisuuksia esiintyy Raamatussa aivan lukematon määrä, kymmeniä tuhansia. Muusta kirjallisuudesta ei ole löydetty tällaista. No, mutta tässä jälleen suora lainaus:
" On laskettu, että jo yksistään Matteuksen evankeliumin kirjoittaminen "seitsenjakoiseksi suunnittelemalla" ja säilyttäen tositapahtumiin tarkasti perustuvan asian vaatisi nerokkaimmaltakin ihmiseltä vuosisatoja. Ja niin koko Raamatun kirjoittamiseen kuluisi vähintään 12 000 vuotta." Tässä muuten tämän Ivan Paninin matemaattisia yhteyksiä käsittelevän teoksen tiedot: Erstaunliche neue Entdeckungen (Exodos-Verlag J.Henning, Reutlingen, Negelerstr. 64.)
Tämä on aika uskomatonta? Voidaanko ajatella, että seitsenjakoisuus olisi "Jumalan vesileima" Raamattuun eli Raamattu olisi Jumalan sana? Voidaanko ajatella, että ihminen olisi väärentänyt Raamatun? Pitää kuitenkin muistaa, että senaikaisin välinein oli hitaampaa tehdä tuollaisia laskutoimituksia...12 000 vuotta kuluisi asiaa tutkineiden mukaan.
Tapani Kapanen pohtii kirjassaan (Miten Raamattu todistetaan Jumalan sanaksi,1979) juuri Ivan Paninin löytämiä matemaattisia yhteyksiä.
Ja tässä suora lainaus kirjasta: "kun Vanhan testamentin hepreankielisille ja Uuden testamentin kreikankielisille KIRJAIMILLE annetaan niille vanhastaan kuuluvat lukuarvot(Esim. kreikan kielessä näin: alfa(A)=1, beta(B)=2, gamma(G)=3...), ja sitten näitä kirjainten lukuarvoja yhteenlaskemalla saadaan useista jopa lukemattomista Raamatun tekstijaksoista, Raamatun kirjojen ja nimien luku- ja esiintymismääristä, LUKUARVOJA (summia) jotka ovat aina 7:llä jaollisia. Tämä on mittaamattoman suuri ihme...Tämä seitsemällä jaollisten lukuryhmittymien ihme käy läpi koko Raamatun (jatkuen saumattomasti kirjasta kirjaan), kun taas toisaalta mistään muusta kirjallisuudesta tällaista seitsemällä jaollisuutta ei voida löytää.
Ja mikä vakuuttavinta: Eri jaksoissa näitä 7:llä jaollisia lukuryhmittymiä saadaan sisäkkäin niin paljon, etta sattuman mahdollisuus on olematon. Jossain jaksoissa on tavattu jopa 24 sisäkkäistä 7:llä jaollista lukuryhmittymää. Tämä on järjelle käsittämätöntä. Jos näet sattumalta johonkin tekstijaksoon osuisi 24 sisäkkäistä seitsenryhmää, sen todennäköisyys olisi:
1 : 191 581 231 380 566 414 401 :een."
Niin itse ainakin olen hämmästynyt! Näitä seitsenjaollisuuksia esiintyy Raamatussa aivan lukematon määrä, kymmeniä tuhansia. Muusta kirjallisuudesta ei ole löydetty tällaista. No, mutta tässä jälleen suora lainaus:
" On laskettu, että jo yksistään Matteuksen evankeliumin kirjoittaminen "seitsenjakoiseksi suunnittelemalla" ja säilyttäen tositapahtumiin tarkasti perustuvan asian vaatisi nerokkaimmaltakin ihmiseltä vuosisatoja. Ja niin koko Raamatun kirjoittamiseen kuluisi vähintään 12 000 vuotta." Tässä muuten tämän Ivan Paninin matemaattisia yhteyksiä käsittelevän teoksen tiedot: Erstaunliche neue Entdeckungen (Exodos-Verlag J.Henning, Reutlingen, Negelerstr. 64.)
Tämä on aika uskomatonta? Voidaanko ajatella, että seitsenjakoisuus olisi "Jumalan vesileima" Raamattuun eli Raamattu olisi Jumalan sana? Voidaanko ajatella, että ihminen olisi väärentänyt Raamatun? Pitää kuitenkin muistaa, että senaikaisin välinein oli hitaampaa tehdä tuollaisia laskutoimituksia...12 000 vuotta kuluisi asiaa tutkineiden mukaan.
Vastaukset 20
Vanhimmat
monet maailman symbooli-kielet, kuten heprea ja kiina ym., ja ennen kaikkea Egyptin hieroglyfikirjoitus, ovat jokaiselta alkuperäiseltä merkiltään monimerkityksisiä. (Lue: P.Ervast: Ihmiskunnan alkuperäinen kieli)Samoin monet muinaiset uskonnolliset vertauskuvat, allegoriat, myytit, hengelliset opetukset, sadut ym. saattavat syvemmillä kerroksillaan kätkeä yllättävää tietoa esim. maailman kehityksestä, historiasta, astronomiasta aina hengentieteeseen saakka. Salatieteilijät puhuvat jopa seitsenkertaisesta avaimesta. Ensimmäinen ja vähäpätöisin avain on se "kuollut kirjain", jolla varsinkin raamattua on luettu jo toistatuhatta vuotta.
Ihmiskunnan varhaisempina kehityskausina moni tieto, joka nykypäivänä on saatettu jokapäiväisen ihmisen käyttöön, oli salattua opetusta, joka vain oikean tason vihitylle saatettiin paljastaa vaitiololupausen nojalla; ja jota kätkettiin em. tapojen lisäksi mm. mysteerionäytelmiin, jotka egyptissä ja sittemmin myös mm. kreikassa olivat niin tunnettuja.
Saisit hämmästellä myös mainittujen egyptiläisten hieroglyfimerkkien hämmästyttävän nerokasta monisyisyyttä... Niitä voi raottaa pikkuisen vaikkapa N.Ozaniecin kirja "Muinaisen Egyptin viisaus". Siinä määrin mitä ole Raamatun kooditeksteistä lukenut, niin ovat ne kyllä aika hämmentäviä.
Toisaalta sieltä voi ahkera etsijä loppujen lopuksi löytää melkein mitä vain. Esim. Jes. 53: tekstissä muodostuu otettaessa joka 27. kirjain heprean lause " Shmi Jeshua", suomeksi 'minun nimeni on Jeshua'. Kuitenkin sana 'Jeshua' voisi jo sattumanvaraisestikin esiintyä yli 800 000 kertaa ja toisaalta Jeshua-sanaan risteää kahdesti sanat navi sheker eli väärä profeetta. Jeshua-intervalilla 172 esiintyy myös Shakran eli valehtelija ja Machasaif eli noita.
Mielenkiintoinen linkki:
http://www.webbinetti.net/finnlion
" On laskettu, että jo yksistään Matteuksen evankeliumin kirjoittaminen "seitsenjakoiseksi suunnittelemalla" ja säilyttäen tositapahtumiin tarkasti perustuvan asian vaatisi nerokkaimmaltakin ihmiseltä vuosisatoja. Ja niin koko Raamatun kirjoittamiseen kuluisi vähintään 12 000 vuotta."
Niin! Mutta, mutta mikäänhän ei viittaakaan siihen että Raamattu kuvaisi tositapahtumi tarkasti! Päin vastoin, Raamattu sekoilee jopa niin, että monia Raamatun "tietoja" voidaan kumota Raamatulla itsellään.
"jopa niin, että monia Raamatun "tietoja" voidaan kumota Raamatulla itsellään. "
Loistava lohkaisu, sai minut leveään virneeseen. Varovaisimmitkin viittaukset "Raamattu kritiikkiin" käyvät huvittamaan.
Saarnaajan sanoin voisinkin todeta; "ei ole mitään uutta auringon alla".
ei ollut pienintäkään logiikkaa!
Jos avaa koko sydämensä Raamatulle ja tutkii sen sanomaa, niin huomaa, ettei siinä mitään ristiriitoja ole. Ainahan sellaisia voidaan keksiä.
Vai ei muka ristiriitaa? Raamatussa on ristiriitoja ainakin noin 400 kpl. Yksi erittäin paha ristiriita on, että Jeesus Raamatun mukaan syntyi sekä Herodes Suuren, että Kyreniyksen aikana. Kyreniys tuli maaherraksi n. 9 vuotta Herodes Suuren kuoleman jälkeen.
Raamattu ei kerro Jeshuan syntyneen Herodes SUUREN aikana. Raamattu mainitsee Hänen syntyneen (vain) kuningas Herodeksen aikana. Lähempi historiantutkimus paljastaa, että Herodes Antipas eli vuosina 21 eKrs---37 jKrs ja juuri hän mestautti Johannes Upottamallakastajan. Herodes Antipas oli Herodes Suuren poika ja Galilean ja Perean neljännysruhtinas.
Koskien Kyreniusta:
Publius Sulpicius Quirinius oli kaikesta päättäen ensimmäisen verollepanon aikana (mikä tapahtui keisari Augustuksen aikana) Rooman asettama Syyrian sotilaskuvernööri (verbi hégemoneúó on käännetty "olla maaherrana" mutta sen perusmerkitys on 'olla komentajana, johtajana'). Tämä samainen Kyrenius oli KAHDESTI Rooman keisarin lähettiläänä Syyriassa, ensin joitakin vuosia ENNEN ajanlaskumme alkua ja toisen kerran vv.6-9 jKr, ihan kuten on mainittu Luuk.2:2.
Nyt kun yksi mainitsemastasi 400:sta Raamatun virheestä on osoittautunutkin sinun käsitysvirheeksesi, niin mitähän ne 399 muuta lienevät ?
Siunausta Totuuden löytymiseen Jeshuassa !
PS. Olen lainannut historiantiedot lähteestä: Iso Raamatun Tietosanakirja 1988 / Ristin Voitto
Kyseessä oli Herodes Suuri. Mitään verollepanoa ei kyseisenä aikana tapahtunut.
Hihhulinsanakirjasi on melkoista haperoa, jos väitteesi siitä, että kyseinen opus noin väittäisi, pitäisi paikkansa. Koska olet osoittautunut patologiseksi paskanpuhujaksi, niin en automaattisesti oleta että kyseinen tietosanakirja edes väittää noin.
...silmitön ja perusteeton vihasi Raamatun auktoriteettia kohtaan on sumentanut ymmärryksesi, mikä ilmeisesti osittain riippuu myös niistä sameista tiedonlähteistä, joista olet valhetietosi ammentanut.
Ei syytä huoleen, sillä kaikille pakanoille on vielä tänään tarjolla 100%:nen pelastus, kunhan tekevät parannuksen ja uskovat Jeshuaan !
Siunausta Jeshuassa !
...Herodes Suuri oli Juudean kuningas vv. 37-4 eKr ja koska ajanlaskumme aloitusvuosi on useimpien asiantuntijoiden mielestä noin 4-7 vuotta myöhässä, ehti Herodes suuri elää Jeshuan syntymän aikana ja hän pyrki murhauttamaan Jeshuan ja aikaansai verilöylyn Bethlehemin seudulla.
UT:n mukaan tämän Herodeksen kuoltua, enkeli ilmestyi Josef'ille ja Miryam'ille Egyptissä ja kepyysi heitä palaamaan Israeliin, koska ne, jotka olivat vaanineet Jeshuan henkeä olivat kaikki kuolleet.
Mitä tulee verollepanoon, niin toki se on tapahtunut. On mielestäni perin omituista ja kieroa väittää, ettei kyseistä verollepanoa muka olisi tapahtunut sillä perusteella, ettei joku muu historian lähde siitä kerro. Voin kertoa Sulle julkisen salaisuuden: "On paljon muutakin tapahtunut historian hämärissä, josta ei ole kirjoitettu KAIKKIIN hitorian teoksiin... Kun tämän oivaltaa, niin on mahdollista viisastua."
Siunausta Jeshuassa !
Vaikka Raamattu ei todellakaan kerro oliko kyseessä Herodes Suuri vaiko hänen poikansa Herodes Antipas, niin...
Asiaa tarkemmin tutkittuani tulin seuraavaan tulokseen:
1) Jeshua syntyi sekä Herodes Suuren että Kyreniuksen aikana ilmeisesti joko v.6 tai 7 ennen ajanlaskumme alkua, koska ajanlaskumme on aloitettu väärästä vuodesta.
2) Herodes Suuri yritti murhauttaa Jeshuan, mutta enkelin opastuksella Josef ja Miryam pakenivat ajoissa Jeshua-lapsen kanssa Egyptiin. Herodes eli vv. 37-4 ajanlaskumme alkua.
3) Kyrenius oli kahteen otteeseen Rooman keisarin lähettiläänä Syyriassa. Ensimmäisen kerran joitakin vuosia ennen ajanlaskumme alkua. Toisen kerran vv.6-9 jKr.
4) Vaikka verollepanoa ei ole mahdollisesti muissa tietolähteissä, kuin Raamatussa mainittu, niin toki pelastuksemme tietolähde on TÄYSIN LUOTETTAVA myös tässä kohden ! Sitäpaitsi kyseinen verollepano on ennustettu jo satoja vuosia etukäteen profeetta Danielin kirjassa.
5) Herodes Antipas, Herodes Suuren poika, mestautti Johannes Upottamallakastajan ja kuulusteli Jeshuaa laihoin tuloksin juuri ennen tämän ristiinnaulitsemistaan.
Siunausta täysin luotettavan Raamatun äärellä !
Uskomatonta PASKAA! Vai että ei "muusta kirjallisuudesta" ei löydy/ei voida löytää vastaavaa?
Mitäs jos kokeilisimme tämän Panin(in) "menetelmää" vaikkapa..ööh..Edgar Allen Poen runon "The Raven" ensimmäiseen riviin?
Lukuarvothan menevät näin:
a=1, b=2, c=3, d=4, e=5, f=6, g=7, h=8, i=9, j=10, k=20, l=30, m=40, n=50, o=60, p=70, q=80, r=90, s=100, t=200, u=300, v=400, w=500, x=600, y=700, ja z=800
Runon ensimmäinen rivi kuuluu:
"Once upon a midnight dreary, while I pondered, weak and weary"
Gentlemen! Start your calculators.. :b
- Kirjaimia on 7x7.
- Ensimmäisen ja viimeisen sanan summa on 202x7. Kyseisten sanojen ensimmäisten kirjainten summa on 80x7.
- Seitsemän sanaa loppuu konsonanttiin.
- Konsonantilla alkavien sanojen konsonanttien summa on 537x7.
- Konsonanttiin loppuvien sanojen summa on 485x7.
- Sanojen 2,4,6,8 ja 10 konsonanttien summa on 177x7.
- Yhtä pitkissä sanoissa on yhteensä 3x7 konsonanttia.
- Sanoissa 1,3,5,7,9 ja 11 on 3x7 kirjainta.
- Sanojen 1,3,5,7,9 ja 11 viimeisten kirjainten summa on 205x7.
- Sanojen 1,3,5,7,9 ja 11 ensimmäisten ja viimeisten kirjainten summa on 51x7x7
- Sanan "pondered" ensimmäinen kirjain on 10x7, saman sanan vokaalien summa on 10x7...
Tätä voisi jatkaa loputtomiin. Mutta eiköhän pointti tullut silti selväksi. Raamatun "ihmeellinen" seitsenjakoisuus EI OLE mitenkään ihmeellistä. Täysin samanlaista seitsenjakoisuutta voidaan löytää (ja löydetäänkin jos joku vain jaksaa laskeskella) MISTÄ TAHANSA muustakin teoksesta. Esim. täällä: http://www.geocities.com/nvkashraf/mm/mm-sum.htm käsitellään tamilien "Thirukkural":sta löytyvää seitsenjakoisuutta. Lisää matskua seitsenjakoisuudesta löytyy vaikkapa täältä: http://www.talkreason.org/articles/ignoramus.cfm#seven
Cheers!
Yhden jakeen ottaminen muka esimerkiksi on erittäin epäluotettavaa. Kun luet TARKEMMIN, niin kskustelun aloittaja viittasi KOKO Raamttuun eli 66:en kirjaan eli noin 1400 sivuun. Sinun ottamasi esimerkki on vain noin 1/50 osa sivua eli vain noin 1/70 000 Raamatun tekstistä. Lisäksi olet ihan mielivaltaisesti etsinyt 7 lukuja ja sen kerrannaisia.
Jos tutustut edes pintapuolisesti Panin'in tutkielmiin, joita hän teki noin 50 vuoden ajan, niin saat (mikäli Totuus sinulle jotain merkitsee ?) asiasta selvän käsityksen eli että Raamattu on VERTAANSA VAILLA oleva teos myös 7-lukujen kerrannaisten suhteen sekä kirjainten lukuarvoissa (sekä vaaka- että pystysuoraan että vinkkeliin vasemmalta oikealle sekä vinkkeliin oikealta vasemmalle) että tekstisisältönsä suhteen.
Siunausta Totuuden oivaltamiseen Jeshuassa !
kyseessä sama kaveri joka ei oppinut roomalaisia numeroita?
Voi mitä haperoa, kuten eräs tunnettu palstalainen kommentoisi ulostamaasi tekstiä.
"Yhden jakeen ottaminen muka esimerkiksi on erittäin epäluotettavaa. "
Höpsis. Se osoittaa erittäin hyvin, että väitteenne draamatun "ainutlaatuisuudesta" on täyttä paskaa. Seitsenjakoisuutta kun löytyy IHAN MISTÄ TAHANSA tekstistä..
"Kun luet TARKEMMIN, niin kskustelun aloittaja viittasi KOKO Raamttuun eli 66:en kirjaan eli noin 1400 sivuun. Sinun ottamasi esimerkki on vain noin 1/50 osa sivua eli vain noin 1/70 000 Raamatun tekstistä."
So fuckin' what? Olisiko minun pitänyt laskeskella se koko runo? Anna kun arvaan. Olisit valittanut silloinkin ihan samasta asiasta. Ainiin.. Minähän tosiaan annoin toisenkin linkin. Ilmeisesti siihen oli liian vaikeaa tutustua? http://www.geocities.com/nvkashraf/mm/mm-sum.htm
BTW.. Kirjoittaja puhui myös siitä, että _mistään muusta kirjallisuudesta_ EI voida löytää samanlaista seitsenjakoisuutta. Väitteen kumoamiseen ei tarvittu kuin yhden runon ensimmäinen rivi.
"Lisäksi olet ihan mielivaltaisesti etsinyt 7 lukuja ja sen kerrannaisia. "
LOL! Onneksi hihhulit eivät syyllisty moiseen draamatun kohdalla.. :))
"Jos tutustut edes pintapuolisesti Panin'in tutkielmiin..[snipattu loppu vuodatus].."
Liirumlaarum.. Veikkaan, että mistä tahansa muustakin kirjasta, kuten vaikka Kalevalasta löytyisi täysin samanlaista "vertaansa vailla" olevaa numeromagiaa jos joku vain viitsisi alkaa tutkimaan asiaa..
Siunausta Juudaksessa.
Löytyisiköhän Eukleideen geometriasta (huom.: ei gematriasta) vastaavasti uskonnollinen aspekti?
Sen sanotaan olevan eniten (ulkoakin) luettu teos länsimaiden historiassa heti Raamatun jälkeen.
Kirjoitit:
"Väitteen kumoamiseen ei tarvittu kuin yhden runon ensimmäinen rivi."
Vastaan: Huomaan, ettet ole lainkaan tutustunut Raamattuun sen seitsenkerrannais-mielessä. Jos todella luulet kumonneesi väitteen Raamatun ainutlaatuisuudesta tässäkin mielessä, niin vaadin Sinua lukemaan KOKO KALEVALAN ja TODISTAMAAN sen seitsenjakoisuus sekä vaaka- että pystysuoraan ja sekä diagonaalisuuntiin vasemmalta oikealle ylös sekä oikealta vasemmalle ylös...
Koska kyseinen homma olisi kuitenkin KALLISARVOISEN etsikkoaikasi tuhlausta, niin ETSI KUITENKIN SITÄ ENNEN yhteyttä YESHUAAN, sillä voithan olla jo huomenna siirtynyt Juudaksen seuraan...
Siunausta Yeshuassa !
...tunne mainitsemaasi teosta. Mitäs jos itse etsiskelisit kyseistä vastaavuutta (?) Veikkaan, ettet tule löytämään...
Siunausta Jeshuassa !
...kyllä venäläiset tohtorit ja proffat oppivat roomalaiset numerot siinä missä suomalaiset juntitkin... ;)
Siunausta Jeshuassa !