Rajalle vastaan?

kirjeitä valon maailmasta"

Oletko miettinyt minkä valon maailmasta kirjan tieto on peräisin.? Onhan kirjoitettu : " Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi...eksyttääkseen jos, mahdollista valitutkin.

Jeesus puolestaan sanoi: " Minä olen elämän valkeus"
ja " Minulle on annettu Kuoleman ja tuonelan avaimet"

Jeesus ei opeta, että kuoleman jälkeen ihminen kokisi muuta muodon muutosta kuin sen, että hän on lähtöisin totmusta ja palaa tomuun.

On totta että saatana Jumalan vastustaja väittää päinvastaista " Ette suinkaan kuole"

Mutta me jotka kunnioitamme ja uskomme Jumalaa, tiedämme hänet murhaajaksi ja valehtelijaksi.

benedi kirjoitti:

kirjeitä valon maailmasta"

Oletko miettinyt minkä valon maailmasta kirjan tieto on peräisin.? Onhan kirjoitettu : " Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi...eksyttääkseen jos, mahdollista valitutkin.

Jeesus puolestaan sanoi: " Minä olen elämän valkeus"
ja " Minulle on annettu Kuoleman ja tuonelan avaimet"

Jeesus ei opeta, että kuoleman jälkeen ihminen kokisi muuta muodon muutosta kuin sen, että hän on lähtöisin totmusta ja palaa tomuun.

On totta että saatana Jumalan vastustaja väittää päinvastaista " Ette suinkaan kuole"

Mutta me jotka kunnioitamme ja uskomme Jumalaa, tiedämme hänet murhaajaksi ja valehtelijaksi.

Mistäs sinä tiedät, ettet itse ole saatanan vallassa ja harhautettu uskomaan muuta kun Totuutta?

benedi kirjoitti:

kirjeitä valon maailmasta"

Oletko miettinyt minkä valon maailmasta kirjan tieto on peräisin.? Onhan kirjoitettu : " Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi...eksyttääkseen jos, mahdollista valitutkin.

Jeesus puolestaan sanoi: " Minä olen elämän valkeus"
ja " Minulle on annettu Kuoleman ja tuonelan avaimet"

Jeesus ei opeta, että kuoleman jälkeen ihminen kokisi muuta muodon muutosta kuin sen, että hän on lähtöisin totmusta ja palaa tomuun.

On totta että saatana Jumalan vastustaja väittää päinvastaista " Ette suinkaan kuole"

Mutta me jotka kunnioitamme ja uskomme Jumalaa, tiedämme hänet murhaajaksi ja valehtelijaksi.

Nyt ei juurikaan ole kysymys paholaisesta vaan kuolleesta ihmisestä. Niin kuin maailmankaikkeudella on esiintymis- ja poisvetäytymisen kautensa, ihminenkin seuraa omaa sykliänsä - syntyy ja kuolee ja elää tuolla puolen ja taas syntyy kunnes on Kristuksen kaltainen. Ei ole mitään erillistä perkelettä mikä meitä kiusaisi. "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan palvella", vastaa Jeesus sielunvihollisen houkutuksille korkealla vuorella. Siinä oli Jeesuksen lopullinen voitto Saatanasta eli Mayasta.
http://youtube.com/watch?v=yUav3GWyaTQ
Videon kohdassa 02:06 on kaunis maalaus, jossa Jeesus tuolta vuorelta katsoo maailmaa, jonka hän on voittanut. Ylhäälle hän meitäkin kutsuu, mutta itse meidän on lopulta otettava askeleemme ja vaivalloisesti kiivetä tuo vuori ylös kunnes olemme hänen seurassaan ainkaikkisesta iankaikkiseen.

Niih??? kirjoitti:

Mistäs sinä tiedät, ettet itse ole saatanan vallassa ja harhautettu uskomaan muuta kun Totuutta?

kysymys on hyvä ja aiheellinen. Mistä voi tietää onko joku saatanan vallassa vai ei?

Hyvä kysymys. Miten vastaisitte, tämän " niih???" :n kysymykseen?

Miten voi erottaa totuuden valheesta ja valheen totuudesta? Vastatkaapa toisetkin välillä, ettei minun aina tarvitse,

Tosin kysymys oli minulle esitetty, mutta onhan täällä muitakin ns. "todenpuhujia"

Erjuth kirjoitti:

Nyt ei juurikaan ole kysymys paholaisesta vaan kuolleesta ihmisestä. Niin kuin maailmankaikkeudella on esiintymis- ja poisvetäytymisen kautensa, ihminenkin seuraa omaa sykliänsä - syntyy ja kuolee ja elää tuolla puolen ja taas syntyy kunnes on Kristuksen kaltainen. Ei ole mitään erillistä perkelettä mikä meitä kiusaisi. "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan palvella", vastaa Jeesus sielunvihollisen houkutuksille korkealla vuorella. Siinä oli Jeesuksen lopullinen voitto Saatanasta eli Mayasta.
http://youtube.com/watch?v=yUav3GWyaTQ
Videon kohdassa 02:06 on kaunis maalaus, jossa Jeesus tuolta vuorelta katsoo maailmaa, jonka hän on voittanut. Ylhäälle hän meitäkin kutsuu, mutta itse meidän on lopulta otettava askeleemme ja vaivalloisesti kiivetä tuo vuori ylös kunnes olemme hänen seurassaan ainkaikkisesta iankaikkiseen.

, niin mistä ihmeestä olet saanut päähäsi " syntyy ja kuolee ja elää tuolla puolen ja taas syntyy kunnes on Kristuksen kaltainen"

Mikä tavoite on tulla Kristuksen kaltaiseksi jos ei saatanaa ole.

Ja miksi mainitset sanan Kristus joka tulee sanasta ristiinnaulittu.

Kristus on nimenomaan Kristus siksi että hän voitti kuolemallaan ristillä saatanan, joka on pahan alku ja juuri!!

Kyllä te puhutte välillä sekavia...ihan kuin olisitte lomalla jostain...

Jeesus voitti saatanan aina...lopullinen voitto oli se kun Kristus kuoli...Juuri siksi Jeesus sanoi: " Se on täytetty!! Eli Saatana on voitettu ja Pelastus Ovi on nyt avoinna kaikille...Tuskinpa Hän olisi muutoin sanonut: " Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon"

Ihminen ei seuraa mitään muuta sykliä kuin se minkä Jumala on määrännyt---juuri Hän josta sanoit " Kunnes on Kristuksen kaltainen"

Ihmisen on kuoltava ja sitten tulee tuomio! Mutta ne jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, heitä ei tuomita, sillä Kristus on jo tuomittu heidän puolestaan.

Ihmiset eivät myöskään voisi pois mentyänsä syntyä uudelleen, sillä onhan kirjoitettu: Minulla on elämän ja tuonelan avaimet"

Ainut uudelleen syntyminen on se että " Teidän täytyy syntyä vedestä ja Hengestä , muutoin ette voi nähdä Jumalan valtakuntaa" ( Jeesus)

Niin sanottu usko Kristukseen, joka opettaa, että ihminen on vapautettu velvollisuudesta olla Jumalalle kuuliainen, ei ole uskoa, vaan luulottelua!

" Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta" ja " samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut" Ef 2:8; Jaak. 2:17

Iankaikkisen elämän ehto on nyt sama, kuin se on aina ollut--paratiisissa esivanhempamme lankesivat syntiin-- he saivat tilaisuuden tulla Kristuksen kaltaiseksi - uskomalla Jumalan Karitsaan joka ottaa pois maailman synnin" --ei syntymällä tänne montaa kertaa.

Ja eiväthän Aadam ja Eeva tänne syntyneet, sillä heidät tehtiin--luotiin.

Jos iankaikkinen elämä saataisiin muulla ehdolla- kuin tunnustamalla ja hylkäämällä synnit ja uskomalla Jumalan Karitsaan --ja täydellisellä kuuliaisuudella Jumalan laille,...olisi koko maailmankaikkeuden onni vaarassa.

Silloin voisi synti sitä seuraavine suruineen ja kurjuuksineen tulla kuolemattomaksi!

Samoin kävisi niitten jotka saisivat syntyä uudelleen ja uudelleen...eikä olisi mikään rajoittamassa tekevätkö he jälleen , huorin, varastavatko, valehtelevatko...onneksi tuo on valhetta, joten voitte rauhoittaa mielenne.

Meillä ei ole mitään omaa vanhurskautta jolla täyttäisimme Jumalan vanhurskauden ja olisimme kuuliaiset Jumalan laille...ei Mutta, saamme lahjaksi Jumalan vanhurskauden ...ja ah..kuinka kepeä on noudattaa nyt Jumalan tahtoa...silloin ei synti hallitse teidän kuolevaisessa ruumiissanne, että olisitte kuuliaiset sen himoille.

benedi kirjoitti:

, niin mistä ihmeestä olet saanut päähäsi " syntyy ja kuolee ja elää tuolla puolen ja taas syntyy kunnes on Kristuksen kaltainen"

Mikä tavoite on tulla Kristuksen kaltaiseksi jos ei saatanaa ole.

Ja miksi mainitset sanan Kristus joka tulee sanasta ristiinnaulittu.

Kristus on nimenomaan Kristus siksi että hän voitti kuolemallaan ristillä saatanan, joka on pahan alku ja juuri!!

Kyllä te puhutte välillä sekavia...ihan kuin olisitte lomalla jostain...

Jeesus voitti saatanan aina...lopullinen voitto oli se kun Kristus kuoli...Juuri siksi Jeesus sanoi: " Se on täytetty!! Eli Saatana on voitettu ja Pelastus Ovi on nyt avoinna kaikille...Tuskinpa Hän olisi muutoin sanonut: " Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon"

Ihminen ei seuraa mitään muuta sykliä kuin se minkä Jumala on määrännyt---juuri Hän josta sanoit " Kunnes on Kristuksen kaltainen"

Ihmisen on kuoltava ja sitten tulee tuomio! Mutta ne jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, heitä ei tuomita, sillä Kristus on jo tuomittu heidän puolestaan.

Ihmiset eivät myöskään voisi pois mentyänsä syntyä uudelleen, sillä onhan kirjoitettu: Minulla on elämän ja tuonelan avaimet"

Ainut uudelleen syntyminen on se että " Teidän täytyy syntyä vedestä ja Hengestä , muutoin ette voi nähdä Jumalan valtakuntaa" ( Jeesus)

Niin sanottu usko Kristukseen, joka opettaa, että ihminen on vapautettu velvollisuudesta olla Jumalalle kuuliainen, ei ole uskoa, vaan luulottelua!

" Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta" ja " samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut" Ef 2:8; Jaak. 2:17

Iankaikkisen elämän ehto on nyt sama, kuin se on aina ollut--paratiisissa esivanhempamme lankesivat syntiin-- he saivat tilaisuuden tulla Kristuksen kaltaiseksi - uskomalla Jumalan Karitsaan joka ottaa pois maailman synnin" --ei syntymällä tänne montaa kertaa.

Ja eiväthän Aadam ja Eeva tänne syntyneet, sillä heidät tehtiin--luotiin.

Jos iankaikkinen elämä saataisiin muulla ehdolla- kuin tunnustamalla ja hylkäämällä synnit ja uskomalla Jumalan Karitsaan --ja täydellisellä kuuliaisuudella Jumalan laille,...olisi koko maailmankaikkeuden onni vaarassa.

Silloin voisi synti sitä seuraavine suruineen ja kurjuuksineen tulla kuolemattomaksi!

Samoin kävisi niitten jotka saisivat syntyä uudelleen ja uudelleen...eikä olisi mikään rajoittamassa tekevätkö he jälleen , huorin, varastavatko, valehtelevatko...onneksi tuo on valhetta, joten voitte rauhoittaa mielenne.

Meillä ei ole mitään omaa vanhurskautta jolla täyttäisimme Jumalan vanhurskauden ja olisimme kuuliaiset Jumalan laille...ei Mutta, saamme lahjaksi Jumalan vanhurskauden ...ja ah..kuinka kepeä on noudattaa nyt Jumalan tahtoa...silloin ei synti hallitse teidän kuolevaisessa ruumiissanne, että olisitte kuuliaiset sen himoille.

Jos tutkisit muutakin kuin raamattua, maailmankatsomuksesi saattaisi avartua. Mutta kun luonteesi on tuollainen, pelkään ettei se ole mahdollista. Ja tähän sinä vastaisit: "Ei tarvitsekaan, totuus on raamatussa!"

Ps. älä ota raamattua kirjaimellisesti.

Erjuth kirjoitti:

Jos tutkisit muutakin kuin raamattua, maailmankatsomuksesi saattaisi avartua. Mutta kun luonteesi on tuollainen, pelkään ettei se ole mahdollista. Ja tähän sinä vastaisit: "Ei tarvitsekaan, totuus on raamatussa!"

Ps. älä ota raamattua kirjaimellisesti.

Nimittäin: " Älä ota Raamattua kirjaimellisesti"

Tiedän kyllä että useimmat eivät ota, siksi he viettävätkin suuren osan ajastaan, putkassa, käräjillä, vankilassa, huumehoitoloissa, lastenkodeissa, suojakodeissa, sukupuolitautiklinikoilla, poliisin kuulusteluissa, ulosottotoimistossa, velkajärjestelyissä , ja aborttiklinoikoilla, joissa "surmataan" syyttömiä


Tämä on juuri seuraus, kun Raamattua ei oteta kirjaimellisesti...Raamattukin kertoo samoista asioista, kun joku kuningas tai henkilö ei ottanut Jumalan sanaa ja Käskyjä todesta, vaan teki sitä mikä hänen omasta mielestään oli oikein.

Joka vääryyttä kylvää, se sitä niittääkin.

benedi kirjoitti:

Nimittäin: " Älä ota Raamattua kirjaimellisesti"

Tiedän kyllä että useimmat eivät ota, siksi he viettävätkin suuren osan ajastaan, putkassa, käräjillä, vankilassa, huumehoitoloissa, lastenkodeissa, suojakodeissa, sukupuolitautiklinikoilla, poliisin kuulusteluissa, ulosottotoimistossa, velkajärjestelyissä , ja aborttiklinoikoilla, joissa "surmataan" syyttömiä


Tämä on juuri seuraus, kun Raamattua ei oteta kirjaimellisesti...Raamattukin kertoo samoista asioista, kun joku kuningas tai henkilö ei ottanut Jumalan sanaa ja Käskyjä todesta, vaan teki sitä mikä hänen omasta mielestään oli oikein.

Joka vääryyttä kylvää, se sitä niittääkin.

raamattua kirjaimellisesti - enää. Enkä istu käräjillä enkä putkassa enkä huumehoidossa jne. Päinvastoin nyt on vasta elämä alkanut kun olen alkanut ymmärtää mitä raamattu oikeastaan on ja miten se tulkataan.

Aritta kirjoitti:

raamattua kirjaimellisesti - enää. Enkä istu käräjillä enkä putkassa enkä huumehoidossa jne. Päinvastoin nyt on vasta elämä alkanut kun olen alkanut ymmärtää mitä raamattu oikeastaan on ja miten se tulkataan.

...mitä raamattu oikeastaan on...jos lyöt minut ällikällä, niin yritetään löytää sinulle paikka yliopiston teologisen tiedekunnan sisältä...sellaiselle " tietäjälle" on aina paikka avoinna!

Siis, kerro! Ja kerro miten sitä tulkataan...ja kenen hengestä, elämästä tulkkaus syntyy?

Tulkkaatko sinä, vai ovatko jotkut muut sanoneet, että he voivat tulkita Raamattua?

Kerro siis, esim. miten tulkkaat 10-käskyä, ettet joudu valehtelusta, vääräntodistuksen antamisesta jne. kuulusteluihin...

benedi kirjoitti:

...mitä raamattu oikeastaan on...jos lyöt minut ällikällä, niin yritetään löytää sinulle paikka yliopiston teologisen tiedekunnan sisältä...sellaiselle " tietäjälle" on aina paikka avoinna!

Siis, kerro! Ja kerro miten sitä tulkataan...ja kenen hengestä, elämästä tulkkaus syntyy?

Tulkkaatko sinä, vai ovatko jotkut muut sanoneet, että he voivat tulkita Raamattua?

Kerro siis, esim. miten tulkkaat 10-käskyä, ettet joudu valehtelusta, vääräntodistuksen antamisesta jne. kuulusteluihin...

tulkata nämä käskyt esim sillä tavalla että ne eivät ole Jumalalta.

Jeesus ei ole kuollut ihmisten syntien tähden vaan hänellä oli meille rakkauden sanoma. Jeesus oli myös aivan tavallinen ihminen, ei mikään Jumala paitsi että hän tiesi että hänessä oli Jumalan kipinä niin kuin meissä kaikissa on.

Sinne yliopiston teologiselle tiedekunnalle minulla ei ole pienintäkään halua mennä. Sellaiset olisivat myös Jeesukselle kauhistus.

En myöskään yritä lyödä sinua ällikällä. Et sinä kuitenkaan ymmärrä mitä tarkoitan kun et ole tähänkään asti mitään tajunnut.

Raamattu ei kuitenkaan ole Jumalan sana. Siinä on hiven totuutta mutta ei koko totuutta.

Oletko muuten poliisi tai tuomari ammatiltasi kun jatkuvasti jankutat noista kuulusteluista ja vankiloista ja tuomioista?

benedi kirjoitti:

Nimittäin: " Älä ota Raamattua kirjaimellisesti"

Tiedän kyllä että useimmat eivät ota, siksi he viettävätkin suuren osan ajastaan, putkassa, käräjillä, vankilassa, huumehoitoloissa, lastenkodeissa, suojakodeissa, sukupuolitautiklinikoilla, poliisin kuulusteluissa, ulosottotoimistossa, velkajärjestelyissä , ja aborttiklinoikoilla, joissa "surmataan" syyttömiä


Tämä on juuri seuraus, kun Raamattua ei oteta kirjaimellisesti...Raamattukin kertoo samoista asioista, kun joku kuningas tai henkilö ei ottanut Jumalan sanaa ja Käskyjä todesta, vaan teki sitä mikä hänen omasta mielestään oli oikein.

Joka vääryyttä kylvää, se sitä niittääkin.

Minä pidän moraalia kulttuurin tuotteena, johon ei kylläkään raamattua tarvita vaan aimo annos sivistystä. Raamattu on kylläkin itsetiedottomien suuressa joukossa ehkäissyt kaikenlaisia luonnottomuuksia.

Moraali on itsestäänselvyys; ellei se ole sitä, se on perversio. - Kretschmer

Jeesus puhui vain opetuslapsilleen suoraan, kansalle hän puhui vertauksin, kuten hän itsekin sanoo. Tiedämme, että tulkintoja on lukematon määrä.

Vanha testamentti pidetään raamatussa sen vuoksi, että se ennustaa Messiaan tuloa. "Ken ei työtä tee, ei hänen syömänkään pidä". Pitäisikö työttömän kuolla nälkään? Raamatun mukaan kyllä. Karseaa tässä raamattutouhussa on, että sitä ei tajuta päivittää tähän päivään, vaan vieläkin tallataan sitä 2000~ vuotta vanhaa maaperää.

Aritta kirjoitti:

tulkata nämä käskyt esim sillä tavalla että ne eivät ole Jumalalta.

Jeesus ei ole kuollut ihmisten syntien tähden vaan hänellä oli meille rakkauden sanoma. Jeesus oli myös aivan tavallinen ihminen, ei mikään Jumala paitsi että hän tiesi että hänessä oli Jumalan kipinä niin kuin meissä kaikissa on.

Sinne yliopiston teologiselle tiedekunnalle minulla ei ole pienintäkään halua mennä. Sellaiset olisivat myös Jeesukselle kauhistus.

En myöskään yritä lyödä sinua ällikällä. Et sinä kuitenkaan ymmärrä mitä tarkoitan kun et ole tähänkään asti mitään tajunnut.

Raamattu ei kuitenkaan ole Jumalan sana. Siinä on hiven totuutta mutta ei koko totuutta.

Oletko muuten poliisi tai tuomari ammatiltasi kun jatkuvasti jankutat noista kuulusteluista ja vankiloista ja tuomioista?

...tuoda selkeästi julki ajatuksesi ja niiden perustelut kunhan et toimi tämän operaattorin antamia ohjeita vastaan.

Kirjoita selkeästi, ja vastaa kysymyksiin on, on, tahi, ei ei niin saat asiasi esitettyä täälläkin.

Miksi hiippailet sanoillasi kuin rosvo, varas etkä puhu suoraan!!!??

Jos käskyt eivät ole Jumalalta (Jeesukselta) eikä Hän ole niitä puhunut Vuorelta, niin sano kenen antamat ne on?

Mainitse nimi, jos et osoitetta ja puh. nro tiedä!

Jos Jeesus ei kuollut ihmisten syntien tähden, niin kenen tähden hän kuoli?

Jos Raamattu ei ole Jumalan Sana, niin kenen sana se sitten on?

Enkä tällä tarkoita sitä, että puhuuhan siellä saatana ja sadat muut samankaltaiset oliot!

Jos Jeesus ei kuollut ihmisten puolesta, niin ovatko ne ihmiset kaikista surkuteltavimmat, kun he uskoivat saaneensa syntinsä anteeksi Jeesuksen Ristinkuoleman ja Hänen sovintoverensä kautta?

Mistä sitten on peräisin moninkerta rikollisen , uskoon tulon jälkeiset hengen hedelmät: " RAKKAUS, ILO, RAUHA, PITKÄMIELISYYS, YSTÄVÄLLISYYS, HYVYYS, USKOLLISUUS, SÄVYISYYS, JA ITSENSÄHILLITSEMINEN"??

Miksi nämä entiset rikolliset eivät enää vaella entisissä himoissaan??
Miksi juomarista tuli raitis? Irstaasta siveä?

Miksi varas antaisi ryöstämänsä takaisin, jos hän ei uskoisi , ja jos hän ei olisi varma että on siirtynyt kuolemasta elämään?

Miksi nämä nyt haluavat täyttää Jumalan tahdon??

Mistä rakkaus, joka saa tätä kaikkea aikaan onkaan peräisin?

Ellei Pelastus ole lahja, niin miksi tuhannet ja sadat tuhannet ottavat sen sitten lahjana vastaan?

Jos Jeesus ei ole kuollut syntisen vuoksi, niin miksi kirjoittaa lakia heidän mielensä ja sydämeensä?

Eihän sitä siellä silloin tarvita, jos Jeesus ei ole kuollut ja ylösnoussut!

Ja miksi kirjoitettaisiin varoituksia " lapsukaiset älkää antako kenenkään eksyttää itseänne"!!

Pitäisikö rikollisten tehdä jotain pelastuksen eteen? Lisää rikoksia? Eikö? Lopettaa rikostensa teko? Eikö?

Jos on" armosta pelastettu, uskon kautta", niin eikö uskokin jolla ei ole tekoja ole itsessään kuollut?
Jos Jeesus ei kuollut ihmisen syntien takia, niin miksi hän sitten sanoi aina Isälleen " Sinun tahtosi, minun Jumalani, teen minä mielelläni, ja sinun lakisi on sydämessäni" Ps. 40:9 ??

Onneksi Jeesuksen takaisintulo on lähellä, oven edessä ..ja tämä sama vanha iankaikkinen evankeliumi on edelleen se joka pelastaa ja vapahtaa ja armahtaa..ja se on Jeesus Kristus..kuoleman VOITTAJA.

Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta..sillä riivaajien henget koettavat eksyttää jos mahdollista valitutkin.

Erjuth kirjoitti:

Minä pidän moraalia kulttuurin tuotteena, johon ei kylläkään raamattua tarvita vaan aimo annos sivistystä. Raamattu on kylläkin itsetiedottomien suuressa joukossa ehkäissyt kaikenlaisia luonnottomuuksia.

Moraali on itsestäänselvyys; ellei se ole sitä, se on perversio. - Kretschmer

Jeesus puhui vain opetuslapsilleen suoraan, kansalle hän puhui vertauksin, kuten hän itsekin sanoo. Tiedämme, että tulkintoja on lukematon määrä.

Vanha testamentti pidetään raamatussa sen vuoksi, että se ennustaa Messiaan tuloa. "Ken ei työtä tee, ei hänen syömänkään pidä". Pitäisikö työttömän kuolla nälkään? Raamatun mukaan kyllä. Karseaa tässä raamattutouhussa on, että sitä ei tajuta päivittää tähän päivään, vaan vieläkin tallataan sitä 2000~ vuotta vanhaa maaperää.

Jumalaa ja Hänen Poikaansa, ettei minun tarvitse elää noiden neuvojen varassa!! huh,

Kun minä en näe mitään sivistystä Erjuthin kirjoituksissa...vai tarkoititko sanoa " Vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan!!

benedi kirjoitti:

...tuoda selkeästi julki ajatuksesi ja niiden perustelut kunhan et toimi tämän operaattorin antamia ohjeita vastaan.

Kirjoita selkeästi, ja vastaa kysymyksiin on, on, tahi, ei ei niin saat asiasi esitettyä täälläkin.

Miksi hiippailet sanoillasi kuin rosvo, varas etkä puhu suoraan!!!??

Jos käskyt eivät ole Jumalalta (Jeesukselta) eikä Hän ole niitä puhunut Vuorelta, niin sano kenen antamat ne on?

Mainitse nimi, jos et osoitetta ja puh. nro tiedä!

Jos Jeesus ei kuollut ihmisten syntien tähden, niin kenen tähden hän kuoli?

Jos Raamattu ei ole Jumalan Sana, niin kenen sana se sitten on?

Enkä tällä tarkoita sitä, että puhuuhan siellä saatana ja sadat muut samankaltaiset oliot!

Jos Jeesus ei kuollut ihmisten puolesta, niin ovatko ne ihmiset kaikista surkuteltavimmat, kun he uskoivat saaneensa syntinsä anteeksi Jeesuksen Ristinkuoleman ja Hänen sovintoverensä kautta?

Mistä sitten on peräisin moninkerta rikollisen , uskoon tulon jälkeiset hengen hedelmät: " RAKKAUS, ILO, RAUHA, PITKÄMIELISYYS, YSTÄVÄLLISYYS, HYVYYS, USKOLLISUUS, SÄVYISYYS, JA ITSENSÄHILLITSEMINEN"??

Miksi nämä entiset rikolliset eivät enää vaella entisissä himoissaan??
Miksi juomarista tuli raitis? Irstaasta siveä?

Miksi varas antaisi ryöstämänsä takaisin, jos hän ei uskoisi , ja jos hän ei olisi varma että on siirtynyt kuolemasta elämään?

Miksi nämä nyt haluavat täyttää Jumalan tahdon??

Mistä rakkaus, joka saa tätä kaikkea aikaan onkaan peräisin?

Ellei Pelastus ole lahja, niin miksi tuhannet ja sadat tuhannet ottavat sen sitten lahjana vastaan?

Jos Jeesus ei ole kuollut syntisen vuoksi, niin miksi kirjoittaa lakia heidän mielensä ja sydämeensä?

Eihän sitä siellä silloin tarvita, jos Jeesus ei ole kuollut ja ylösnoussut!

Ja miksi kirjoitettaisiin varoituksia " lapsukaiset älkää antako kenenkään eksyttää itseänne"!!

Pitäisikö rikollisten tehdä jotain pelastuksen eteen? Lisää rikoksia? Eikö? Lopettaa rikostensa teko? Eikö?

Jos on" armosta pelastettu, uskon kautta", niin eikö uskokin jolla ei ole tekoja ole itsessään kuollut?
Jos Jeesus ei kuollut ihmisen syntien takia, niin miksi hän sitten sanoi aina Isälleen " Sinun tahtosi, minun Jumalani, teen minä mielelläni, ja sinun lakisi on sydämessäni" Ps. 40:9 ??

Onneksi Jeesuksen takaisintulo on lähellä, oven edessä ..ja tämä sama vanha iankaikkinen evankeliumi on edelleen se joka pelastaa ja vapahtaa ja armahtaa..ja se on Jeesus Kristus..kuoleman VOITTAJA.

Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta..sillä riivaajien henget koettavat eksyttää jos mahdollista valitutkin.

Hiippailenko sanoillani? :-) Olihan uusi sanonta.

Käskyt ovat luultavasti sellaiselta porukalta joita kutsutaan anunnakiksi. He ovat eri planeetalta kuin me. Voi olla kuitenkin niin ettei ne ole. Se on vain teoria. Jumalalta ne eivät voi olla koska Jumala ei anna mitään käskyjä. Jumala on rakkauden voima joka ei pyydä eikä vaadi meiltä mitään.

Miksi Jeesus kuoli? No hänet tapettiin koska hänellä oli sellainen sanoma meille jota eivät sen ajan uskovaiset hyväksyneet vaan ottivat sen Jumalan pilkkana. Ihan niin kuin tänäänkin.

Raamatun on kirjoittaneet monet eri kirjailijat. Kait olet huomannut sen. Ei siinä lue missään että tämä kirja olisi juuri Jumalan kirjoittama.

"Jos Jeesus ei kuollut ihmisten puolesta, niin ovatko ne ihmiset kaikista surkuteltavimmat, kun he uskoivat saaneensa syntinsä anteeksi Jeesuksen Ristinkuoleman ja Hänen sovintoverensä kautta?"

En minä heitä kutsu surkuteltaviksi. Eikä heidän tarvitse mitään surra. Kenelläkään ei ole syntejä joten ei ole mitään anteeksi annettavaa.

#Mistä sitten on peräisin moninkerta rikollisen , uskoon tulon jälkeiset hengen hedelmät: " RAKKAUS, ILO, RAUHA, PITKÄMIELISYYS, YSTÄVÄLLISYYS, HYVYYS, USKOLLISUUS, SÄVYISYYS, JA ITSENSÄHILLITSEMINEN"??#

Siitä että rikollinen on löytänyt rauhan sieluunsa. Ehkä.
Usein esim alkoholismi muuttuu uskossa olemiseen. Siis yksi riippuvaisuus muuttuu toiseen riippuvaisuuteen.

"Ellei Pelastus ole lahja, niin miksi tuhannet ja sadat tuhannet ottavat sen sitten lahjana vastaan?"

Koska he eivät ymmärrä paremmin. He seuraavat fariseuksien oppia koska luulevat sitä oikeaksi. Ja "sadat tuhannet" ei pidä paikkaansa.

"Pitäisikö rikollisten tehdä jotain pelastuksen eteen? Lisää rikoksia? Eikö? Lopettaa rikostensa teko? Eikö?"

Ei mitään. Pelastusta ei tarvita koska kaikki olemme jo pelastuneet. Toisin sanoen emme ole koskaan olleet sellaisessa tilanteessa josta meidät pitäisi pelastaa.

"Mistä rakkaus, joka saa tätä kaikkea aikaan onkaan peräisin?"

Kaikkialta. Se on rakkauden voima, energia ja sitä on kaikkialla. Jotkut kutsuvat sitä Jumalaksi. Se on myös meissä ihmisissä.

Jeesus ei tule takaisin. Mutta meillä kaikilla on mahdollisuus tulla hänen kaltaisekseen löytämällä Kristusenergian itsestämme.

benedi kirjoitti:

Jumalaa ja Hänen Poikaansa, ettei minun tarvitse elää noiden neuvojen varassa!! huh,

Kun minä en näe mitään sivistystä Erjuthin kirjoituksissa...vai tarkoititko sanoa " Vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan!!

näin enemmän sivistystä Erjuthin kirjoituksessa kuin esim vanhassa testamentissa.

Aritta kirjoitti:

näin enemmän sivistystä Erjuthin kirjoituksessa kuin esim vanhassa testamentissa.

Jumala näkee asiat toisin; " Minä tiedän sinun tekosi; sinä et ole kylmä etkä palava; oi jospa oisit kylmä tai palava, mutta nyt koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos"...

" Sillä sinä sanot: " Minä olen rikas (hengellisesti) minä olen rikastunut (saanut kosmista tietoa) enkä mitään tarvitse; etkä tiedä , että juuri sinä oletviheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston"


" Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA VOIDELLAKSESI SILMÄSI, ETTÄ NÄKISIT" iLM. 3: 15-18

benedi kirjoitti:

Jumala näkee asiat toisin; " Minä tiedän sinun tekosi; sinä et ole kylmä etkä palava; oi jospa oisit kylmä tai palava, mutta nyt koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos"...

" Sillä sinä sanot: " Minä olen rikas (hengellisesti) minä olen rikastunut (saanut kosmista tietoa) enkä mitään tarvitse; etkä tiedä , että juuri sinä oletviheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston"


" Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA VOIDELLAKSESI SILMÄSI, ETTÄ NÄKISIT" iLM. 3: 15-18

olemme yhtä.

Erjuth kirjoitti:

Nyt ei juurikaan ole kysymys paholaisesta vaan kuolleesta ihmisestä. Niin kuin maailmankaikkeudella on esiintymis- ja poisvetäytymisen kautensa, ihminenkin seuraa omaa sykliänsä - syntyy ja kuolee ja elää tuolla puolen ja taas syntyy kunnes on Kristuksen kaltainen. Ei ole mitään erillistä perkelettä mikä meitä kiusaisi. "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan palvella", vastaa Jeesus sielunvihollisen houkutuksille korkealla vuorella. Siinä oli Jeesuksen lopullinen voitto Saatanasta eli Mayasta.
http://youtube.com/watch?v=yUav3GWyaTQ
Videon kohdassa 02:06 on kaunis maalaus, jossa Jeesus tuolta vuorelta katsoo maailmaa, jonka hän on voittanut. Ylhäälle hän meitäkin kutsuu, mutta itse meidän on lopulta otettava askeleemme ja vaivalloisesti kiivetä tuo vuori ylös kunnes olemme hänen seurassaan ainkaikkisesta iankaikkiseen.

" voitto saatanasta" Huh, huh. Katsoin videota vähän aikaa, ja mitä sieltä lävähti silmieni eteen ..epäjumala iljetys.." Etkö tiennyt ? "Herraa Jumalaasi sinun tulee kunnioittaa ja Häntä ainoastaan palvella"!!!

Etkö tiennyt että " Jos te minua kunnioitatte ja palvelette, te pidätte Minun käskyni"

"Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" ja " Älä tee itsellesi jumalan kuvaa"

Nuo ovat kotijumalia " Sillä kotijumalat puhuvat tyhjiä" Sakarja 10:1

" Ne jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät armonantajansa" Joona 2: 9

" Kaikki sen jumalankuvat särjetään, ja kaikki sen portonpalkat poltetaan tulessa, ja kaikki sen epäjumalankuvat minä hävitän" Miika 1: 7

" Mutta sinusta Herra on antanut käskyn...Minä hävitän sinun jumalasi temmppelistä veistetyt ja valetut jumalankuvat..minä teen sinulle haudan, sillä sinä olet rauennut tyhjiin" Naahum 1: 14

" Nyt he jatkavat synnintekoa, tekevät itsellensä valettuja/painettuja kuvia hopeastansa, epäjumalankuvia ymmärryksensä mukaan, taitoniekkain tekemiä kaikki tyynni, niille he puhuvat...sentähden he ovat kuin aamupilvi, kuin kaste, joka varhain haihtuu" Hoosea 13: 1-3

" He puhuvat sanoja Korkeinta vastaan" Dan. 7: 25

Puhutte sanoja, että kyllä me saamme tehdä ostaa, kannella, kiinnittä seinille jeesus kuviamme..ja silti Jumala ottaa meidät huomaansa!

Näin sanoo Herra " Menestyyköhän se, pelastuukohan se, joka tällaista tekee? (epäjumalankuvia) Pelastuuko se, joka liiton rikkoo? Hesek. 17: 15

" Minä teen näitten päivien jälkeen heidän kanssaan uuden liiton, minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan heidän mieleensä, ja noiin he ovat minun kansani ja Minä olen heidän jumalansa" (raamattu)

" " Sentähden, niin totta kuin Minä elän, sanoo Hera, Herra: "Totisesti, koska olet saastuttanut minun pyhäkköni kaikilla iljetyksilläsi ja kaikilla kauhistuksillasi, käännyn minäkin pois, en sääli enkä armahda" Hes. 5: 11

Raamattu sanoo jeesus kuvistanne: " Turhuutta ne ovat, naurettavia tekeleitä; kun niiden rangaistus tulee ne hukkuvat" Jer. 51: 17

Miksi te vihoitatte Jumalan omilla kättenne töillä , omaksi onnettomuudeksenne...älkää tehkö jeesus kuvia...sillä onhan kirjoitettu " Hän on sen näkymättömän Jumalan kuva (Jeesus)

Ja käskyt sanovat: Älä tee Jumalan kuvaa, eli kuvaa jeesuksesta..Huutakaa avuksenne niitä jumalia joita olette tehneet itsellenne, en Minä teitä auta" sanoo Jeesus teille (raamattu)

Minä olen teitä varoittanut. onhan kirjoitettu: " Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta sitten hän luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttaan ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryysessään, jota on tehnyt" Hesek. 33: 13

Jos teet vääryyttä ja teet itsellesi jumalankuvan...niin varoitettuani sinua olet valinnut oman tiesi ..ja minä olen vapaa.!

Älä siis tee jumalan kuvaa, osta, otalahjaksi,äläkä katsele, älä saastaiseen koske jne...niin Herra ottaa sinut huomaansa.

benedi kirjoitti:

" voitto saatanasta" Huh, huh. Katsoin videota vähän aikaa, ja mitä sieltä lävähti silmieni eteen ..epäjumala iljetys.." Etkö tiennyt ? "Herraa Jumalaasi sinun tulee kunnioittaa ja Häntä ainoastaan palvella"!!!

Etkö tiennyt että " Jos te minua kunnioitatte ja palvelette, te pidätte Minun käskyni"

"Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" ja " Älä tee itsellesi jumalan kuvaa"

Nuo ovat kotijumalia " Sillä kotijumalat puhuvat tyhjiä" Sakarja 10:1

" Ne jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät armonantajansa" Joona 2: 9

" Kaikki sen jumalankuvat särjetään, ja kaikki sen portonpalkat poltetaan tulessa, ja kaikki sen epäjumalankuvat minä hävitän" Miika 1: 7

" Mutta sinusta Herra on antanut käskyn...Minä hävitän sinun jumalasi temmppelistä veistetyt ja valetut jumalankuvat..minä teen sinulle haudan, sillä sinä olet rauennut tyhjiin" Naahum 1: 14

" Nyt he jatkavat synnintekoa, tekevät itsellensä valettuja/painettuja kuvia hopeastansa, epäjumalankuvia ymmärryksensä mukaan, taitoniekkain tekemiä kaikki tyynni, niille he puhuvat...sentähden he ovat kuin aamupilvi, kuin kaste, joka varhain haihtuu" Hoosea 13: 1-3

" He puhuvat sanoja Korkeinta vastaan" Dan. 7: 25

Puhutte sanoja, että kyllä me saamme tehdä ostaa, kannella, kiinnittä seinille jeesus kuviamme..ja silti Jumala ottaa meidät huomaansa!

Näin sanoo Herra " Menestyyköhän se, pelastuukohan se, joka tällaista tekee? (epäjumalankuvia) Pelastuuko se, joka liiton rikkoo? Hesek. 17: 15

" Minä teen näitten päivien jälkeen heidän kanssaan uuden liiton, minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan heidän mieleensä, ja noiin he ovat minun kansani ja Minä olen heidän jumalansa" (raamattu)

" " Sentähden, niin totta kuin Minä elän, sanoo Hera, Herra: "Totisesti, koska olet saastuttanut minun pyhäkköni kaikilla iljetyksilläsi ja kaikilla kauhistuksillasi, käännyn minäkin pois, en sääli enkä armahda" Hes. 5: 11

Raamattu sanoo jeesus kuvistanne: " Turhuutta ne ovat, naurettavia tekeleitä; kun niiden rangaistus tulee ne hukkuvat" Jer. 51: 17

Miksi te vihoitatte Jumalan omilla kättenne töillä , omaksi onnettomuudeksenne...älkää tehkö jeesus kuvia...sillä onhan kirjoitettu " Hän on sen näkymättömän Jumalan kuva (Jeesus)

Ja käskyt sanovat: Älä tee Jumalan kuvaa, eli kuvaa jeesuksesta..Huutakaa avuksenne niitä jumalia joita olette tehneet itsellenne, en Minä teitä auta" sanoo Jeesus teille (raamattu)

Minä olen teitä varoittanut. onhan kirjoitettu: " Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta sitten hän luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttaan ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryysessään, jota on tehnyt" Hesek. 33: 13

Jos teet vääryyttä ja teet itsellesi jumalankuvan...niin varoitettuani sinua olet valinnut oman tiesi ..ja minä olen vapaa.!

Älä siis tee jumalan kuvaa, osta, otalahjaksi,äläkä katsele, älä saastaiseen koske jne...niin Herra ottaa sinut huomaansa.

Enpä tottavie uskonut tulevani syytetyksi epäjumalan palvonnasta sen vuoksi, että katson jotain videota :).

Sovitaan vaikka, että olen ortodoksikristitty, jotta minulla on oikeus mietiskellä kristuskuvien äärellä.

Ortodoksi.netistä:

"Ikonin tehtävät

Ikonin tehtävänä on:
- synnyttää rukoilijassa rukouksen mieli ja auttaa häntä keskittymään rukoukseen
- opettaa lukutaidottomia tai vierasta kieltä taitamattomia

Ikonit ovat väreihin puettua teologiaa ja välittävät rukoilijalle tai katsojalleen ortodoksista uskonoppia ja sanomaa samalla tavalla kuin kirjoitettu sanakin. Ikonia ei perinteisesti signeerata. Katsotaan, että ikoni on maalattu Jumalan kunniaksi ja Hänen myötävaikutuksellaan maalarin käden kautta.

Ikonia ei myöskään palvota. Ikonia kunnioitetaan uskon ja Kristuksen pelastustyön todistajina aivan kuten ristiä tai evankeliumia."

benedi kirjoitti:

...tuoda selkeästi julki ajatuksesi ja niiden perustelut kunhan et toimi tämän operaattorin antamia ohjeita vastaan.

Kirjoita selkeästi, ja vastaa kysymyksiin on, on, tahi, ei ei niin saat asiasi esitettyä täälläkin.

Miksi hiippailet sanoillasi kuin rosvo, varas etkä puhu suoraan!!!??

Jos käskyt eivät ole Jumalalta (Jeesukselta) eikä Hän ole niitä puhunut Vuorelta, niin sano kenen antamat ne on?

Mainitse nimi, jos et osoitetta ja puh. nro tiedä!

Jos Jeesus ei kuollut ihmisten syntien tähden, niin kenen tähden hän kuoli?

Jos Raamattu ei ole Jumalan Sana, niin kenen sana se sitten on?

Enkä tällä tarkoita sitä, että puhuuhan siellä saatana ja sadat muut samankaltaiset oliot!

Jos Jeesus ei kuollut ihmisten puolesta, niin ovatko ne ihmiset kaikista surkuteltavimmat, kun he uskoivat saaneensa syntinsä anteeksi Jeesuksen Ristinkuoleman ja Hänen sovintoverensä kautta?

Mistä sitten on peräisin moninkerta rikollisen , uskoon tulon jälkeiset hengen hedelmät: " RAKKAUS, ILO, RAUHA, PITKÄMIELISYYS, YSTÄVÄLLISYYS, HYVYYS, USKOLLISUUS, SÄVYISYYS, JA ITSENSÄHILLITSEMINEN"??

Miksi nämä entiset rikolliset eivät enää vaella entisissä himoissaan??
Miksi juomarista tuli raitis? Irstaasta siveä?

Miksi varas antaisi ryöstämänsä takaisin, jos hän ei uskoisi , ja jos hän ei olisi varma että on siirtynyt kuolemasta elämään?

Miksi nämä nyt haluavat täyttää Jumalan tahdon??

Mistä rakkaus, joka saa tätä kaikkea aikaan onkaan peräisin?

Ellei Pelastus ole lahja, niin miksi tuhannet ja sadat tuhannet ottavat sen sitten lahjana vastaan?

Jos Jeesus ei ole kuollut syntisen vuoksi, niin miksi kirjoittaa lakia heidän mielensä ja sydämeensä?

Eihän sitä siellä silloin tarvita, jos Jeesus ei ole kuollut ja ylösnoussut!

Ja miksi kirjoitettaisiin varoituksia " lapsukaiset älkää antako kenenkään eksyttää itseänne"!!

Pitäisikö rikollisten tehdä jotain pelastuksen eteen? Lisää rikoksia? Eikö? Lopettaa rikostensa teko? Eikö?

Jos on" armosta pelastettu, uskon kautta", niin eikö uskokin jolla ei ole tekoja ole itsessään kuollut?
Jos Jeesus ei kuollut ihmisen syntien takia, niin miksi hän sitten sanoi aina Isälleen " Sinun tahtosi, minun Jumalani, teen minä mielelläni, ja sinun lakisi on sydämessäni" Ps. 40:9 ??

Onneksi Jeesuksen takaisintulo on lähellä, oven edessä ..ja tämä sama vanha iankaikkinen evankeliumi on edelleen se joka pelastaa ja vapahtaa ja armahtaa..ja se on Jeesus Kristus..kuoleman VOITTAJA.

Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta..sillä riivaajien henget koettavat eksyttää jos mahdollista valitutkin.

Jos juomari, ja huorari tulee uskoon, eivätkä enää elä entisessä riippuvuus suhteessa, vaan ovat löytäneet ilon, rauhan, rakkauden, pitkämielisyyden, kärsivällisyyden, uskollisuuden, itsensähillitsemisen, sävyisyyden jne. niin eihän laki ole näitä riippuvuussuhteita vastaan!!

Suomen lakihan toivoo ja tahtoo että kaikki ihmiset joutuisivat riippuvuussuhteeseen noiden ominaisuuksien kanssa,

Mitä tulee entiseen elämään, niin lakihan suorastaan vainosi ja syytti heitä koko ajan.

Kumpi siis parempi tulla uskoon ja uskoa siihen mikä ei näy ja ojentautua elämässään sen mukaan mitä toivotaan,
vai pysyä ja elää päivänsä siinä minne himot ja halut vie?

Poliisihan sanoo: " On parempi hyvää tehdä, kuin pahaa tehdä"!

Eikös nuo ominaisuudet ole hyvän hedelmiä? Pahan hedelmäthän jokainen tietää, sillä niitä ovat:

viha, pelko, himot, herjaukset, kärsimättömyys, hermostuneisuus, kiroukset, solvaukset, valheet, väärät puheet, rikokset, varkaudet, murhat, huorinteot, uskottomuus, salarakkaan pitäminen, toisen aviopuolisoon sekaantuminen, salailu, vilpillisyys jne. näitä vastaan ja näitten seurausten synnyttämiä asioita vastaan on laki.

Eihän lakia ole pantu lain noudattajille, vaan lain rikkojiahan varten laki on asetettu.

Erjuth kirjoitti:

Enpä tottavie uskonut tulevani syytetyksi epäjumalan palvonnasta sen vuoksi, että katson jotain videota :).

Sovitaan vaikka, että olen ortodoksikristitty, jotta minulla on oikeus mietiskellä kristuskuvien äärellä.

Ortodoksi.netistä:

"Ikonin tehtävät

Ikonin tehtävänä on:
- synnyttää rukoilijassa rukouksen mieli ja auttaa häntä keskittymään rukoukseen
- opettaa lukutaidottomia tai vierasta kieltä taitamattomia

Ikonit ovat väreihin puettua teologiaa ja välittävät rukoilijalle tai katsojalleen ortodoksista uskonoppia ja sanomaa samalla tavalla kuin kirjoitettu sanakin. Ikonia ei perinteisesti signeerata. Katsotaan, että ikoni on maalattu Jumalan kunniaksi ja Hänen myötävaikutuksellaan maalarin käden kautta.

Ikonia ei myöskään palvota. Ikonia kunnioitetaan uskon ja Kristuksen pelastustyön todistajina aivan kuten ristiä tai evankeliumia."

Minä tiedän että et ole itse noita epäjumalankuvia tehnyt, mutta onhan kirjoitettu; " Jumalan sanat ovat opiksi , nuhteeksi, varoitukseksi, jne.

Onhan sanottu:" ketä tottelemaan ja palvelemaan te antaudutte sen palvelijoita te olette" (raamattu)

Jos sovimme että olet ortodoksi kristitty, niin julistaavathan sanasi sinut syyttömäksi tahi syylliseksi!!

Onhan sanottu: " Olkoot sanasi harvat" ja " kun puhutte puhukaa totta toinen toisillenne"

Ja vielä: " Olkoon puheenne : On, on tahi ei, ei mitä muuta siihen lisätään se on pahasta."

Joten? Oletko sopinut olevasi ortodoksi kristitty, vai et ?

Mutta sovitaanko totuudessa että: Nämä ikonien tehtävät ovat otetut ortodoksien kieleltä eivätkä ne ole lähtöisin Jumalan suusta!!

Jumala sanoo: " Katso minä käyn niitten profeetta houkkien kimppuun , jotka ottavat sanansa omalta kieleltään ja sanovat: " se on Jumalan sana"!! (raamattu)

Vai ei ikoni vaadi palveluksia ja palvontaa!! Kukapa auttoi ikonin siihen tilaan että se oli ihmisen silmin katsottavana?? Kuka osti sitä varten värit, siveltimet? Kuka kävi monta vuotta koulua että voisi palvella epäjumalia?

Kuka teki sille kehykset?
Kuka laittoi lasin sen päälle? Kuka sitä kantoi, että se voitaisiin kiinnittää seinälle?
Kuka haki työkalut ja kiinnittimet että se
voitaisiin seinälle kiinnittää?

Kuka avaa suunsa ja puolustaa epäjumalaa? Kuka pyyhkii niistä pölyt? Voi epäjumalten palvelustyötä!!

Minusta näyttää totuuden valossa, että näitä palvellaan ja puolustetaan enemmän kuin oikeata,elävää Jumalaa!

Mitenkä ikoni on voinut olla n. 200 v sitten todistamassa Jeesuksen ristinkuolemaa!!

Eikö ole kirjoitettu: " Kunnioittakaa Häntä joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki mitä maan päällä on"

Kuinka Kristus haluaa että ikoni kunnioittaisi Hänen pelastustyötä, kun Hän itse sanoo: " Koska minä tiesin että sinä olet paatunut...niin minä ilmoitin ne sinulle aikoja ennen, kuulutin ne sinulle, ennenkuin ne tapahtuivat ettet sanoisi: " Epäjumalankuvani on ne tehnyt, veistetty ja valettu kuvani on niin säätänyt"Jes. 48:4-5

" Kokoontukaa ja tulkaa, lähestykää kaikki, te henkiinjääneet kansakunnista.
Eivät ne mitään ymmärrä, jotka kantavat puukuviansa ja rukoilevat jumalaa , joka ei voi auttaa" Jes. 45:20

" jumalankuvien tekijät ovat urhia kaikki tyynni, eivätkä nuo heidän rakkaansa mitään auta, NIIDEN TODISTAJAT EIVÄT NÄE EIVÄTKÄ TIEDÄ MITÄÄN, JA NIIN JOUTUVAT HÄPEÄÄN"

Onhan kirjoitettu: "Kuka on sokea ellei minun palvelijani. Ja kuka niin on niin kuuro kuin minun sanansaattajani, Kuka niin sokea kuin minun palkkalaiseni (pappi), kuka niin sokea kuin Herran palvelija!

Kiitos kuitenkin Ikonien tehtävien tietämisestä, sillä suunnittelen kirjaa epäjumalista, joihin kokoan kuvia, ortodoksien, luterilaisten, adventistien, helluntalaiste, jehovien jne. epäjumalista, sillä nehän poikkeavat kaikki toisistaa jossain määrin.

Kaikki koettavat väittää etteivät palvele niitä, mutta tottelevat heti kun epäjumala vaatii heiltä palveluksiaan. esim, putoaa seinältä..he kiiruusti juoksevat apuun vaikka olisikin Herran päivä! jne.

He kantavat niitä, aukaisevat suunsa niistä puhuessaan , kuuntelevat tarkasti korvillaan jos joku häpäisee niitä, ne ovat heille rakkaita.

Eivät he välitä Herran sanoista: " Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille" Jes. 42: 8

Ikoni on mukamas maalattu Jumalan kunniaksi...eikö Herra päässyt juuri sanomasta en minä anna kunniaani toiselle, enkä ylistä epäjumalaa!!

Edelleen Hän sanoo: " Katso kaikki ovat pelkkää petosta, turhat ovat heidän työnsä; tuulta ja tyhjää ovat heidän valetut kuvansa" Jes 41: 29

" Ne jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät armonantajansa" Joona 2:9

Ettekö itse opeta " Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ettei kukaan kerskaisi"

Ajatelkaa koko uskon operaatio upotuskasteineen , jumalanpalveluksineen, kahvituksineen, ruusuineen , onnitteluineen kaikki, kaikki" hukkaan

Oli uskovaa onnittelemassa ja paljon hymyileviä kasvoja, ja taivaassa se vasta ilo oli yhdestä syntisestä! joka kääntyi kuin 10 sta vanhurskaasta...sekin kaikki hukkaan...voi teitä kuinka onkaan pimeys peittänyt maan ja synkeys kansat!!

Kaikki hukkaan epäjumalankuvienne takia.
Voiko kukaan olla niin sokea kuin Herraan uskova!!

Keneenkä siis te vertaatte minut ja kenen muotoiseksi te hänet teette? Jes. 40: 18

Niin, miten te niin huonosti olette sopineet keskenänne, että teillä kaikilla on oma logo jumalanne...ja tietenkin jokainen on sitä mieltä että: Kyllä meidän luterilaisten epäjumala kristus on alkuperäisin, ortodoksit kiistävät sen, ja tuovat jeesuksen äidin todistamaan oman jumalansa paremmuutta, adventistien jumala koputtelee YK:n talon ovea, ja kulkeutunut tie Kristuksen luo kirjan sivuilla miljooniin koteihin.

Todellista evankeliumin eteenpäinvientiä! Nyt miljoonassa kodissa on uusi epäjumalankuva ehdokas.

Kenellä on varoja se hakee puun joka ei lahoa ja hakee muita taitavamman tekijän pystyttämään jumalankuvan joka ei horju!!

Miksi te teette yleensä epäjumalia, jotka eivät puhu, näe, kuulee, kävele, niele, syö , ulosta ja tyhmiä kuin variksenpelättimet...menepä ja kysy niiltä kuka teidät on tehnyt..vastaako hän sinulle!
Jos Herra on alfa ja omega , ensimmäinen ja viimeinen, niin miksi te tällä väliajalla pidätte muita jumalia??

Onhan kirjoitettu:Sillä sinä päivänä jokainen hylkää epäjumalansa, jotka kätenne ovat tehneet teille synniksi" Jes. 31: 7

Miksi niitä pitää pitää kun kuitenkin on hyljättävä Jeesuksen tullessa!! Samalla hän hylkää sinutkin sillä hänhän sanoo: " Älkää minua huutako avuksenne hätänne päivänä, en minä teitä auta, huutakaa avuksenne niitä jumalia joita olette tehneet itsellenne...pelastakoot ne teidät hätänne päivänä, en minä auta"!!! (raamattu)

Huutakaa Mariaa avuksi, tai lepästä tehtyä kristusta jos se ei auta vaihtakaa pronssiseen, jos se ei auta hutaakaa hopeista kristusta ja jos se ei auta niin huutakaa kultaista marian ja jeesuksen kuvaa yhdessä, ehkäpä kaksi auttaa siinä missä yksi ei voi tehdä paljoakaan.!!

Jos nekään eivät auta, niin jos elävä Jumala ei kerran auta, niin kait sitten on paras tehdä niinkuin Juudas petettyään Herransa!

benedi kirjoitti:

Jos juomari, ja huorari tulee uskoon, eivätkä enää elä entisessä riippuvuus suhteessa, vaan ovat löytäneet ilon, rauhan, rakkauden, pitkämielisyyden, kärsivällisyyden, uskollisuuden, itsensähillitsemisen, sävyisyyden jne. niin eihän laki ole näitä riippuvuussuhteita vastaan!!

Suomen lakihan toivoo ja tahtoo että kaikki ihmiset joutuisivat riippuvuussuhteeseen noiden ominaisuuksien kanssa,

Mitä tulee entiseen elämään, niin lakihan suorastaan vainosi ja syytti heitä koko ajan.

Kumpi siis parempi tulla uskoon ja uskoa siihen mikä ei näy ja ojentautua elämässään sen mukaan mitä toivotaan,
vai pysyä ja elää päivänsä siinä minne himot ja halut vie?

Poliisihan sanoo: " On parempi hyvää tehdä, kuin pahaa tehdä"!

Eikös nuo ominaisuudet ole hyvän hedelmiä? Pahan hedelmäthän jokainen tietää, sillä niitä ovat:

viha, pelko, himot, herjaukset, kärsimättömyys, hermostuneisuus, kiroukset, solvaukset, valheet, väärät puheet, rikokset, varkaudet, murhat, huorinteot, uskottomuus, salarakkaan pitäminen, toisen aviopuolisoon sekaantuminen, salailu, vilpillisyys jne. näitä vastaan ja näitten seurausten synnyttämiä asioita vastaan on laki.

Eihän lakia ole pantu lain noudattajille, vaan lain rikkojiahan varten laki on asetettu.

alkoholismin uskoon niin se on ihan sama riippuvuus. Siis kummassakin ei voi olla ilman sitä mistä on riippuvainen koska pelko tekee sen että on riippuvainen. Comprende?

Jos pelko vie sinut mihin nyt haluatkin niin silloin et ole siellä henkinesi etkä sieluinesi, vain ruumiisi on siellä ja se on sitten taas illuusiota.

Sitten voi keskustella siitä kumpi on parempi riippuvuus, alkoholismi vai uskonto. Kumpikin on kuitenkin vain harhaa.

Suomen laista minä viis veisaan. Sekin kun on illuusiota.

benedi kirjoitti:

Minä tiedän että et ole itse noita epäjumalankuvia tehnyt, mutta onhan kirjoitettu; " Jumalan sanat ovat opiksi , nuhteeksi, varoitukseksi, jne.

Onhan sanottu:" ketä tottelemaan ja palvelemaan te antaudutte sen palvelijoita te olette" (raamattu)

Jos sovimme että olet ortodoksi kristitty, niin julistaavathan sanasi sinut syyttömäksi tahi syylliseksi!!

Onhan sanottu: " Olkoot sanasi harvat" ja " kun puhutte puhukaa totta toinen toisillenne"

Ja vielä: " Olkoon puheenne : On, on tahi ei, ei mitä muuta siihen lisätään se on pahasta."

Joten? Oletko sopinut olevasi ortodoksi kristitty, vai et ?

Mutta sovitaanko totuudessa että: Nämä ikonien tehtävät ovat otetut ortodoksien kieleltä eivätkä ne ole lähtöisin Jumalan suusta!!

Jumala sanoo: " Katso minä käyn niitten profeetta houkkien kimppuun , jotka ottavat sanansa omalta kieleltään ja sanovat: " se on Jumalan sana"!! (raamattu)

Vai ei ikoni vaadi palveluksia ja palvontaa!! Kukapa auttoi ikonin siihen tilaan että se oli ihmisen silmin katsottavana?? Kuka osti sitä varten värit, siveltimet? Kuka kävi monta vuotta koulua että voisi palvella epäjumalia?

Kuka teki sille kehykset?
Kuka laittoi lasin sen päälle? Kuka sitä kantoi, että se voitaisiin kiinnittää seinälle?
Kuka haki työkalut ja kiinnittimet että se
voitaisiin seinälle kiinnittää?

Kuka avaa suunsa ja puolustaa epäjumalaa? Kuka pyyhkii niistä pölyt? Voi epäjumalten palvelustyötä!!

Minusta näyttää totuuden valossa, että näitä palvellaan ja puolustetaan enemmän kuin oikeata,elävää Jumalaa!

Mitenkä ikoni on voinut olla n. 200 v sitten todistamassa Jeesuksen ristinkuolemaa!!

Eikö ole kirjoitettu: " Kunnioittakaa Häntä joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki mitä maan päällä on"

Kuinka Kristus haluaa että ikoni kunnioittaisi Hänen pelastustyötä, kun Hän itse sanoo: " Koska minä tiesin että sinä olet paatunut...niin minä ilmoitin ne sinulle aikoja ennen, kuulutin ne sinulle, ennenkuin ne tapahtuivat ettet sanoisi: " Epäjumalankuvani on ne tehnyt, veistetty ja valettu kuvani on niin säätänyt"Jes. 48:4-5

" Kokoontukaa ja tulkaa, lähestykää kaikki, te henkiinjääneet kansakunnista.
Eivät ne mitään ymmärrä, jotka kantavat puukuviansa ja rukoilevat jumalaa , joka ei voi auttaa" Jes. 45:20

" jumalankuvien tekijät ovat urhia kaikki tyynni, eivätkä nuo heidän rakkaansa mitään auta, NIIDEN TODISTAJAT EIVÄT NÄE EIVÄTKÄ TIEDÄ MITÄÄN, JA NIIN JOUTUVAT HÄPEÄÄN"

Onhan kirjoitettu: "Kuka on sokea ellei minun palvelijani. Ja kuka niin on niin kuuro kuin minun sanansaattajani, Kuka niin sokea kuin minun palkkalaiseni (pappi), kuka niin sokea kuin Herran palvelija!

Kiitos kuitenkin Ikonien tehtävien tietämisestä, sillä suunnittelen kirjaa epäjumalista, joihin kokoan kuvia, ortodoksien, luterilaisten, adventistien, helluntalaiste, jehovien jne. epäjumalista, sillä nehän poikkeavat kaikki toisistaa jossain määrin.

Kaikki koettavat väittää etteivät palvele niitä, mutta tottelevat heti kun epäjumala vaatii heiltä palveluksiaan. esim, putoaa seinältä..he kiiruusti juoksevat apuun vaikka olisikin Herran päivä! jne.

He kantavat niitä, aukaisevat suunsa niistä puhuessaan , kuuntelevat tarkasti korvillaan jos joku häpäisee niitä, ne ovat heille rakkaita.

Eivät he välitä Herran sanoista: " Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille" Jes. 42: 8

Ikoni on mukamas maalattu Jumalan kunniaksi...eikö Herra päässyt juuri sanomasta en minä anna kunniaani toiselle, enkä ylistä epäjumalaa!!

Edelleen Hän sanoo: " Katso kaikki ovat pelkkää petosta, turhat ovat heidän työnsä; tuulta ja tyhjää ovat heidän valetut kuvansa" Jes 41: 29

" Ne jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät armonantajansa" Joona 2:9

Ettekö itse opeta " Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ettei kukaan kerskaisi"

Ajatelkaa koko uskon operaatio upotuskasteineen , jumalanpalveluksineen, kahvituksineen, ruusuineen , onnitteluineen kaikki, kaikki" hukkaan

Oli uskovaa onnittelemassa ja paljon hymyileviä kasvoja, ja taivaassa se vasta ilo oli yhdestä syntisestä! joka kääntyi kuin 10 sta vanhurskaasta...sekin kaikki hukkaan...voi teitä kuinka onkaan pimeys peittänyt maan ja synkeys kansat!!

Kaikki hukkaan epäjumalankuvienne takia.
Voiko kukaan olla niin sokea kuin Herraan uskova!!

Keneenkä siis te vertaatte minut ja kenen muotoiseksi te hänet teette? Jes. 40: 18

Niin, miten te niin huonosti olette sopineet keskenänne, että teillä kaikilla on oma logo jumalanne...ja tietenkin jokainen on sitä mieltä että: Kyllä meidän luterilaisten epäjumala kristus on alkuperäisin, ortodoksit kiistävät sen, ja tuovat jeesuksen äidin todistamaan oman jumalansa paremmuutta, adventistien jumala koputtelee YK:n talon ovea, ja kulkeutunut tie Kristuksen luo kirjan sivuilla miljooniin koteihin.

Todellista evankeliumin eteenpäinvientiä! Nyt miljoonassa kodissa on uusi epäjumalankuva ehdokas.

Kenellä on varoja se hakee puun joka ei lahoa ja hakee muita taitavamman tekijän pystyttämään jumalankuvan joka ei horju!!

Miksi te teette yleensä epäjumalia, jotka eivät puhu, näe, kuulee, kävele, niele, syö , ulosta ja tyhmiä kuin variksenpelättimet...menepä ja kysy niiltä kuka teidät on tehnyt..vastaako hän sinulle!
Jos Herra on alfa ja omega , ensimmäinen ja viimeinen, niin miksi te tällä väliajalla pidätte muita jumalia??

Onhan kirjoitettu:Sillä sinä päivänä jokainen hylkää epäjumalansa, jotka kätenne ovat tehneet teille synniksi" Jes. 31: 7

Miksi niitä pitää pitää kun kuitenkin on hyljättävä Jeesuksen tullessa!! Samalla hän hylkää sinutkin sillä hänhän sanoo: " Älkää minua huutako avuksenne hätänne päivänä, en minä teitä auta, huutakaa avuksenne niitä jumalia joita olette tehneet itsellenne...pelastakoot ne teidät hätänne päivänä, en minä auta"!!! (raamattu)

Huutakaa Mariaa avuksi, tai lepästä tehtyä kristusta jos se ei auta vaihtakaa pronssiseen, jos se ei auta hutaakaa hopeista kristusta ja jos se ei auta niin huutakaa kultaista marian ja jeesuksen kuvaa yhdessä, ehkäpä kaksi auttaa siinä missä yksi ei voi tehdä paljoakaan.!!

Jos nekään eivät auta, niin jos elävä Jumala ei kerran auta, niin kait sitten on paras tehdä niinkuin Juudas petettyään Herransa!

Pointtini tuossa oli osoittaa sinulle, kuinka miljoonaa ihmistä sinä taas joudut tuomitsemaan harhaoppiseksi. Lopulta vain sinä itse olet menossa taivaaseen.

Paisuttelet tätä asiaa ihan liiaksi. Taide on taidetta, ja jos ihminen ei voi nauttia taiteesta ja sen luomisesta, eivät asiat ole asianomaisen kohdalla hyvin.

Eiköhän siinä kuvat lasketa kädestä, kun yhteys Jeesukseen on syntynyt.

Erjuth kirjoitti:

Pointtini tuossa oli osoittaa sinulle, kuinka miljoonaa ihmistä sinä taas joudut tuomitsemaan harhaoppiseksi. Lopulta vain sinä itse olet menossa taivaaseen.

Paisuttelet tätä asiaa ihan liiaksi. Taide on taidetta, ja jos ihminen ei voi nauttia taiteesta ja sen luomisesta, eivät asiat ole asianomaisen kohdalla hyvin.

Eiköhän siinä kuvat lasketa kädestä, kun yhteys Jeesukseen on syntynyt.

oli asiaa eli : " Eiköhän siinä kuvat lasketa kädestä kun yhteys Jeesukseen on syntynyt"

Tuo oli oikein sanottu, muut sanasi oli katovia ja tätstä maailmasta peräisin!!

" Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen"

" ottakkaa siis itsestänne tarkka vaari....ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkäänmoista patsasta, ette miehen (Jeesus) tai naisen (Marian) kuvaa" 5. Moos.4: 12, ja 15,16

Mitä tuomitsemiseen tulee se tpahtuu seuraavasti; " Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvat, ulkopuoliset tuomitsee Jumala"
(raamattu)

Edelleen on kirjoitettu: " Ettekö tiedä, että te tulette maailman ihmiset tuomitsemaan, miksi ette siis kelpaa ratkaisemaan vähäpätöisiä asioita keskuudessanne" (raamattu)

Näyt tietävän että pelastetuille " annettiin tuomiovalta" ja he tuomitsivat jumalattomat sen mukaan, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, kukin tekonsa mukaan"!!

Raamattuhan kertoo: " Aika on tuomita kuolleet" Se aika ei ole vielä tullut...Tällä hetkellä meille opetetaan " Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi, "

Emme ole syntyneet maailmaan sitä tuomitsemaan, sen aika tulee myöhemmin, synnyimme maailmaan todistamaan totuuden puolesta, ja etsimään kadonneita, teiltä ja aitovieriltä ja yritämme pakottaa heidät Jumalan valtakuntaan...etteivät he saatanan pettämä hukkuisi.
Jeesus sanoi itsekin: " En minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan , vaan tulin että maailma minun kauttani pelastuisi"

Mitä paisuttelemiseen tulee, niin Jumala itse paisutteli niin, että ensimmäinen maailma hukkui vedenpaisumukseen ja samalla sanalla nykyiset taivaat ja maat ovat talletettu jumalattomien kadotuspäivää varten, sillä nykyiset taivaat ja maa ovat talletettu tulelle kadostuspäivää varten, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

Enhän minä ollut syntynytkään kun Jumala paisutteli sanojaan vedenpaisumuksella.

Onhan kirjoitettu: " Se joka lain alaisena ( sen tuntien) syntiä tekee se lain mukaan tuomitaan"

Jos itse olen vain menossa taivaaseen en minä sitä estele, sillä sehän on Kristuksen voitto minussa, ei minun tekoni.

Kristuksen tekojahan minä julistan, Eihän Herralla ole mitään liittoa ja sopimusta epäjumalain kuvien kanssa, pois se, vaan te itse olette tehneet liiton niiden kanssa, palvelette ja kumarratte niitä...sillä ei pelkkä polvillaan ryömiminen ole kumartamista, vaan totteleminen.

Ettehän te eduskunnankaan edessä ryömi polvillanne, mutta silti kumarratte ja tottelette sen antamia säädöksiä.

Näin kumarratte ja palvelette sitä mitä ette tunne, hyväksytte uuden lain ajatuksissanne ja kädellänne toteutatte sen arjessa, tällä tavalla kumarratte ja palvelette sitä mitä teidän tehtäväksenne on säädetty.

" Poistakaa vieraat Jumalat keskuudestanne ja palvelkaa ainoastaan Herraa"

Mutta te sanotte: " Emme poista, emmekkä palvele tai tottele tässä asiassa Herraa"

Tahdomme omilla hevosillamme kiitää.

Pankaapa omat jumalanne tuleen (1000-1500C) ja sanokaa niille: " Puhukaa meille tulen keskeltä, kuten Benedinkin Jumala on puhunut, ja kuitenkin jäänyt elämään"

Tahi sanokaa niille: " Menkää ottamaan meille suomalaisille lisää kansaa toisen kansan keskuudesta, koettelemuksilla, tunnusteoilla ja ihmeillä, suurilla ja peljättävällillä teoilla, kuten Benedinkin Jumala otti muinoin kansaa Egybtin kansan keskuudesta ja vei heidät halki erämaan Kanaanin maahan.

Kunhan nyt jumalanne suoriutuvat aluksi näistäkin tehtävistä, niin anotaan heiltä lisää.

Ovathan jumalat teille rakkaita, joten kyllä kait ne osoittavat eille vastarakkauttakin, ja kuulevat anomisenne, mitä anottekin!!

Aritta kirjoitti:

Hiippailenko sanoillani? :-) Olihan uusi sanonta.

Käskyt ovat luultavasti sellaiselta porukalta joita kutsutaan anunnakiksi. He ovat eri planeetalta kuin me. Voi olla kuitenkin niin ettei ne ole. Se on vain teoria. Jumalalta ne eivät voi olla koska Jumala ei anna mitään käskyjä. Jumala on rakkauden voima joka ei pyydä eikä vaadi meiltä mitään.

Miksi Jeesus kuoli? No hänet tapettiin koska hänellä oli sellainen sanoma meille jota eivät sen ajan uskovaiset hyväksyneet vaan ottivat sen Jumalan pilkkana. Ihan niin kuin tänäänkin.

Raamatun on kirjoittaneet monet eri kirjailijat. Kait olet huomannut sen. Ei siinä lue missään että tämä kirja olisi juuri Jumalan kirjoittama.

"Jos Jeesus ei kuollut ihmisten puolesta, niin ovatko ne ihmiset kaikista surkuteltavimmat, kun he uskoivat saaneensa syntinsä anteeksi Jeesuksen Ristinkuoleman ja Hänen sovintoverensä kautta?"

En minä heitä kutsu surkuteltaviksi. Eikä heidän tarvitse mitään surra. Kenelläkään ei ole syntejä joten ei ole mitään anteeksi annettavaa.

#Mistä sitten on peräisin moninkerta rikollisen , uskoon tulon jälkeiset hengen hedelmät: " RAKKAUS, ILO, RAUHA, PITKÄMIELISYYS, YSTÄVÄLLISYYS, HYVYYS, USKOLLISUUS, SÄVYISYYS, JA ITSENSÄHILLITSEMINEN"??#

Siitä että rikollinen on löytänyt rauhan sieluunsa. Ehkä.
Usein esim alkoholismi muuttuu uskossa olemiseen. Siis yksi riippuvaisuus muuttuu toiseen riippuvaisuuteen.

"Ellei Pelastus ole lahja, niin miksi tuhannet ja sadat tuhannet ottavat sen sitten lahjana vastaan?"

Koska he eivät ymmärrä paremmin. He seuraavat fariseuksien oppia koska luulevat sitä oikeaksi. Ja "sadat tuhannet" ei pidä paikkaansa.

"Pitäisikö rikollisten tehdä jotain pelastuksen eteen? Lisää rikoksia? Eikö? Lopettaa rikostensa teko? Eikö?"

Ei mitään. Pelastusta ei tarvita koska kaikki olemme jo pelastuneet. Toisin sanoen emme ole koskaan olleet sellaisessa tilanteessa josta meidät pitäisi pelastaa.

"Mistä rakkaus, joka saa tätä kaikkea aikaan onkaan peräisin?"

Kaikkialta. Se on rakkauden voima, energia ja sitä on kaikkialla. Jotkut kutsuvat sitä Jumalaksi. Se on myös meissä ihmisissä.

Jeesus ei tule takaisin. Mutta meillä kaikilla on mahdollisuus tulla hänen kaltaisekseen löytämällä Kristusenergian itsestämme.

Vaikka en ole paljonkaan raamattua lukenut enkä ole uskovainen.
Lapsuudessa koettua muutaman vuoden kautta lukuunottamatta, jolloin vanhempani liittyivät Helluntai-seurakuntaan, erosivat muutaman vuoden päästä.
Tuo aika oli traumaattista, muistan sen pahalla.
Kostoa ja tulikivenkatkua tulvillaan oli saarnat siihen aikaan.
Korkeampi voima ei voi mitenkään olla niin pikkumainen ja kostonhimoinen kun uskovaiset väittävät, uskon Jumalaan, vaikka kyllä Jumala pärjäisi ilman minun uskomistanikin.

benedi kirjoitti:

Nimittäin: " Älä ota Raamattua kirjaimellisesti"

Tiedän kyllä että useimmat eivät ota, siksi he viettävätkin suuren osan ajastaan, putkassa, käräjillä, vankilassa, huumehoitoloissa, lastenkodeissa, suojakodeissa, sukupuolitautiklinikoilla, poliisin kuulusteluissa, ulosottotoimistossa, velkajärjestelyissä , ja aborttiklinoikoilla, joissa "surmataan" syyttömiä


Tämä on juuri seuraus, kun Raamattua ei oteta kirjaimellisesti...Raamattukin kertoo samoista asioista, kun joku kuningas tai henkilö ei ottanut Jumalan sanaa ja Käskyjä todesta, vaan teki sitä mikä hänen omasta mielestään oli oikein.

Joka vääryyttä kylvää, se sitä niittääkin.

Tiedän kyllä että useimmat eivät ota, siksi he viettävätkin suuren osan ajastaan, putkassa, käräjillä, vankilassa, huumehoitoloissa, lastenkodeissa, suojakodeissa, sukupuolitautiklinikoilla, poliisin kuulusteluissa, ulosottotoimistossa, velkajärjestelyissä , ja aborttiklinoikoilla, joissa "surmataan" syyttömiä.

Ns. tavallisissa ihmisissä on suurin osa kunnollisia työtä tekeviä kansalaisia.
Epäsosiaalisia tyyppejä on uskovaisissa keskimäärin yhtä paljon kuin normaaleissa kansalaisissa.
Tiedän, on kokemusta.

benedi kirjoitti:

kysymys on hyvä ja aiheellinen. Mistä voi tietää onko joku saatanan vallassa vai ei?

Hyvä kysymys. Miten vastaisitte, tämän " niih???" :n kysymykseen?

Miten voi erottaa totuuden valheesta ja valheen totuudesta? Vastatkaapa toisetkin välillä, ettei minun aina tarvitse,

Tosin kysymys oli minulle esitetty, mutta onhan täällä muitakin ns. "todenpuhujia"

Ei sita voi tietaa. Pitaa vain uskoa.

Onko sinulla kenties omakohtaista kokemusta kuolleena olemisesta, kun uskallat noin painokkaasti sanoa miten asiat ovat?

Minulla nimittäin on.

Ja kyllä, noin todellakin voi käydä, että joku rakkaistamme tulee mukaan hakemaan meitä, kun lähtömme aika koittaa. Näin ei välttämättä käy (minulle esimerkiksi ei käynyt), mutta voi käydä.

Jos haluat argumentoida asioista, joihin voidaan vastata empiirisesti, niin käytä argumentteina tällöin kokemusta, älä auktoriteettia - Raamatun sana on tässä tilanteessa nollan arvoinen.

... kirjoitti:

Onko sinulla kenties omakohtaista kokemusta kuolleena olemisesta, kun uskallat noin painokkaasti sanoa miten asiat ovat?

Minulla nimittäin on.

Ja kyllä, noin todellakin voi käydä, että joku rakkaistamme tulee mukaan hakemaan meitä, kun lähtömme aika koittaa. Näin ei välttämättä käy (minulle esimerkiksi ei käynyt), mutta voi käydä.

Jos haluat argumentoida asioista, joihin voidaan vastata empiirisesti, niin käytä argumentteina tällöin kokemusta, älä auktoriteettia - Raamatun sana on tässä tilanteessa nollan arvoinen.

.."elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.

Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään mitä tapahtuu auringon alla" Saar.9: 5-6

Eikös tämän palstan unet tapahtuneet "auringon alla"?
Eihän näitä kokemuksia arvioida silmän näöltä eikä korvan kuulolta, eikä sillä mitä ihmisen mielestä on tapahtunut.

Uskonhan minäkin että on Jumalan enkelit ja pahat enkelit , jotka pyrkivät eksyttämään ihmisiä.

Ei Salomo turhaan kirjoita: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ( jae 10)

Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan.

Pitäisi olla tieto, milloin joku sukulainen kuolee. Kuka sen tiedon heille toimittaa kun sitä varten kuollaan ettei tiedetä mitään?

Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi.

Juuri tämän tosi-asian vuoksi poliisi joutuu käynnistämään omat tutkimuksensa!!

Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!

Jakeessa 13 Eeva sanoo: " Käärme petti minut ja minä söin"

Käärme petti, ettei kuolemaa mukamas olisi. Sielun kuolemattomuus oppi on syvästä pakanuudesta..auringon, kuun, ja epäjumalten kumartajien ja palvojien riveistä.

Kuolemaa kutsutaan uneksi:Joh. 11: 11 ...Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"

Apost. 7:60 ...ja kun hän sen oli sanonut hän nukkui pois"

Job: 14: 12-14 " niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa"

" Kun mies kuolee, virkoaako hän henkiin jälleen?

Eikös se edellytä että virkoais henkiin, jos tulis mies vastaanottamaan vaimoaan tuonpuoleiseen???

Joh 5:28 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetkitulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä---ja tulevat esiin ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen"

Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään.

Mitähän salaamista heillä on kuoleman jälkeen, kun pitää supisten ja mumisten kertoa.

Kuka siellä pitäis heitä otteessaan, että saisi tulla tervehtimään kuolemansairaita sukulaisia, mutta muuhun ei ole aikaa?

Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää.

Lasarus herätettiin kuoleman jälkeen ylös, ja hän kyllä muutti asumaan takaisin kotiinsa...mutta nämä teidän "lasarukset" ne ovat peikkoja, menninkäisiä, pahoja henkiä... mutta teidän omaisianne he eivät ole!!

Älkää eksykö, Jumala ei salli itseään pilkata!!

benedi kirjoitti:

.."elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.

Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään mitä tapahtuu auringon alla" Saar.9: 5-6

Eikös tämän palstan unet tapahtuneet "auringon alla"?
Eihän näitä kokemuksia arvioida silmän näöltä eikä korvan kuulolta, eikä sillä mitä ihmisen mielestä on tapahtunut.

Uskonhan minäkin että on Jumalan enkelit ja pahat enkelit , jotka pyrkivät eksyttämään ihmisiä.

Ei Salomo turhaan kirjoita: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ( jae 10)

Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan.

Pitäisi olla tieto, milloin joku sukulainen kuolee. Kuka sen tiedon heille toimittaa kun sitä varten kuollaan ettei tiedetä mitään?

Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi.

Juuri tämän tosi-asian vuoksi poliisi joutuu käynnistämään omat tutkimuksensa!!

Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!

Jakeessa 13 Eeva sanoo: " Käärme petti minut ja minä söin"

Käärme petti, ettei kuolemaa mukamas olisi. Sielun kuolemattomuus oppi on syvästä pakanuudesta..auringon, kuun, ja epäjumalten kumartajien ja palvojien riveistä.

Kuolemaa kutsutaan uneksi:Joh. 11: 11 ...Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"

Apost. 7:60 ...ja kun hän sen oli sanonut hän nukkui pois"

Job: 14: 12-14 " niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa"

" Kun mies kuolee, virkoaako hän henkiin jälleen?

Eikös se edellytä että virkoais henkiin, jos tulis mies vastaanottamaan vaimoaan tuonpuoleiseen???

Joh 5:28 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetkitulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä---ja tulevat esiin ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen"

Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään.

Mitähän salaamista heillä on kuoleman jälkeen, kun pitää supisten ja mumisten kertoa.

Kuka siellä pitäis heitä otteessaan, että saisi tulla tervehtimään kuolemansairaita sukulaisia, mutta muuhun ei ole aikaa?

Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää.

Lasarus herätettiin kuoleman jälkeen ylös, ja hän kyllä muutti asumaan takaisin kotiinsa...mutta nämä teidän "lasarukset" ne ovat peikkoja, menninkäisiä, pahoja henkiä... mutta teidän omaisianne he eivät ole!!

Älkää eksykö, Jumala ei salli itseään pilkata!!

"Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan."

Luuletko, että Jumalan valtakunnassa, jossa he ovat, ei ole kaikkea vaadittavaa tietoa?

"Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi."

Itse asiassa on! Yllättävän monet henkirikoksia tutkivat poliisit U.S.A.:ssa ovat löytäneet arvokkaita johtolankoja ja jopa saaneet syyllisiä kiinni selvännäkijöiden, automaattikirjoittajin ja muiden näkevien avustuksella.

"Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!"

Nii-in... Eeva maistoi elämän puusta ja puki vaatteet päälleen. Vaatteet ovat siis meidän kehomme. Me olemme kaikki halunneet maistaa elämän puusta ja oppia hyvää ja pahaa. Siksi olemme tänne syntyneet! Saatana tiesi, ettei kuolemaa ole. Jumala taas tiesi paremmin, se on, eikä hän halunnut meidän joutuvan tänne sitä kokemaan. Kuoleman jälkeen Jumala kuitenkin ottaa meidät takaisin luokseen. Olemme oppineet mitä on hyvä ja paha. Synnyimme tänne sen oppiaksemme ja ihan kirjaimellisesti joudumme kuolemaan pois. Jumala pelkäsi siksi meidän kuolemaamme, sillä hän tiesi, ettei se ole helppo. Harva meistä jotka eivät ole kuolemaa kokeneet voivat sanoa sitä odottavansa. Päinvastoin!

"Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään."

Ilman fyysistä ruumista se voi olla vaikea ilmestyä ihmiselle, jonka havainnointi on kuitenkin melko rajallinen. Me näemme silmillämme ja niillä ei näe läheskään kaikkea! Kuulemme korvillamme, eikä niilläkään kaikkea kuule!

"Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää."

Tuo oli täysin asiaan kuulumatonta ja solvaavaa ketjun aloittajaa kohtaan! Osoittaa paljon sinun viisaudestasi ja kyvystäsi ymmärtää miten kultaista sääntöä noudatetaan! Jos joskus kuitenkin päätät aloittaa, niin suosittelen ettet vitsaile ihmisten rakkaista kuolleista sukulaisista!

Ota selvää tosiasioista! kirjoitti:

"Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan."

Luuletko, että Jumalan valtakunnassa, jossa he ovat, ei ole kaikkea vaadittavaa tietoa?

"Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi."

Itse asiassa on! Yllättävän monet henkirikoksia tutkivat poliisit U.S.A.:ssa ovat löytäneet arvokkaita johtolankoja ja jopa saaneet syyllisiä kiinni selvännäkijöiden, automaattikirjoittajin ja muiden näkevien avustuksella.

"Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!"

Nii-in... Eeva maistoi elämän puusta ja puki vaatteet päälleen. Vaatteet ovat siis meidän kehomme. Me olemme kaikki halunneet maistaa elämän puusta ja oppia hyvää ja pahaa. Siksi olemme tänne syntyneet! Saatana tiesi, ettei kuolemaa ole. Jumala taas tiesi paremmin, se on, eikä hän halunnut meidän joutuvan tänne sitä kokemaan. Kuoleman jälkeen Jumala kuitenkin ottaa meidät takaisin luokseen. Olemme oppineet mitä on hyvä ja paha. Synnyimme tänne sen oppiaksemme ja ihan kirjaimellisesti joudumme kuolemaan pois. Jumala pelkäsi siksi meidän kuolemaamme, sillä hän tiesi, ettei se ole helppo. Harva meistä jotka eivät ole kuolemaa kokeneet voivat sanoa sitä odottavansa. Päinvastoin!

"Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään."

Ilman fyysistä ruumista se voi olla vaikea ilmestyä ihmiselle, jonka havainnointi on kuitenkin melko rajallinen. Me näemme silmillämme ja niillä ei näe läheskään kaikkea! Kuulemme korvillamme, eikä niilläkään kaikkea kuule!

"Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää."

Tuo oli täysin asiaan kuulumatonta ja solvaavaa ketjun aloittajaa kohtaan! Osoittaa paljon sinun viisaudestasi ja kyvystäsi ymmärtää miten kultaista sääntöä noudatetaan! Jos joskus kuitenkin päätät aloittaa, niin suosittelen ettet vitsaile ihmisten rakkaista kuolleista sukulaisista!

ensinnäkin yksikään kuollut ei tiedä kenenkään kuolin ja syntymäpäivää...johan raamattukin kertoo ettei Kuolleet tiedä mitään.

Ei Jumalan valtakunta ole tuonelassa...se on kuolleitten valtakunta ja sen kuningas on hiljaisuus ja tietämättömyys.

Taivaassa on tietoa, se on totta Mutta juuri Taivaasta on tullut tämä seuraava tieto: "..sillä ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa JONNE OLET MENEVÄ" !
Saarn 9: 10

Tuntuu kuin keskustelisin 1. luokkalaisen kanssa.
Juuri kun pääsen sanomasta että Taivaasta on tullut tieto, ettei tuonelassa jonne olet menevä ole tietoa ja viisautta---niin etkös sanokin. "kyllä taivaassa on tietoa jossa kuolleet ovat"

Opetin jo Raamatulla että kuolleet nukkuvat haudoissaan ja " Niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse!!!. Ennenkuin taivaat katoavat eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa.
Kuolleet , kaikki ihmiset, niin hyvät kuin pahatkin lepäävät haudoissaan!

Joh. 5:25 " Totisesti, totisesti minä sanon teille aika tulee...jolloin kuolleet kuulevat Jumalan pojan äänen"
(28) " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin KAIKKI, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä"

" Ja tulevat esiin ne jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen" ( ja pahat tuomion ylösnousemukseen.

Joten älä ihmettele, hetki tulee, mutta ei se vielä ole tullut!!

Minun todistukseni on pätevä koska todistajan Jeesuksen sanoja ja Hän on sinua suurempi..sen takia minä en ota ihmiseltä todistusta kuolleitten touhuista, koska ihmisen todistus ei ole pätevä!

Ja Paavali todistaa: 1,tess. 4: 13 " Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole"

" Sillä me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, EMME SUINKAAN ehdi ennen niitä jotka ovat nukkuneet.

"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta...ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ENSIN!!!, sitten meidät jotka olemme elossa täällä, temmataan heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

No niin? Missäs ne kuolleet olivat kun Jeesus tuli heitä herättämään??? Aivan oikein!! Maanpäällä! eikä suinkaan taivaassa.

Ja jos heitä pitää herättää, niin silloinhan ne nukkuvat kuten piti todistaakin...kuolleet siis nukkuvat eivätkä nukkuessaan tiedä mitään.

Mummo joka nukkuu tietää nukkuessaan yhtä ja toista, mutta kuolleet eivät tiedä mitään.

Mitä sanoo Apostolien teot: " Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekäkuollut, että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä" Apost. 2: 29

Mutta kirjoita sinä edelleen niinkuin ennenkin, sillä se on hyvä sentähden että Jumalan sanan totuus kuoleman tilasta paistaa ja tulee selvemmin esille!!

... kirjoitti:

Onko sinulla kenties omakohtaista kokemusta kuolleena olemisesta, kun uskallat noin painokkaasti sanoa miten asiat ovat?

Minulla nimittäin on.

Ja kyllä, noin todellakin voi käydä, että joku rakkaistamme tulee mukaan hakemaan meitä, kun lähtömme aika koittaa. Näin ei välttämättä käy (minulle esimerkiksi ei käynyt), mutta voi käydä.

Jos haluat argumentoida asioista, joihin voidaan vastata empiirisesti, niin käytä argumentteina tällöin kokemusta, älä auktoriteettia - Raamatun sana on tässä tilanteessa nollan arvoinen.

..on erittäin epäluotettava!

Se, että eräs on nähnyt ja kuullut jotain ei todista että se sama asia toimii samanlaisena toisen kohdalla.

Esim. Minä putosin jäihin..ja vain ylöspääsyapuvälineinä oli lapaset..Minä pääsin jäistä itse ylös, mutta läheskään kaikki eivät pääsisi.

Ta i kirjoitin eräälle pastorille kirjeen kun sen kirkon seinällä oli epäjumalan kuvia...kehoitin ottamaan nuo jeesuksen kuvat pois 3 viikon aikana, ja jos hän ei ottaisi , se kirkko palaisi ja veisi kuvansa mennessään.

Kirkko paloi juuri tasan 3 viikon päästä, sen kertoi Mtv 3 uutiset..tosin tietämätä että 3 viikkoa oli määräajasta kulunut umpeen.

Tämä on minulle empiiristä, mutta ei sama toimi välttämättä muitten kohdalla.

Kuolleitten kohtalo ei ole empiiristä, koska kuollut ja haudattu ihminen ei tiedä mitään...se on totta, jos ei kuolekaan, eikä haudata vaan herää jonkin ajan päästä, niin se mitä aivot sinä aikana tuottaa saa ollakin empiiristä, mutta se ei kerro mitä se on kun on maanut jo 20 vuotta haudassaan.

benedi kirjoitti:

.."elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.

Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään mitä tapahtuu auringon alla" Saar.9: 5-6

Eikös tämän palstan unet tapahtuneet "auringon alla"?
Eihän näitä kokemuksia arvioida silmän näöltä eikä korvan kuulolta, eikä sillä mitä ihmisen mielestä on tapahtunut.

Uskonhan minäkin että on Jumalan enkelit ja pahat enkelit , jotka pyrkivät eksyttämään ihmisiä.

Ei Salomo turhaan kirjoita: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ( jae 10)

Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan.

Pitäisi olla tieto, milloin joku sukulainen kuolee. Kuka sen tiedon heille toimittaa kun sitä varten kuollaan ettei tiedetä mitään?

Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi.

Juuri tämän tosi-asian vuoksi poliisi joutuu käynnistämään omat tutkimuksensa!!

Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!

Jakeessa 13 Eeva sanoo: " Käärme petti minut ja minä söin"

Käärme petti, ettei kuolemaa mukamas olisi. Sielun kuolemattomuus oppi on syvästä pakanuudesta..auringon, kuun, ja epäjumalten kumartajien ja palvojien riveistä.

Kuolemaa kutsutaan uneksi:Joh. 11: 11 ...Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"

Apost. 7:60 ...ja kun hän sen oli sanonut hän nukkui pois"

Job: 14: 12-14 " niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa"

" Kun mies kuolee, virkoaako hän henkiin jälleen?

Eikös se edellytä että virkoais henkiin, jos tulis mies vastaanottamaan vaimoaan tuonpuoleiseen???

Joh 5:28 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetkitulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä---ja tulevat esiin ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen"

Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään.

Mitähän salaamista heillä on kuoleman jälkeen, kun pitää supisten ja mumisten kertoa.

Kuka siellä pitäis heitä otteessaan, että saisi tulla tervehtimään kuolemansairaita sukulaisia, mutta muuhun ei ole aikaa?

Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää.

Lasarus herätettiin kuoleman jälkeen ylös, ja hän kyllä muutti asumaan takaisin kotiinsa...mutta nämä teidän "lasarukset" ne ovat peikkoja, menninkäisiä, pahoja henkiä... mutta teidän omaisianne he eivät ole!!

Älkää eksykö, Jumala ei salli itseään pilkata!!

Argumentoit raamatunlauseilla, eli vetoat auktoriteettiin. Argumenttisi oli tasan nollan arvoinen.

Mutta teepä google-haku aiheesta "death-bed visions". Voit yllättyä.

benedi kirjoitti:

ensinnäkin yksikään kuollut ei tiedä kenenkään kuolin ja syntymäpäivää...johan raamattukin kertoo ettei Kuolleet tiedä mitään.

Ei Jumalan valtakunta ole tuonelassa...se on kuolleitten valtakunta ja sen kuningas on hiljaisuus ja tietämättömyys.

Taivaassa on tietoa, se on totta Mutta juuri Taivaasta on tullut tämä seuraava tieto: "..sillä ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa JONNE OLET MENEVÄ" !
Saarn 9: 10

Tuntuu kuin keskustelisin 1. luokkalaisen kanssa.
Juuri kun pääsen sanomasta että Taivaasta on tullut tieto, ettei tuonelassa jonne olet menevä ole tietoa ja viisautta---niin etkös sanokin. "kyllä taivaassa on tietoa jossa kuolleet ovat"

Opetin jo Raamatulla että kuolleet nukkuvat haudoissaan ja " Niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse!!!. Ennenkuin taivaat katoavat eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa.
Kuolleet , kaikki ihmiset, niin hyvät kuin pahatkin lepäävät haudoissaan!

Joh. 5:25 " Totisesti, totisesti minä sanon teille aika tulee...jolloin kuolleet kuulevat Jumalan pojan äänen"
(28) " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin KAIKKI, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä"

" Ja tulevat esiin ne jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen" ( ja pahat tuomion ylösnousemukseen.

Joten älä ihmettele, hetki tulee, mutta ei se vielä ole tullut!!

Minun todistukseni on pätevä koska todistajan Jeesuksen sanoja ja Hän on sinua suurempi..sen takia minä en ota ihmiseltä todistusta kuolleitten touhuista, koska ihmisen todistus ei ole pätevä!

Ja Paavali todistaa: 1,tess. 4: 13 " Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole"

" Sillä me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, EMME SUINKAAN ehdi ennen niitä jotka ovat nukkuneet.

"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta...ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ENSIN!!!, sitten meidät jotka olemme elossa täällä, temmataan heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

No niin? Missäs ne kuolleet olivat kun Jeesus tuli heitä herättämään??? Aivan oikein!! Maanpäällä! eikä suinkaan taivaassa.

Ja jos heitä pitää herättää, niin silloinhan ne nukkuvat kuten piti todistaakin...kuolleet siis nukkuvat eivätkä nukkuessaan tiedä mitään.

Mummo joka nukkuu tietää nukkuessaan yhtä ja toista, mutta kuolleet eivät tiedä mitään.

Mitä sanoo Apostolien teot: " Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekäkuollut, että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä" Apost. 2: 29

Mutta kirjoita sinä edelleen niinkuin ennenkin, sillä se on hyvä sentähden että Jumalan sanan totuus kuoleman tilasta paistaa ja tulee selvemmin esille!!

>>ensinnäkin yksikään kuollut ei tiedä kenenkään kuolin ja syntymäpäivää...johan raamattukin kertoo ettei Kuolleet tiedä mitään.>Ei Jumalan valtakunta ole tuonelassa...se on kuolleitten valtakunta ja sen kuningas on hiljaisuus ja tietämättömyys. >Taivaassa on tietoa, se on totta Mutta juuri Taivaasta on tullut tämä seuraava tieto: "..sillä ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa JONNE OLET MENEVÄ" !
Saarn 9: 10>Tuntuu kuin keskustelisin 1. luokkalaisen kanssa.>Opetin jo Raamatulla että kuolleet nukkuvat haudoissaan >Minun todistukseni on pätevä koska todistajan Jeesuksen sanoja ja Hän on sinua suurempi..sen takia minä en ota ihmiseltä todistusta kuolleitten touhuista, koska ihmisen todistus ei ole pätevä!

benedi kirjoitti:

..on erittäin epäluotettava!

Se, että eräs on nähnyt ja kuullut jotain ei todista että se sama asia toimii samanlaisena toisen kohdalla.

Esim. Minä putosin jäihin..ja vain ylöspääsyapuvälineinä oli lapaset..Minä pääsin jäistä itse ylös, mutta läheskään kaikki eivät pääsisi.

Ta i kirjoitin eräälle pastorille kirjeen kun sen kirkon seinällä oli epäjumalan kuvia...kehoitin ottamaan nuo jeesuksen kuvat pois 3 viikon aikana, ja jos hän ei ottaisi , se kirkko palaisi ja veisi kuvansa mennessään.

Kirkko paloi juuri tasan 3 viikon päästä, sen kertoi Mtv 3 uutiset..tosin tietämätä että 3 viikkoa oli määräajasta kulunut umpeen.

Tämä on minulle empiiristä, mutta ei sama toimi välttämättä muitten kohdalla.

Kuolleitten kohtalo ei ole empiiristä, koska kuollut ja haudattu ihminen ei tiedä mitään...se on totta, jos ei kuolekaan, eikä haudata vaan herää jonkin ajan päästä, niin se mitä aivot sinä aikana tuottaa saa ollakin empiiristä, mutta se ei kerro mitä se on kun on maanut jo 20 vuotta haudassaan.

>>.on erittäin epäluotettava!>Se, että eräs on nähnyt ja kuullut jotain ei todista että se sama asia toimii samanlaisena toisen kohdalla.>Kuolleitten kohtalo ei ole empiiristä, koska kuollut ja haudattu ihminen ei tiedä mitään.>se on totta, jos ei kuolekaan, eikä haudata vaan herää jonkin ajan päästä, niin se mitä aivot sinä aikana tuottaa saa ollakin empiiristä, mutta se ei kerro mitä se on kun on maanut jo 20 vuotta haudassaan.

... kirjoitti:

>>ensinnäkin yksikään kuollut ei tiedä kenenkään kuolin ja syntymäpäivää...johan raamattukin kertoo ettei Kuolleet tiedä mitään.>Ei Jumalan valtakunta ole tuonelassa...se on kuolleitten valtakunta ja sen kuningas on hiljaisuus ja tietämättömyys. >Taivaassa on tietoa, se on totta Mutta juuri Taivaasta on tullut tämä seuraava tieto: "..sillä ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa JONNE OLET MENEVÄ" !
Saarn 9: 10>Tuntuu kuin keskustelisin 1. luokkalaisen kanssa.>Opetin jo Raamatulla että kuolleet nukkuvat haudoissaan >Minun todistukseni on pätevä koska todistajan Jeesuksen sanoja ja Hän on sinua suurempi..sen takia minä en ota ihmiseltä todistusta kuolleitten touhuista, koska ihmisen todistus ei ole pätevä!

Toivottavasti viitsit jatkaa.

> Tällaista rajalla tervetulo toivotus järjestelmää ei raamattu tunne. <

Raamattu ei myös tunne tietokoneita eikä internetiä, joten niitä ei ole olemassa, tämä keskustelupalsta on siten myös saatanan aiheuttamaa harhaa.

Raamattu ei tunne tavallista puukuitupaperia, sellaiselle painettuja raamattuja siis ei ole olemassa.

Raamattu ei tunne autoja, mopoja, puhelimia, sähkövoimaloita, röntgenlaitteita eikä rokotuksia, joten niitä ei ole olemassa.

Helppoa, kun osaa!

... kirjoitti:

>>ensinnäkin yksikään kuollut ei tiedä kenenkään kuolin ja syntymäpäivää...johan raamattukin kertoo ettei Kuolleet tiedä mitään.>Ei Jumalan valtakunta ole tuonelassa...se on kuolleitten valtakunta ja sen kuningas on hiljaisuus ja tietämättömyys. >Taivaassa on tietoa, se on totta Mutta juuri Taivaasta on tullut tämä seuraava tieto: "..sillä ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa JONNE OLET MENEVÄ" !
Saarn 9: 10>Tuntuu kuin keskustelisin 1. luokkalaisen kanssa.>Opetin jo Raamatulla että kuolleet nukkuvat haudoissaan >Minun todistukseni on pätevä koska todistajan Jeesuksen sanoja ja Hän on sinua suurempi..sen takia minä en ota ihmiseltä todistusta kuolleitten touhuista, koska ihmisen todistus ei ole pätevä!

Hyvähyvä!!! benedin uskottavuus kärsii, jollei hän ala kohta keksimään jotakin muuta, kun kalauttelemaan ihmisiä Raamatulla päähän!

benedi kirjoitti:

.."elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.

Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään mitä tapahtuu auringon alla" Saar.9: 5-6

Eikös tämän palstan unet tapahtuneet "auringon alla"?
Eihän näitä kokemuksia arvioida silmän näöltä eikä korvan kuulolta, eikä sillä mitä ihmisen mielestä on tapahtunut.

Uskonhan minäkin että on Jumalan enkelit ja pahat enkelit , jotka pyrkivät eksyttämään ihmisiä.

Ei Salomo turhaan kirjoita: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ( jae 10)

Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan.

Pitäisi olla tieto, milloin joku sukulainen kuolee. Kuka sen tiedon heille toimittaa kun sitä varten kuollaan ettei tiedetä mitään?

Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi.

Juuri tämän tosi-asian vuoksi poliisi joutuu käynnistämään omat tutkimuksensa!!

Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!

Jakeessa 13 Eeva sanoo: " Käärme petti minut ja minä söin"

Käärme petti, ettei kuolemaa mukamas olisi. Sielun kuolemattomuus oppi on syvästä pakanuudesta..auringon, kuun, ja epäjumalten kumartajien ja palvojien riveistä.

Kuolemaa kutsutaan uneksi:Joh. 11: 11 ...Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"

Apost. 7:60 ...ja kun hän sen oli sanonut hän nukkui pois"

Job: 14: 12-14 " niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa"

" Kun mies kuolee, virkoaako hän henkiin jälleen?

Eikös se edellytä että virkoais henkiin, jos tulis mies vastaanottamaan vaimoaan tuonpuoleiseen???

Joh 5:28 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetkitulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä---ja tulevat esiin ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen"

Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään.

Mitähän salaamista heillä on kuoleman jälkeen, kun pitää supisten ja mumisten kertoa.

Kuka siellä pitäis heitä otteessaan, että saisi tulla tervehtimään kuolemansairaita sukulaisia, mutta muuhun ei ole aikaa?

Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää.

Lasarus herätettiin kuoleman jälkeen ylös, ja hän kyllä muutti asumaan takaisin kotiinsa...mutta nämä teidän "lasarukset" ne ovat peikkoja, menninkäisiä, pahoja henkiä... mutta teidän omaisianne he eivät ole!!

Älkää eksykö, Jumala ei salli itseään pilkata!!

Ketä tai keitä nämä mainitsemasi tuomiot hyödyttäisi? Kuka niistä saisi kiksejä? Miksi ihmisiä tuomittaisiin? Eikö tuomiot herätä katkeruutta? Oikeesti raamattu on vain kirja kirjojen joukossa. Aika näyttää grillataanko Hekoakin helvetissä hiilihanko vartta myöten perseessä.

Benedi on aito jahovan todistaja, joilla
on oma raamattunsa, alkuperäisestä parem-
maksi muovattu. Eikö muuten niin ole, että
raamatun vääristelystä ei hyvä seuraa ?
Vartiotorniseurakunta on aivan epätoivoinen,
kun ei pysy jehovan todistajien palstalla,
vaan hyppää sinne tänne mitätöimään ihmisten
omakohtaisia kokemuksia ja uskoa.

andijehovah kirjoitti:

Benedi on aito jahovan todistaja, joilla
on oma raamattunsa, alkuperäisestä parem-
maksi muovattu. Eikö muuten niin ole, että
raamatun vääristelystä ei hyvä seuraa ?
Vartiotorniseurakunta on aivan epätoivoinen,
kun ei pysy jehovan todistajien palstalla,
vaan hyppää sinne tänne mitätöimään ihmisten
omakohtaisia kokemuksia ja uskoa.

Nyt ymmärrän Benedin ajatuksenkulkua.

Jehovantodistajien doktriiniinhan kuuluu tuo "sielun uni" tai "sielun sammumisen" käsitys, samoin kuin islamiin ja moniin muihin uskontoihin. Tästä syystä Benedi ei myöskään hyväksy kuolemakokemuksia todistusaineistoksi.

Jehovantodistajilla on myös ikioma "Uuden Maailman" raamatunkäännöksensä, jonka väitetään olevan tarkempi kuin muut. Omalla tavallaan se onkin - se on käännetty sanatarkan (literaalisen) vastaavuusperiaatteen mukaan, mistä seuraa, että esimerkiksi fraasit ja sanontatavat on käännetty sanatarkasti, niiden sisällöstä piittaamatta. Vuoden 1938 kirkkoraamattu puolestaan on käännetty tekstuaalisen ja vuoden 1992 kirkkoraamattu taas dynaamisen vastaavuusperiaatteen mukaan.

Ja tästä syystä hän mätkii päähän Raamatulla - ja kaupan päälle lauseilla, jotka eivät oikein tunnu tutuilta.

andijehovah kirjoitti:

Benedi on aito jahovan todistaja, joilla
on oma raamattunsa, alkuperäisestä parem-
maksi muovattu. Eikö muuten niin ole, että
raamatun vääristelystä ei hyvä seuraa ?
Vartiotorniseurakunta on aivan epätoivoinen,
kun ei pysy jehovan todistajien palstalla,
vaan hyppää sinne tänne mitätöimään ihmisten
omakohtaisia kokemuksia ja uskoa.

Benedi? Ruotsalaisella palstalla minua vaivasi Beno ja joskus myös Benny. Molemmat Jehovan todistajia. Onko kaikilla todistajilla nimimerkki Be-alulla vai onko nämä kaikki yksi ja sama henkilö? Weird!

... kirjoitti:

Nyt ymmärrän Benedin ajatuksenkulkua.

Jehovantodistajien doktriiniinhan kuuluu tuo "sielun uni" tai "sielun sammumisen" käsitys, samoin kuin islamiin ja moniin muihin uskontoihin. Tästä syystä Benedi ei myöskään hyväksy kuolemakokemuksia todistusaineistoksi.

Jehovantodistajilla on myös ikioma "Uuden Maailman" raamatunkäännöksensä, jonka väitetään olevan tarkempi kuin muut. Omalla tavallaan se onkin - se on käännetty sanatarkan (literaalisen) vastaavuusperiaatteen mukaan, mistä seuraa, että esimerkiksi fraasit ja sanontatavat on käännetty sanatarkasti, niiden sisällöstä piittaamatta. Vuoden 1938 kirkkoraamattu puolestaan on käännetty tekstuaalisen ja vuoden 1992 kirkkoraamattu taas dynaamisen vastaavuusperiaatteen mukaan.

Ja tästä syystä hän mätkii päähän Raamatulla - ja kaupan päälle lauseilla, jotka eivät oikein tunnu tutuilta.

..sanomme Vartiotorniseurantodistajille, kuten muillekin " Pysykää laissa ja todistuksessa, elleivät he näin sano , ei heillä aamunkoittoa ole"

Minua ei vähääkään kiinnosta vartiotorniseuralaiset eivätkä muutkaan jotka seurailevat omia ajatuksiaan ja omia teitään...minua kiinnostavat Jumalan ajatukset ja Hänen tiensä.

"mätkiä raamatulla päähän, on sana tästä maailmasta, ja sekin katoaa, mutta " Jumalan sana ei koskaan katoa"

Sen takia sanomme teille: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat sillä ei ole tekoa, ei ajatusta,, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ! Saar.9: 10

Sinne mentyänne olette hiljaa, ja vain Korkein puhuu, sillä onhan kirjoitettu: " Ne jotka kuulevat Jumalan Pojan äänen hautoihinsa saavat elää"

Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani eivät koskaan katoa"Matt 24: 35

Totta, tähän asti, ne jotka kirjoittelivat omia sanojaan Jeesuksen aikoihin, ne sanat ovat kadonneet, mutta Jumalan sanan näkyy voivan hyvin...minullakin on ainakin 4 eri kielistä raamattua!

Jos sanani eivät tunnu tutuilta, niin sitten sinun täytyy tutustua häneen ja oppia häneltä jotka ne on lähettänyt ja antanut, eli Jeesuksen Kristuksen.

" Sillä ei Herra tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa ja profeetoille" Aamos 3: 7

Mutta onhan kirjoitettu. " Koska he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen Jumala lähetti heille väkevän eksytyksen, niin että he uskoivat valheen"

Siillä onhan kirjoitettu: " Mikään valhe ei ole lähtöisin totuudesta" sillä " valheen isä on saatana" ja juuri hän opetti Eevaa paratiisissa " Ette suinkaan kuole"

Johon Jeesus: " Saatana on ollut murhaaja ja valhettelija alusta asti"

Kenen kautta saatana valehtelee ja murhaa? Itse suoraanko? Ei, vaan hän viettelee ja eksyttää ihmisiä palvelukseensa.

Miten? " Kun laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus"
Laittomuuden pääsy valtaan tarkoittaa sekä yksityistä ihmistä, että eduskuntaa.
Esim. laittomuuden valtaan pääsystä: " Raskauden keskeytyksiä suomessa tehdään vuosittain liki 11.000 ( Karjalaisen artikkeli)

Eduskunta on siis päätäänyt että naisella on oikeus riistää elämä ja henki lapseltaan jos se on alle 12 viikkoinen.

Eduskunta on siis samaa mieltä kuin lapsen äitikin " Parempi henki tappaa kuin pelastaa"

Jumala taas ajattelee näin: " Parempi henki pelastaa kuin tappaa se"

Kenestä siis on lähtöisin tuo käsky, että 11.000 lasta ei koskaan päädy isänsä käsivarsille eikä pääse tapaamaan mummia, ukkia, eikä voi leikkiä koskaan naapurienlasten kanssa, tai ei voi koskaan kuulla lasten rakkaasta ystävästä Jeesuksesta...ja onhan maailman ihmisillä muitakin ystäviä...

kuten Peppi Pitkätossu, Harry Potter jne...Nämä ja miljoonat muut kokemukset jäävät näiltä lapsilta näkemättä ja kokemaatta siksi että ...äiti sanoo: " Minä sanon sinulle tänäpäivänä, sinun on kuoltava, ...ja minä itse jatkan elämääni kuten ennenkin.

Kuka tässä oli syyllinen? Lapsiko? Kysymme?: Miksi syytön joutuu kuolemaan syyllisen puolesta...aina vain uudelleen 11.000 kertaa vuosittain???

Eikö meille ole annettu Jeesus Kristus joka jo on kuollut syyllisten puolesta...älkää syyttömiä lapsianne tappako..älkääkä yllyttäkö ketään väkivaltaan...johan siitä varoittaa tämän foorumin luojatkin.

Onhan kirjoitettu: " Vastustakaa siis perkelettä, niin se teistä pakenee"!!!

En ole vartiotorniseuralainen, enkä koskaan tule!

Mutta tulkaa te ja juokaa siitä lähteestä johoin minä teidät ohjaan, niin ette koskaan enää ole janoissanne!!

andijehovah kirjoitti:

Benedi on aito jahovan todistaja, joilla
on oma raamattunsa, alkuperäisestä parem-
maksi muovattu. Eikö muuten niin ole, että
raamatun vääristelystä ei hyvä seuraa ?
Vartiotorniseurakunta on aivan epätoivoinen,
kun ei pysy jehovan todistajien palstalla,
vaan hyppää sinne tänne mitätöimään ihmisten
omakohtaisia kokemuksia ja uskoa.

..me olemme veljeksiä, sillä minä olen myös antivartotorniseuralainen...mutta seuraan kyllä Kristusta, mihin ikinä hän meneekään.

Tosin myönnän , että olen myös välillä pois poikennut omalle tielleni.

benedi kirjoitti:

..sanomme Vartiotorniseurantodistajille, kuten muillekin " Pysykää laissa ja todistuksessa, elleivät he näin sano , ei heillä aamunkoittoa ole"

Minua ei vähääkään kiinnosta vartiotorniseuralaiset eivätkä muutkaan jotka seurailevat omia ajatuksiaan ja omia teitään...minua kiinnostavat Jumalan ajatukset ja Hänen tiensä.

"mätkiä raamatulla päähän, on sana tästä maailmasta, ja sekin katoaa, mutta " Jumalan sana ei koskaan katoa"

Sen takia sanomme teille: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat sillä ei ole tekoa, ei ajatusta,, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ! Saar.9: 10

Sinne mentyänne olette hiljaa, ja vain Korkein puhuu, sillä onhan kirjoitettu: " Ne jotka kuulevat Jumalan Pojan äänen hautoihinsa saavat elää"

Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani eivät koskaan katoa"Matt 24: 35

Totta, tähän asti, ne jotka kirjoittelivat omia sanojaan Jeesuksen aikoihin, ne sanat ovat kadonneet, mutta Jumalan sanan näkyy voivan hyvin...minullakin on ainakin 4 eri kielistä raamattua!

Jos sanani eivät tunnu tutuilta, niin sitten sinun täytyy tutustua häneen ja oppia häneltä jotka ne on lähettänyt ja antanut, eli Jeesuksen Kristuksen.

" Sillä ei Herra tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa ja profeetoille" Aamos 3: 7

Mutta onhan kirjoitettu. " Koska he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen Jumala lähetti heille väkevän eksytyksen, niin että he uskoivat valheen"

Siillä onhan kirjoitettu: " Mikään valhe ei ole lähtöisin totuudesta" sillä " valheen isä on saatana" ja juuri hän opetti Eevaa paratiisissa " Ette suinkaan kuole"

Johon Jeesus: " Saatana on ollut murhaaja ja valhettelija alusta asti"

Kenen kautta saatana valehtelee ja murhaa? Itse suoraanko? Ei, vaan hän viettelee ja eksyttää ihmisiä palvelukseensa.

Miten? " Kun laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus"
Laittomuuden pääsy valtaan tarkoittaa sekä yksityistä ihmistä, että eduskuntaa.
Esim. laittomuuden valtaan pääsystä: " Raskauden keskeytyksiä suomessa tehdään vuosittain liki 11.000 ( Karjalaisen artikkeli)

Eduskunta on siis päätäänyt että naisella on oikeus riistää elämä ja henki lapseltaan jos se on alle 12 viikkoinen.

Eduskunta on siis samaa mieltä kuin lapsen äitikin " Parempi henki tappaa kuin pelastaa"

Jumala taas ajattelee näin: " Parempi henki pelastaa kuin tappaa se"

Kenestä siis on lähtöisin tuo käsky, että 11.000 lasta ei koskaan päädy isänsä käsivarsille eikä pääse tapaamaan mummia, ukkia, eikä voi leikkiä koskaan naapurienlasten kanssa, tai ei voi koskaan kuulla lasten rakkaasta ystävästä Jeesuksesta...ja onhan maailman ihmisillä muitakin ystäviä...

kuten Peppi Pitkätossu, Harry Potter jne...Nämä ja miljoonat muut kokemukset jäävät näiltä lapsilta näkemättä ja kokemaatta siksi että ...äiti sanoo: " Minä sanon sinulle tänäpäivänä, sinun on kuoltava, ...ja minä itse jatkan elämääni kuten ennenkin.

Kuka tässä oli syyllinen? Lapsiko? Kysymme?: Miksi syytön joutuu kuolemaan syyllisen puolesta...aina vain uudelleen 11.000 kertaa vuosittain???

Eikö meille ole annettu Jeesus Kristus joka jo on kuollut syyllisten puolesta...älkää syyttömiä lapsianne tappako..älkääkä yllyttäkö ketään väkivaltaan...johan siitä varoittaa tämän foorumin luojatkin.

Onhan kirjoitettu: " Vastustakaa siis perkelettä, niin se teistä pakenee"!!!

En ole vartiotorniseuralainen, enkä koskaan tule!

Mutta tulkaa te ja juokaa siitä lähteestä johoin minä teidät ohjaan, niin ette koskaan enää ole janoissanne!!

>>..sanomme Vartiotorniseurantodistajille, kuten muillekin " Pysykää laissa ja todistuksessa, elleivät he näin sano , ei heillä aamunkoittoa ole">Minua ei vähääkään kiinnosta vartiotorniseuralaiset eivätkä muutkaan jotka seurailevat omia ajatuksiaan ja omia teitään...minua kiinnostavat Jumalan ajatukset ja Hänen tiensä.>"mätkiä raamatulla päähän, on sana tästä maailmasta, ja sekin katoaa, mutta " Jumalan sana ei koskaan katoa">Sen takia sanomme teille: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat sillä ei ole tekoa, ei ajatusta,, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ! Saar.9: 10>Sinne mentyänne olette hiljaa, ja vain Korkein puhuu, sillä onhan kirjoitettu: " Ne jotka kuulevat Jumalan Pojan äänen hautoihinsa saavat elää">Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani eivät koskaan katoa"Matt 24: 35>Totta, tähän asti, ne jotka kirjoittelivat omia sanojaan Jeesuksen aikoihin, ne sanat ovat kadonneet, mutta Jumalan sanan näkyy voivan hyvin...minullakin on ainakin 4 eri kielistä raamattua!>Jos sanani eivät tunnu tutuilta, niin sitten sinun täytyy tutustua häneen ja oppia häneltä jotka ne on lähettänyt ja antanut, eli Jeesuksen Kristuksen.>En ole vartiotorniseuralainen, enkä koskaan tule!

Ota selvää tosiasioista! kirjoitti:

"Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan."

Luuletko, että Jumalan valtakunnassa, jossa he ovat, ei ole kaikkea vaadittavaa tietoa?

"Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi."

Itse asiassa on! Yllättävän monet henkirikoksia tutkivat poliisit U.S.A.:ssa ovat löytäneet arvokkaita johtolankoja ja jopa saaneet syyllisiä kiinni selvännäkijöiden, automaattikirjoittajin ja muiden näkevien avustuksella.

"Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!"

Nii-in... Eeva maistoi elämän puusta ja puki vaatteet päälleen. Vaatteet ovat siis meidän kehomme. Me olemme kaikki halunneet maistaa elämän puusta ja oppia hyvää ja pahaa. Siksi olemme tänne syntyneet! Saatana tiesi, ettei kuolemaa ole. Jumala taas tiesi paremmin, se on, eikä hän halunnut meidän joutuvan tänne sitä kokemaan. Kuoleman jälkeen Jumala kuitenkin ottaa meidät takaisin luokseen. Olemme oppineet mitä on hyvä ja paha. Synnyimme tänne sen oppiaksemme ja ihan kirjaimellisesti joudumme kuolemaan pois. Jumala pelkäsi siksi meidän kuolemaamme, sillä hän tiesi, ettei se ole helppo. Harva meistä jotka eivät ole kuolemaa kokeneet voivat sanoa sitä odottavansa. Päinvastoin!

"Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään."

Ilman fyysistä ruumista se voi olla vaikea ilmestyä ihmiselle, jonka havainnointi on kuitenkin melko rajallinen. Me näemme silmillämme ja niillä ei näe läheskään kaikkea! Kuulemme korvillamme, eikä niilläkään kaikkea kuule!

"Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää."

Tuo oli täysin asiaan kuulumatonta ja solvaavaa ketjun aloittajaa kohtaan! Osoittaa paljon sinun viisaudestasi ja kyvystäsi ymmärtää miten kultaista sääntöä noudatetaan! Jos joskus kuitenkin päätät aloittaa, niin suosittelen ettet vitsaile ihmisten rakkaista kuolleista sukulaisista!

.." selvännäkijät, noidat, tähtienselittäjät,jne. Nämä ovat niitä jotka ovat valinneet omat tiensä.

Onhan kirjoitettu: " Älkää merkeistä ennustelko älkääkä harjoittako noituutta" 3 Moos. 19: 26, 31

" Älkää kääntykö vainaja-ja tietäjä henkien puoleen, älkääkä etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra teidän Jumalanne"

" Ja kun he sanovat teille: " Kysykää vainaja- ja tietäjä henkiltä, jotka supisevat ja mumisevat" , niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?

" Kuolleet eivät tiedä mitään" (saarnaaja) Kuolleet eivät tiedä, eikä kerro mitään.

" Niin vaimo (noita)kysyi: Saulilta( kuningas) " kenen minä nostatan sinulle?" Hän (Saul) vastasi nostata minulle Samuel (profeetta) 1.sam. 28:11

" Ja Saul pelkäsi Daavidia, koska Herra oli hänen kanssaan, mutta oli poistunut Saulista" 1.Sam. 18:12

Kyllähän saatana tietää, jos joku on murhattu, ja missä ruumis on, sillä sanoohan raamattu: " Saatana on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti"

Kyllähän Hengellä on varaa kertoa missä ruumis on, kun ei itse joudu tuomittavaksi..juuri nyt, vaan vasta myöhemmin. Otin selvää tosiasioista, kuolleet eivät puhu, mutta saatana enkeleineen puhuu.!! " Niin käärme sanoi vaimolle: (eeva, tarkoittaa myös seurakuntaa) " ette suinkaan kuole" 1. Moos 3:4

Ja niin on tätä sielun kuolemattomuusoppia opetettu Eevasta asti

Onhan kirjoitettu: " Ihmiset uskaltavat tehdä pahaa (saatanan yllytyksestä), koska pahan rangaistus ei tule heti"

Onhan kirjoitettu " Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt alusta asti.
Sitä varten jumalan Poika ilmestyi, että tekisi tyhjäksi perkeleen teot"1 Joh. 3: 8


Onhan kirjoitettu: " Perkele, heidän villitsijänsä heitetään tuli- ja tulikivi järveen..Ilm. 20: 10
...ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu se heitettiin tuliseen järveen" Ilm. 20:15

benedi kirjoitti:

.." selvännäkijät, noidat, tähtienselittäjät,jne. Nämä ovat niitä jotka ovat valinneet omat tiensä.

Onhan kirjoitettu: " Älkää merkeistä ennustelko älkääkä harjoittako noituutta" 3 Moos. 19: 26, 31

" Älkää kääntykö vainaja-ja tietäjä henkien puoleen, älkääkä etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra teidän Jumalanne"

" Ja kun he sanovat teille: " Kysykää vainaja- ja tietäjä henkiltä, jotka supisevat ja mumisevat" , niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?

" Kuolleet eivät tiedä mitään" (saarnaaja) Kuolleet eivät tiedä, eikä kerro mitään.

" Niin vaimo (noita)kysyi: Saulilta( kuningas) " kenen minä nostatan sinulle?" Hän (Saul) vastasi nostata minulle Samuel (profeetta) 1.sam. 28:11

" Ja Saul pelkäsi Daavidia, koska Herra oli hänen kanssaan, mutta oli poistunut Saulista" 1.Sam. 18:12

Kyllähän saatana tietää, jos joku on murhattu, ja missä ruumis on, sillä sanoohan raamattu: " Saatana on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti"

Kyllähän Hengellä on varaa kertoa missä ruumis on, kun ei itse joudu tuomittavaksi..juuri nyt, vaan vasta myöhemmin. Otin selvää tosiasioista, kuolleet eivät puhu, mutta saatana enkeleineen puhuu.!! " Niin käärme sanoi vaimolle: (eeva, tarkoittaa myös seurakuntaa) " ette suinkaan kuole" 1. Moos 3:4

Ja niin on tätä sielun kuolemattomuusoppia opetettu Eevasta asti

Onhan kirjoitettu: " Ihmiset uskaltavat tehdä pahaa (saatanan yllytyksestä), koska pahan rangaistus ei tule heti"

Onhan kirjoitettu " Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt alusta asti.
Sitä varten jumalan Poika ilmestyi, että tekisi tyhjäksi perkeleen teot"1 Joh. 3: 8


Onhan kirjoitettu: " Perkele, heidän villitsijänsä heitetään tuli- ja tulikivi järveen..Ilm. 20: 10
...ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu se heitettiin tuliseen järveen" Ilm. 20:15

lukea! Koita vastata kerrankin ilman sitä Raamattua... Sen tietämys ja orjallinen siteeraaminen osoittaa, että sinä et ITSE kykene keskustelemaan asiasta!

Ota selvää tosiasioista! kirjoitti:

"Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan."

Luuletko, että Jumalan valtakunnassa, jossa he ovat, ei ole kaikkea vaadittavaa tietoa?

"Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi."

Itse asiassa on! Yllättävän monet henkirikoksia tutkivat poliisit U.S.A.:ssa ovat löytäneet arvokkaita johtolankoja ja jopa saaneet syyllisiä kiinni selvännäkijöiden, automaattikirjoittajin ja muiden näkevien avustuksella.

"Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!"

Nii-in... Eeva maistoi elämän puusta ja puki vaatteet päälleen. Vaatteet ovat siis meidän kehomme. Me olemme kaikki halunneet maistaa elämän puusta ja oppia hyvää ja pahaa. Siksi olemme tänne syntyneet! Saatana tiesi, ettei kuolemaa ole. Jumala taas tiesi paremmin, se on, eikä hän halunnut meidän joutuvan tänne sitä kokemaan. Kuoleman jälkeen Jumala kuitenkin ottaa meidät takaisin luokseen. Olemme oppineet mitä on hyvä ja paha. Synnyimme tänne sen oppiaksemme ja ihan kirjaimellisesti joudumme kuolemaan pois. Jumala pelkäsi siksi meidän kuolemaamme, sillä hän tiesi, ettei se ole helppo. Harva meistä jotka eivät ole kuolemaa kokeneet voivat sanoa sitä odottavansa. Päinvastoin!

"Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään."

Ilman fyysistä ruumista se voi olla vaikea ilmestyä ihmiselle, jonka havainnointi on kuitenkin melko rajallinen. Me näemme silmillämme ja niillä ei näe läheskään kaikkea! Kuulemme korvillamme, eikä niilläkään kaikkea kuule!

"Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää."

Tuo oli täysin asiaan kuulumatonta ja solvaavaa ketjun aloittajaa kohtaan! Osoittaa paljon sinun viisaudestasi ja kyvystäsi ymmärtää miten kultaista sääntöä noudatetaan! Jos joskus kuitenkin päätät aloittaa, niin suosittelen ettet vitsaile ihmisten rakkaista kuolleista sukulaisista!

" Luuletko, että Jumalan valtakunnassa, jossa he ovat, ei ole kaikkea vaadittavaa tietoa" Heh,

Kyllähän siellä on tietoa, mutta ongelmana on että sinulla eikä kaikilla jo kuolleilla ole ollut tietoa, tai todennäköisempään ..he eivät ole ottaneet sitä (tietoa) vastaan, niinkuin eivät ottaneet Nooan aikalaisetkaan.
Sillä on kirjoitettu: " Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan jumalan viha pysyy hänen päällään" Joh. 3:36

Jeesus sanoi: " Minä olen ovi, kukaan ei tule Isän tykö, muutoin kuin minun kauttani"

Tämä on tosiasia, ja sinä puhut tyhmyyksiä, kun luulet ja opetat ("jossa he ovat")

Sinutko ne ovatkin laittaneet portinvartijaksi ja jakomieheksi, joka päästät kaikki OVESTA sisälle??

koskapa he(" jo siellä ovat")

Sinä oletkin hauska tapaus.Kysymys:

" Sillä aika on tuomion alkaa jumalan huoneesta; mutta jos se ensiksi alkaa meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset ???( sitä tottele) 1 Pietarin. 4: 17

Vastaus:
" The wicked shall be turned into hell, and all the nations that forget God" Psalmi 9:17 ( kuningas jaakon käännös)

Huomaa kaikki kansat jotka unhottavat Jumalan, kattaa myös suomalaiset, ja miten ne ovat taivaassa kun Jumalan viha pysyy heidän päällään.

Onhan kirjoitettu: Jos te Minua rakastatte , te pidätte Minun käskyni"

Siitä vaan testaamaan rakastatteko te Jumalaa, vai pysyykö Jumalan viha kenen päällä.

Kuinka ne voi taivaassa olla, jos Jumala siellä asuu, ja näiden päällä pysyy Jumalan viha.

Kuinka sellainen valtakunta voi pysyä pystyssä, jossa osa sen asukkaita väittää rakastavansa Jumalaa ja Jumala väittää ettei se pidä paikkaansa.

Onhan kirjoitettu " Menkää pois Minun edestäni te laittomuuden tekijät, Minä en ole koskaan teitä tuntenut"!!!

Onhan kirjoitettu: että Jumala antaa aivoituksistaan tiedon vain omille lapsilleen...ulkopuolisille kaikki tulee vertauksissa"

Onhan kirjoitettu: " Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan ( esim. 11.000 raskauden keskeytystä suomessa v.2006)
Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys" Joh.10:10

Mitä tapahtuu kuolleille?. Saarnaaja 12: 7 " Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin"
" Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava (vai eikö joku vielä tiedä?), mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu" Saar. 9: 5

Jos kuolleet eivät tiedä mitään, niin mistä ne tietävät tulla vastaanottamaan kuolevia...koska ne eivät ole taivaassa, vaan ovat tomuna maassa.

Otapa hautausmaalta multaa ja huuda sille mullalle kädessäsi esim. paljonko on 2x2, jos se vastaa 4 tai vaikka 3 kin, niin uskotaan asiasi jota ponnekkaasti puolustat,

Perusteluni Raamatun sana: " Kun hänen henkensä lähtee hänestä, niin hän tulee maaksi jälleen; sinä päivänä hänen hankkeensa raukeavat tyhjiin" Psalmi 146: 4

Ihmisellähän on paljon erilaisia hankkeita maanpäällä, Tv:stähän osan niistä hankkeista näkee, on patsashanketta, talon osto hanketta, vaimon otto hanketta, koiranpennun otto hanketta, lasten teko hanketta, ja jumalan Sanan vastustamis hanketta, ja omien selitysten ja uskomusten hanketta, kuolleen omaisen luokse tulo hanketta, omaisille ilmestymishanketta.jne...ja kaikki raukevat tyhjiin!!

Puhukaa nyt, sillä kohta puheennekin raukeavat Jumalan Sanan perusteella tyhjiin.

Onhan kirjoitettu " Kun kävelet hänen talonsa ohi ei häntä enää ole...

Onhan kirjoitettu: " Kuka on perustanut koko
maanpiirin?
" Jos hän ( Jeesus) ajattelisi vain itseänsä ja palauttaisi luokseen henkensä ja henkäyksensä niin kaikki liha yhdessä menehtyisi, ja ihminen tulisi tomuksi jälleen" Job. 34: 14

... kirjoitti:

Argumentoit raamatunlauseilla, eli vetoat auktoriteettiin. Argumenttisi oli tasan nollan arvoinen.

Mutta teepä google-haku aiheesta "death-bed visions". Voit yllättyä.

sittenkin totta?

joka sanno: " Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö"

Sllä " Paatunut on tämän kansan sydän (mieli, ajatukset), ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä ovat ummistaneet, etteivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi" Matt. 13: 14-15

Aritta kirjoitti:

Benedi? Ruotsalaisella palstalla minua vaivasi Beno ja joskus myös Benny. Molemmat Jehovan todistajia. Onko kaikilla todistajilla nimimerkki Be-alulla vai onko nämä kaikki yksi ja sama henkilö? Weird!

...sinua vaivaa, sillä onhan kirjoitettu " Jokaista vaivaa ja kiusaa hänen oma himonsa joka vetää ja viettelee"

Onhan sanottu: " Ei Jumala ole pahan kiusattavana eikä hän ketään kiusaa"

Benedi on latinaa ja tarkoittaa yksinkertaisesti = siunattu...ja etunimeni on luonnollisesti silloin suomen kielellä Pentti eli benedi, benedictus

Onhan kirjoitettu: " Sen minkä Herra siunaa, se on siunattu iäti"

benedi kirjoitti:

sittenkin totta?

joka sanno: " Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö"

Sllä " Paatunut on tämän kansan sydän (mieli, ajatukset), ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä ovat ummistaneet, etteivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi" Matt. 13: 14-15

olen miettinyt. Kun uskovaiset eivät ymmärrä raamattua vaikka lukevat sitä jatkuvasti.

... kirjoitti:

>>..sanomme Vartiotorniseurantodistajille, kuten muillekin " Pysykää laissa ja todistuksessa, elleivät he näin sano , ei heillä aamunkoittoa ole">Minua ei vähääkään kiinnosta vartiotorniseuralaiset eivätkä muutkaan jotka seurailevat omia ajatuksiaan ja omia teitään...minua kiinnostavat Jumalan ajatukset ja Hänen tiensä.>"mätkiä raamatulla päähän, on sana tästä maailmasta, ja sekin katoaa, mutta " Jumalan sana ei koskaan katoa">Sen takia sanomme teille: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat sillä ei ole tekoa, ei ajatusta,, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ! Saar.9: 10>Sinne mentyänne olette hiljaa, ja vain Korkein puhuu, sillä onhan kirjoitettu: " Ne jotka kuulevat Jumalan Pojan äänen hautoihinsa saavat elää">Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani eivät koskaan katoa"Matt 24: 35>Totta, tähän asti, ne jotka kirjoittelivat omia sanojaan Jeesuksen aikoihin, ne sanat ovat kadonneet, mutta Jumalan sanan näkyy voivan hyvin...minullakin on ainakin 4 eri kielistä raamattua!>Jos sanani eivät tunnu tutuilta, niin sitten sinun täytyy tutustua häneen ja oppia häneltä jotka ne on lähettänyt ja antanut, eli Jeesuksen Kristuksen.>En ole vartiotorniseuralainen, enkä koskaan tule!

Nämä teidän sielusta, eli ruumiista erkanemiskokemukset ovat aina teidän omia kokemuksianne...eikä kukaan koskaan niitä ole näyttänyt, eikä tule näyttämään toteen.

Sellaista asiaa tai kokemusta ei voida käyttää kirjallisena todisteena eikä näyttönä missään oikeusistuimessa, koska se on vain unikokemus, hallusinaatio...ja sekin perustuu vain siihen, ettemme tunne kuin häviävän pienen osan ihmisen aivotoiminnasta.

Ihmisen aivotoiminta ei kuitenkaan pysty tuottamaan kuin elottomasta materiasta lisää elottomia asioita ja esineitä...ei ole maanpäällä ihmistä joka saisi täysin elottomasta materiaalista, joka on ollut ensin 1500-2000 asteen lämmössä ..muodostettua tai luotua halvinta ruohonkortta , että se eläisi, kasvaisi, tuottaisi siemeniä ja ravitsisi ihmistä tai eläintä.

Ihmisen ainut onni on olla lähellä Jumalaa, jolla on elämän ja tuonelan avaimet!!

benedi kirjoitti:

...sinua vaivaa, sillä onhan kirjoitettu " Jokaista vaivaa ja kiusaa hänen oma himonsa joka vetää ja viettelee"

Onhan sanottu: " Ei Jumala ole pahan kiusattavana eikä hän ketään kiusaa"

Benedi on latinaa ja tarkoittaa yksinkertaisesti = siunattu...ja etunimeni on luonnollisesti silloin suomen kielellä Pentti eli benedi, benedictus

Onhan kirjoitettu: " Sen minkä Herra siunaa, se on siunattu iäti"

tietenkään.

#Onhan sanottu: " Ei Jumala ole pahan kiusattavana eikä hän ketään kiusaa"#

Mutta sinä et ole itse Jumala. Kylläkin osa hänestä niin kuin me kaikki olemme.

#Onhan kirjoitettu: " Sen minkä Herra siunaa, se on siunattu iäti"#

Ihan vain uteliaisuudesta, mistä olet saanut päähäsi että sinä olet jonkinlainen Jumalan sanansaattaja?

Aritta kirjoitti:

olen miettinyt. Kun uskovaiset eivät ymmärrä raamattua vaikka lukevat sitä jatkuvasti.

...vain Jumalan antamin sanoin!!

Jos puhut omiasi, minulta on kielletty ihmisen ajatukset. Onhan kirjoitettu: " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen...mutta uskokaa ja luottakaa elävään jumalaan.

Onhan kirjoitettu: " Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta"...joten jos puhut omiasi ..ei se ole Jumalan hengestä joka omiaan puhuu!!

benedi kirjoitti:

...vain Jumalan antamin sanoin!!

Jos puhut omiasi, minulta on kielletty ihmisen ajatukset. Onhan kirjoitettu: " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen...mutta uskokaa ja luottakaa elävään jumalaan.

Onhan kirjoitettu: " Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta"...joten jos puhut omiasi ..ei se ole Jumalan hengestä joka omiaan puhuu!!

Sinä sen sanoit! Älä luota yhteenkään ihmiseen (Lue:Raamatun kirjoittajiin) vaan luota elävään Jumalaan (lue: Suoraan todistukseen Jumalalta itseltään suoraan sinulle ilman IHMISTEN kirjoittamia kirjoja)

benedi kirjoitti:

Nämä teidän sielusta, eli ruumiista erkanemiskokemukset ovat aina teidän omia kokemuksianne...eikä kukaan koskaan niitä ole näyttänyt, eikä tule näyttämään toteen.

Sellaista asiaa tai kokemusta ei voida käyttää kirjallisena todisteena eikä näyttönä missään oikeusistuimessa, koska se on vain unikokemus, hallusinaatio...ja sekin perustuu vain siihen, ettemme tunne kuin häviävän pienen osan ihmisen aivotoiminnasta.

Ihmisen aivotoiminta ei kuitenkaan pysty tuottamaan kuin elottomasta materiasta lisää elottomia asioita ja esineitä...ei ole maanpäällä ihmistä joka saisi täysin elottomasta materiaalista, joka on ollut ensin 1500-2000 asteen lämmössä ..muodostettua tai luotua halvinta ruohonkortta , että se eläisi, kasvaisi, tuottaisi siemeniä ja ravitsisi ihmistä tai eläintä.

Ihmisen ainut onni on olla lähellä Jumalaa, jolla on elämän ja tuonelan avaimet!!

Kyllä tiede tunnistaa myös NDE:t ihan oikeiksi kokemuksiksi! Sinä taidat nyt tässä väittää, että koska et itse ole sellaista kokenut, niin se ei voi olla totta! No en minäkään ole koskaan nähnyt atomeita, joten niitä ei sitten varmaankaan ole olemassa!

... kirjoitti:

>>ensinnäkin yksikään kuollut ei tiedä kenenkään kuolin ja syntymäpäivää...johan raamattukin kertoo ettei Kuolleet tiedä mitään.>Ei Jumalan valtakunta ole tuonelassa...se on kuolleitten valtakunta ja sen kuningas on hiljaisuus ja tietämättömyys. >Taivaassa on tietoa, se on totta Mutta juuri Taivaasta on tullut tämä seuraava tieto: "..sillä ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa JONNE OLET MENEVÄ" !
Saarn 9: 10>Tuntuu kuin keskustelisin 1. luokkalaisen kanssa.>Opetin jo Raamatulla että kuolleet nukkuvat haudoissaan >Minun todistukseni on pätevä koska todistajan Jeesuksen sanoja ja Hän on sinua suurempi..sen takia minä en ota ihmiseltä todistusta kuolleitten touhuista, koska ihmisen todistus ei ole pätevä!

No hyvä, jos Jumalan Sana on nollan arvoinen argumentti, niin todistetaan se sillä että menet ja rikot Jumalan antamat käskyt, joskin varoitan sinua sitä tekemästä.

Mutta Koska Jumalan sana on argumentiltaan nolla mielestäsi, niin herrasi saatana varmaan yllyttää sinut rikkomaan niitä pian.

Tästä on seurauksena todennäköisin syin 8 v- elinkautinen...jos et usko , niin kokeile mihin synti, joka on laittomuus sinut johtaa.

Silloin opit tunnossasi tietämään että Jumalan Sana on ylin kaikesta...me luonnollisesti käymme katsomassa sinua vankilassa, sillä onhan se raamatun mukaista käydä kärsiviä katsomassa vankiloissa ja sairaaloissa...se on sitä diakonia työtä.

Varmasti joku tuo sinulle sinne raamatunkin, jos siellä sellissäsi sitä ei ole!!

Siellähän yksinäisessä sellissäsi joudat miettimään kuinka Jumalan san oli ensin nolla sinun elämässäsi...ja kun tietyn ajan pidit sitä nollana, oveesi koputettiin ja poliisi auto seisoi pihalla ja yksi miehistä oven takana.

Vai väitätkö ettei esivalta ole Jumalan asettama...ei se "turhaan miekkaa kanna"

Eihän lakia ole asetettu lain noudattajille, vaan huorintekijöille, isänsä ja äitinsä tappajille, valehtelijoille, varkaille, väärän todistuksen antajille...jne

Sillä " sydämestä(mielestä) lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haudreudet, varjkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset"

Sanoistasi ja teoistasi sinut tuomitaan syylliseksi tai syyttömäksi!

Ilmoita sitten vankilasi osoite ja vierailuajat, niin tuomme sinulle Jumalan sanan.

benedi kirjoitti:

...vain Jumalan antamin sanoin!!

Jos puhut omiasi, minulta on kielletty ihmisen ajatukset. Onhan kirjoitettu: " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen...mutta uskokaa ja luottakaa elävään jumalaan.

Onhan kirjoitettu: " Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta"...joten jos puhut omiasi ..ei se ole Jumalan hengestä joka omiaan puhuu!!

Viisautesi ylösnousemusta kohtaan on suorastaan ylitsepursuava! Raamatuntuntemuksesi ihailtavaa! Tarvitsen kuitenkin sinulta joitain neuvoja koskien jotain muita Jumalan lain
elementtejä kun näitä kuolemaa koskevia ja kuinka seurata niitä. Ajattelin kysyä, kun olet niin viisas ja tiedät niin paljon!

Kun poltan härän alttarilla uhrina, tiedän sen olevan suloinen tuoksu
Herralle - 3. Moos.1:9. Ongelma ovat naapurini. He väittävät että tuoksu ei
ole heistä suloinen. Pitäisikö minun lyödä heitä?

Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, kuten 2. Moos. 21:7:ssä hyväksytään. Tänä
päivänä ja tässä ajassa, minkä luulisit olevan reilu hinta hänestä? Hän on 7-vuotias.

Tiedän ettei minulla ole lupa olla yhteydessä naiseen hänen kuukautisjaksonsa
saastaisuuden aikana - 3. Moos. 15:19-24. Ongelma on, kuinka tiedän? Olen yrittänyt kysyä, mutta useimmat naiset loukkaantuvat.

3. Moos. 25:44 lausuu, että saan todellakin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, edellyttäen, että heidät on ostettu naapurikansoista. Ystäväni väittää, että tämä soveltuu virolaisiin ja venäläisiin, mutta ei ruotsalaisiin. Voitko selventää? Miksi en voi omistaa ruotsalaisia?

Minulla on naapuri, joka itsepintaisesti tekee työtä sapattina. 2. Moos. 35:2 selvästi lausuu, että hänet pitäisi surmata. Olenko moraalisesti velvollinen tappamaan hänet itse?

Ystävästäni tuntuu, että vaikka äyriäisten syöminen on kauhistus - 3. Moos. 11:10, se on vähäisempi kauhistus kuin homoseksuaalisuus. En ole samaa mieltä. Osaatko sovittaa tämän? Onko olemassa kauhistuksen "asteita"?

3. Moos. 21:20 lausuu, etten voi lähestyä Jumalan alttaria jos minulla on silmävika. Minun täytyy myöntää, että käytän lukulaseja. Täytyykö näköni olla 20/20, vai onko tässä jotain vaihteluväliä?

Useimmat miesystävistäni trimmauttavat hiuksensa, mukaanlukien hiukset ohimoitten ympäriltä, vaikka tämä varta vasten kielletään 3. Moos. 19:27:ssä.
Kuinka heidän pitäisi kuolla?

Tiedän 3. Moos. 11:6-8:sta että kuolleen sian nahan koskettaminen tekee minut epäpuhtaaksi, mutta voinko silti pelata jalkapalloa jos pidän hanskoja?

Sedälläni on maatila. Hän rikkoo 3. Moos. 19:19:sta kylvämällä kahta eri siementä samaan peltoon, kuten hänen vaimonsakin pitämällä kahdesta eri langasta (puuvilla/polyesteri-sekoite) tehtyjä asuja. Hän on myös taipuvainen kiroamaan ja pilkkaamaan paljon. Onko todella tarpeellista, että näemme
kaiken sen vaivan saada koko kaupunki yhteen kivittämään heidät? - 3. Moos. 24: 10-16. Emmekö voisi vain polttaa heidät kuoliaaksi yksityisenä perheasiana kuten teemme ihmisille, jotka makaavat anoppinsa kanssa (3. Moos. 20:14)?

Tiedän että olet opiskellut näitä asioita laajasti ja siten nautit huomattavaa asiantuntemusta sellaisissa kysymyksissä, joten olen varma että
voit auttaa.

!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Sinä sen sanoit! Älä luota yhteenkään ihmiseen (Lue:Raamatun kirjoittajiin) vaan luota elävään Jumalaan (lue: Suoraan todistukseen Jumalalta itseltään suoraan sinulle ilman IHMISTEN kirjoittamia kirjoja)

Juuri niin, sillä onhan kirjoitettu; " Minä olen alfa ja Omega kaiken alku ja loppu, ensimmäinen ja viimeinen Ilm. 22:13

Tätä en olisi tiennyt jos ei olisi kirjoituksia.

" Alussa oli Sana , ja Sana oli Jumalan kanssa, ja Sana oli Jumala" Joh. 1:1

Tämäkin tieto oli minulle aarre! " Ja (tämä) Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, sen kaltaista kirkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja Hän oli täynnä armoa ja totuutta" Joh. 1: 14

Katsos, kun Jumala on antanut sanansa kaikkialle kirjoitustensan välityksellä, niin näin saavat kaikki ihmiset maailmassa tiedon Hänestä.

Jos sinut vain olisi säädetty tiedon jakajaksi, ja kun kuolet tieto katkeaisi..jos ei olisi ketä lähettää.

" Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,

että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.

" Ja ennenkaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan" 2.Piet. 3: 1-3

Joko nyt sait ymmärrystä miksi asiat ovat tällä mallilla??
Me vaellamme uskossa emmekkä näkemisessä, ja uskomme pyhiä kirjoituksia, ja vielä en ole niitten takia häpeään joutunut!!

benedi kirjoitti:

No hyvä, jos Jumalan Sana on nollan arvoinen argumentti, niin todistetaan se sillä että menet ja rikot Jumalan antamat käskyt, joskin varoitan sinua sitä tekemästä.

Mutta Koska Jumalan sana on argumentiltaan nolla mielestäsi, niin herrasi saatana varmaan yllyttää sinut rikkomaan niitä pian.

Tästä on seurauksena todennäköisin syin 8 v- elinkautinen...jos et usko , niin kokeile mihin synti, joka on laittomuus sinut johtaa.

Silloin opit tunnossasi tietämään että Jumalan Sana on ylin kaikesta...me luonnollisesti käymme katsomassa sinua vankilassa, sillä onhan se raamatun mukaista käydä kärsiviä katsomassa vankiloissa ja sairaaloissa...se on sitä diakonia työtä.

Varmasti joku tuo sinulle sinne raamatunkin, jos siellä sellissäsi sitä ei ole!!

Siellähän yksinäisessä sellissäsi joudat miettimään kuinka Jumalan san oli ensin nolla sinun elämässäsi...ja kun tietyn ajan pidit sitä nollana, oveesi koputettiin ja poliisi auto seisoi pihalla ja yksi miehistä oven takana.

Vai väitätkö ettei esivalta ole Jumalan asettama...ei se "turhaan miekkaa kanna"

Eihän lakia ole asetettu lain noudattajille, vaan huorintekijöille, isänsä ja äitinsä tappajille, valehtelijoille, varkaille, väärän todistuksen antajille...jne

Sillä " sydämestä(mielestä) lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haudreudet, varjkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset"

Sanoistasi ja teoistasi sinut tuomitaan syylliseksi tai syyttömäksi!

Ilmoita sitten vankilasi osoite ja vierailuajat, niin tuomme sinulle Jumalan sanan.

Argumentum ad auctoritatem on nollan arvoinen, ellei sitä kyetä perustelemaan auktoriteetin ulkopuoleisilla referensseillä tai itse auktoriteetin oikeellisuutta kyetä osoittamaan todeksi.

Ja syyllistyt juuri siihen. Vetoat Raamattuun (auktoriteettiin) etkä perustele miksi Raamattu olisi oikeassa.

Kristittyjen kaksi peruskeskustelutekniikkaa ovat juuri argumentum ad auctoritatem sekä kehäpäätelmä.

benedi kirjoitti:

Nämä teidän sielusta, eli ruumiista erkanemiskokemukset ovat aina teidän omia kokemuksianne...eikä kukaan koskaan niitä ole näyttänyt, eikä tule näyttämään toteen.

Sellaista asiaa tai kokemusta ei voida käyttää kirjallisena todisteena eikä näyttönä missään oikeusistuimessa, koska se on vain unikokemus, hallusinaatio...ja sekin perustuu vain siihen, ettemme tunne kuin häviävän pienen osan ihmisen aivotoiminnasta.

Ihmisen aivotoiminta ei kuitenkaan pysty tuottamaan kuin elottomasta materiasta lisää elottomia asioita ja esineitä...ei ole maanpäällä ihmistä joka saisi täysin elottomasta materiaalista, joka on ollut ensin 1500-2000 asteen lämmössä ..muodostettua tai luotua halvinta ruohonkortta , että se eläisi, kasvaisi, tuottaisi siemeniä ja ravitsisi ihmistä tai eläintä.

Ihmisen ainut onni on olla lähellä Jumalaa, jolla on elämän ja tuonelan avaimet!!

vastaa kiloa teoriaa ja tonnia pyhiä kirjoja.

Kuolemakokemuksissa on saatu esiin näyttöä, joka vastaa juridiselta todistajalausunnolta vaadittavaa tarkkuutta. http://www.near-death.com/experiences/evidence01.html

Vuosien 2000 (Parnia et al), 2001 (van Lommel et al) ja 2003 (Sartori et al) tutkimukset sydänpysähdyspotilailla myös osoittivat, että kyseessä ei ole uni eikä myöskään hallusinaatiotila. Kyseessä siis ei myöskään nykytietämyksen mukaan ole aivojen toimintaan liittyvä asia.

Kaiken asiasta tieteellisesti selvinneen valossa mielekkäintä on todellakin olettaa, että aivot ja tietoisuus ovat toisistaan erillisiä asioita - aivot ovat tietoisuuden käyttöliittymä materiaan.

Tuo ruohonkorsijuttusi puolestaan on savuverho eli yritys vetää keskustelu sivuraiteille.

benedi kirjoitti:

Juuri niin, sillä onhan kirjoitettu; " Minä olen alfa ja Omega kaiken alku ja loppu, ensimmäinen ja viimeinen Ilm. 22:13

Tätä en olisi tiennyt jos ei olisi kirjoituksia.

" Alussa oli Sana , ja Sana oli Jumalan kanssa, ja Sana oli Jumala" Joh. 1:1

Tämäkin tieto oli minulle aarre! " Ja (tämä) Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, sen kaltaista kirkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja Hän oli täynnä armoa ja totuutta" Joh. 1: 14

Katsos, kun Jumala on antanut sanansa kaikkialle kirjoitustensan välityksellä, niin näin saavat kaikki ihmiset maailmassa tiedon Hänestä.

Jos sinut vain olisi säädetty tiedon jakajaksi, ja kun kuolet tieto katkeaisi..jos ei olisi ketä lähettää.

" Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,

että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.

" Ja ennenkaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan" 2.Piet. 3: 1-3

Joko nyt sait ymmärrystä miksi asiat ovat tällä mallilla??
Me vaellamme uskossa emmekkä näkemisessä, ja uskomme pyhiä kirjoituksia, ja vielä en ole niitten takia häpeään joutunut!!

Väärin! Katsos kun Raamattu on ihmisten (lue: valehtelijoiden) kirjoittama, niin Jumala ottaa yhteyttä suoraan kaikkiin ihmisiin, jotka hänet elämäänsä haluavat ja joskus jopa niihin, jotka eivät halua! Ilman Raamattua, ilman IHMISTEN kirjoittamia valheita! Kyllä sen tietää, kun Jumala sinulle puhuu! Se on rakkauden ääni ja sitä ei yksikään paha maailmassa osaa imitoida, sillä se on suurin mahti maailmassa! Se on Jumala itse! Kun rakkaus sinua puhuttelee, se on Jumala! Rakkaus ei koskaan tule pahasta! Raamatussa sensijaan on pahaa vaikka muille uskonnollisille teoksille jakaa! Raamatussa on myös totuus, mutta niin monta asiaa on siellä ensin sallittu ja sittemmin kielletty. Saako Sanaa tunteva aina tilanteen mukaan itse soveltaa, että kumpaa versiota käyttää?

benedi kirjoitti:

...vain Jumalan antamin sanoin!!

Jos puhut omiasi, minulta on kielletty ihmisen ajatukset. Onhan kirjoitettu: " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen...mutta uskokaa ja luottakaa elävään jumalaan.

Onhan kirjoitettu: " Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta"...joten jos puhut omiasi ..ei se ole Jumalan hengestä joka omiaan puhuu!!

siitä mitä tarkoitat Jumalan sanoilla. Jos tarkoitat raamatun sanoja niin ne eivät ole Jumalan sanoja.

Oi viisas! kirjoitti:

Viisautesi ylösnousemusta kohtaan on suorastaan ylitsepursuava! Raamatuntuntemuksesi ihailtavaa! Tarvitsen kuitenkin sinulta joitain neuvoja koskien jotain muita Jumalan lain
elementtejä kun näitä kuolemaa koskevia ja kuinka seurata niitä. Ajattelin kysyä, kun olet niin viisas ja tiedät niin paljon!

Kun poltan härän alttarilla uhrina, tiedän sen olevan suloinen tuoksu
Herralle - 3. Moos.1:9. Ongelma ovat naapurini. He väittävät että tuoksu ei
ole heistä suloinen. Pitäisikö minun lyödä heitä?

Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, kuten 2. Moos. 21:7:ssä hyväksytään. Tänä
päivänä ja tässä ajassa, minkä luulisit olevan reilu hinta hänestä? Hän on 7-vuotias.

Tiedän ettei minulla ole lupa olla yhteydessä naiseen hänen kuukautisjaksonsa
saastaisuuden aikana - 3. Moos. 15:19-24. Ongelma on, kuinka tiedän? Olen yrittänyt kysyä, mutta useimmat naiset loukkaantuvat.

3. Moos. 25:44 lausuu, että saan todellakin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, edellyttäen, että heidät on ostettu naapurikansoista. Ystäväni väittää, että tämä soveltuu virolaisiin ja venäläisiin, mutta ei ruotsalaisiin. Voitko selventää? Miksi en voi omistaa ruotsalaisia?

Minulla on naapuri, joka itsepintaisesti tekee työtä sapattina. 2. Moos. 35:2 selvästi lausuu, että hänet pitäisi surmata. Olenko moraalisesti velvollinen tappamaan hänet itse?

Ystävästäni tuntuu, että vaikka äyriäisten syöminen on kauhistus - 3. Moos. 11:10, se on vähäisempi kauhistus kuin homoseksuaalisuus. En ole samaa mieltä. Osaatko sovittaa tämän? Onko olemassa kauhistuksen "asteita"?

3. Moos. 21:20 lausuu, etten voi lähestyä Jumalan alttaria jos minulla on silmävika. Minun täytyy myöntää, että käytän lukulaseja. Täytyykö näköni olla 20/20, vai onko tässä jotain vaihteluväliä?

Useimmat miesystävistäni trimmauttavat hiuksensa, mukaanlukien hiukset ohimoitten ympäriltä, vaikka tämä varta vasten kielletään 3. Moos. 19:27:ssä.
Kuinka heidän pitäisi kuolla?

Tiedän 3. Moos. 11:6-8:sta että kuolleen sian nahan koskettaminen tekee minut epäpuhtaaksi, mutta voinko silti pelata jalkapalloa jos pidän hanskoja?

Sedälläni on maatila. Hän rikkoo 3. Moos. 19:19:sta kylvämällä kahta eri siementä samaan peltoon, kuten hänen vaimonsakin pitämällä kahdesta eri langasta (puuvilla/polyesteri-sekoite) tehtyjä asuja. Hän on myös taipuvainen kiroamaan ja pilkkaamaan paljon. Onko todella tarpeellista, että näemme
kaiken sen vaivan saada koko kaupunki yhteen kivittämään heidät? - 3. Moos. 24: 10-16. Emmekö voisi vain polttaa heidät kuoliaaksi yksityisenä perheasiana kuten teemme ihmisille, jotka makaavat anoppinsa kanssa (3. Moos. 20:14)?

Tiedän että olet opiskellut näitä asioita laajasti ja siten nautit huomattavaa asiantuntemusta sellaisissa kysymyksissä, joten olen varma että
voit auttaa.

Jumala taivaassa, ja Hän antaa sinulle suotuisan vastauksen kysymyksiisi kauttani.

Vastaan näihin Raamatulla: Aloitan vastaamisen näin, koeta käsittää: " Silloin Herra sanoi minulle: " Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista (Mooses rikkoi ne, kun kansa oli tehnyt epäjumalan), ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki"(5.Moos. 10: 1-5)

(2) "Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin"
......lue itse
(5) Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut (10-käskyn lakia) tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, JA SIINÄ NE OVAT (vahvistus meidän)

" Ja kun MOOSES OLI KIRHJOITTANUT (vahvistus meidän) KIRJAAN tämän lain sanat, alusta loppuun asti, käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: " Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin SIVULLE, olemaan siellä todistajana sinua vastaan" 5. Moos. 31: 24- 26

Huomaa tässä on kaksi lakia. 1. Jumalan Laki ja 2. Laki järjestyksen pitämisestä ja seremonioista.

Todisteet:1 5.Moos. 4:12,13 " Jumala puhui"
Jaak. 2:8 " Kuninkalliseksi laiksi"
2.Moos. 24:12 " Jumala kirjoitti"
2.Moos 31: 18 "Kirjoitettu Jumalan sormella"
5.Moos. 10:5 " Paikka Arkissa"
Ps. 1:2; 119::1 " kutasuttii Jumalan laiksi"
Ps 111:7, 8 " Ikuisesti pysyvä"
Psalm.19:7 " Täydellinen Laki
Matt. 5:17 " "Tätä lakia ei Kristus poistanut"
Jesaja 42: 21 " Vanhurskas (oikeamielinen), suuri ja ihana laki
Room. 7:12 " On Pyhä,oikea, ja hyvä
Room. 3:31 " Usko vahvistaa tämän lain"
Room. 7:14 " On Hengellinen laki"


Todisteet 2: Järjestys ja Seremonialaki:

3. Moos. 1:1, 2 " Mooses puhui"
Ef.2:15 " kutsuttiin säädöksien ja seromenia laiksi"
5. Moos. 31: 9 " Mooses kirjoitti tämän lain"
5 Moos.31:24 " Kirjoitettiin Kirjaan"
2.Aikak.35:12 " Kutsuttiin Mooseksen kirjaksi"
2.Kol.2: 14 "Jeesus pyyhki tämän kirjoituksen pois SÄÄDÖKSINEEN, joka oli MEITÄ VASTAAN ja naulitsi ristiin" (vahvistus minun)
5. Moos. 31:26 " Paikka Arkin sivulla"
5.Moos. 31:26 " kutsuttiin lain kirjaksi"
kol 2:14 " kohtasi loppunsa ristillä"
Heb.7:19 " Tätä lakia ei tehty täydelliseksi ( eli se oli epätäydellinen)
Kol. 2: 14-17 Pääte piste ristiin saakka.
3 Moos. 3-7 luvut " Annettiin synninseurausten takia.
Ef. 2:15 " Poistettiin Kristuksen toimesta ja avulla"
Kol. 2: 14 " Naulattiin ristille"
Heb.10:1 " tulevaisten varjo"
Gal. 5: 2-5 " Se joka noudattaa tätä lakia tänään "olette joutuneet pois Kristuksesta" (paavali) ja olette langenneet pois armosta!! (Armostahan olemme pelastetut!!

"Oi sinä joka sanot minua viisaaksi, viisaus on lähtöisin ylhäältä, mutta sen saa jokainen joka sitä anoo, ellei aio kuluttaa sitä himoissaan.

Kenellä ymmärrys on , niin hän ymmärtäköön ja saakoon ahdinkoosi vastauksen.

Kysymyksesi kaikki koskivat sitä lakia, joka oli meitä vastaan kaikkine säädöksineen, sen Kristus otti pois ja naulitsi ristiin, yli 2000v sitten..joten vähän myöhässähän nuo kysymyksesi tulivat.
Mutta älä sure, moni muukin jo Paavalin aikoihin kompastui samaan asiaan kun ei ymmärtänyt että on ollut 2 lakia. joista toinen ei koskaan katoa!!

Tämä toinen on kadonnut, ja samalla katosivat sinun kysymyksesi jotka teit, sillä jos vastaan niihin ihmisen tahdon mukaan " Olisin velvollinen täyttämään koko lain, eikä Kristus olisi minulle miksikään hyödyksi" kts. Gal. 5 luku 1-6

Samalla joutuisin pois Kristuksesta, jos tahtoisin Mooseksen lain kirjan kautta vanhurskaaksi tulla!!

Joutuisin vielä ympärileikkauttamaan itseni, josta on tosin olemassa lääketieteellistä hyötyäkin.

Mutta Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus, eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Sanoohan Heb.9:10 " vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä ( muista! Jumalan laki on hengellinen), jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti!!!!!

Esittämäsi kysymykset ovat siis kuolleita tekoja, ja niistä Kristuksen veri on omantuntomme puhdistanut niin, että palvelemme elävää Jumalaa, ja Hänestähän sanotaan " Hän on sen uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista (mm. Niistä kysymyksistä joita esitit), että ne, jotka ovat kutsutut , saisivat luvatun IANKAIKKISEN PERINNÖN.

Hehän elivät uskossa, ja uhrasivat uskossa( eläimiä), että kerran tulee se,joka verellään heidätkin lunastaa, he kaikki kuolivat (Aabraham,
Iisak, Jaakob jne)
..eivätkä luvattua saavuttaneet...mutta Kristus on lunastanut kuolemallaan heidätkin. kuten meidätkin.
Koska ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantoa, 1. liiton ihmisten oli välttämätöntä uhrata puhtaita eläimiä ..sen liiton merkiksi joka jo alkujaan taivaassa ihmisen pelastamiseksi suunniteltiin.

Onhan pelastussuunnitelma ihmistä varten ollut olemassa jo ennenkuin ihmistä oli luotukaan.

Tämä liitto eli testamentti on pätevä niin vanhan liiton aikaisille ihmisille samoin kuin meille, sillä onhan testamentti pätevä vasta kun testamentin (lupauksen) antaja on kuollut.

Onhan Kristuksen eli Testamentin antajan kuolema toteennäytetty, joten Testamentti on pätevä.

Kannattais kiittää siitä, sillä yleensähän Lahjan antajaa kiitetään!!!

Aritta kirjoitti:

tietenkään.

#Onhan sanottu: " Ei Jumala ole pahan kiusattavana eikä hän ketään kiusaa"#

Mutta sinä et ole itse Jumala. Kylläkin osa hänestä niin kuin me kaikki olemme.

#Onhan kirjoitettu: " Sen minkä Herra siunaa, se on siunattu iäti"#

Ihan vain uteliaisuudesta, mistä olet saanut päähäsi että sinä olet jonkinlainen Jumalan sanansaattaja?

Siitähän se lähtee, jos sinulta kysytään " Kenenkä Minä lähetän" ? Jos vastaat, " Lähetä minut"

Niin, etkö sinä ole juuri silloin sanansaattajaksi sitoutunut?
Onhan kirjoitettu: "Parempi on, ettet lupaa, kuin lupaat etkä täytä"

Aritta kirjoitti:

siitä mitä tarkoitat Jumalan sanoilla. Jos tarkoitat raamatun sanoja niin ne eivät ole Jumalan sanoja.

%. Moos. 4: 12,13 " " Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen"

Tarkoitan että valtaisa määrä on kuullut Jumalan äänen ja santa, kun Hän antoi 10- käskyä, ja kuulivathan ihmiset jumalan Äänen n 30 v. ajan täällä maanpäällä.
Sillä " Alussa oli Sana ja Sana tuli lihaksi ja Sana oli Jumala"

Jumala tuli itse asumaan tänne omiensa tykö...ja silti vain muutamat tunsivat hänet että Hän on jumalan poika...mm. demonit tunsivat hänet taivaasta...mutta ei se auta vaikka Jumala tulisi tänään puhumaan tänne.
Jeesushan sanoi: Jos he eivät kuule Moosesta ja Profeettoja ei auta, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.

Lasarushan mm. nousu kuolleista " ja ylipapit päättivät tappaa lasaruksenkin" No auttoiko , jos kuollut nousi ylös??? Ei se auta.

on ne näytetty kirjoitti:

Kyllä tiede tunnistaa myös NDE:t ihan oikeiksi kokemuksiksi! Sinä taidat nyt tässä väittää, että koska et itse ole sellaista kokenut, niin se ei voi olla totta! No en minäkään ole koskaan nähnyt atomeita, joten niitä ei sitten varmaankaan ole olemassa!

Niin, en minäkään ole nähnyt Jumalaa, Häntä ei siis varmaankaan ole!

Minulla on kuitenkin kymmeni empiirisiä kokemuksia Jumalan olemassa olosta, aivan tosi kertomuksia, joissa itse olen ollut mukana..ja pelastunut...eikö minun kokemukseni sitten ole pätevä, mutta teidän on.

Eikö olekin niin, ettei minun kokemukseni jotka ovat yli 10 krt suurempia kokemuksia ja tapahtuneet elävässä elämässä, eivätkä unissa..nämäkö kokemukset sivuutetaan ja teidän jätetään?

Eli ne kokemukset Joista käy ilmi Jumalan voiman ja avun ilmentymä, ovat tyhjänveroisia ja teidän kokemukset jotka osa on tehty ja saatu huumeiden vaikutuksen alaisena (maailman nuoret), niihin kokemuksiin te tahdotte katsahtaa, mutta kaikki ne kokemukset joita on miljoonittain, jotka todistavat elävän Jumalan olemassaolosta, ne te mitätöitte.

Miksi? Eikö siksi, että silloin tämä Jumala vaatisi teiltä muutakin...johon te ette halua suostua, joten parempi kieltää, " kun ei ole Jumalöan lakia , eikä Jumalaa , niin ei ole rikkomustakaan!!

Kyllä minä tunnen teidän sydämenne, ja Jumala taitaa tuntea sen kokonaan??

benedi kirjoitti:

Niin, en minäkään ole nähnyt Jumalaa, Häntä ei siis varmaankaan ole!

Minulla on kuitenkin kymmeni empiirisiä kokemuksia Jumalan olemassa olosta, aivan tosi kertomuksia, joissa itse olen ollut mukana..ja pelastunut...eikö minun kokemukseni sitten ole pätevä, mutta teidän on.

Eikö olekin niin, ettei minun kokemukseni jotka ovat yli 10 krt suurempia kokemuksia ja tapahtuneet elävässä elämässä, eivätkä unissa..nämäkö kokemukset sivuutetaan ja teidän jätetään?

Eli ne kokemukset Joista käy ilmi Jumalan voiman ja avun ilmentymä, ovat tyhjänveroisia ja teidän kokemukset jotka osa on tehty ja saatu huumeiden vaikutuksen alaisena (maailman nuoret), niihin kokemuksiin te tahdotte katsahtaa, mutta kaikki ne kokemukset joita on miljoonittain, jotka todistavat elävän Jumalan olemassaolosta, ne te mitätöitte.

Miksi? Eikö siksi, että silloin tämä Jumala vaatisi teiltä muutakin...johon te ette halua suostua, joten parempi kieltää, " kun ei ole Jumalöan lakia , eikä Jumalaa , niin ei ole rikkomustakaan!!

Kyllä minä tunnen teidän sydämenne, ja Jumala taitaa tuntea sen kokonaan??

Me olemme tuhat kertaa voimakkaampia hengessä, sillä me olemme henkiolentoja! Me emme ole fyysisiä olentoja, emmekä näinollen siis tässä fyysisessä maailmassa tapahtuviin asioihin voi luottaa yhtä varmasti kun henkisiin asioihin. Tämä fyysinen maailma on kaikki illuusiota ja toki Jumala voi tännekin vaikuttaa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että fyysinen kehomme on vain kuori ja fyysinen maailmamme on vain heijastus luolan seinässä, kuten Platon sanoi! Siksi tämä maailma on pelkkä illuusio ja NDE:t kertovat meille totuuden! Älä kuitenkaan heittäydy katkeraksi vaikkei Jumala olekaan sinua NDE:n muodossa puhutellut. Jos hän on koskettanut elämääsi muilla tavoin, pitäisi sinun olla ihan yhtä onnellinen! Eikä suinkaan täällä tehdä muiden kokemuksia (jotka muuten ovat tosielämää vieläkin todempia) tyhjäksi näkemällä vain tämän fyysisen maailman rajat!

benedi kirjoitti:

%. Moos. 4: 12,13 " " Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen"

Tarkoitan että valtaisa määrä on kuullut Jumalan äänen ja santa, kun Hän antoi 10- käskyä, ja kuulivathan ihmiset jumalan Äänen n 30 v. ajan täällä maanpäällä.
Sillä " Alussa oli Sana ja Sana tuli lihaksi ja Sana oli Jumala"

Jumala tuli itse asumaan tänne omiensa tykö...ja silti vain muutamat tunsivat hänet että Hän on jumalan poika...mm. demonit tunsivat hänet taivaasta...mutta ei se auta vaikka Jumala tulisi tänään puhumaan tänne.
Jeesushan sanoi: Jos he eivät kuule Moosesta ja Profeettoja ei auta, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.

Lasarushan mm. nousu kuolleista " ja ylipapit päättivät tappaa lasaruksenkin" No auttoiko , jos kuollut nousi ylös??? Ei se auta.

Mitenkä pystyt todistamaan sen? Et mitenkään.

benedi kirjoitti:

Siitähän se lähtee, jos sinulta kysytään " Kenenkä Minä lähetän" ? Jos vastaat, " Lähetä minut"

Niin, etkö sinä ole juuri silloin sanansaattajaksi sitoutunut?
Onhan kirjoitettu: "Parempi on, ettet lupaa, kuin lupaat etkä täytä"

Että silleen.
No,onnea sitten vain.
En kyllä ole erikoisen kiinnostunut siitä sanomasta mistä kirjoittelet kun en usko siihen, mutta jospa joku kiinnostuu.

benedi kirjoitti:

%. Moos. 4: 12,13 " " Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen"

Tarkoitan että valtaisa määrä on kuullut Jumalan äänen ja santa, kun Hän antoi 10- käskyä, ja kuulivathan ihmiset jumalan Äänen n 30 v. ajan täällä maanpäällä.
Sillä " Alussa oli Sana ja Sana tuli lihaksi ja Sana oli Jumala"

Jumala tuli itse asumaan tänne omiensa tykö...ja silti vain muutamat tunsivat hänet että Hän on jumalan poika...mm. demonit tunsivat hänet taivaasta...mutta ei se auta vaikka Jumala tulisi tänään puhumaan tänne.
Jeesushan sanoi: Jos he eivät kuule Moosesta ja Profeettoja ei auta, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.

Lasarushan mm. nousu kuolleista " ja ylipapit päättivät tappaa lasaruksenkin" No auttoiko , jos kuollut nousi ylös??? Ei se auta.

juosta. Juosta niin kuin juoksijoista parhaat. Ikävä juttu, että se juokseminen on kovin vaivalloista. Kompuroivaa, niveliä kuluttavaa, lihaksia reväyttävää, nilkkoja nyrjäyttävää... Syy siihen on aivan selvä. Joku kuvittelee osaavan juosta ennen kuin on oppinut edes seisomaan. Se juokseminen ei tule ikinä onnistumaan hyvin sillä tavalla. Se tulee aina olemaan todella vaivalloista. Jos haluaa oppia juoksemaan vaivattomasti, täytyy palata takaisin ja aloittaa se juoksemisen opettelu uudestaan. Aloittaa siitä, että oppii ensiksi seisomaan. Sen jälkeen oppii seisomaan ilman tukia. Sitten voi aloittaa ensimmäisten askelten oton. Silloin kun käveleminen alkaa sujua luonnollisesti, alkaa olla vasta aika ensimmäisten juoksuaskelten. Ja ne ensimmäiset juoksuaskeleetkin on alussa vaivalloisia. Ja ne tulee pysymäänkin sellaisina, kunnes löytyy ne oikeat, itselle sopivat askeleet...

Olikohan vanha japanilainen sanonta, että "jos aasi on aamulla aasina matkaan lähtenyt, se ei sieltä hevosena takaisin palaa..."

Eikä aasissa mitään vikaa ole. Aasikin on yksi luojan luomia. Vikaa tulee aasiin silloin kun aasi näkee hevosen ja haluaa kovin olla hevosen kaltainen. Silloin aasi syyllistyy yhteen "kuolemansyntiin". Siihen kateuteen. Yrittäessään olla hevosen kaltainen ja epäonnistuessaan siinä, alkaa aasi uskotella hevoselle, ettei hevonen ole hevonen. Vaan samanlainen aasi kuin aasi. Tehdessään sitä tarpeeksi kauan ja vakuuttavasti, voi heikompimielinen hevonen alkaa uskoa aasin vakuutteluihin. Parhaiten aasi onnistuu siinä pelottelemalla. Ja kun hevonen alkaa käyttäytymään aasin tavoin syyllistyy hevonenkin yhteen "kuolemansyntiin". Laiskuuteen. Silloin onkin kunnon soppa valmis. Aasi uskoo olevan hevonen ja hevonen on vakuuttunut olevan aasi. Kysymys kuulukin että saako aasi uskottelemalla itselle olevan hevonen, hevosen ominaisuudet? Kun aasi kuvittelee olevan hevonen, niin onko aasi enää edes aasi? Mikä on aasista loppujen lopuksi tullut? Minä en tiedä. Ja kun hevonen toimii aasin tavoin, ei ole kyllä hevonenkaan enää hevonen. Aasi ja hevonen kyllä näyttää aasilta ja hevoselta mutta kumpikin on lakannut olemasta sitä mitä ne on. Kummastakin on jäänyt ainoastaan ulkomuoto. Olisiko kummallekin ollut parempi sittenkin olla sitä mitä ne oli? Aasin olla aasi ja hevosen olla hevonen. Hyvä aasi on aina parempi kuin huono hevonen...

benedi kirjoitti:

Jumala taivaassa, ja Hän antaa sinulle suotuisan vastauksen kysymyksiisi kauttani.

Vastaan näihin Raamatulla: Aloitan vastaamisen näin, koeta käsittää: " Silloin Herra sanoi minulle: " Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista (Mooses rikkoi ne, kun kansa oli tehnyt epäjumalan), ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki"(5.Moos. 10: 1-5)

(2) "Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin"
......lue itse
(5) Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut (10-käskyn lakia) tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, JA SIINÄ NE OVAT (vahvistus meidän)

" Ja kun MOOSES OLI KIRHJOITTANUT (vahvistus meidän) KIRJAAN tämän lain sanat, alusta loppuun asti, käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: " Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin SIVULLE, olemaan siellä todistajana sinua vastaan" 5. Moos. 31: 24- 26

Huomaa tässä on kaksi lakia. 1. Jumalan Laki ja 2. Laki järjestyksen pitämisestä ja seremonioista.

Todisteet:1 5.Moos. 4:12,13 " Jumala puhui"
Jaak. 2:8 " Kuninkalliseksi laiksi"
2.Moos. 24:12 " Jumala kirjoitti"
2.Moos 31: 18 "Kirjoitettu Jumalan sormella"
5.Moos. 10:5 " Paikka Arkissa"
Ps. 1:2; 119::1 " kutasuttii Jumalan laiksi"
Ps 111:7, 8 " Ikuisesti pysyvä"
Psalm.19:7 " Täydellinen Laki
Matt. 5:17 " "Tätä lakia ei Kristus poistanut"
Jesaja 42: 21 " Vanhurskas (oikeamielinen), suuri ja ihana laki
Room. 7:12 " On Pyhä,oikea, ja hyvä
Room. 3:31 " Usko vahvistaa tämän lain"
Room. 7:14 " On Hengellinen laki"


Todisteet 2: Järjestys ja Seremonialaki:

3. Moos. 1:1, 2 " Mooses puhui"
Ef.2:15 " kutsuttiin säädöksien ja seromenia laiksi"
5. Moos. 31: 9 " Mooses kirjoitti tämän lain"
5 Moos.31:24 " Kirjoitettiin Kirjaan"
2.Aikak.35:12 " Kutsuttiin Mooseksen kirjaksi"
2.Kol.2: 14 "Jeesus pyyhki tämän kirjoituksen pois SÄÄDÖKSINEEN, joka oli MEITÄ VASTAAN ja naulitsi ristiin" (vahvistus minun)
5. Moos. 31:26 " Paikka Arkin sivulla"
5.Moos. 31:26 " kutsuttiin lain kirjaksi"
kol 2:14 " kohtasi loppunsa ristillä"
Heb.7:19 " Tätä lakia ei tehty täydelliseksi ( eli se oli epätäydellinen)
Kol. 2: 14-17 Pääte piste ristiin saakka.
3 Moos. 3-7 luvut " Annettiin synninseurausten takia.
Ef. 2:15 " Poistettiin Kristuksen toimesta ja avulla"
Kol. 2: 14 " Naulattiin ristille"
Heb.10:1 " tulevaisten varjo"
Gal. 5: 2-5 " Se joka noudattaa tätä lakia tänään "olette joutuneet pois Kristuksesta" (paavali) ja olette langenneet pois armosta!! (Armostahan olemme pelastetut!!

"Oi sinä joka sanot minua viisaaksi, viisaus on lähtöisin ylhäältä, mutta sen saa jokainen joka sitä anoo, ellei aio kuluttaa sitä himoissaan.

Kenellä ymmärrys on , niin hän ymmärtäköön ja saakoon ahdinkoosi vastauksen.

Kysymyksesi kaikki koskivat sitä lakia, joka oli meitä vastaan kaikkine säädöksineen, sen Kristus otti pois ja naulitsi ristiin, yli 2000v sitten..joten vähän myöhässähän nuo kysymyksesi tulivat.
Mutta älä sure, moni muukin jo Paavalin aikoihin kompastui samaan asiaan kun ei ymmärtänyt että on ollut 2 lakia. joista toinen ei koskaan katoa!!

Tämä toinen on kadonnut, ja samalla katosivat sinun kysymyksesi jotka teit, sillä jos vastaan niihin ihmisen tahdon mukaan " Olisin velvollinen täyttämään koko lain, eikä Kristus olisi minulle miksikään hyödyksi" kts. Gal. 5 luku 1-6

Samalla joutuisin pois Kristuksesta, jos tahtoisin Mooseksen lain kirjan kautta vanhurskaaksi tulla!!

Joutuisin vielä ympärileikkauttamaan itseni, josta on tosin olemassa lääketieteellistä hyötyäkin.

Mutta Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus, eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Sanoohan Heb.9:10 " vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä ( muista! Jumalan laki on hengellinen), jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti!!!!!

Esittämäsi kysymykset ovat siis kuolleita tekoja, ja niistä Kristuksen veri on omantuntomme puhdistanut niin, että palvelemme elävää Jumalaa, ja Hänestähän sanotaan " Hän on sen uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista (mm. Niistä kysymyksistä joita esitit), että ne, jotka ovat kutsutut , saisivat luvatun IANKAIKKISEN PERINNÖN.

Hehän elivät uskossa, ja uhrasivat uskossa( eläimiä), että kerran tulee se,joka verellään heidätkin lunastaa, he kaikki kuolivat (Aabraham,
Iisak, Jaakob jne)
..eivätkä luvattua saavuttaneet...mutta Kristus on lunastanut kuolemallaan heidätkin. kuten meidätkin.
Koska ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantoa, 1. liiton ihmisten oli välttämätöntä uhrata puhtaita eläimiä ..sen liiton merkiksi joka jo alkujaan taivaassa ihmisen pelastamiseksi suunniteltiin.

Onhan pelastussuunnitelma ihmistä varten ollut olemassa jo ennenkuin ihmistä oli luotukaan.

Tämä liitto eli testamentti on pätevä niin vanhan liiton aikaisille ihmisille samoin kuin meille, sillä onhan testamentti pätevä vasta kun testamentin (lupauksen) antaja on kuollut.

Onhan Kristuksen eli Testamentin antajan kuolema toteennäytetty, joten Testamentti on pätevä.

Kannattais kiittää siitä, sillä yleensähän Lahjan antajaa kiitetään!!!

Raamatussa kerrotaan, että mitkä osat siitä ovat vanhentuneet ja mitkä osat eivät, niin ei tule sekaannuksia! Kymmenen käskyä olivat kai Vanhassa Testamentissa, eli jos rajaat Vanhan Testamentin uuden lain ulkopuolelle, rajaat sinne myös 10 käskyä. Voitko selventää, että miten valikoidaan Raamatusta pätevät kohdat ja miten vanhentuneet hölynpölyt?

Kerrotko vielä missä kohden kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan, että mitkä osat siitä ovat vanhentuneet ja mitkä osat eivät, niin ei tule sekaannuksia! Kymmenen käskyä olivat kai Vanhassa Testamentissa, eli jos rajaat Vanhan Testamentin uuden lain ulkopuolelle, rajaat sinne myös 10 käskyä. Voitko selventää, että miten valikoidaan Raamatusta pätevät kohdat ja miten vanhentuneet hölynpölyt?

Otetaanpa luokalle ensin 10-käskyn laki.

Tämän lain alkuperäinen kappale on Taivaassa, kaikkeinpyhimmässä siellä olevassa arkussa. Pitääkö etsiä raamatun kohta, se on Paavalin kirjeissä.

Tämän 10-käskyn lain, jonka Mooses sai oli kopio Taivaassa olleesta laista, samoinkuin arkkikin.

Jumala siis kirjoitti kahteen kertaan lain sanat kivitauluun, koska Mooseshan rikkoi 1. kopion.

Nämä käskyt kaikki löytyvät jo 1. Mooseksen kirjasta, joten ne olivat olemassa jo Aadamin ja Eevan luomishetkellä.
Tekstit löytyvät!

Mitä tulee Uuden liiton puolelle, ja kysymykseen onko 10- käskyn laki vielä voimassa, sillä Jeesus opetti uuden liiton välimiehenä lain noudattamisen tärkeyttä.

Joh.15:10 " Jos te pidätte minun käskyni te pysytte minun rakkaudessani....

Matt 5:17,18 " Älkää luulko että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan...

Kun Jeesus tuli tähän maailmaan Jumalan laki oli hänen sydämessään.
Ps.40:7-9 ..." sinun tahtosi Jumala minä teen mielellänmi ja sinun lakisi on minun sydämessäni"

Tässä on kyse "sinun lakisi" ei " Mooseksen laista"

Apostoli Paavali vahvisti lakia. Room. 7: 12 " Niin laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä"

Room 8:3, 4 ...että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä..jotka emme vaella lihan mukaan vaan hengen.

Huomaa: ihmiset ovat lihallisia laki on hengellinen, onhan jumala joka on sen antanut Henki..ja niin myös hengellinen.

1.Joh. 3:4 " Jokainen joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden ja synti on laittomuus"

Synti on siis samaa kuin lain rikkominen!!

Jaak 2:10 " Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhdessä kohdin se on syypää koko lain rikkomiseen" ( kaikissa kohdin)

Lopunajan kirkko ja kristityt pitävät lain.

Ilm. 12: 17 " Ja lohikäärme ( saatana) vihastui vaimoon (Jumalan seurakunta) ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on profetian todistus"

Ja päätepisteenä on tietenkin Jumalan valtakunta ja pelastus, ja se on varattu vain ja ainoastaan lain noudattajille.

Ilm. 22:14 " Autuaat ne jotka pitävät Jumalan käskyt, että heillä olisi valta syödä elämänpuusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin.

Jeesushan sanoi: " Minä olen ovi, ja kenelle portinvartija avaa, se pääsee ovesta sisälle"

Kuka on portinvartija? Jumalan laki tietenkin!!

" Mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja jotka ovat ihmiskäskyjä" ..Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä" Mark. 7: 7-8

Jeesus vielä kehuu näitä käskyjen kumoajia näin: " Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn...jae 9

Raamattu kertoo että uudessa liitossa Jumalan laki kirjoitetaan ja painetaan ihmisten mieleen ja sydämeen.
Jos laki on sinun suussasi ja sydämessäsi, niin et kait sinä sano lähimmäisellesi tai itsellesi. " Älä arkana pälyile, ole rohkea ja varasta, ja valehtele, kiroa isäsi ja äitisi , ja tee itsellesi jumalan kuva jota kuljetat edelläsi, kun et tiedä mitä on tapahtunut sinun Jumalallesi Jeesukselle, koska Häntä ei näy eikä kuuluu, jne.

Nythän se vasta lähellä ja oikeassa paikassa onkin!!

Sanoihan Jeesus. " Niin, autuaat ovat ne jotka kuulevat Jumalan sanan ja sitä noudattavat.

Nyt olet kuullut Jumalan sanan " Jos tahdot päästä elämään sisälle pidä käskyt" (Jeesus)

Onhan kirjoitettu: " ulkopuolella ovat huorintekijät, murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät" Ilm. 22: 15

Eikö käskyjen rikkojat siis elä valheessa? Jumalan lapsethan rakastavat Jumalaa.
" Jos te Minua rakastatte te pidätte minun käskyni, ja ne eivät ole raskaat" ( jeesus)

ja se " Joka sanoo Hänet tuntevansa, mutta ei noudata(pidä Hänen käskyjänsä , se on valhettelija eikä totuus ole hänessä ( jeesus)

" Yhdelläkään valhettelijalla ei ole iankaikkista elämää" (jeesus)

Riittääkö vastaukseksi molempiin kysymyksiin?

Aritta kirjoitti:

Mitenkä pystyt todistamaan sen? Et mitenkään.

Onko Jumalan 10-käskyt lähtöisin ylhäältä vai alhaalta? niin minäkin sanon sinulle minkä halusit.

nyt kovasti kirjoitti:

juosta. Juosta niin kuin juoksijoista parhaat. Ikävä juttu, että se juokseminen on kovin vaivalloista. Kompuroivaa, niveliä kuluttavaa, lihaksia reväyttävää, nilkkoja nyrjäyttävää... Syy siihen on aivan selvä. Joku kuvittelee osaavan juosta ennen kuin on oppinut edes seisomaan. Se juokseminen ei tule ikinä onnistumaan hyvin sillä tavalla. Se tulee aina olemaan todella vaivalloista. Jos haluaa oppia juoksemaan vaivattomasti, täytyy palata takaisin ja aloittaa se juoksemisen opettelu uudestaan. Aloittaa siitä, että oppii ensiksi seisomaan. Sen jälkeen oppii seisomaan ilman tukia. Sitten voi aloittaa ensimmäisten askelten oton. Silloin kun käveleminen alkaa sujua luonnollisesti, alkaa olla vasta aika ensimmäisten juoksuaskelten. Ja ne ensimmäiset juoksuaskeleetkin on alussa vaivalloisia. Ja ne tulee pysymäänkin sellaisina, kunnes löytyy ne oikeat, itselle sopivat askeleet...

Olikohan vanha japanilainen sanonta, että "jos aasi on aamulla aasina matkaan lähtenyt, se ei sieltä hevosena takaisin palaa..."

Eikä aasissa mitään vikaa ole. Aasikin on yksi luojan luomia. Vikaa tulee aasiin silloin kun aasi näkee hevosen ja haluaa kovin olla hevosen kaltainen. Silloin aasi syyllistyy yhteen "kuolemansyntiin". Siihen kateuteen. Yrittäessään olla hevosen kaltainen ja epäonnistuessaan siinä, alkaa aasi uskotella hevoselle, ettei hevonen ole hevonen. Vaan samanlainen aasi kuin aasi. Tehdessään sitä tarpeeksi kauan ja vakuuttavasti, voi heikompimielinen hevonen alkaa uskoa aasin vakuutteluihin. Parhaiten aasi onnistuu siinä pelottelemalla. Ja kun hevonen alkaa käyttäytymään aasin tavoin syyllistyy hevonenkin yhteen "kuolemansyntiin". Laiskuuteen. Silloin onkin kunnon soppa valmis. Aasi uskoo olevan hevonen ja hevonen on vakuuttunut olevan aasi. Kysymys kuulukin että saako aasi uskottelemalla itselle olevan hevonen, hevosen ominaisuudet? Kun aasi kuvittelee olevan hevonen, niin onko aasi enää edes aasi? Mikä on aasista loppujen lopuksi tullut? Minä en tiedä. Ja kun hevonen toimii aasin tavoin, ei ole kyllä hevonenkaan enää hevonen. Aasi ja hevonen kyllä näyttää aasilta ja hevoselta mutta kumpikin on lakannut olemasta sitä mitä ne on. Kummastakin on jäänyt ainoastaan ulkomuoto. Olisiko kummallekin ollut parempi sittenkin olla sitä mitä ne oli? Aasin olla aasi ja hevosen olla hevonen. Hyvä aasi on aina parempi kuin huono hevonen...

Jeesus sanoi: " Noille ulkopuolisille kaikki tulee vertauksin...ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään"

Mutta teille, Jeesus sanoi: " Minä puhun suoraan ilman vertauksia, sillä teidän annetaan tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet"

Eikö Savenvalajalla ole valta tehdä samasta savesta eläin jaloa käyttöä varten tai halpaa käyttöä varten?
Se, joka tahtoo suureksi tulla, olkoon kaikkien palvelija, niinkuin Aasi

... kirjoitti:

Argumentum ad auctoritatem on nollan arvoinen, ellei sitä kyetä perustelemaan auktoriteetin ulkopuoleisilla referensseillä tai itse auktoriteetin oikeellisuutta kyetä osoittamaan todeksi.

Ja syyllistyt juuri siihen. Vetoat Raamattuun (auktoriteettiin) etkä perustele miksi Raamattu olisi oikeassa.

Kristittyjen kaksi peruskeskustelutekniikkaa ovat juuri argumentum ad auctoritatem sekä kehäpäätelmä.

Minä vetosin lakiin!! Milloin se on nollaksi muuttunut?

Tai toisaalta onhan tuossa vinha perä. Sillä se joka lain alaisena syntiä tekee se lain alaisena tuomitaankin!!

Mutta sellainen joka ei tee syntiä, eikä riko lakia, sillä ei lakia koskaan ole, sillä eihän lakia ole pantu lain noudattajille, vaan varkaille, valehtelijoille, Isänsä ja äitinsä tappajille, raiskaajille, tappajille jne.

Oikeassa olet laki voi olla myös nolla! Koska koko Raamattu, ja Jeesus perustuu juuri lakiin.
Niihin jotka sitä noudattavat ja niihin jotka eivät noudata.
Toiset kaatuessaan siihen ruhjoutuvat, ja toiset murskaantuvat kun se laki kaatuu heidän päälleen!!

Vertaus, mutta totta

Mitä me olemme? kirjoitti:

Me olemme tuhat kertaa voimakkaampia hengessä, sillä me olemme henkiolentoja! Me emme ole fyysisiä olentoja, emmekä näinollen siis tässä fyysisessä maailmassa tapahtuviin asioihin voi luottaa yhtä varmasti kun henkisiin asioihin. Tämä fyysinen maailma on kaikki illuusiota ja toki Jumala voi tännekin vaikuttaa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että fyysinen kehomme on vain kuori ja fyysinen maailmamme on vain heijastus luolan seinässä, kuten Platon sanoi! Siksi tämä maailma on pelkkä illuusio ja NDE:t kertovat meille totuuden! Älä kuitenkaan heittäydy katkeraksi vaikkei Jumala olekaan sinua NDE:n muodossa puhutellut. Jos hän on koskettanut elämääsi muilla tavoin, pitäisi sinun olla ihan yhtä onnellinen! Eikä suinkaan täällä tehdä muiden kokemuksia (jotka muuten ovat tosielämää vieläkin todempia) tyhjäksi näkemällä vain tämän fyysisen maailman rajat!

...Sillä jos pysyt sanoissasi ja sanasi pysyvät sinussa, niin tehdään koe.

Minä vien sinut henkiolennon, kirurgi veljeni luo, ja hän saa leikata sinua tunnin ajan eri kohdista, pelkästään koemielessä ja omalla suostumuksellasi, ja tietysti ilman nukutusta ja ilman avustajia...ja toiset palstalaiset saavat tulla kuuntelemaan kuinka " henki kiljuu, huutaa ja kiroilee"

Me katsojat tietenkin taivastelemme..." Oi! katsokaa tuota verimäärää lattialla, ja katso tuota luupalaa, joka irtosi säärestä, ja mikä tuo tuolla lattialla on? eikös se ole munuainen,? ...mutta mitäs tuosta eihän henget sellaisia tarvitse...mutta, eikö ääni ole kuitenkin melko kova?
On, todella huutaa kovasti, mutta ehkä henget ovat sellaisia?
Kutsuukohan se toisia hengiä, kun huutaa apua niin kovin?
Eiköhän jätetä tämän hengen vatsa auki ja käydään kahvilla välillä...eihän sillä mitään hätää liene.

heh, hah, heh!! No, tuletko leikkauspöydälle , rakas henki?

benedi kirjoitti:

...Sillä jos pysyt sanoissasi ja sanasi pysyvät sinussa, niin tehdään koe.

Minä vien sinut henkiolennon, kirurgi veljeni luo, ja hän saa leikata sinua tunnin ajan eri kohdista, pelkästään koemielessä ja omalla suostumuksellasi, ja tietysti ilman nukutusta ja ilman avustajia...ja toiset palstalaiset saavat tulla kuuntelemaan kuinka " henki kiljuu, huutaa ja kiroilee"

Me katsojat tietenkin taivastelemme..." Oi! katsokaa tuota verimäärää lattialla, ja katso tuota luupalaa, joka irtosi säärestä, ja mikä tuo tuolla lattialla on? eikös se ole munuainen,? ...mutta mitäs tuosta eihän henget sellaisia tarvitse...mutta, eikö ääni ole kuitenkin melko kova?
On, todella huutaa kovasti, mutta ehkä henget ovat sellaisia?
Kutsuukohan se toisia hengiä, kun huutaa apua niin kovin?
Eiköhän jätetä tämän hengen vatsa auki ja käydään kahvilla välillä...eihän sillä mitään hätää liene.

heh, hah, heh!! No, tuletko leikkauspöydälle , rakas henki?

MINÄ olen henkiolento ja sitä saa rakas veljesei leikellä fyysisillä saksillaan miten paljon haluaa! Mutta minun vaatteitani, eli kehoani hän ei saa, sillä minun fyysiseen kehooni pätee täällä fyysisessä maailmassa fyysisen maailman lait ja näinollen tekisin väärin keholleni! Mikset jo käsitä, että me asumme näissä kuorissa (joista muuten on myös pidettävä huolta, sillä ovathan ne kotimme täällä fyysisessä maailmassa) ja itse ME olemme henkiolentoja! Sinä et taida nähdä fyysistä maailmaa pidemmälle?

benedi kirjoitti:

..sanomme Vartiotorniseurantodistajille, kuten muillekin " Pysykää laissa ja todistuksessa, elleivät he näin sano , ei heillä aamunkoittoa ole"

Minua ei vähääkään kiinnosta vartiotorniseuralaiset eivätkä muutkaan jotka seurailevat omia ajatuksiaan ja omia teitään...minua kiinnostavat Jumalan ajatukset ja Hänen tiensä.

"mätkiä raamatulla päähän, on sana tästä maailmasta, ja sekin katoaa, mutta " Jumalan sana ei koskaan katoa"

Sen takia sanomme teille: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat sillä ei ole tekoa, ei ajatusta,, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä" ! Saar.9: 10

Sinne mentyänne olette hiljaa, ja vain Korkein puhuu, sillä onhan kirjoitettu: " Ne jotka kuulevat Jumalan Pojan äänen hautoihinsa saavat elää"

Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani eivät koskaan katoa"Matt 24: 35

Totta, tähän asti, ne jotka kirjoittelivat omia sanojaan Jeesuksen aikoihin, ne sanat ovat kadonneet, mutta Jumalan sanan näkyy voivan hyvin...minullakin on ainakin 4 eri kielistä raamattua!

Jos sanani eivät tunnu tutuilta, niin sitten sinun täytyy tutustua häneen ja oppia häneltä jotka ne on lähettänyt ja antanut, eli Jeesuksen Kristuksen.

" Sillä ei Herra tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa ja profeetoille" Aamos 3: 7

Mutta onhan kirjoitettu. " Koska he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen Jumala lähetti heille väkevän eksytyksen, niin että he uskoivat valheen"

Siillä onhan kirjoitettu: " Mikään valhe ei ole lähtöisin totuudesta" sillä " valheen isä on saatana" ja juuri hän opetti Eevaa paratiisissa " Ette suinkaan kuole"

Johon Jeesus: " Saatana on ollut murhaaja ja valhettelija alusta asti"

Kenen kautta saatana valehtelee ja murhaa? Itse suoraanko? Ei, vaan hän viettelee ja eksyttää ihmisiä palvelukseensa.

Miten? " Kun laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus"
Laittomuuden pääsy valtaan tarkoittaa sekä yksityistä ihmistä, että eduskuntaa.
Esim. laittomuuden valtaan pääsystä: " Raskauden keskeytyksiä suomessa tehdään vuosittain liki 11.000 ( Karjalaisen artikkeli)

Eduskunta on siis päätäänyt että naisella on oikeus riistää elämä ja henki lapseltaan jos se on alle 12 viikkoinen.

Eduskunta on siis samaa mieltä kuin lapsen äitikin " Parempi henki tappaa kuin pelastaa"

Jumala taas ajattelee näin: " Parempi henki pelastaa kuin tappaa se"

Kenestä siis on lähtöisin tuo käsky, että 11.000 lasta ei koskaan päädy isänsä käsivarsille eikä pääse tapaamaan mummia, ukkia, eikä voi leikkiä koskaan naapurienlasten kanssa, tai ei voi koskaan kuulla lasten rakkaasta ystävästä Jeesuksesta...ja onhan maailman ihmisillä muitakin ystäviä...

kuten Peppi Pitkätossu, Harry Potter jne...Nämä ja miljoonat muut kokemukset jäävät näiltä lapsilta näkemättä ja kokemaatta siksi että ...äiti sanoo: " Minä sanon sinulle tänäpäivänä, sinun on kuoltava, ...ja minä itse jatkan elämääni kuten ennenkin.

Kuka tässä oli syyllinen? Lapsiko? Kysymme?: Miksi syytön joutuu kuolemaan syyllisen puolesta...aina vain uudelleen 11.000 kertaa vuosittain???

Eikö meille ole annettu Jeesus Kristus joka jo on kuollut syyllisten puolesta...älkää syyttömiä lapsianne tappako..älkääkä yllyttäkö ketään väkivaltaan...johan siitä varoittaa tämän foorumin luojatkin.

Onhan kirjoitettu: " Vastustakaa siis perkelettä, niin se teistä pakenee"!!!

En ole vartiotorniseuralainen, enkä koskaan tule!

Mutta tulkaa te ja juokaa siitä lähteestä johoin minä teidät ohjaan, niin ette koskaan enää ole janoissanne!!

Väität, että et ole vartiotornilainen, mutta
oppisi on juuri sama kun jehovilla : ihmisellä
ei ole kuolematonta sielua, vaan Jumala herättää
paratiisiin ne rapiat 100.000 todistajaa. Raa-
mattua tulkitset juuri kuten aito jehovan tod.
Mikä siis erottaa oman lahkosi jehovista, ja
mitä mieltä sinä antijehovalainen olet heidän
opeistaan ? Sama kaiku askelten joka tapauksessa. Vartiotorni kaatuu, herätkää !!

... kirjoitti:

vastaa kiloa teoriaa ja tonnia pyhiä kirjoja.

Kuolemakokemuksissa on saatu esiin näyttöä, joka vastaa juridiselta todistajalausunnolta vaadittavaa tarkkuutta. http://www.near-death.com/experiences/evidence01.html

Vuosien 2000 (Parnia et al), 2001 (van Lommel et al) ja 2003 (Sartori et al) tutkimukset sydänpysähdyspotilailla myös osoittivat, että kyseessä ei ole uni eikä myöskään hallusinaatiotila. Kyseessä siis ei myöskään nykytietämyksen mukaan ole aivojen toimintaan liittyvä asia.

Kaiken asiasta tieteellisesti selvinneen valossa mielekkäintä on todellakin olettaa, että aivot ja tietoisuus ovat toisistaan erillisiä asioita - aivot ovat tietoisuuden käyttöliittymä materiaan.

Tuo ruohonkorsijuttusi puolestaan on savuverho eli yritys vetää keskustelu sivuraiteille.

Oikein vastasit! Kyse on kin kuolemakokemuksista , ei kuolemattomuus kokemuksista...olemme yhtä mieltä asiasta.

On se vaan kumman että nuo kokeet eivät toimi enää viikon, tai kuukauden päästä eikä yleensäkään hautausmaalla. Heh, hah.

Saatanakaan ei viitsi enää hautausmaalla pettää ihmisiä, mutta juuri kuoleman kynnyksellä ihmisten ja tiedemiesten hämäämiseksi se sopii.

Saatanallehan on erittäin tärkeää, että hänen sanansa olisi totta mm. tämä " Ette suinkaan kuole"
eikä Jumalan joka sanoo: Te tulette kuolemalla kuolemaan!!

Ensimmäinen todiste on jo hautausmailla, ja kylmähuoneissa yms. todistettavissa ja 2. kerta tulee sitten aikanaan, tuomion jälkeen, kun jumalattomat poltetaan tuhkaksi tulessa!

Sitä todistetta odotellessa voidaan keskustella.

Onhan kirjoitettu kristityille: " Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan..."

Et taida käsittää! kirjoitti:

MINÄ olen henkiolento ja sitä saa rakas veljesei leikellä fyysisillä saksillaan miten paljon haluaa! Mutta minun vaatteitani, eli kehoani hän ei saa, sillä minun fyysiseen kehooni pätee täällä fyysisessä maailmassa fyysisen maailman lait ja näinollen tekisin väärin keholleni! Mikset jo käsitä, että me asumme näissä kuorissa (joista muuten on myös pidettävä huolta, sillä ovathan ne kotimme täällä fyysisessä maailmassa) ja itse ME olemme henkiolentoja! Sinä et taida nähdä fyysistä maailmaa pidemmälle?

..eli jos vaellat hengessä, et lihan himoja täytä!!

Joten annapa ystäviesi tietoja, niin kyselen heiltä.. taisteleeko henki sinussa lihaa vastaan vai liha hengeä vastaan.

Jos kuljet hengen alla, et ole lihallisen mielesi kuljetettavana samaan aikaan...sillä jos ruumis ja henki riitaantuvat samassa kehossa, niin voi ruumista..taistelussa henkeä vastaan.

Kyllä minä tiedän, että tämä meidän maallinen majamme hajoitetaan maahan.

Kun se kerran hajoitetaan , niin mihinkä henki sitten menee?

Opetatko että se menee johonkin eläimeen...kuten pahat henget pyysivät päästä saastaisiin sikoihin Jeesuksen aikoihin..ja Jeesus salli sen.

Nämä henget tekivät pahaa, sillä yli 2000 sikaa hukkui mereen.

Jos siis henki sinua kuljettaa, niin silloinhan et ole lain alla, koska lihan tekojahan ne ovat nämä: haureus, saastaisuus, irstaus, aviorikokset, erot, noituus, vihamielisyys, riidat, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat ja lahkot...jne

Hengen hedelmänä ovat rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Näitä vastaan ei ole Laki, ei Suomen, eikä Jumalan.
Tarkoititko että vaikka sinulla on ruumis, maallinen maja, sinä elät Hengessä, etkä näin ollen lihan himoja täytä?

Jos näin on, en voi kuin ihmetellä ja kehoittaa sinua edelleen Hengessä vaeltamaan..sillä kukaan ei ole sellaista henkiolentoa vastaan!!

Pitkä aamen!! Viimein ymmärsin!!

benedi kirjoitti:

..eli jos vaellat hengessä, et lihan himoja täytä!!

Joten annapa ystäviesi tietoja, niin kyselen heiltä.. taisteleeko henki sinussa lihaa vastaan vai liha hengeä vastaan.

Jos kuljet hengen alla, et ole lihallisen mielesi kuljetettavana samaan aikaan...sillä jos ruumis ja henki riitaantuvat samassa kehossa, niin voi ruumista..taistelussa henkeä vastaan.

Kyllä minä tiedän, että tämä meidän maallinen majamme hajoitetaan maahan.

Kun se kerran hajoitetaan , niin mihinkä henki sitten menee?

Opetatko että se menee johonkin eläimeen...kuten pahat henget pyysivät päästä saastaisiin sikoihin Jeesuksen aikoihin..ja Jeesus salli sen.

Nämä henget tekivät pahaa, sillä yli 2000 sikaa hukkui mereen.

Jos siis henki sinua kuljettaa, niin silloinhan et ole lain alla, koska lihan tekojahan ne ovat nämä: haureus, saastaisuus, irstaus, aviorikokset, erot, noituus, vihamielisyys, riidat, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat ja lahkot...jne

Hengen hedelmänä ovat rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Näitä vastaan ei ole Laki, ei Suomen, eikä Jumalan.
Tarkoititko että vaikka sinulla on ruumis, maallinen maja, sinä elät Hengessä, etkä näin ollen lihan himoja täytä?

Jos näin on, en voi kuin ihmetellä ja kehoittaa sinua edelleen Hengessä vaeltamaan..sillä kukaan ei ole sellaista henkiolentoa vastaan!!

Pitkä aamen!! Viimein ymmärsin!!

Annappa itse omien ystäviesi tietoja julkisella palstalla internetissä? Minun henkeni ei salli tehdä ystävilleni sitä! Ja toivon, ettei sinunkaan!



En minä opeta mitään! En minä ole mitään opettamaan! Kuoltuamme henki menee kuitenkin tuomiolle. Mutta Jumala meitä ei tuomitse, sillä kuinka ikuinen rakkaus voisi ketään tuomita! Kyllä jo Raamattukin kertoo miten pitkämielinen Rakkaus on! Miten se ei ketään koskaan tuomitse! Sensijaan me ihmiset itse tuomitsemme itsemme! Me itse tiedämme olemmeko valmiit taivaaseen vai pitääkö meidän palata tänne "helvettiin" uudestaan! Saada syntymässä uudet vaatteet ja tulla uudestaa tänne oppimaan hyvää ja pahaa tietoa. Itsehän tänne alunperin halusimme, kun sitä hedelmää niin kovin teki mieli! Tahdoimme paratiisista pois ja oppia tuntemaan hyvän ja pahan!



Olen minä lähes kaikkia noita lihan rikoksia tehnyt! Nyt kuitenkin pyrin olemaan parempi ihminen ja pyrin päivä päivältä olemaan henkisempi ja parempi! En itseni takia, vaan Jumalan takia, sillä rakastan häntä ja kaipuu hänen luokseen on kova! Haluan tuomiolla voida sanoa että edes yritin olla hyvä ihminen. Ja että edes yritin hänen luokseen palata, vaikka sitten epäonnistuisinkin. Sitten palaan tänne uudestaan ja toivon että saisin sellaiset puitteet elämälleni, että pääsisin taivaaseen. Takaisin Luojani luokse!



Kiva jos ymmärsit! Minä en vaella hengessä, mutta haluan kovasti ja se on päämääräni. Toivon, että minussa on tarvittava voima saavuttaa se päämäärä. Helppoahan se ei ole, mutta sitä haluan! Jos sen joskus saavutan se tulee olemaan elämäni upein päivä. Nyt olen kuitenkin liian heikko. Rukoilen Jumalalta voimia vaellukseeni, sillä yksin en jaksa. Maailma on täynnä viettelyksiä ja jo entisen elämäni unohtaminen ja itselleni sen anteeksi antaminen on riittävän vaikeaa tällä hetkellä. En koe olevani riittävän hyvä Taivaaseen. Koen kuitenkin, että velvollisuuteni on yrittää muuttua sellaiseksi ihmiseksi, joka sinne riittävän hyvä olisi!

Sama! kirjoitti:

Annappa itse omien ystäviesi tietoja julkisella palstalla internetissä? Minun henkeni ei salli tehdä ystävilleni sitä! Ja toivon, ettei sinunkaan!



En minä opeta mitään! En minä ole mitään opettamaan! Kuoltuamme henki menee kuitenkin tuomiolle. Mutta Jumala meitä ei tuomitse, sillä kuinka ikuinen rakkaus voisi ketään tuomita! Kyllä jo Raamattukin kertoo miten pitkämielinen Rakkaus on! Miten se ei ketään koskaan tuomitse! Sensijaan me ihmiset itse tuomitsemme itsemme! Me itse tiedämme olemmeko valmiit taivaaseen vai pitääkö meidän palata tänne "helvettiin" uudestaan! Saada syntymässä uudet vaatteet ja tulla uudestaa tänne oppimaan hyvää ja pahaa tietoa. Itsehän tänne alunperin halusimme, kun sitä hedelmää niin kovin teki mieli! Tahdoimme paratiisista pois ja oppia tuntemaan hyvän ja pahan!



Olen minä lähes kaikkia noita lihan rikoksia tehnyt! Nyt kuitenkin pyrin olemaan parempi ihminen ja pyrin päivä päivältä olemaan henkisempi ja parempi! En itseni takia, vaan Jumalan takia, sillä rakastan häntä ja kaipuu hänen luokseen on kova! Haluan tuomiolla voida sanoa että edes yritin olla hyvä ihminen. Ja että edes yritin hänen luokseen palata, vaikka sitten epäonnistuisinkin. Sitten palaan tänne uudestaan ja toivon että saisin sellaiset puitteet elämälleni, että pääsisin taivaaseen. Takaisin Luojani luokse!



Kiva jos ymmärsit! Minä en vaella hengessä, mutta haluan kovasti ja se on päämääräni. Toivon, että minussa on tarvittava voima saavuttaa se päämäärä. Helppoahan se ei ole, mutta sitä haluan! Jos sen joskus saavutan se tulee olemaan elämäni upein päivä. Nyt olen kuitenkin liian heikko. Rukoilen Jumalalta voimia vaellukseeni, sillä yksin en jaksa. Maailma on täynnä viettelyksiä ja jo entisen elämäni unohtaminen ja itselleni sen anteeksi antaminen on riittävän vaikeaa tällä hetkellä. En koe olevani riittävän hyvä Taivaaseen. Koen kuitenkin, että velvollisuuteni on yrittää muuttua sellaiseksi ihmiseksi, joka sinne riittävän hyvä olisi!

Kuvittele sitä viimeistä tuomiota samanlaiseksi tilanteeksi, kun elokuvaa Truman Show. Jollet ole sitä nähnyt, niin kannattaa ehdottomasti katsoa! Sinä olet se Truman ja kukaan ei ole näyttelijä, mutta silti tämä maailma on yksi suuri näyttämä ja KAIKKI mitä teet on kuin ohjelmaa sitä seuraaville. Kaikki henget saavat katsoa elämäämme kuin televisioruudulta. Kun sitten kuolet koko totuus paljastuu sinulle ja huomaat olleesi esillä koko elämäsi ajan. Kaikki mitä olet elämässäsi tehnyt on kaikkien tiedossa. Ihan koko elämäsi syntymästä kuolemaan saakka! Ja kun sitten tuomiolla katsotte elämääsi läpi ja kertaatte mitä tuli tehtyä hyvin ja mitä huonosti on se monelle melkoinen kauhun paikka, kun selviää ettei mikään ole ollut salaista. Se on yksi syy, miksi pitää elää elämänsä hyvin, jottei tuolla tuomiolla tarvitse hävetä tai katua tekojaan! Jotta tuolla tuomiolla voisi sanoa olleensa HYVÄ ihminen, joka aina rakasti ja kunnioitti toisia ihmisiä! Ihan kaikkia rotuun, ulkonäköön, sukupuoleen tai mihinkään muuhun katsomatta! Tärkein syy elämänsä hyvin elämiseen on tietysti se, että kun olet hyvä toisille, toteutat Jumalan tahtoa ja osoitat rakastavasi häntä!

benedi kirjoitti:

Oikein vastasit! Kyse on kin kuolemakokemuksista , ei kuolemattomuus kokemuksista...olemme yhtä mieltä asiasta.

On se vaan kumman että nuo kokeet eivät toimi enää viikon, tai kuukauden päästä eikä yleensäkään hautausmaalla. Heh, hah.

Saatanakaan ei viitsi enää hautausmaalla pettää ihmisiä, mutta juuri kuoleman kynnyksellä ihmisten ja tiedemiesten hämäämiseksi se sopii.

Saatanallehan on erittäin tärkeää, että hänen sanansa olisi totta mm. tämä " Ette suinkaan kuole"
eikä Jumalan joka sanoo: Te tulette kuolemalla kuolemaan!!

Ensimmäinen todiste on jo hautausmailla, ja kylmähuoneissa yms. todistettavissa ja 2. kerta tulee sitten aikanaan, tuomion jälkeen, kun jumalattomat poltetaan tuhkaksi tulessa!

Sitä todistetta odotellessa voidaan keskustella.

Onhan kirjoitettu kristityille: " Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan..."

Mites Benedi tulkitsee ne raamatun kohdat,
joissa elämä jatkuu kuolemankin jälkeen
( lasarus, Jeesuksen sanat jne). täytynee
vissiin kaivaa taas uuden maailman käännös
esille, missä pilkkua viilataan tyylliin
sanon sinulle tänään, että olet oleva kanssani
paratiisisssa eikä sanon sinulle, että tänään
olet oleva kanssani paratiisissa...
Jos et ole vartitornilainen, niin ainakin
heidän juttunsa olet sisäistänyt.
Eikä sielun olemassaolo luita tutkimalla
ratkea, et muuten taida uskoa Jeesuksenkaan
kuolemattomuuteen, sillä hän syntyi ihmiseksi
ihmsten joukkoon.

benedi kirjoitti:

..eli jos vaellat hengessä, et lihan himoja täytä!!

Joten annapa ystäviesi tietoja, niin kyselen heiltä.. taisteleeko henki sinussa lihaa vastaan vai liha hengeä vastaan.

Jos kuljet hengen alla, et ole lihallisen mielesi kuljetettavana samaan aikaan...sillä jos ruumis ja henki riitaantuvat samassa kehossa, niin voi ruumista..taistelussa henkeä vastaan.

Kyllä minä tiedän, että tämä meidän maallinen majamme hajoitetaan maahan.

Kun se kerran hajoitetaan , niin mihinkä henki sitten menee?

Opetatko että se menee johonkin eläimeen...kuten pahat henget pyysivät päästä saastaisiin sikoihin Jeesuksen aikoihin..ja Jeesus salli sen.

Nämä henget tekivät pahaa, sillä yli 2000 sikaa hukkui mereen.

Jos siis henki sinua kuljettaa, niin silloinhan et ole lain alla, koska lihan tekojahan ne ovat nämä: haureus, saastaisuus, irstaus, aviorikokset, erot, noituus, vihamielisyys, riidat, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat ja lahkot...jne

Hengen hedelmänä ovat rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Näitä vastaan ei ole Laki, ei Suomen, eikä Jumalan.
Tarkoititko että vaikka sinulla on ruumis, maallinen maja, sinä elät Hengessä, etkä näin ollen lihan himoja täytä?

Jos näin on, en voi kuin ihmetellä ja kehoittaa sinua edelleen Hengessä vaeltamaan..sillä kukaan ei ole sellaista henkiolentoa vastaan!!

Pitkä aamen!! Viimein ymmärsin!!

Mihin se henki menee ? Sinne mistä on tullutkin.
Eikä Jeesus sanonut : joka uskoo minuun, elää
vaikka olisi kuollut, uskotteko ? Sinulla tämä
ei tietysti merkkaa mitään,sillä kun valikoiden
raamattua tutkii, sieltä löytää sen mitä etsii.

benedi kirjoitti:

Onko Jumalan 10-käskyt lähtöisin ylhäältä vai alhaalta? niin minäkin sanon sinulle minkä halusit.

ei kummastakaan.

Sama! kirjoitti:

Annappa itse omien ystäviesi tietoja julkisella palstalla internetissä? Minun henkeni ei salli tehdä ystävilleni sitä! Ja toivon, ettei sinunkaan!



En minä opeta mitään! En minä ole mitään opettamaan! Kuoltuamme henki menee kuitenkin tuomiolle. Mutta Jumala meitä ei tuomitse, sillä kuinka ikuinen rakkaus voisi ketään tuomita! Kyllä jo Raamattukin kertoo miten pitkämielinen Rakkaus on! Miten se ei ketään koskaan tuomitse! Sensijaan me ihmiset itse tuomitsemme itsemme! Me itse tiedämme olemmeko valmiit taivaaseen vai pitääkö meidän palata tänne "helvettiin" uudestaan! Saada syntymässä uudet vaatteet ja tulla uudestaa tänne oppimaan hyvää ja pahaa tietoa. Itsehän tänne alunperin halusimme, kun sitä hedelmää niin kovin teki mieli! Tahdoimme paratiisista pois ja oppia tuntemaan hyvän ja pahan!



Olen minä lähes kaikkia noita lihan rikoksia tehnyt! Nyt kuitenkin pyrin olemaan parempi ihminen ja pyrin päivä päivältä olemaan henkisempi ja parempi! En itseni takia, vaan Jumalan takia, sillä rakastan häntä ja kaipuu hänen luokseen on kova! Haluan tuomiolla voida sanoa että edes yritin olla hyvä ihminen. Ja että edes yritin hänen luokseen palata, vaikka sitten epäonnistuisinkin. Sitten palaan tänne uudestaan ja toivon että saisin sellaiset puitteet elämälleni, että pääsisin taivaaseen. Takaisin Luojani luokse!



Kiva jos ymmärsit! Minä en vaella hengessä, mutta haluan kovasti ja se on päämääräni. Toivon, että minussa on tarvittava voima saavuttaa se päämäärä. Helppoahan se ei ole, mutta sitä haluan! Jos sen joskus saavutan se tulee olemaan elämäni upein päivä. Nyt olen kuitenkin liian heikko. Rukoilen Jumalalta voimia vaellukseeni, sillä yksin en jaksa. Maailma on täynnä viettelyksiä ja jo entisen elämäni unohtaminen ja itselleni sen anteeksi antaminen on riittävän vaikeaa tällä hetkellä. En koe olevani riittävän hyvä Taivaaseen. Koen kuitenkin, että velvollisuuteni on yrittää muuttua sellaiseksi ihmiseksi, joka sinne riittävän hyvä olisi!

meidät voi jo tunnistaa jumalan lapsiksi, sillä meillä on keskinäinen yksimielisyys...tai ainakin lähelle.

Mutta sen voisin yrittämiseesi sanoa, että " Ilman Minua te ette voi mitään tehdä" (Jeesus)

Monet luulevat, että heidän täytyy tehdä osa työstä yksin.
He ovat turvautuneet Kristukseen saadakseen syntinsä anteeksi mutta koettavat nyt omalla
voimallaan elää vanhurskasta elämää.


Mutta kaikki sellaiset yritykset epäonnistuvat.

Armossa kasvamisemme, ilomme ja käyttökelpoisuutemme perustuu yhteyteen Kristuksen Hengen kanssa.

Sanotaanhan Raamatussa: Hän on meidän uskomme alkaja ja myös täyttäjä"

David sanoo: " Minä pidän alati Herrani edessäni, sillä hän oikealla puolellani, sentähden minä en horju ( Ps. 16:8)

Ehkä kysyt: " Kuinka voin pysyä Kristuksessa? ---Samalla tavalla kuin ensin otit hänet vastaankin.

" Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä" Kol 2:6 ja Hepr. 10:38

benedi kirjoitti:

Minä vetosin lakiin!! Milloin se on nollaksi muuttunut?

Tai toisaalta onhan tuossa vinha perä. Sillä se joka lain alaisena syntiä tekee se lain alaisena tuomitaankin!!

Mutta sellainen joka ei tee syntiä, eikä riko lakia, sillä ei lakia koskaan ole, sillä eihän lakia ole pantu lain noudattajille, vaan varkaille, valehtelijoille, Isänsä ja äitinsä tappajille, raiskaajille, tappajille jne.

Oikeassa olet laki voi olla myös nolla! Koska koko Raamattu, ja Jeesus perustuu juuri lakiin.
Niihin jotka sitä noudattavat ja niihin jotka eivät noudata.
Toiset kaatuessaan siihen ruhjoutuvat, ja toiset murskaantuvat kun se laki kaatuu heidän päälleen!!

Vertaus, mutta totta

Vetosit auktoriteettii (lakiin). Se tunnetaan nimellä argumentum ad auctoritatem, ja se on yksi vanhimpia virhepäätelmiä, joilla on oma nimensä.

Ensin pitää todistaa, että auktoriteetti on oikeassa. Jos sanot, että "Raamattu on Jumalan sanaa, koska niin sanotaan Raamatussa!" lankeat kehäpäätelmään.

benedi kirjoitti:

Oikein vastasit! Kyse on kin kuolemakokemuksista , ei kuolemattomuus kokemuksista...olemme yhtä mieltä asiasta.

On se vaan kumman että nuo kokeet eivät toimi enää viikon, tai kuukauden päästä eikä yleensäkään hautausmaalla. Heh, hah.

Saatanakaan ei viitsi enää hautausmaalla pettää ihmisiä, mutta juuri kuoleman kynnyksellä ihmisten ja tiedemiesten hämäämiseksi se sopii.

Saatanallehan on erittäin tärkeää, että hänen sanansa olisi totta mm. tämä " Ette suinkaan kuole"
eikä Jumalan joka sanoo: Te tulette kuolemalla kuolemaan!!

Ensimmäinen todiste on jo hautausmailla, ja kylmähuoneissa yms. todistettavissa ja 2. kerta tulee sitten aikanaan, tuomion jälkeen, kun jumalattomat poltetaan tuhkaksi tulessa!

Sitä todistetta odotellessa voidaan keskustella.

Onhan kirjoitettu kristityille: " Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan..."

Kuolemakokemukset ovat, jos minulta kysytään, vankka osoitus kuolemattomuudesta.

Se, että toteat että koejärjestely ei onnistu enää viikon tai kuukauden päästä tai hautausmaalla, on puolestaan argumentum ad absurdum eli älyttömyyteen vetoaminen. Tiedät varsin hyvin, että siinä vaiheessa kun ruumis on tuhoutunut, katkeaa myös sielun yhdysside materiaaliseen maailmaan.

Kärjistäen: se, että tietokone menee rikki, ei merkitse sitä, että internet on tuhoutunut.

... kirjoitti:

Vetosit auktoriteettii (lakiin). Se tunnetaan nimellä argumentum ad auctoritatem, ja se on yksi vanhimpia virhepäätelmiä, joilla on oma nimensä.

Ensin pitää todistaa, että auktoriteetti on oikeassa. Jos sanot, että "Raamattu on Jumalan sanaa, koska niin sanotaan Raamatussa!" lankeat kehäpäätelmään.

Onhan kirjoitettu: " Kuka teistä on se mies , joka sanoo minut syypääksi syntiin" (Jeesus)

Jeesushan sanoi: " Minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn Hänen rakkaudessaan"

ja " Siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että pidämme Hänen käskynsä...Joka sanoo hänessä pysyvänsä on velvollinen itsekin vaeltamaan, niinkuin Hän vaelsi" 1 Joh. 2:3-6

" Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi: " Minä olen Herra sinun Jumalasi, Älä pidä muita Jumalia minun rinnallani"2.Moos. 20:2-3

Jos Jumala (Jeesus) puhui tämän lain Israelin kansalle, ja myös meille (muukalaisille), niin sanomalla ettei Jumala ole puhunut mitään, niin etkö sinöä silloin tee Jumala valehtelijaksi?

Hän sanoo että olen puhunut ja sinä sanot ei ole puhunut...ja Jeesus sanoo: " Kuka teistä on se mies , joka voi näyttää minut syypääksi syntiin"?

No , Onko meillä nyt mies joka sanoo: " Jumala ja Jeesus valehtelevat"?

Vastaa: " On, on tahi ei, ei mitä muuta siihen lisätään se on pahasta.

Olemme siis tilanteessa jossa Argumentum ad auctoritatem saa nyt vapaasti vastata : Onko Jumala valehtelija ja Jeesus samoin vai ei?

Ja kumpi näistä kolmesta puhuu totta? Jumala, Jeesus, vai "Argumentum...? Valitse!

Mutta muista. " Ja enkeleillä oli kirjoitusneuvot vyöllään, ja he kirjoittivat joka sanan ylös mitä puhuttiin" (raamattu)

Tämä kehä päätelmä loppuu tähän, kun vain julkisesti vastaat kysymykseen " Onko Jumala valehtelija eli lakinsa rikkoja?

andijehovah kirjoitti:

Väität, että et ole vartiotornilainen, mutta
oppisi on juuri sama kun jehovilla : ihmisellä
ei ole kuolematonta sielua, vaan Jumala herättää
paratiisiin ne rapiat 100.000 todistajaa. Raa-
mattua tulkitset juuri kuten aito jehovan tod.
Mikä siis erottaa oman lahkosi jehovista, ja
mitä mieltä sinä antijehovalainen olet heidän
opeistaan ? Sama kaiku askelten joka tapauksessa. Vartiotorni kaatuu, herätkää !!

..seuralainen kun tiedät ja tunnet mikä on tuttua.

Etkö ole lukemalla ja katselemalla muuttunut vartiotorniseuralaiseksi, kun tunnet sen niin hyvin.

Minä en heitä tunne, mutta tunnen Raamatun ilmoittana Jeesuksen ja Hänen sanaansa.

Minä en puhu heistä, koska raamattukaan ei heistä puhu!
Minä puhun Jumalasta ja Hänen sanastaan ja teoistaan, koska raamattukin niistä puhuu.

Siinä sinulle vastaus!!

andijehovah kirjoitti:

Mihin se henki menee ? Sinne mistä on tullutkin.
Eikä Jeesus sanonut : joka uskoo minuun, elää
vaikka olisi kuollut, uskotteko ? Sinulla tämä
ei tietysti merkkaa mitään,sillä kun valikoiden
raamattua tutkii, sieltä löytää sen mitä etsii.

Tottakait uskon jeesuksen sanat : " Se joka uskoo minuun Hän elää vaikka olisi kuollut"

Tottakait on näin: " Henki palajaa Jumalan tykö joka sen on antanutkin" (raamattu)

Ja ruumis joka on tomusta tullut se palajaa tomuun.

"Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin...sitten meidät jotka olemme elossa Herran tullessa temmataan yhdessä heidän kanssaan ylös yläilmoihin, ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

Näin on Hän elää vaikka olisi kuollut..sillä Kristukselle kaikki elävät..Hänellähän on elämän ja tuonelan avaimet"

Kuolleet elävät silloin kun Herra tahtoo heidän elävän...ja se päivä tulee..Kristuksen tulemus , jolloin taivaat hehkuen hajoavat, ja kaikkien silmät saavat nähdä Hänet, niidenkin jotka hänet lävistivät"

benedi kirjoitti:

Oikein vastasit! Kyse on kin kuolemakokemuksista , ei kuolemattomuus kokemuksista...olemme yhtä mieltä asiasta.

On se vaan kumman että nuo kokeet eivät toimi enää viikon, tai kuukauden päästä eikä yleensäkään hautausmaalla. Heh, hah.

Saatanakaan ei viitsi enää hautausmaalla pettää ihmisiä, mutta juuri kuoleman kynnyksellä ihmisten ja tiedemiesten hämäämiseksi se sopii.

Saatanallehan on erittäin tärkeää, että hänen sanansa olisi totta mm. tämä " Ette suinkaan kuole"
eikä Jumalan joka sanoo: Te tulette kuolemalla kuolemaan!!

Ensimmäinen todiste on jo hautausmailla, ja kylmähuoneissa yms. todistettavissa ja 2. kerta tulee sitten aikanaan, tuomion jälkeen, kun jumalattomat poltetaan tuhkaksi tulessa!

Sitä todistetta odotellessa voidaan keskustella.

Onhan kirjoitettu kristityille: " Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan..."

no ei tietenkään, kun ihminen on kuollut ja henki jättänyt ruumiin. Miksi ihmeessä pitäisikään toimia, kun henkeä ei enää ole paikalla!



Kyllä me kaikki kuolemalla kuolemme! Ihan kaikki! Mutta tässä puhutaankin mitä tapahtuu kuoleman jälkeen! Kun olemme ensin kuolemalla kuolleet! Sen jälkeen henkemme ei enää olekaan kuollut! Sinä keskityt liikaa tähän fyysiseen maailmaan! Kuolemankokemuksiin liittyy myös se piirre, että ensin ei ole mitään (=kuolema) ja sitten ollaan taas olemassa! (=jälleen elämä) Se musta vaihe on se kuolema! Siksi monet kuolemankokemukset, jotka eivät ole tarpeeksi pitkiä tai "syviä" ovatkin vain sitä pelkkää mustaa olemassaolematonta tilaa. Oletko koskaan ollut nukutuksessa? Se vastaa sitä tilaa. Sinua yksinkertaisesti ei ole! Ei ole tietoisuuttasi, ei mitään! Sonä olet totaalisen off tuon ajan! Miksi saatana pettäisi ihmisiä kuoleman hetkenä? Miksi ihmneessä? Kun monet kuolemankokemuksista ovat jo helvettiä ihan itsessään? Mutta myös näillä helvettikokemuksilla on se yhteinen piirre, että kun rukoilee Jumalaa apuun, niin hän tulee ja auttaa! Joka kerta! Aina! Tulisiko saatana apuun? Eikös hän nauti siitä kärsimyksestä?

benedi kirjoitti:

Onhan kirjoitettu: " Kuka teistä on se mies , joka sanoo minut syypääksi syntiin" (Jeesus)

Jeesushan sanoi: " Minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn Hänen rakkaudessaan"

ja " Siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että pidämme Hänen käskynsä...Joka sanoo hänessä pysyvänsä on velvollinen itsekin vaeltamaan, niinkuin Hän vaelsi" 1 Joh. 2:3-6

" Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi: " Minä olen Herra sinun Jumalasi, Älä pidä muita Jumalia minun rinnallani"2.Moos. 20:2-3

Jos Jumala (Jeesus) puhui tämän lain Israelin kansalle, ja myös meille (muukalaisille), niin sanomalla ettei Jumala ole puhunut mitään, niin etkö sinöä silloin tee Jumala valehtelijaksi?

Hän sanoo että olen puhunut ja sinä sanot ei ole puhunut...ja Jeesus sanoo: " Kuka teistä on se mies , joka voi näyttää minut syypääksi syntiin"?

No , Onko meillä nyt mies joka sanoo: " Jumala ja Jeesus valehtelevat"?

Vastaa: " On, on tahi ei, ei mitä muuta siihen lisätään se on pahasta.

Olemme siis tilanteessa jossa Argumentum ad auctoritatem saa nyt vapaasti vastata : Onko Jumala valehtelija ja Jeesus samoin vai ei?

Ja kumpi näistä kolmesta puhuu totta? Jumala, Jeesus, vai "Argumentum...? Valitse!

Mutta muista. " Ja enkeleillä oli kirjoitusneuvot vyöllään, ja he kirjoittivat joka sanan ylös mitä puhuttiin" (raamattu)

Tämä kehä päätelmä loppuu tähän, kun vain julkisesti vastaat kysymykseen " Onko Jumala valehtelija eli lakinsa rikkoja?

puolestaan olkinukke yhdistyneenä ad hominemiin, ad eloquantiamiin (sanahelinään) ja savuverhoon.

Raamattuun vetoaminen on edelleenkin virhepäätelmä nimeltään argumentum ad auctoritatem eli auktoriteettiin vetoaminen - vaikka kuinka jankuttaisitkin.

benedi kirjoitti:

Tottakait uskon jeesuksen sanat : " Se joka uskoo minuun Hän elää vaikka olisi kuollut"

Tottakait on näin: " Henki palajaa Jumalan tykö joka sen on antanutkin" (raamattu)

Ja ruumis joka on tomusta tullut se palajaa tomuun.

"Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin...sitten meidät jotka olemme elossa Herran tullessa temmataan yhdessä heidän kanssaan ylös yläilmoihin, ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

Näin on Hän elää vaikka olisi kuollut..sillä Kristukselle kaikki elävät..Hänellähän on elämän ja tuonelan avaimet"

Kuolleet elävät silloin kun Herra tahtoo heidän elävän...ja se päivä tulee..Kristuksen tulemus , jolloin taivaat hehkuen hajoavat, ja kaikkien silmät saavat nähdä Hänet, niidenkin jotka hänet lävistivät"

Juuri kuin vartiotorni opettaa: jeesus herättää
kuolleet eli sen rapiat 100.000,Missä loput
on ? Ei missäänkö vai tomuna maassa,siis lopulli-
sesti kuolleina, niin kuin eivät olisi koskaan
eläneetkään. Vai sekoitatko sielun ja elämän vai
mikä mättää? vai onko niin, että elämää on vain
ajassa, eikä sen ulkopuolella ? Ikuinen elämä
on silloin ikuisesti ajassa elämistä.
Mikä helvetti on sinulle ? Kuolema vai kuuma
paikka vaiko erooa Jumalasta

benedi kirjoitti:

..seuralainen kun tiedät ja tunnet mikä on tuttua.

Etkö ole lukemalla ja katselemalla muuttunut vartiotorniseuralaiseksi, kun tunnet sen niin hyvin.

Minä en heitä tunne, mutta tunnen Raamatun ilmoittana Jeesuksen ja Hänen sanaansa.

Minä en puhu heistä, koska raamattukaan ei heistä puhu!
Minä puhun Jumalasta ja Hänen sanastaan ja teoistaan, koska raamattukin niistä puhuu.

Siinä sinulle vastaus!!

Sillalailla : No, mikä sitten jehovan todista-
jilla on vikana muuta kuin nimitykset ? Eikö
oppisi muuten olekin identtinen jehovalaisten
materialismin kanssa : sielua ei ole, vaan ihminen kuolee kuten eläin. Ja sitten joskus
herätetään ne 114000 onnellista uuteen ajalliseen
elämään,ja sinä tietysti yksi näistä.

benedi kirjoitti:

Jeesus sanoi: " Noille ulkopuolisille kaikki tulee vertauksin...ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään"

Mutta teille, Jeesus sanoi: " Minä puhun suoraan ilman vertauksia, sillä teidän annetaan tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet"

Eikö Savenvalajalla ole valta tehdä samasta savesta eläin jaloa käyttöä varten tai halpaa käyttöä varten?
Se, joka tahtoo suureksi tulla, olkoon kaikkien palvelija, niinkuin Aasi

vielä jakeluun niin kerronpa vähän suoremmin. Älä yritä opettaa hyviä juoksijoita juoksemaan ennen kuin opit seisomaan ilman tukea(raamattu). Älä yritä aasina olla hevonen. Keskity olemaan hyvä aasi niin ainakin tiedät missä menet. Aasista hevoseksi sulla on vielä matkaa. Silloin vasta kun kyseenalaistat kaiken mínkä luulet tietävän, alkaa sulla olla vasta aika ottaa ensimmäisiä askelia...

Uskomatonta mutta totta. Onhan meitä joka junaan ja jotkut jää asemalle. Sinä et ole tainnut päästä edes sinne asemalle asti. Olet vasta etsimässä sitä asemaa. Jos löytää haluat, se ei löydy kuin yhdellä tavalla. Kun etsit niin kadotat, kun lakkaat etsimästä niin löydät. Ja silloin kuin löydät muuttuu myös sinunkin sanat. Et enää käytä samoja mitä nyt...

... kirjoitti:

puolestaan olkinukke yhdistyneenä ad hominemiin, ad eloquantiamiin (sanahelinään) ja savuverhoon.

Raamattuun vetoaminen on edelleenkin virhepäätelmä nimeltään argumentum ad auctoritatem eli auktoriteettiin vetoaminen - vaikka kuinka jankuttaisitkin.

Milläs todistat omat päätelmäsi todeksi?

Sinun ja uskonryhmäläisesi sana Jumalan Sanaa vastaan...mitä se on muuta kuin ison naurun arvoinen.

Sinustako se nyt tulikin auktoriteetti, joka määrää mikä on virhepäätelmää mikä ei?

Sinun kirjoituksiasihan minä olen lukenut...ja jos vetoat muihin viisaisiin..heistä osa on jo haudassa..jossa ei ole tietoa eikä viisautta.

Kuka sinut asetti tuomariksi ja jakomieheksi, siihen mikä on virhepäätelmää ja mikä ei.

Miljardit ihmiset uskovat juuri tähän " virhepäätelmään" josta sinun mielestäsi on kyse.

Miljoomat se virhepäätelmä on pelastanut ja pelastaa kunnes tulee päivä, että " virhepäätelmän " ovi on suljettu.

Ajattele, Jumala suunnitteli tämän " virhepäätelmän" jo ennenkuin sinua olikaan...hän on elämän sinulle antanut...ja älyn ja sinun ja gollekojesi älykö mitätöi maailmankaikkeuden luojan älyn.

Jos näin olisi, olisit sensaatio...ympäri maailmaa luoksesi tulisi ihmisä miljoonittain...mutta katso. luotasi lähtee vain humalaisten joukko illnistujesi päätteeksi...Jumalan sana pysyy, mutta kukaan ei tule sinun luoksesi ja sano: " Olen ja tunnen itseni syntiseksi ..pelasta minut synnin vallasta"

Mitäs muuta, kuin huuli pyöreänä seisot ja et voi tehdä mitään, etkä luvata mitään...tai lupaat, mutta et täytä!!

benedi kirjoitti:

Milläs todistat omat päätelmäsi todeksi?

Sinun ja uskonryhmäläisesi sana Jumalan Sanaa vastaan...mitä se on muuta kuin ison naurun arvoinen.

Sinustako se nyt tulikin auktoriteetti, joka määrää mikä on virhepäätelmää mikä ei?

Sinun kirjoituksiasihan minä olen lukenut...ja jos vetoat muihin viisaisiin..heistä osa on jo haudassa..jossa ei ole tietoa eikä viisautta.

Kuka sinut asetti tuomariksi ja jakomieheksi, siihen mikä on virhepäätelmää ja mikä ei.

Miljardit ihmiset uskovat juuri tähän " virhepäätelmään" josta sinun mielestäsi on kyse.

Miljoomat se virhepäätelmä on pelastanut ja pelastaa kunnes tulee päivä, että " virhepäätelmän " ovi on suljettu.

Ajattele, Jumala suunnitteli tämän " virhepäätelmän" jo ennenkuin sinua olikaan...hän on elämän sinulle antanut...ja älyn ja sinun ja gollekojesi älykö mitätöi maailmankaikkeuden luojan älyn.

Jos näin olisi, olisit sensaatio...ympäri maailmaa luoksesi tulisi ihmisä miljoonittain...mutta katso. luotasi lähtee vain humalaisten joukko illnistujesi päätteeksi...Jumalan sana pysyy, mutta kukaan ei tule sinun luoksesi ja sano: " Olen ja tunnen itseni syntiseksi ..pelasta minut synnin vallasta"

Mitäs muuta, kuin huuli pyöreänä seisot ja et voi tehdä mitään, etkä luvata mitään...tai lupaat, mutta et täytä!!

se on niin että Jumala ei ole tehnyt mitään virhepäätelmiä vaan ihmiset jotka tulkitsevat raamattua väärin.

Aritta kirjoitti:

Että silleen.
No,onnea sitten vain.
En kyllä ole erikoisen kiinnostunut siitä sanomasta mistä kirjoittelet kun en usko siihen, mutta jospa joku kiinnostuu.

...niin, tiedän eiväthän kaikki usko! 1/3 taivaan enkeleistä päätti myös uskoa enemmän lusiferia, aamuruskon poikaa, eli saatanaa, mutta 2/3 osaa uskoi enemmän Jumalaa, ja he ovatkin edellen taivaassa.

Lukumäärää en tiedä, mutta pahat enkelit tuo 1/3 heitettiin alas maanpäälle, ja he tekevät kaikkensa että saisivat lisää Arittoja, ja muita saaliikseen.

Uskostahan onkin koko ajan kysymys...me vaellamme uskossa, emmekkä näkemisessä..mutta aikanamme saamme Hänet nähdä sellaisena kuin Hän on!

Eiväthän vanhanliiton profeetat ja uskovat luvattua saavuttaneet..kuolivat uskossa...ja oman uskonsa ja tunnustuksensa perusteella Kristus joka on esikoisena kuolleista noussut...on myös tuova esiin ne jotka uskovat.

Jos Kristus ei ole noussut, silloinhan turha on meidän uskomme Kristukseen , koska Hän ei olisi ylösnoussut.

Olisimme todella surkuteltavia ihmisiä, jos uskomme perustuisi mieheen, joka on kuollut , haudattu ja Hänen hautansa olisi ruumiin kanssa edelleen keskuudessamme.

Silloin kyllä kannattais uskovia pilkatakin..olisi se niin järjetöntä uskoa!

Aritta kirjoitti:

se on niin että Jumala ei ole tehnyt mitään virhepäätelmiä vaan ihmiset jotka tulkitsevat raamattua väärin.

" Kristuksen puolesta me siis olemme lähetteliläinä, ja Jumala kehoitta meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" 2. kor. 5: 20

No kerro miten tämä pitäisi kääntää paremmin, ja tai miten minä tätä väärin tulkitsin, kun en tulkinnut ollenkaan?.

Tämä tekstihän on raamatussa!!

... kirjoitti:

puolestaan olkinukke yhdistyneenä ad hominemiin, ad eloquantiamiin (sanahelinään) ja savuverhoon.

Raamattuun vetoaminen on edelleenkin virhepäätelmä nimeltään argumentum ad auctoritatem eli auktoriteettiin vetoaminen - vaikka kuinka jankuttaisitkin.

Asia tuli selväksi!

En minäkään olisi uskaltanyut sanoa Jeesusta ja Hänen Isäänsä lainrikkojaksi ja valehtelijaksi.

Itseäni voin sanoa lainrikkojaksi ja velehtelijaksi..ja se vielä on tottakin...mutta Jumalaa EN!

Hyvä, ettei latinaa puhuva mieskään siihen ryhtynyt!!

Minäkin luin latinaa, koulussa...mutta etupäässä lihakset, luut ja kaikki mikä ihmisessä on latinaksi....ja diagnooseja..niitä riittää latinaksi myös.

benedi kirjoitti:

Asia tuli selväksi!

En minäkään olisi uskaltanyut sanoa Jeesusta ja Hänen Isäänsä lainrikkojaksi ja valehtelijaksi.

Itseäni voin sanoa lainrikkojaksi ja velehtelijaksi..ja se vielä on tottakin...mutta Jumalaa EN!

Hyvä, ettei latinaa puhuva mieskään siihen ryhtynyt!!

Minäkin luin latinaa, koulussa...mutta etupäässä lihakset, luut ja kaikki mikä ihmisessä on latinaksi....ja diagnooseja..niitä riittää latinaksi myös.

mutta niihin olemmekin jo tottuneet.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

benedi kirjoitti:

" Kristuksen puolesta me siis olemme lähetteliläinä, ja Jumala kehoitta meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" 2. kor. 5: 20

No kerro miten tämä pitäisi kääntää paremmin, ja tai miten minä tätä väärin tulkitsin, kun en tulkinnut ollenkaan?.

Tämä tekstihän on raamatussa!!

korinttilaiskirje. Eli Paavalin kirjoituksia.

Mutta voin sen nyt sinulle tulkita toisella tavalla ilman että luen koko lukua jos haluat. Siis vain tuon kohdan.

Me seuraamme Jeesuksen sanomaa ja ymmärrämme että Jumala on meissä itsessämme. Käyttäytymällä niin kuin Jeesus meitä opetti eli rakastamalla toisiamme ja itseämme me olemme Jumalan lähettiläitä ja levitämme tällä tavalla tätä sanomaa. Olemme esimerkkejä muille ihmisille.

benedi kirjoitti:

...niin, tiedän eiväthän kaikki usko! 1/3 taivaan enkeleistä päätti myös uskoa enemmän lusiferia, aamuruskon poikaa, eli saatanaa, mutta 2/3 osaa uskoi enemmän Jumalaa, ja he ovatkin edellen taivaassa.

Lukumäärää en tiedä, mutta pahat enkelit tuo 1/3 heitettiin alas maanpäälle, ja he tekevät kaikkensa että saisivat lisää Arittoja, ja muita saaliikseen.

Uskostahan onkin koko ajan kysymys...me vaellamme uskossa, emmekkä näkemisessä..mutta aikanamme saamme Hänet nähdä sellaisena kuin Hän on!

Eiväthän vanhanliiton profeetat ja uskovat luvattua saavuttaneet..kuolivat uskossa...ja oman uskonsa ja tunnustuksensa perusteella Kristus joka on esikoisena kuolleista noussut...on myös tuova esiin ne jotka uskovat.

Jos Kristus ei ole noussut, silloinhan turha on meidän uskomme Kristukseen , koska Hän ei olisi ylösnoussut.

Olisimme todella surkuteltavia ihmisiä, jos uskomme perustuisi mieheen, joka on kuollut , haudattu ja Hänen hautansa olisi ruumiin kanssa edelleen keskuudessamme.

Silloin kyllä kannattais uskovia pilkatakin..olisi se niin järjetöntä uskoa!

täällä olen jankuttanut niin saatanaa ei ole.

Aamuruskon poika voi muuten myös olla Jeesus.

Saat tietenkin uskoa miten haluat mutta minä en usko että olet lähelläkään totuutta.

andijehovah kirjoitti:

Sillalailla : No, mikä sitten jehovan todista-
jilla on vikana muuta kuin nimitykset ? Eikö
oppisi muuten olekin identtinen jehovalaisten
materialismin kanssa : sielua ei ole, vaan ihminen kuolee kuten eläin. Ja sitten joskus
herätetään ne 114000 onnellista uuteen ajalliseen
elämään,ja sinä tietysti yksi näistä.

..että ihmisen tekemät tornit ja rakennelmat kaatuvat, sillä onhan kirjoitettu:

" Katso, minä käyn niiden profeettain kimppuun , jotka ottavat sanansa omalta kieleltään, mutta sanovat : " se on Herran sana" Jer. 23: 31

En minä tiedä jehovantodistajista mikä heillä on vikana!

Eihän antikristuskaan ole ymmällä, mikä Kristuksessa hänen mielestään vikana, kyllä hän sen tietää.

Samoin luulisi andijehovan tietävän mikä jehovalaisissa mättää.

Mutta ehkä ongelma on molemminpuolinen te kumpikin otatte sananne omalta kieleltänne ja sanotte: "se on Herran sana" ??

Tämä sielu kysymys on aika laaja, juurta jaksain selvitettäväksi.

Tiedämme kuitenkin sen, että " kun Jumala puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, niin ihmisestä tuli ELÄVÄ SIELU" (raamattu)

Ja on luonnollista, että kun henki lähtee ihmisestä, niin hänestä tulee kuollut sielu.

Onhan kirjoitettu: " Se sielu, joka syntiä tekee sen on kuoltava"

Kuoleman tilasta tällä palstalla on Jumalan kieleltä lähtenyttä opetusta myös!

Vanhassa testamentissa sana "sielu" käännetty Hebrean kiestä sanasta (Nehphesh) ja se on käännetty puolestaan 43:lla erilaisella tavalla.

Nehphesh esiintyy 745 kertaa alkuperäisessä Hebrealaisessa käännöksessä " sieluksi" käännettynä.

Englannin kielisessä Raamatussa se puolestaan on käännetty " elämäksi" 473 kertaa. tai "elämät" 120 krt.

Nephesh on myös käännetty " Henkilö" 30 krt. Esimerkit ja raamatun paikat näille voin antaa...mutta on iso työ. esim. 1. Moos. 14:21

Nephesh on käännetty sanaksi " mind" 16 kertaa.esim. 1. Moos.23:8

Nephesh on käännetty myös sanalla " sydän" 15 krt.
esi. 2.Moos, 23:9 Jer. 42: 20, 2. Sam.3:21 jne...

Nephesh on käännetty " kuollut" ja " kuollut ruumis" 13 kertaa. esim 3.Moos. 21:11, 4.Moos. 6:6 jne.

Nephesh on käännetty myös sanalla " luontokappale, olento" 9 kertaa.

esim.1 Moos.1:21 3. Moos.11:46

armahda jo minua...näitä on vielä lisääkin todistuskappaleineen (tekstit) ...mutta riittäkö jo.?

Nephesh (SIELU) on kuolevainen, se on Subjekti kuolleelle. kts. Ps. 49: 14, 15, 16 ..." mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa"

( tarkoittaa, vanhurskasten ylösnousemusta)
kts. Jesaja 38: 17 ( 18, 19)

Nephesh eli sielu voidaan tappaa! kts. " ja niin ihmisestä tuli elävä sielu"

kts. 1.Moos. 17:14 ja 2.Moos. 31:14 ja Joosua 10:30, 32, 35, 37, 39, " elävät sielut siis tapettiin!!
( huomaa että sana sielu on suomalaisessa käännöksessä käännetty elävä ihminen, mutta enlantilaisessa mm. kuningas jaakon käännöksessä "sieluiksi"

Kuitenkin on niin, että ne elävät sielut jotka ovat syntiensä takia kuolleet uskossa Jeesuskeen Kristukseen, hän lunastaa niiden sielut tuonelasta, kuten raamatun tekstissä sanotaankin.

Tuonela on hautausmaalla, jonka maan poveen kuollut sielu lasketaan, henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutki (raamattu)

Aritta kirjoitti:

korinttilaiskirje. Eli Paavalin kirjoituksia.

Mutta voin sen nyt sinulle tulkita toisella tavalla ilman että luen koko lukua jos haluat. Siis vain tuon kohdan.

Me seuraamme Jeesuksen sanomaa ja ymmärrämme että Jumala on meissä itsessämme. Käyttäytymällä niin kuin Jeesus meitä opetti eli rakastamalla toisiamme ja itseämme me olemme Jumalan lähettiläitä ja levitämme tällä tavalla tätä sanomaa. Olemme esimerkkejä muille ihmisille.

, mutta ei käännös.

Muttasilti se oli hyvä ja oikeudenmukainen selitys...tee noin kuin kirjoitit, niin saat elää.

Mutta ihmettelen mitä sinulle on tapahtunut!!! Jos tarkoitit että " Me seuraamme Jeesuksen sanomaa"..

Jos tarkoitit myös itseäsi sanalla " ME" niin totisesti on pelastus tullut luoksesi!!

Aritta kirjoitti:

täällä olen jankuttanut niin saatanaa ei ole.

Aamuruskon poika voi muuten myös olla Jeesus.

Saat tietenkin uskoa miten haluat mutta minä en usko että olet lähelläkään totuutta.

...etää " Me seuraamme jeesusta"

Nämä ovat sinun sanojasi...Jos seuraat Jeesusta , joka tarkoittaa vapahtajaa...joka puolestaan " Hän on vapahtava kansat heidän synneistään.

Kuka on siis synnin alku ja juuri ? Eikö saatana...joka on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti

Synti on lähtöisin taivaasta, saatanasta ja synnin syy on selittämätö...jos synti voitaisiin selittää ei se olisikaan enää synti vaan selitys tapahtuneelle.

Jos aritta uskoo jeesukseen hän tieää myös että saatanakin on --ja hän kiusaa myös häntä!!

benedi kirjoitti:

, mutta ei käännös.

Muttasilti se oli hyvä ja oikeudenmukainen selitys...tee noin kuin kirjoitit, niin saat elää.

Mutta ihmettelen mitä sinulle on tapahtunut!!! Jos tarkoitit että " Me seuraamme Jeesuksen sanomaa"..

Jos tarkoitit myös itseäsi sanalla " ME" niin totisesti on pelastus tullut luoksesi!!

mene perille.
Mutta jospa nyt sinä vuorostasi vastaisit minun kysymykseeni joka on: Miten voit todistaa raamatun todeksi?

benedi kirjoitti:

...etää " Me seuraamme jeesusta"

Nämä ovat sinun sanojasi...Jos seuraat Jeesusta , joka tarkoittaa vapahtajaa...joka puolestaan " Hän on vapahtava kansat heidän synneistään.

Kuka on siis synnin alku ja juuri ? Eikö saatana...joka on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti

Synti on lähtöisin taivaasta, saatanasta ja synnin syy on selittämätö...jos synti voitaisiin selittää ei se olisikaan enää synti vaan selitys tapahtuneelle.

Jos aritta uskoo jeesukseen hän tieää myös että saatanakin on --ja hän kiusaa myös häntä!!

Saatanaa ei ole eikä myös syntiä. Vain erehdyksiä ja niitä tarvitaan koska muuten emme kehittyisi henkisesti tippaakaan.

benedi kirjoitti:

Milläs todistat omat päätelmäsi todeksi?

Sinun ja uskonryhmäläisesi sana Jumalan Sanaa vastaan...mitä se on muuta kuin ison naurun arvoinen.

Sinustako se nyt tulikin auktoriteetti, joka määrää mikä on virhepäätelmää mikä ei?

Sinun kirjoituksiasihan minä olen lukenut...ja jos vetoat muihin viisaisiin..heistä osa on jo haudassa..jossa ei ole tietoa eikä viisautta.

Kuka sinut asetti tuomariksi ja jakomieheksi, siihen mikä on virhepäätelmää ja mikä ei.

Miljardit ihmiset uskovat juuri tähän " virhepäätelmään" josta sinun mielestäsi on kyse.

Miljoomat se virhepäätelmä on pelastanut ja pelastaa kunnes tulee päivä, että " virhepäätelmän " ovi on suljettu.

Ajattele, Jumala suunnitteli tämän " virhepäätelmän" jo ennenkuin sinua olikaan...hän on elämän sinulle antanut...ja älyn ja sinun ja gollekojesi älykö mitätöi maailmankaikkeuden luojan älyn.

Jos näin olisi, olisit sensaatio...ympäri maailmaa luoksesi tulisi ihmisä miljoonittain...mutta katso. luotasi lähtee vain humalaisten joukko illnistujesi päätteeksi...Jumalan sana pysyy, mutta kukaan ei tule sinun luoksesi ja sano: " Olen ja tunnen itseni syntiseksi ..pelasta minut synnin vallasta"

Mitäs muuta, kuin huuli pyöreänä seisot ja et voi tehdä mitään, etkä luvata mitään...tai lupaat, mutta et täytä!!

Miljardi ihmistä... Miljardi kärpästä ei voi olla väärässä. Paskan täytyy olla hyvää. Puhun sulle taas vertauskuvilla koska, et muuta kieltä näköjään ymmärrä. Ymmärrätkö edes vertauskuvia? Jos miljardi ihmistä yhtäkkiä paavin käskystä alkaa hakata päätä seinään, se ei tee siitä pään seinään hakkaamisesta hyvää. Monihan tekisi senkin jos paavi käskisi. Ne ei kyseenalaista paavin suoraa yhteyttä jumalaan. Sillä on varmaan sellainen punainen puhelin työpöydällä millä saa yhteyden jumalaan tarvittaessa. Sitten paavi saa taas jonkin päähänpiston, että jokaisen pitäisi hypätä kalliolta, koska jos ei sitä tee niin helvetti odottaa. Onhan paavilla edelleen se kuuma linja sinne yläkertaan. Ja miljardit taas uskoo... Pelko ja syyllistäminen on psykopaatin työkaluja. Ei jumalan, ei rakkauden...

benedi kirjoitti:

Milläs todistat omat päätelmäsi todeksi?

Sinun ja uskonryhmäläisesi sana Jumalan Sanaa vastaan...mitä se on muuta kuin ison naurun arvoinen.

Sinustako se nyt tulikin auktoriteetti, joka määrää mikä on virhepäätelmää mikä ei?

Sinun kirjoituksiasihan minä olen lukenut...ja jos vetoat muihin viisaisiin..heistä osa on jo haudassa..jossa ei ole tietoa eikä viisautta.

Kuka sinut asetti tuomariksi ja jakomieheksi, siihen mikä on virhepäätelmää ja mikä ei.

Miljardit ihmiset uskovat juuri tähän " virhepäätelmään" josta sinun mielestäsi on kyse.

Miljoomat se virhepäätelmä on pelastanut ja pelastaa kunnes tulee päivä, että " virhepäätelmän " ovi on suljettu.

Ajattele, Jumala suunnitteli tämän " virhepäätelmän" jo ennenkuin sinua olikaan...hän on elämän sinulle antanut...ja älyn ja sinun ja gollekojesi älykö mitätöi maailmankaikkeuden luojan älyn.

Jos näin olisi, olisit sensaatio...ympäri maailmaa luoksesi tulisi ihmisä miljoonittain...mutta katso. luotasi lähtee vain humalaisten joukko illnistujesi päätteeksi...Jumalan sana pysyy, mutta kukaan ei tule sinun luoksesi ja sano: " Olen ja tunnen itseni syntiseksi ..pelasta minut synnin vallasta"

Mitäs muuta, kuin huuli pyöreänä seisot ja et voi tehdä mitään, etkä luvata mitään...tai lupaat, mutta et täytä!!

on kait jotain 3% maailman väestöstä. Siis ei miljardia. Voit itse laskea paljonko 3% on kuudesta miljardista.

benedi kirjoitti:

..että ihmisen tekemät tornit ja rakennelmat kaatuvat, sillä onhan kirjoitettu:

" Katso, minä käyn niiden profeettain kimppuun , jotka ottavat sanansa omalta kieleltään, mutta sanovat : " se on Herran sana" Jer. 23: 31

En minä tiedä jehovantodistajista mikä heillä on vikana!

Eihän antikristuskaan ole ymmällä, mikä Kristuksessa hänen mielestään vikana, kyllä hän sen tietää.

Samoin luulisi andijehovan tietävän mikä jehovalaisissa mättää.

Mutta ehkä ongelma on molemminpuolinen te kumpikin otatte sananne omalta kieleltänne ja sanotte: "se on Herran sana" ??

Tämä sielu kysymys on aika laaja, juurta jaksain selvitettäväksi.

Tiedämme kuitenkin sen, että " kun Jumala puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, niin ihmisestä tuli ELÄVÄ SIELU" (raamattu)

Ja on luonnollista, että kun henki lähtee ihmisestä, niin hänestä tulee kuollut sielu.

Onhan kirjoitettu: " Se sielu, joka syntiä tekee sen on kuoltava"

Kuoleman tilasta tällä palstalla on Jumalan kieleltä lähtenyttä opetusta myös!

Vanhassa testamentissa sana "sielu" käännetty Hebrean kiestä sanasta (Nehphesh) ja se on käännetty puolestaan 43:lla erilaisella tavalla.

Nehphesh esiintyy 745 kertaa alkuperäisessä Hebrealaisessa käännöksessä " sieluksi" käännettynä.

Englannin kielisessä Raamatussa se puolestaan on käännetty " elämäksi" 473 kertaa. tai "elämät" 120 krt.

Nephesh on myös käännetty " Henkilö" 30 krt. Esimerkit ja raamatun paikat näille voin antaa...mutta on iso työ. esim. 1. Moos. 14:21

Nephesh on käännetty sanaksi " mind" 16 kertaa.esim. 1. Moos.23:8

Nephesh on käännetty myös sanalla " sydän" 15 krt.
esi. 2.Moos, 23:9 Jer. 42: 20, 2. Sam.3:21 jne...

Nephesh on käännetty " kuollut" ja " kuollut ruumis" 13 kertaa. esim 3.Moos. 21:11, 4.Moos. 6:6 jne.

Nephesh on käännetty myös sanalla " luontokappale, olento" 9 kertaa.

esim.1 Moos.1:21 3. Moos.11:46

armahda jo minua...näitä on vielä lisääkin todistuskappaleineen (tekstit) ...mutta riittäkö jo.?

Nephesh (SIELU) on kuolevainen, se on Subjekti kuolleelle. kts. Ps. 49: 14, 15, 16 ..." mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa"

( tarkoittaa, vanhurskasten ylösnousemusta)
kts. Jesaja 38: 17 ( 18, 19)

Nephesh eli sielu voidaan tappaa! kts. " ja niin ihmisestä tuli elävä sielu"

kts. 1.Moos. 17:14 ja 2.Moos. 31:14 ja Joosua 10:30, 32, 35, 37, 39, " elävät sielut siis tapettiin!!
( huomaa että sana sielu on suomalaisessa käännöksessä käännetty elävä ihminen, mutta enlantilaisessa mm. kuningas jaakon käännöksessä "sieluiksi"

Kuitenkin on niin, että ne elävät sielut jotka ovat syntiensä takia kuolleet uskossa Jeesuskeen Kristukseen, hän lunastaa niiden sielut tuonelasta, kuten raamatun tekstissä sanotaankin.

Tuonela on hautausmaalla, jonka maan poveen kuollut sielu lasketaan, henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutki (raamattu)

Kyllä itse tiedän, mikä jehovalaisissa on
vikana, mutta sinä et näytyä sitä tiettävän:
kuolemattoman hengen tekeminen kuolevaiseksi.
Ihminen on jehovalaiselle eläin, ei paljon
muuta. Jos et ole aito vartiotornilainen, niin
piilo sellainen joka tapaukseksi.
Raamatun lauseilla kikkailu ei auta, sillä
siitä löytää ristiriitaisuuksia, joita in-
himillinen äly ei pysty ratkaisemaan. mutta
oman uskon pönkkiä siitä löytyy, joilla
voi iskeä toisia päähän, kun itse on
absoluuttisesti oikeassa omine mielipi-
teineen. jumalan tunteminen on toista,
kuin sanan ymmärtäminen, jota voi käyttää
toisten tuomitsemiseen. Hengellinen ylpeys
on paha juttu etenkin kun sen kautta asetutaan
luojan asemaan.Kyllä kirjanoppineita ja
fariseuksia piisaaa, joille laki on pyhä,
mikä on tarkoitettu lähimmäisten rankaise-
miseksi. Sinulle sielu kuolee ja henki
elää : kumpi ihminen sitten pohjimmiltaan
on : sielu vai henki.

sen benedi sanoit! kirjoitti:

Miljardi ihmistä... Miljardi kärpästä ei voi olla väärässä. Paskan täytyy olla hyvää. Puhun sulle taas vertauskuvilla koska, et muuta kieltä näköjään ymmärrä. Ymmärrätkö edes vertauskuvia? Jos miljardi ihmistä yhtäkkiä paavin käskystä alkaa hakata päätä seinään, se ei tee siitä pään seinään hakkaamisesta hyvää. Monihan tekisi senkin jos paavi käskisi. Ne ei kyseenalaista paavin suoraa yhteyttä jumalaan. Sillä on varmaan sellainen punainen puhelin työpöydällä millä saa yhteyden jumalaan tarvittaessa. Sitten paavi saa taas jonkin päähänpiston, että jokaisen pitäisi hypätä kalliolta, koska jos ei sitä tee niin helvetti odottaa. Onhan paavilla edelleen se kuuma linja sinne yläkertaan. Ja miljardit taas uskoo... Pelko ja syyllistäminen on psykopaatin työkaluja. Ei jumalan, ei rakkauden...

ja uskoa Jumalaa, ovat kaksi täysin eri asiaa.

Raamattu puhuu paavista vertauskuvin näin: ...." katso, sillä sarvella oli silmät niinkuin ihmisen silmät, ja suu joka herjaten puhui" Dan. 7: 8

ja vielä: " Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan, ja hävittää Korkeimman pyhiä (ristiretket, pärttylin verityöt, kerettiläisten vainot, roviot jne. n. 50 milj. surmattua)

Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi...( muutokset 10-käskyn laissa.)

sitten Paavilta otettiin valta pois (Paavi Pius VI) Napoleonin kenraali Berthier vankitsi Paavin ja määrättiin että seuraajaa ei saa valita.

se sai kuolinhaavan kirjoiteltiin tuolloin..." mutta se kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa" Ilm. 13: 3

" Minä tiedän missä sinä asut, siellä missä on saatanan valtaistuin" (raamattu)

Tajusitko missä se on

jorinoita jaksa ees kirjoitti:

lukea! Koita vastata kerrankin ilman sitä Raamattua... Sen tietämys ja orjallinen siteeraaminen osoittaa, että sinä et ITSE kykene keskustelemaan asiasta!

"Jorinoista" puheen ollen...kuinka minä voisin keskustella hengistä, kun niitä ei voi nähdä?

Ainoastaan hengien vaikutus ihmisessä voidaan nähdä...mm. tekojen kautta.

Minä luotan siihen tietoon hengistä jotka on annettu Jumalan sanan kautta, ja niin muodoin keskustelen hengistä Jumalan Sanalla, koska hänhän tuntee henget ovatko ne Jumalsta vai perkeleestä

Aritta kirjoitti:

ei kummastakaan.

...huh, olipa vastaus!

Mistä Aritta on lähtöisin ? Vastaus: Ei ylhäältä eikä alhaalta, mutta silti hän tänne kirjoittelee.

Vastaukseksi jää vain suuri tyhmyys ja tietämättömuyys.

Onhan kirjoitettu: " Häpeäksi on tyhmä tytär/poika siittäjällensä!!

benedi kirjoitti:

...huh, olipa vastaus!

Mistä Aritta on lähtöisin ? Vastaus: Ei ylhäältä eikä alhaalta, mutta silti hän tänne kirjoittelee.

Vastaukseksi jää vain suuri tyhmyys ja tietämättömuyys.

Onhan kirjoitettu: " Häpeäksi on tyhmä tytär/poika siittäjällensä!!

itse tietämätön asioista. Uskot vain sokeasti raamattuun vaikka et mitenkään voi todistaa sen sanoja Jumalan sanoiksi. Kokeilepa välillä käyttää omia aivojasi jos ne ei ole jo ihan rutistuneet tuosta fanaattisesta uskostasi.

Mutta käskyt eivät voi olla Jumalalta (ylhäältä niin kuin sinä sanoisit) koska Jumala ei vaadi meiltä yhtään mitään.

Käskyt eivät voi myöskään olla saatanasta (alhaalta niin kuin sinä sanot) koska saatanaa ei ole.

Niin mistäs ne sitten ovat?

benedi kirjoitti:

...huh, olipa vastaus!

Mistä Aritta on lähtöisin ? Vastaus: Ei ylhäältä eikä alhaalta, mutta silti hän tänne kirjoittelee.

Vastaukseksi jää vain suuri tyhmyys ja tietämättömuyys.

Onhan kirjoitettu: " Häpeäksi on tyhmä tytär/poika siittäjällensä!!

nyt vastata minun kysymyksiin niin kuin lupasit? Vai ovatko ne liian vaikeita?

benedi kirjoitti:

...huh, olipa vastaus!

Mistä Aritta on lähtöisin ? Vastaus: Ei ylhäältä eikä alhaalta, mutta silti hän tänne kirjoittelee.

Vastaukseksi jää vain suuri tyhmyys ja tietämättömuyys.

Onhan kirjoitettu: " Häpeäksi on tyhmä tytär/poika siittäjällensä!!

Vastaa asiallisesti Aritalle.

andijehovah kirjoitti:

Kyllä itse tiedän, mikä jehovalaisissa on
vikana, mutta sinä et näytyä sitä tiettävän:
kuolemattoman hengen tekeminen kuolevaiseksi.
Ihminen on jehovalaiselle eläin, ei paljon
muuta. Jos et ole aito vartiotornilainen, niin
piilo sellainen joka tapaukseksi.
Raamatun lauseilla kikkailu ei auta, sillä
siitä löytää ristiriitaisuuksia, joita in-
himillinen äly ei pysty ratkaisemaan. mutta
oman uskon pönkkiä siitä löytyy, joilla
voi iskeä toisia päähän, kun itse on
absoluuttisesti oikeassa omine mielipi-
teineen. jumalan tunteminen on toista,
kuin sanan ymmärtäminen, jota voi käyttää
toisten tuomitsemiseen. Hengellinen ylpeys
on paha juttu etenkin kun sen kautta asetutaan
luojan asemaan.Kyllä kirjanoppineita ja
fariseuksia piisaaa, joille laki on pyhä,
mikä on tarkoitettu lähimmäisten rankaise-
miseksi. Sinulle sielu kuolee ja henki
elää : kumpi ihminen sitten pohjimmiltaan
on : sielu vai henki.

Sielu vai henki?

Asiaan löytyy vastaus ihmisen luomisesta:

" sILLOIN hERRA jUMALA TEKI MAAN TOMUSTA IHMISEN JA PUHALSI HÄNEN SIERAIMIINSA ELÄMÄN HENGEN, ja niin ihmisestä tuli ELÄVÄ SIELU"

Täässä on 1.Moos 2:7 vastaus teitä vaivanneeseen kysymykseen ..ollako vai eikö olla sielu vai henki.

Ihminen on tomua, ja kun tähän maasta muovattuun ihmiseen Jumala puhalsi elämän hengen , sen seurauksena ihmisestä tuli elävä sielu!!!

Nämä sielut oli luotu kuolemattomaksi, jos he pysyisivät Jumalan yhteydessä ja totteleisivat Häntä, mutta jos eivät tottelisi, heistä tulisi syntisiä ...ja "synnin palkaa on kuolema"

"Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava"

Jumala ottaa henkensä pois, jokaiselta teiltä( fakta) ja te kuolette ja teidät haudataan...silloin elävä sielu on kuollut sielu.

Sen pituinen se!

... kirjoitti:

>>ensinnäkin yksikään kuollut ei tiedä kenenkään kuolin ja syntymäpäivää...johan raamattukin kertoo ettei Kuolleet tiedä mitään.>Ei Jumalan valtakunta ole tuonelassa...se on kuolleitten valtakunta ja sen kuningas on hiljaisuus ja tietämättömyys. >Taivaassa on tietoa, se on totta Mutta juuri Taivaasta on tullut tämä seuraava tieto: "..sillä ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa JONNE OLET MENEVÄ" !
Saarn 9: 10>Tuntuu kuin keskustelisin 1. luokkalaisen kanssa.>Opetin jo Raamatulla että kuolleet nukkuvat haudoissaan >Minun todistukseni on pätevä koska todistajan Jeesuksen sanoja ja Hän on sinua suurempi..sen takia minä en ota ihmiseltä todistusta kuolleitten touhuista, koska ihmisen todistus ei ole pätevä!

Kysyit 1.6.07.klo 22.06 " Miksijeesus sanoi toiselle ristiinnaulitulle "tänäpäivänä olet minun kanssani paratiisissa, jos elämää kuoleman jälkeen ei ole..."

Hyvä kysymys kun mikä: Minäpä kerron miksi.

varas oli siis ristiinnaulittu yhdessä Jeesuksen kanssa. Luuk 23: 39-45 " Niin Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa"

Tässähän tämä teksti on. Lue ensin koko kertomus.

HUOMAA: VÄLIMERKIT EIVÄT OLE jUMALAN HENGEN INNOITTAMIA, NE ON KÄÄNTÄJÄ MYÖHEMMIN LISÄNNYT.

Ryövärikin sanoi: Muista minua, KUN TULET Valtakuntaasi" jae 42 Milloin?

Heti kuoltuaanko?

Nykyään ei käytetä puhe kielessä sanontaa " Minä sanon sinulle tänäpäivänä" Ennen se oli tavallista.
kts.Heb.3:7, 15, 4:7 ja 5:5 ja sakarja 9:12

Huomaa: Jeesus ei ollut tuona päivänä paratiisissa.
Elämänpuuhan on keskellä paratiisia( Ilm. 2:7) Elämänpuu on valtaistuimen luona (Ilm. 22:1)

Pratiisihan on kolmannessa taivaassa missä Jumalakin on. 2. kor. 12: 1-4

Kolme päivää myöhemmin Jeesus sanoi: Minä en ole vielä mennyt ylös Isäni tykö" kts. Joh. 20:17

Myöskään varas ja Jeesus eivät kuolleet samana päivänä: Lue Joh.19: 31-37

Päivä loppuu Raamatun ajan määrityksen mukaan auringon laskuun!!!
kts. 3 Moos. 23: 32

Molemmat ryövärit olivat elossa kun sotilaat tulivat rikkomaan heidän luunsa!!! Jeesushan oli jo kuollut!

Edelleen voidaan olla sitäkin mieltä etteivät he kuolleet sääriluitten katkeamiseenkaan, vaan heidät ristiinnaulittiin arkena uudelleen.

Tuomiohan oli ristiinnaulitseminen..ja ruumiit kuitenkin piti ottaa alas ennen suurta juhlaa.

Eli näiden todisteiden valossa jeesus sanoi näin: " Totisesti minä sanon sinulle tänäpäivänä: (kaksoispisteet) pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa"

Ryöväri tulee olemaan kerran paratiisissa, sitten kun kaikki muutkin sinne pääsevät.

Jessus korosti tuota päivää, jolloin opetuslapset ja lähes kaikki olivat hänet hyljänneet..." Minä sanon sinulle tänään: jne. Mutta tuona päivänä Jeesus ei mennyt paratiisiin, vaan hänet vietiin kallio hautaan!! Josta Hän nousi Su aamuna ylös so. viikon 1 pnä.

Virhe tekstissäsi on nyt korjattu!

benedi kirjoitti:

Kysyit 1.6.07.klo 22.06 " Miksijeesus sanoi toiselle ristiinnaulitulle "tänäpäivänä olet minun kanssani paratiisissa, jos elämää kuoleman jälkeen ei ole..."

Hyvä kysymys kun mikä: Minäpä kerron miksi.

varas oli siis ristiinnaulittu yhdessä Jeesuksen kanssa. Luuk 23: 39-45 " Niin Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa"

Tässähän tämä teksti on. Lue ensin koko kertomus.

HUOMAA: VÄLIMERKIT EIVÄT OLE jUMALAN HENGEN INNOITTAMIA, NE ON KÄÄNTÄJÄ MYÖHEMMIN LISÄNNYT.

Ryövärikin sanoi: Muista minua, KUN TULET Valtakuntaasi" jae 42 Milloin?

Heti kuoltuaanko?

Nykyään ei käytetä puhe kielessä sanontaa " Minä sanon sinulle tänäpäivänä" Ennen se oli tavallista.
kts.Heb.3:7, 15, 4:7 ja 5:5 ja sakarja 9:12

Huomaa: Jeesus ei ollut tuona päivänä paratiisissa.
Elämänpuuhan on keskellä paratiisia( Ilm. 2:7) Elämänpuu on valtaistuimen luona (Ilm. 22:1)

Pratiisihan on kolmannessa taivaassa missä Jumalakin on. 2. kor. 12: 1-4

Kolme päivää myöhemmin Jeesus sanoi: Minä en ole vielä mennyt ylös Isäni tykö" kts. Joh. 20:17

Myöskään varas ja Jeesus eivät kuolleet samana päivänä: Lue Joh.19: 31-37

Päivä loppuu Raamatun ajan määrityksen mukaan auringon laskuun!!!
kts. 3 Moos. 23: 32

Molemmat ryövärit olivat elossa kun sotilaat tulivat rikkomaan heidän luunsa!!! Jeesushan oli jo kuollut!

Edelleen voidaan olla sitäkin mieltä etteivät he kuolleet sääriluitten katkeamiseenkaan, vaan heidät ristiinnaulittiin arkena uudelleen.

Tuomiohan oli ristiinnaulitseminen..ja ruumiit kuitenkin piti ottaa alas ennen suurta juhlaa.

Eli näiden todisteiden valossa jeesus sanoi näin: " Totisesti minä sanon sinulle tänäpäivänä: (kaksoispisteet) pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa"

Ryöväri tulee olemaan kerran paratiisissa, sitten kun kaikki muutkin sinne pääsevät.

Jessus korosti tuota päivää, jolloin opetuslapset ja lähes kaikki olivat hänet hyljänneet..." Minä sanon sinulle tänään: jne. Mutta tuona päivänä Jeesus ei mennyt paratiisiin, vaan hänet vietiin kallio hautaan!! Josta Hän nousi Su aamuna ylös so. viikon 1 pnä.

Virhe tekstissäsi on nyt korjattu!

että tämä kertomus on totta?

Aritta kirjoitti:

että tämä kertomus on totta?

Sitä samaa asiaa Pilatuskin, joka on historiallinen henkilö, kyseli " " Pilatus sanoi Hänelle: " Mikä on totuus"? Ja sen sanottuaan hän taas meni ulos juutalaisten luo ja sanoi heille:" Minä en löydä hänessä yhtäkään syytä"

Jos Pilatus ei löytänyt jeesuksessa yhtäkään syytä, niin et sinäkään löydä!

Jos Hänestä ei löydy yhtäkään syytä, ja Hän sentään eli yli 30 v ihmisten parissa, niin onhan tässä nyt ihmisen todistus, joka varmasti on ollut olemassa,joka on vielä tuomari ja hallitsija.

Sitäpaitsi on olemassa kirjoituksia jotka ovat luvulta 100 jälkeen Kr.

Ja miksi sitten itse joka päivä katsot kalenteriasi ja sanot mielessäsi , huh, tänään on 14.06. 07 Jälkeen Kristuksen, kylläpä aika rientää.

Ja vaikka kuinka suututtaisi asialle et mitään voi, huomennakin on päivä jälkeen kristuksen!!

Ainakin kaikki sinun kotikunnaillasi sanovat kyllä benedi on oikeassa ja sinä väärässä, todellakin elämme vuotta 2007 jkr.

Jos nyt elämme jälkeen Kristuksen, joka on Jumalan Poika, niin se merkitsee että Kristus on ollut.

Jos taas kovasti ryhdyt vastustamaan asiaa, sinut lopulta toimitetaan hoitoon, ja silti yhä on aika jkr. hoidossa ollessakin.

Mutta omia väitteitäsi et yhtäkään pysty todistamaan, muutoin kuin sanomalla: Annan sanani"

Kun sinusta aika jättä, kuka sitten on sanomassa väitteillesi " Annan sanani"?

Et sinä voi haudan taka mitään väitteitä laatia, koska ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä!

Aritta kirjoitti:

siitä mitä tarkoitat Jumalan sanoilla. Jos tarkoitat raamatun sanoja niin ne eivät ole Jumalan sanoja.

Kukaan ei sano Jeesus on Herra, muutoin kuin Pyhässä Hengessä.

Jos Matteus, Markus, Luukas, Paavali jne. jotakin kirjoittivat, niin he kirjoittivat sen Hengessä ja totuudessa.kts. Apost. 2: 4

Opetuslapsethan kastettiin vedellä ja Pyhällä Hengellä, ja jos he jotain kirjoittivat se oli Hengestä ja totuudesta eli suoraan Jumalan Hengeltä.

Jumala ja Jumalan Henki ovat yhtä, ja he puhuvat yhtä,

Aritta ei ymmärrä että se joka on lihaa ja luita, niin hän voi olla täyttynyt Jumalan Hengellä, joka on näkymätön, mutta se mitä Apostolit Hengen vaikutuksesta kirjoittivat oli näkyvää, ja on sinun luettavissasi.

Sinä kuitenkin sanot.."se on Paavalin mielipide"

mutta kaikki kirjoitukset jotka ovat Jumalan Hengen kautta syntyneet ovat opiksi, nuhteeksi, varoitukseksi ja siunaukseksi jne.

Vaikka puhut paljon Hengestä, niin et ymmärrä että " Paljon mieluummin jumala antaa Henkensä meihin, kuin Isä lapsilleen leipää kun he sitä häneltä anovat"

Siksihän on kirjoitettu: " Vaan kun Pyhä Henki tulee teihin te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajanisekä Jerusalemissa että koko Juudeassa...ja aina maan ääriin saakka"
Apost- 1: 8

Tämän vuoksihan me todistamme Kristuksesta ja Hänen evankeliumistaan..aikamme ja sitten tulee loppu.

Nooa saarnasi 120 vuotta..ja sitten tuli loppu.

Jeesus antoi ajanmerkit, kun ne täyttyvät sitten tulee loppu.

Loppu, ei ole uusi alku kaikille, vaan vain niille jotka ottivat Jumalan sanan halukkaasti vastaan, ja uskoivat sielunsa pelastukseksi.

benedi kirjoitti:

Sitä samaa asiaa Pilatuskin, joka on historiallinen henkilö, kyseli " " Pilatus sanoi Hänelle: " Mikä on totuus"? Ja sen sanottuaan hän taas meni ulos juutalaisten luo ja sanoi heille:" Minä en löydä hänessä yhtäkään syytä"

Jos Pilatus ei löytänyt jeesuksessa yhtäkään syytä, niin et sinäkään löydä!

Jos Hänestä ei löydy yhtäkään syytä, ja Hän sentään eli yli 30 v ihmisten parissa, niin onhan tässä nyt ihmisen todistus, joka varmasti on ollut olemassa,joka on vielä tuomari ja hallitsija.

Sitäpaitsi on olemassa kirjoituksia jotka ovat luvulta 100 jälkeen Kr.

Ja miksi sitten itse joka päivä katsot kalenteriasi ja sanot mielessäsi , huh, tänään on 14.06. 07 Jälkeen Kristuksen, kylläpä aika rientää.

Ja vaikka kuinka suututtaisi asialle et mitään voi, huomennakin on päivä jälkeen kristuksen!!

Ainakin kaikki sinun kotikunnaillasi sanovat kyllä benedi on oikeassa ja sinä väärässä, todellakin elämme vuotta 2007 jkr.

Jos nyt elämme jälkeen Kristuksen, joka on Jumalan Poika, niin se merkitsee että Kristus on ollut.

Jos taas kovasti ryhdyt vastustamaan asiaa, sinut lopulta toimitetaan hoitoon, ja silti yhä on aika jkr. hoidossa ollessakin.

Mutta omia väitteitäsi et yhtäkään pysty todistamaan, muutoin kuin sanomalla: Annan sanani"

Kun sinusta aika jättä, kuka sitten on sanomassa väitteillesi " Annan sanani"?

Et sinä voi haudan taka mitään väitteitä laatia, koska ei ole tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä!

Jos jossain kirjassa (raamatussa siis) kirjoitetaan että Jeesus sanoi niin ja niin tai Pilatus sanoi niin ja niin, niin ei se tarkoita että nämä asiat ovat tapahtuneet. Aivaten ainutta todistajaa ei kirjoituksille ole. Joten se siitä.

Ennemmin sitten voi luottaa minun sanomiseeni koska olen hengissä ja voin hankkia todistajia sanoilleni.

benedi kirjoitti:

Kukaan ei sano Jeesus on Herra, muutoin kuin Pyhässä Hengessä.

Jos Matteus, Markus, Luukas, Paavali jne. jotakin kirjoittivat, niin he kirjoittivat sen Hengessä ja totuudessa.kts. Apost. 2: 4

Opetuslapsethan kastettiin vedellä ja Pyhällä Hengellä, ja jos he jotain kirjoittivat se oli Hengestä ja totuudesta eli suoraan Jumalan Hengeltä.

Jumala ja Jumalan Henki ovat yhtä, ja he puhuvat yhtä,

Aritta ei ymmärrä että se joka on lihaa ja luita, niin hän voi olla täyttynyt Jumalan Hengellä, joka on näkymätön, mutta se mitä Apostolit Hengen vaikutuksesta kirjoittivat oli näkyvää, ja on sinun luettavissasi.

Sinä kuitenkin sanot.."se on Paavalin mielipide"

mutta kaikki kirjoitukset jotka ovat Jumalan Hengen kautta syntyneet ovat opiksi, nuhteeksi, varoitukseksi ja siunaukseksi jne.

Vaikka puhut paljon Hengestä, niin et ymmärrä että " Paljon mieluummin jumala antaa Henkensä meihin, kuin Isä lapsilleen leipää kun he sitä häneltä anovat"

Siksihän on kirjoitettu: " Vaan kun Pyhä Henki tulee teihin te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajanisekä Jerusalemissa että koko Juudeassa...ja aina maan ääriin saakka"
Apost- 1: 8

Tämän vuoksihan me todistamme Kristuksesta ja Hänen evankeliumistaan..aikamme ja sitten tulee loppu.

Nooa saarnasi 120 vuotta..ja sitten tuli loppu.

Jeesus antoi ajanmerkit, kun ne täyttyvät sitten tulee loppu.

Loppu, ei ole uusi alku kaikille, vaan vain niille jotka ottivat Jumalan sanan halukkaasti vastaan, ja uskoivat sielunsa pelastukseksi.

Raamatussa sanotaan? Niin ja kuka sen todistaa että se on totta?

andijehovah kirjoitti:

Mites Benedi tulkitsee ne raamatun kohdat,
joissa elämä jatkuu kuolemankin jälkeen
( lasarus, Jeesuksen sanat jne). täytynee
vissiin kaivaa taas uuden maailman käännös
esille, missä pilkkua viilataan tyylliin
sanon sinulle tänään, että olet oleva kanssani
paratiisisssa eikä sanon sinulle, että tänään
olet oleva kanssani paratiisissa...
Jos et ole vartitornilainen, niin ainakin
heidän juttunsa olet sisäistänyt.
Eikä sielun olemassaolo luita tutkimalla
ratkea, et muuten taida uskoa Jeesuksenkaan
kuolemattomuuteen, sillä hän syntyi ihmiseksi
ihmsten joukkoon.

Ei minun uskoni poikkea mitenkään luterilaisen tai ortodoksisuuden maailmankuvasta.

Olen ollut hautajaisissa näissä molemmissa suunnissa, ja he opettavat ja puhuvat haudalla ihan oikein " eli näin: " Maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun tuleman ja Herra Jeesus on Herättävä sinut viimeisenä päivänä"

Tämä on selkeä ja suora todistus, eikä kaipaa lisää kuin ehkä enkelien todistuksen; " Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään"

" Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa" (enkelit)

" Ja nämä sanoivat:" Galilean miehet , mitä te seisotte ja katsotte taivaalle?
Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän"Apost. 1: 9-11

Jos vartiotornilaiset näin uskovat, kuten Raamattuun on kirjoitettu, mikä minä olen heitä estämään uskomasta siten kun on kirjoitettu!!

Eihän minua ole pantu heille tuomariksi tai jakomieheksi!!

joko nyt ymmärrät kun Jeesus sanoi Marialle ylösnousemuksensa jälkeen näin: Maria! "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö" Joh. 20: 17

Ei hän mennyt ryövärin kanssa mihinkään, koska hänet pantiin hautaan!! kts. Luuk.23: 55 :::" Ja naiset jotka, jotka olivat hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja KUINKA HÄNEN RUUMIINSA SINNE PANTIIN"

toinen enkelin todistus; " Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti"

...Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso TÄSSÄ ON PAIKKA; JOHON HE HÄNET PANIVAT Mark. 16: 5-6

Ei pidä kuvitella olemattomia ja sellaisia asioita mielessään jota ei ole tapahtunut.!!

Nämä enkelien ja Jeesuksen omat todistukset puhuvat päinvastaista, ja he itse kiistävät Jeesuksen olleen Isänsä luona paratiisissa!!

Paratiisi ei ole maanpäällä vaan taivaassa nykyään!! Sinne Jeesus ei ryövärin kanssa mennyt, kuten virheellisesti luulette pelkän välimerkki virheen perusteella,

" Armoa ei: siperiaan!!" Armoa!: Ei siperiaan"!
Tällaista jälkeä syntyy kun kääntäjä ei ole huolellinen.

Osaahan jokainen Raamatun tutkija tämän kohdan ratkaista, eikä lankea pilkun viilaukseen, kun todisteet puhuvat toista!!

Aritta kirjoitti:

täällä olen jankuttanut niin saatanaa ei ole.

Aamuruskon poika voi muuten myös olla Jeesus.

Saat tietenkin uskoa miten haluat mutta minä en usko että olet lähelläkään totuutta.

..ja sen kuultuaan saatana nauroi!

" Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa ja asettui Herran eteen" Job.2:1

" Niin Herra kysyi saatanalta: " Mistä sinä tulet" " Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta"

Herran mielestä saatana on!! Ja saatanankin mielestä hän on, kun kerran kiertää maata ja siellä kuljeskelee"

Onko Arittan luona pistäytynyt...Oletko ikinä sanonut kun vahinko sattuu: " Voi saata...tai voi perk...!

Minä hyvin usein kuulemn kun tuttavani huutavat häntä avukseen ja paikalle kun jotain vahinkoa sattuu.

benedi kirjoitti:

..ja sen kuultuaan saatana nauroi!

" Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa ja asettui Herran eteen" Job.2:1

" Niin Herra kysyi saatanalta: " Mistä sinä tulet" " Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta"

Herran mielestä saatana on!! Ja saatanankin mielestä hän on, kun kerran kiertää maata ja siellä kuljeskelee"

Onko Arittan luona pistäytynyt...Oletko ikinä sanonut kun vahinko sattuu: " Voi saata...tai voi perk...!

Minä hyvin usein kuulemn kun tuttavani huutavat häntä avukseen ja paikalle kun jotain vahinkoa sattuu.

Ei kyllä ole ikinä paikalle sattunut kun olen kiroillut.

Jokatapauksessa sitä ei ole.

Ota selvää tosiasioista! kirjoitti:

"Jos joku kuolleista tulisi hakemaan toista omaista luokseen, olisihan se kuolleelta teko, kun hän tulisi vastaan.
Tarvittaisiin tietoa siitä, mihin tulla vastaan."

Luuletko, että Jumalan valtakunnassa, jossa he ovat, ei ole kaikkea vaadittavaa tietoa?

"Jos olisi tietoa ja viisautta tuonelassa, niin poliisi saisi ratkaistua kaikki murhat, jotka on ratkaisematta!!!

Mutta yhtään rikosta ei ole ratkaistu sillä että kuollut tulisi kertomaan kuka se oli joka hänet surmasi."

Itse asiassa on! Yllättävän monet henkirikoksia tutkivat poliisit U.S.A.:ssa ovat löytäneet arvokkaita johtolankoja ja jopa saaneet syyllisiä kiinni selvännäkijöiden, automaattikirjoittajin ja muiden näkevien avustuksella.

"Nämä kuolemanjälkeiset elämäjututhan tulevat kaikuna paratiisista (saatanan ja Eevan keskustelu:) Saatanan väite: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan" 1.Moos.4-5

Saatana väittää ettei kuolemaa ole" Jumala väittää puolestaan että kuolemalla kuolette, jos siitä
syötte!"

Nii-in... Eeva maistoi elämän puusta ja puki vaatteet päälleen. Vaatteet ovat siis meidän kehomme. Me olemme kaikki halunneet maistaa elämän puusta ja oppia hyvää ja pahaa. Siksi olemme tänne syntyneet! Saatana tiesi, ettei kuolemaa ole. Jumala taas tiesi paremmin, se on, eikä hän halunnut meidän joutuvan tänne sitä kokemaan. Kuoleman jälkeen Jumala kuitenkin ottaa meidät takaisin luokseen. Olemme oppineet mitä on hyvä ja paha. Synnyimme tänne sen oppiaksemme ja ihan kirjaimellisesti joudumme kuolemaan pois. Jumala pelkäsi siksi meidän kuolemaamme, sillä hän tiesi, ettei se ole helppo. Harva meistä jotka eivät ole kuolemaa kokeneet voivat sanoa sitä odottavansa. Päinvastoin!

"Näitä kirjallisia todisteita riittää, että ne joita olette nähneet hiippailevan täällä kuoleman jälkeen salaa...koska nämä teidän sukulaisenne jostain kumman syystä piilottelevat eivätkä uskalla reilusti tulla tervehtimään eläviä, kuten tekivät eläissään."

Ilman fyysistä ruumista se voi olla vaikea ilmestyä ihmiselle, jonka havainnointi on kuitenkin melko rajallinen. Me näemme silmillämme ja niillä ei näe läheskään kaikkea! Kuulemme korvillamme, eikä niilläkään kaikkea kuule!

"Ja eikö se muori osaa mennä samaan paikkaan ukin kanssa, ilman että ukki laittais kengät ja housut jalkaan ja koettas ehtiä tämän vuoteen viereen ennenkuin muori henkensä jättää."

Tuo oli täysin asiaan kuulumatonta ja solvaavaa ketjun aloittajaa kohtaan! Osoittaa paljon sinun viisaudestasi ja kyvystäsi ymmärtää miten kultaista sääntöä noudatetaan! Jos joskus kuitenkin päätät aloittaa, niin suosittelen ettet vitsaile ihmisten rakkaista kuolleista sukulaisista!

Jos henkirikoksia ratkaistaankain , noitien, spiritistien, tähtienselittäjien, automaattikirjoittajien,selvännäkijöiden jne. avulla, niin kummako se on, sillä onhan kirjoitettu:

Saatana on valehtelija ja murhaaja alusta asti, joten kait se joka yllyttää ihmisen mieltä murhaan ja jos ja kun hän on aina paikalla missä tehdään vääryyttä lähimmäiselle, niin tokihan hän tietää tavan ja paikan kuinka murha tai muu rikos tehtiin.

Onhan saatanalla juuri nuo yllämainitut palvelijat joille hän kertoo mitä tapahtui hänen yllytyksestään.

Sanoihan kuningas Saul aikoinaan palvelijoilleen, sen jälkeen kun Herra oli poistunut hänestä näin: " Etsikää minulle vaimo, jolla on vallassaan vainajahenki, niin minä menen hänen luoksensa ja kysyn häneltä"

Tätä samaa konstia kuin U.S.A:n poliisit Saulkin käytti.

" Ennusta minulle vainajahengen avullaja nostata minulle se, jonka minä sinulle sanon" 1.Sam. 28: 7, 8

" vaimo kysyi: " Kenet minä nostatan sinulle?: " Nostata minulle (profeetta) Samuel.

Vaimo teki taioillaan työtä käskettyä, ja niin nousi viittaan verhoutunut vanha mies ylös" " Niin Saul ymmärsi että se oli Samuel"

Tällä tavalla Saatana petti kuningas Saulia, ja Saulilta oli mennyt ymmärrys ja järki, koska Jumala oli poistunut hänestä.!1 Sam. 28: 6

" Jos jossakin miehessä tai naisessa on vainaja-tai tietäjä henki, niin heidät rangaistakoon kuolemalla; heidät kivitettäköön, he ovat verivelan alaiset" 3.Moos. 20:27

Saul ymmärsi että se oli Samuel, Jumalan ymmärryksen mukaan tällaiset tietäjät tuli rangaista kuolemalla."

Nykyään ei ole lupa ketään tappaa tuon taidon takia, sillä onhan kirjoitettu: " Antakaa molempien (luste, ja vehnä) kasvaa elonleikkuuseen asti, mutta elonleikkuupäivänä sitokaa luste kimppuihin ja polttakaa tulessa mutta vehnä kootkaa minun aittaani"

" Sovitaanko" esitti hyvän kysymyksen. " yhdessä kohtaa sanotaan, että älä tapa ja toisessa kehoitetaan suorastaan kivittämään ihmisiä hengiltä"

Kuka teistä on se mies tahi nainen, joka osaa vastata kysymyksen esittäjälle oikean vastauksen??

" Kumpaa noudatetaan " Älä tapa" vaiko " kivitä hänet hengiltä" Saman jumalan määräyksiä kumpikin.

No vastatkaa!!

benedi kirjoitti:

" Sovitaanko" esitti hyvän kysymyksen. " yhdessä kohtaa sanotaan, että älä tapa ja toisessa kehoitetaan suorastaan kivittämään ihmisiä hengiltä"

Kuka teistä on se mies tahi nainen, joka osaa vastata kysymyksen esittäjälle oikean vastauksen??

" Kumpaa noudatetaan " Älä tapa" vaiko " kivitä hänet hengiltä" Saman jumalan määräyksiä kumpikin.

No vastatkaa!!

siis se oikea Jumala jota ei ole raamatussa, käske tappamaan. Hän ei myöskään kiellä tappamista.

Aritta kirjoitti:

siis se oikea Jumala jota ei ole raamatussa, käske tappamaan. Hän ei myöskään kiellä tappamista.

josta tarinoi Raamattu ja Koraani ja monet muut uskonnolliset teokset (ihmisten sanoin) on Rakkaus ja Rakkaus ei koskaan suvaitse mitään pahaa! Ihmisen tappaminen on aina väärin. Eläimet ovat asia erikseen, mutta niitäkin on kohdeltava rakkaudella! Jos sellainen tapetaan ravinnoksi, on sen tapahduttava inhimillisesti ja turhaa kärsimystä aiheuttamatta!

Se oikea Jumala kirjoitti:

josta tarinoi Raamattu ja Koraani ja monet muut uskonnolliset teokset (ihmisten sanoin) on Rakkaus ja Rakkaus ei koskaan suvaitse mitään pahaa! Ihmisen tappaminen on aina väärin. Eläimet ovat asia erikseen, mutta niitäkin on kohdeltava rakkaudella! Jos sellainen tapetaan ravinnoksi, on sen tapahduttava inhimillisesti ja turhaa kärsimystä aiheuttamatta!

Oikea Jumala josta ei siis puhuta paljonkaan jos yhtään raamatussa ei tosiaankaan välitä siitä mitä teemme täällä koska olemme täällä vain kokemassa ja oppimassa kokemuksistamme. Emme oppisi yhtään mitään jos kaikki olisi koko ajan hyvin. Nyt saamme takaisin sitä mitä annamme eteenpäin. Hyvää tai pahaa ja kehitymme siitä.

Jumala ei ole mikään persoona joka antaa meille ohjeita elämiseemme. Me annamme ohjeet itse itsellemme. Jumala on vain se voima jota voi kutsua myös elämäksi. Ja rakkaudeksi.

Se oikea Jumala kirjoitti:

josta tarinoi Raamattu ja Koraani ja monet muut uskonnolliset teokset (ihmisten sanoin) on Rakkaus ja Rakkaus ei koskaan suvaitse mitään pahaa! Ihmisen tappaminen on aina väärin. Eläimet ovat asia erikseen, mutta niitäkin on kohdeltava rakkaudella! Jos sellainen tapetaan ravinnoksi, on sen tapahduttava inhimillisesti ja turhaa kärsimystä aiheuttamatta!

Ihan itsenäisesti. Rakkaus on myös suvaitsevaisuus. Minkälainen ominaisuus on suvaitsevaisuus? Ehkä erehdyn mutta eikö suvaitsevaisuus tarkoita myös sitä, että suvaitsevainen hyväksyy myös suvaitsemattoman? Jos se ei niin tekisi, se ei olisi enää suvaitsevainen. Se olisí jotain, mitä luultaisi suvaitsevaksi muttei missään nimessä enää olisi sitä...

nyt vähän. kirjoitti:

Ihan itsenäisesti. Rakkaus on myös suvaitsevaisuus. Minkälainen ominaisuus on suvaitsevaisuus? Ehkä erehdyn mutta eikö suvaitsevaisuus tarkoita myös sitä, että suvaitsevainen hyväksyy myös suvaitsemattoman? Jos se ei niin tekisi, se ei olisi enää suvaitsevainen. Se olisí jotain, mitä luultaisi suvaitsevaksi muttei missään nimessä enää olisi sitä...

Tietenkin rakkaus on suvaitsevaisuutta ja kärsivällisyyttä, sillä onhan kirjoitettu: " Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt...jne.

Edelleen Jeesuksen opillinen idea on " En minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan sitä varten että maailma minun kauttani pelastuisi"

Mutta kaikella on määräaikansa taivaan alla, sillä onhan kirjoitettu: " On aika tuomita kuolleet...

Hänhän koko aika toivoo: " Ettei kukaan hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän"

Jumala on kärsivällinen ja suvaisevainen, mutta hän on myös vanhurskas (oikeamielinen) tuomari

Olihan Hän kärsivällinen Nooankin aikana, kunnes tuli päivä ..jolloin "sunami" tuli ja kaikki jotka olivat Arkin ulkopuolella hukkuivat...tottakait hukkuvat ja pakoon juoksevat ihmiset kirosivat Jumalaa..joka tuhoaa...mutta olihan heille annettu aikaa tehdä parannus...mutta tottakait he huusivat ei vielä! "ole suvaitsevainen"

Mutta jos katasrofi olisi pysäytetty..ihmiset olisivat jatkaneet syntielämäänsä..ja Jumalan lain rikkomista.

Sekin on rakkautta kun Jumala ottaa henkensä pois, henkihän on meillä vaan lainassa..älkää omiko sitä..se ei kuitenkaan kauan onnistu!

Onhan savenvalajalla oikeus särkeä tekemänsä saviruukku tai olla särkemättä...ei kukaan muu siitä päätä kuin savenvalaja itse!

Aritta kirjoitti:

Oikea Jumala josta ei siis puhuta paljonkaan jos yhtään raamatussa ei tosiaankaan välitä siitä mitä teemme täällä koska olemme täällä vain kokemassa ja oppimassa kokemuksistamme. Emme oppisi yhtään mitään jos kaikki olisi koko ajan hyvin. Nyt saamme takaisin sitä mitä annamme eteenpäin. Hyvää tai pahaa ja kehitymme siitä.

Jumala ei ole mikään persoona joka antaa meille ohjeita elämiseemme. Me annamme ohjeet itse itsellemme. Jumala on vain se voima jota voi kutsua myös elämäksi. Ja rakkaudeksi.