Suvunjatkaminen

vesitomu

Eli onnellisuus *voi* olla tärkeämpää kuin lajiselviytyminen, se riippuu vain astelmasta.
Lisääntymistä ei voida ehdottomasti sanoa ihmisen olemassaolon tarkoitukseksi.

Jos olet jokseenkin tolkuissasi, eli et jaksa lukea kokonaan, mutta väitteleminen ja pärinä aiheesta kuitenkin kiinnostaa, niin kokeile vaikkapa paria viimoista kappaletta.

Tyhmiä esimerkkejä seuraa, koska väitekin siitä, että tärkein tehtävä on jatkaa sukua, on tyhmä:

Jos saisit valita sen välillä, että saat jatkaa sukuasi, mutta sinut kidutetaan kuoliaaksi..
ja sen, ettei sinun anneta jatkaa sukuasi, mutta saat adoptoida niin monta lasta kuin haluat, sekä saat rahaa miljardi puntaa puntaa..
Niin kumman valitsisit?

Jos suvunjatkaminen on tosiaan tärkeintä ihmiselle, valitsee ihminen tietysti suvunjatkamisen, ja kidutuskuoleman.

...

Tai, jos saisit valita oman suvunjatkamisen välillä, sekä sodan, kurjuuden ja nälänhädän poistamisen ihmiskunnasta, niin kumman valitsisit?

Kuka *tosissaan* tunnustaa olevansa se idiootti, joka valitsisi oman spermansa ruiskimisen vaikkapa miljoonien kärsimyksen rinnalla?

Taitaa kuulkaas olla niin,
että onnellisuus, rakkaus, hyvät ystävät,
jne. laadukas elämä on usein sitä suvunjatkamista tärkeämpää. Sperman ruiskiminen voi olla osa laadukasta elämää, mutta ei sen ehdoton edellyttäjä (joojoo, kaikki elämä edellyttää tietysti suvunjatkamista, mutta syntyneelle ihmiselle suvunjatkamisen ei tarvitse olla laisinkaan merkityksellistä)

Ja vielä seuraa:

Vaikka olisin maailman viimeinen ihminen,
ja minusta riippuisi se, että siitetäänkö ihmiskunta uudelleen (eikö olekin kauhea ajatus, että juuri minun geenestäni?), mutta joutuisin viettämään
loppuelämäni jossakin kauheassa kidutuskoneessa (en tarkoita haaremia =)), jos valitsisin lisääntymisen.. niin antaisin kyllä ihmisrodun sammua..
Oma onni ajaisi
tuossa täysin lajiselviytymisen edelle.
Eli lajiselviytyminen ei siis selkeästikään olisi minulle tärkeintä tuossa tapauksessa.

Lajiselviytyminen on välttämätöntä uusien ihmisien syntymiselle, mutta syntyneen ihmisen elämän edes tärkein tarkoitus ei ole suvunjatkaminen.
Suvunjatkaminen on tärkeintä vain
-> lajin selviytymiselle.
-> muttei välttämättä ihmiselle itselleen.

Itsemurhiakin voi miettiä.. ihminen, joka on täysin kykeneväinen jatkamaan sukuaan, tekee itsemurhan. Outoa, eikö? Ainakin tuon suvunjatkamis"filosofian" kannalta.
Hänen elämänsä tärkein tarkoitus on aivan hänen nokkansa edessä, eikö hän huomaa!?
Pitäisikö hänet esim. väkisin saattaa raskaaksi, jotta hän "löytäisi elämän tarkoituksen"?

Tulisiko mielestänne esim. työttömät ihmiset, jotka on kastroitu (kuten minä), ja joista ei siis ole hyötyä lajiselviytymiselle, poistaa yhteiskunnasta?

...

Hassua, että minulle ainakin rakkaus ja onnellisuus ovat tärkeämpiä kuin pelkkä geenien siirto.
Rakkaus ja onnellisuus VOIVAT olla ja usein ovatkin osa geenien siirtoprosessia, kuten aikuiset tietävät.. Ne ovat usein yhdessä,
mutta ne eivät ole yksi ja sama asia.

Onnellisuus voi olla lajiselviytymistä tärkeämpää. Ei tietenkään lajiselviytymisen kannalta, mutta ihmiselle se voi olla, ja ihminen kun ei ole pelkkää lajiselviytymistä.

Aihetta jokseenkin sivuavana ja käsittelevänä voisin suositella katsottavaksi tai luettavaksi "children of men", joka on mielestäni hyvähköä scifiä.

14

675

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuomardi

      >>Tulisiko mielestänne esim. työttömät ihmiset, jotka on kastroitu (kuten minä), ja joista ei siis ole hyötyä lajiselviytymiselle, poistaa yhteiskunnasta?

    • Heikki J. Patrikainen

      >>Jos saisit valita sen välillä, että saat jatkaa sukuasi, mutta sinut kidutetaan kuoliaaksi..
      ja sen, ettei sinun anneta jatkaa sukuasi, mutta saat adoptoida niin monta lasta kuin haluat, sekä saat rahaa miljardi puntaa puntaa..
      Niin kumman valitsisit?... Tai, jos saisit valita oman suvunjatkamisen välillä, sekä sodan, kurjuuden ja nälänhädän poistamisen ihmiskunnasta, niin kumman valitsisit?>>

      Evoluutiopsykologisesti tässä on virheellinen vastakkainasettelu, pitäisi olla:

      Jos saisit valita sen välillä, että saat harrastaa seksiä ja/tai rakastua, mutta sinut kidutetaan kuoliaaksi..ja sen, ettei sinun anneta harrastaa seksiä ja/tai rakastua, mutta saat adoptoida niin monta lasta kuin haluat, sekä saat rahaa miljardi puntaa puntaa..

      Tai, jos saisit valita seksin ja/tai rakastumisen välillä, sekä sodan, kurjuuden ja nälänhädän poistamisen ihmiskunnasta, niin kumman valitsisit?

      Ihminen ei halua vaistomaisesti jotain niin ultimaattista kuin suvunjatkaminen, paitsi järkeilyn jälkeen, vaan romanttista rakkautta ja/tai seksiä, joka monesti johtaa suvunjatkamiseen (on johtanut varsinkin ennen ehkäisyn keksimistä).

      Heikki

    • -DW-

      >>Itsemurhiakin voi miettiä.. ihminen, joka on täysin kykeneväinen jatkamaan sukuaan, tekee itsemurhan. Outoa, eikö? Ainakin tuon suvunjatkamis"filosofian" kannalta.
      Hänen elämänsä tärkein tarkoitus on aivan hänen nokkansa edessä, eikö hän huomaa!?>Pitäisikö hänet esim. väkisin saattaa raskaaksi, jotta hän "löytäisi elämän tarkoituksen"?>Tulisiko mielestänne esim. työttömät ihmiset, jotka on kastroitu (kuten minä), ja joista ei siis ole hyötyä lajiselviytymiselle, poistaa yhteiskunnasta?>Hassua, että minulle ainakin rakkaus ja onnellisuus ovat tärkeämpiä kuin pelkkä geenien siirto.
      Rakkaus ja onnellisuus VOIVAT olla ja usein ovatkin osa geenien siirtoprosessia, kuten aikuiset tietävät.. Ne ovat usein yhdessä,
      mutta ne eivät ole yksi ja sama asia.

      • vesitomu

        et taida itsekään uskoa tuohon.

        "Rakkaus ei ole muuta kuin hormoonien antama harha"

        Mikä siinä harhaa? Mikä siitä tekee harhan?

        Rakkaus ei ole vain hormonien tuottama, vaan hyvin lukuisten tunnettujan ja tuntemattomien osatekijöiden. Tähän prosessiin osallistuu muunmuassa KOKEVA ITSETIETOISUUS,
        JOKAINEN AISTI, AJATTELU,
        koko helahoito. Ihminen rakastaa. Eivät hormonit.

        Hormonit ovat osa prosessia. Kyllä vain. Hormonit osallistuvat tähän rakkauden prosessiin.
        En näe tässä mitään ristiriitaa. Ei tee siitä harhaa.

        Taidat ollakin aito romantikko?

        Jos tyttökaverisi sanoo, että rakastaa sinua, sinä vastaat tietysti mekaanisella äänellä:
        "rakkaus on harhainen tunne, jonka hormonit aiheuttavat"

        Aivan, tilastollisesti. He ovat yksinäisiä,
        sosiaalisen kanssakäymisen, ymmärretyksi tulemisen, rakkauden jne. JA varmasti myös seksin tarpeessa.

        Seksi ilman rakkautta (intohimo kuuluu rakkauteen) on yhtä hyvä kuin runkkaaminen.

        Sinä et ole tainnut koskaan rakastaa.
        Toivon, että rakkaus naiseen (tai mieheen) tulee joskus osaksesi, ehkäpä sitten ymmärrät, että tuo ajattelumallisi on vain yksinäisen, hämmentyneen mielen tuotosta.


      • -DW-
        vesitomu kirjoitti:

        et taida itsekään uskoa tuohon.

        "Rakkaus ei ole muuta kuin hormoonien antama harha"

        Mikä siinä harhaa? Mikä siitä tekee harhan?

        Rakkaus ei ole vain hormonien tuottama, vaan hyvin lukuisten tunnettujan ja tuntemattomien osatekijöiden. Tähän prosessiin osallistuu muunmuassa KOKEVA ITSETIETOISUUS,
        JOKAINEN AISTI, AJATTELU,
        koko helahoito. Ihminen rakastaa. Eivät hormonit.

        Hormonit ovat osa prosessia. Kyllä vain. Hormonit osallistuvat tähän rakkauden prosessiin.
        En näe tässä mitään ristiriitaa. Ei tee siitä harhaa.

        Taidat ollakin aito romantikko?

        Jos tyttökaverisi sanoo, että rakastaa sinua, sinä vastaat tietysti mekaanisella äänellä:
        "rakkaus on harhainen tunne, jonka hormonit aiheuttavat"

        Aivan, tilastollisesti. He ovat yksinäisiä,
        sosiaalisen kanssakäymisen, ymmärretyksi tulemisen, rakkauden jne. JA varmasti myös seksin tarpeessa.

        Seksi ilman rakkautta (intohimo kuuluu rakkauteen) on yhtä hyvä kuin runkkaaminen.

        Sinä et ole tainnut koskaan rakastaa.
        Toivon, että rakkaus naiseen (tai mieheen) tulee joskus osaksesi, ehkäpä sitten ymmärrät, että tuo ajattelumallisi on vain yksinäisen, hämmentyneen mielen tuotosta.

        >>Taidat ollakin aito romantikko?>Jos tyttökaverisi sanoo, että rakastaa sinua, sinä vastaat tietysti mekaanisella äänellä:
        "rakkaus on harhainen tunne, jonka hormonit aiheuttavat">Tähän prosessiin osallistuu muunmuassa KOKEVA ITSETIETOISUUS,
        JOKAINEN AISTI, AJATTELU,
        koko helahoito. Ihminen rakastaa. Eivät hormonit.>Sinä et ole tainnut koskaan rakastaa.
        Toivon, että rakkaus naiseen (tai mieheen) tulee joskus osaksesi, ehkäpä sitten ymmärrät, että tuo ajattelumallisi on vain yksinäisen, hämmentyneen mielen tuotosta.


    • mitä se on?

      Millä laatu tai laaduttomuus mitataan, se mikä minulle on laadukasta elämää voi olla (ja onkin) jollekkin toiselle käsittämättömän laadutonta sellaista.

      Lapsista sen verran että, minulla niitä on enkä voisi ajatella olla ilman heitä, mutta jos olisin tiennyt nuorena sen minkä tiedän e-l-ä-m-ä-s-t-ä nyt, olisin kenties pidättäytynyt lisääntymästä.

      Lapset ovat tehneet minusta kiltimmän ihmisen, opettaneet ja aukaisseet rakkauden käsityksen aivan uudella tavalla ja tasolle, laittaneet arvoja järjestykseen, opettaneet epä-itsekkyyttä, avoimuutta, leikkisyyttä ("Ota löysemmin rantein älä jännitä")etc., tehneet siis hyvää työtä kasvussa kohti täydempää ihmisyyttä.



      Lapset siis voivat olla jollekkin taakka, toisille siunaus ja onnellisuuden lähde, joilekkin vain 'systeemi joka oli tavan mukaan tehtävä', mutta aivan varmasti lapsettomuus kuin lapsien saantikin vaikuttaa ratkaisevasti siihen millainen ihminen kukin on.

    • Cee......

      "Niin kumman valitsisit?

      Jos suvunjatkaminen on tosiaan tärkeintä ihmiselle, valitsee ihminen tietysti suvunjatkamisen, ja kidutuskuoleman."

      Kummallinen vastakkain asettelu. Tarkoitan että luonnossa vallitsevat luonnon olosuhteet. Et voi sanoa että kärsimisen takana olisi sukupuoliviettimme. Yhtä hyvin syyksi voisi sanoa vallanhimoa, itsemääräämisoikeutta.

      No niin tai näin, asioilla on puolensa. Ihminen ei ole mekaaninenkone ja tekemiseen vaikuttaa suurelta osin päätökset, päätökset nojaavat tilnteen mukaisuuteen. Konteksti jossa asiat tapahtuvat saattavat jädä hämärään jos tarkastelemme maailmaa yhden totuuden kautta.

      Kesä on täällä, pidä huolta omasta seksuaalisuudestasi. :)

      Se missä siitä on iloa, on varmaan hyvä nähdä vastuunsakin.

      Ja jos ruiskiminen huolestuttaa niin siivoa sotkusi.

    • haluat mennä nyt...
    • Sairas? ...

      ''Kuka *tosissaan* tunnustaa olevansa se idiootti, joka valitsisi oman spermansa ruiskimisen vaikkapa miljoonien kärsimyksen rinnalla? ''

      Kumpi tuottaa enemmän tyydytystä?
      Miljoonien tuntemattomien kärsimys?
      Vai omien tarpeiden tyydyttäminen?

      No ei tarvitse olla kovinkaan suuri neropatti ratkaistakseen tämän... vai tarviiko? ^^

    • Hämeen Hitain

      taitaapi olla ihmisen kaltaisen, itsestään tietoisen lajin selviytymisen perusedellytys.

      Ihmisen on kehityttävä vahvaksi, ei vain ruumiin puolesta vaan myös psyykkisesti, ollakseen elinkykyinen. Tämän kasvatustehtävän onnistuminen vaatii onnellisutta (mielen tasapainoa ja sosiaalisuutta), ainakin kohtuullisesti.

    • Ennenmuinoin ihmisen oli käytännössä pakko jatkaa sukuaan, kuka muuten olisi vanhuksena auttanut ja hoitanut? Jos lisääntyminen ei omin voimin onnistunut, tai ei tullut poikaa, adoptoitiin taloon poikalapsi, joskus isollakin summalla.

      Nykyään liikakansoitus on ihmiskunnan ainoa suuri ongelma. Siitä voidaan vetää sellainen johtopäätös, että yli kahden lapsen tekeminen on erinomaisen typerää itsekkyyttä, ja lajin säilymisen kannalta vahingollista.

      Menenpäs heti kertomaan tämän ideani paaville ja imaameille. :D

      • vesitomu

        Luonto suosii onnellisuutta.

        Jos lisääntyminen ei tekisi onnelliseksi,
        ihminen ei lisääntyisi.

        thus= onnellisuus on tärkeämpää, kuin suvunjatkaminen.

        Onnellisuus on ultimaattinen tarkoitus, suvunjatkaminen vain käyttää sitä onnistuneesti.


      • ertert
        vesitomu kirjoitti:

        Luonto suosii onnellisuutta.

        Jos lisääntyminen ei tekisi onnelliseksi,
        ihminen ei lisääntyisi.

        thus= onnellisuus on tärkeämpää, kuin suvunjatkaminen.

        Onnellisuus on ultimaattinen tarkoitus, suvunjatkaminen vain käyttää sitä onnistuneesti.

        Ilman suvun jatkamista ihmisten onnellisuus häviäsi.


      • ertert
        ertert kirjoitti:

        Ilman suvun jatkamista ihmisten onnellisuus häviäsi.

        Voi myös sanoa, että ilman suvun jatkamista ihmisen onnellisuutta ei olisi koskaan syntynytkään.

        P.S. Monet eliöt muuten voivat lisääntyä ilman mitään tunteita.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Upea peppuisella naisella

      Upea peppuisella naisella on upea peppu.
      Ikävä
      90
      6352
    2. Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta

      Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t
      Tornio ja Haaparanta
      30
      3803
    3. törniöläiset kaaharit haaparannassa

      isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/
      Tornio ja Haaparanta
      28
      3170
    4. Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!

      https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu
      Maailman menoa
      370
      1726
    5. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      33
      1398
    6. Upea peppuisella miehellä

      Upea peppuisella miehellä on upea peppu.
      Ikävä
      27
      1330
    7. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      46
      959
    8. Anteeksi kulta

      En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv
      Ikävä
      11
      956
    9. Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."

      Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:
      Tv-sarjat
      11
      880
    10. Tykkään susta todella

      Paljon. Olet ihana ❤️
      Ikävä
      42
      859
    Aihe