Oletetaan että olen maailmallisesta perheestä ja alan tutkimaan Jtien kanssa tavattuani heitä ovella. Tutkiskelut jatkuvat säännöllisesti ja etenen kastamattomaksi julistajaksi. Juuri kun olen päässyt julistajaksi joudun menemään armeijaan koska en saa lykkäystä. En saa vapautusta koska en ole kastettu, minun on siis pakko mennä armeijaan. Mitkä ovat tilanteen seuraamukset? Menettäisinkö etuni toimia kastamattomana julistajana? Voitaiinko minulle suorittaa kaste nopeasti jossain esim betelissä, koska kesän konventissa se olisi jo liian myöhäistä? Mitenkä armeija reagoi asiaan kun ihminen on kastettu JTksi nopeasti sen jälkeen kun määräys asepalveluksen aloittamiseen on annettu? Annetaanko vapautus edelleen?
Entä jos tutkiskeluoppilas joutuu menemään armeijaan? Sanovatko Jt että hyvää jatkoa ja juttu jää siihen? Yleensä oppilaista pyritään pitämään kiinni.
Entä jos tutkiskeluoppilas joutuu menemään armeijaan? Sanovatko Jt että hyvää jatkoa ja juttu jää siihen? Yleensä oppilaista pyritään pitämään kiinni.
Vastaukset 13
Vanhimmat
>>En saa vapautusta koska en ole kastettu, minun on siis pakko mennä armeijaan. Mitkä ovat tilanteen seuraamukset?
Lykkäystähän voi hakea henkilökohtaisiin syihin vedoten, esim vuoden verran. Tässä kohtaa jehovantodistajuuden alkumetreillä oleva henkilö valitsisi joko vuoden lykkäyksen henk.koht syihin vedoten, tai sitten suorittaisi sivarin mukisematta (joka olisi paras vaihtoehto). Jos valitsee armeijan, menettää siihen astiset saavutetut 'etunsa' täysin.
>>Voitaiinko minulle suorittaa kaste nopeasti jossain esim betelissä, koska kesän konventissa se olisi jo liian myöhäistä?
Tuo on jo naapurin porsaankin mielestä liian läpinäkyvää toimintaa. Edellä mainitut vaihtoehdot taitavat olla 'järkevimmät' tässä tapauksessa.
>>Entä jos tutkiskeluoppilas joutuu menemään armeijaan? Sanovatko Jt että hyvää jatkoa ja juttu jää siihen? Yleensä oppilaista pyritään pitämään kiinni.
Jos tutkistelu on vasta alussa, armeijan käyminen ymmärretään todennäköisesti, mutta kastamattomaksi julistajaksi edennyt asepalvelukseen astuva polttaa siltansa jehovantodistajuuteen. Tosin ne voidaan rakentaa uudelleen ajan kanssa - nöyristellen.
Lykkäystähän voi hakea henkilökohtaisiin syihin vedoten, esim vuoden verran.
Mikä tahansa syy ei kelpaa esim halu suorittaa myöhemmin. Itse hain sivariin lykkäystä enkä saanut kun ei ollut hyviä perusteluja. Perustelut on oltava. Ei kenellekään anneta lykkäystä sen vuoksi, että ehtisi jt kasteelle, tai "muuten vaan".
>>Mikä tahansa syy ei kelpaa esim halu suorittaa myöhemmin.
Juu ei tietenkään. Asiat ovat kuitenkin tapauskohtaisia.
>>Ei kenellekään anneta lykkäystä sen vuoksi, että ehtisi jt kasteelle, tai "muuten vaan".
Saattaapi olla. No, kuten alempana todettua, ainahan sitä voi sivariin hakea, ja tuohan projekti kestää sen verran, että ehtii kastautumaan. Se kuinka paljon järkeä tuollaisessa hätiköinnissä on, onkin jo toinen tarina.
siellä miehistyt ja nuo joutavat jt:n jutut jää pois ja säästyt monelta riesalta!
.. olen nähnyt oikeatakin sotaa; itse käynyt ns. Armeijan, ja en oppinut mitään, mitä en olisi oppinut paremmin siviilissä. ei miinaan kävelemiseen tai lentokonetykin osumaan Aivoja tarvita, ei myöskään liipasimen painamiseen. sen oppii viidessä minuutissa.
Ja jos ei ole niin varma oikean sodan (Niinkuin ns. Jatko- eli- Riemusodan -)lopputuloksesta, niik. siis v. -41 kesällä oltiin, niin kannattaa otta onkeen erään Linnan kuvaaman vanhan miehen toteamus Sodan kurjuuden valittajille";
..-Ei olis pitäny lähtee Pyssysille.."
Tuo -miehistymis- puhe on pitkäaikaisinta ja pahinta roskaa, mitä olen kuullut; siellä ajatellaan kuin viisvuotiaat tarhakakarat.
..Sen sanoi minulle aikanaan eräs "Kesävänskä," joka sattui olemaan eräs lajinsa maailmanvalio urheilussa.
että jehovalaisuus on pahempi, kuin armeija! Jehovalaisuus vie helvettiin jos ei tee parannusta harhastaan!
..Mitä ne ajattelevat, jotka asetettavat armeijankäynnin ikäänkuin Uskonnoksi Uskonnon sijaan: Sehän on valtionpalvontaa, ja jokainen porukka, joka on Historiassa päässyt valtaan , keinolla millä tahansa, on aina luonut "Valtiovallan" ja virallistanut sen armeijoineen ja byrokratioineen;
Väkivaltaisessa maailmassa se on realiteetti, mutta
Esim. Alkuseurakunnassa tajuttiin, ettei sen edellyttämään Pelotus- ja muuhun väkivaltaan ole tarve aktiivisti osallistua,ja että kansalainen voi vastustaa valtioiden välistä öykkäröintiä. Se ja ajatus , että omaisuus on hoidettava yhteisesti, sai Valtioiden "Omistajat" käymään Uuden opin kimppuun, Ajatus siitä, että Valtio on olemassa vain Kansalaisten palvelemiseksi, ei juuri ole saanut kannatusta muualla, kuin ehkä -EU;n jossain Direktiiveissä.
armeijaa uskonnon sijaan laittaa, vaan se oli pointti, etä jehovalaisuus on vaarallisempi, kuin armeija, karrikoituna sanottuna.
No entäs, jos saat kääntymyksen yli kolmikymppisenä ja armeijan suorittaneena?
Eikö sellaista henkilöä suvaita ryhmäänne? Miksi siis edes tekisitte käännytystyötä, jos eivät käännynnäiset nuoruutensa virheitä saa anteeksi?
Ei JT:ksi voi ryhtyä vain päästäkseen vapaaksi armeijasta. Eihän se voi olla todellista kääntymystä. Armeijasta kieltäytyminen on vain pieni osa JT:n eteen tulevista elämänmuutoksista.
Suosittelen, että käyt armeijan ja mietit sitten muutaman vuoden kuluttua uudelleen JT:ksi kääntymistä. Ainahan voit mennä sivariksi tai aseettomaan palvelukseen.
Vaikka kasteet toimitetaankin lähes poikkeuksetta joko piiri- tai kierroskonventeissa, voidaan niitä toimittaa yhtä pätevästi muulloinkin. Tämä on tosin nykyään erittäin harvinaista, mutta juuri kuvailemassasi tilanteessa se saattaisi olla mahdollista.
Koska laki vapauttaa kastetut Jehovan todistajat asepalveluksesta rauhan aikana, pätisi vapautus silloinkin, kun kaste on suoritettu vasta palvelusastumismääräyksen jälkeen.
Muihin saitkin jo vastauksen ylempänä. Eli kastamattoman julistajan status kyllä menisi, ja ainakin edistyneempi tutkija kyllä pantaisiin jollain lailla "jäähylle". Kumpikin asiaintila on kyllä mahdollista oikaista myöhemmin.
Tietysti kuvailemassasi tilanteessa on pari keinoa "pelata aikaa". Toinen on lykkäyksen anominen (vaikka vastaus olisi kielteinenkin, prosessi kestää aikansa) ja toinen anomus siviilipalvelukseen. Tämä peruuttaa automaattisesti palvelukseenastumismääräyksen, ja asian käsittely siirtyy siviilipalveluskeskukselle, joka lähettää sinulle siviilipalvelukseenastumismääräyksen. Tämäkin vie aikansa, joten pelivaraa löytyy.
>> etenen kastamattomaksi julistajaksi. Juuri kun olen päässyt julistajaksi joudun menemään armeijaan koska en saa lykkäystä. En saa vapautusta koska en ole kastettu, minun on siis pakko mennä armeijaan.
Vapautus asevelvollisuudesta koskee vain Jehovan todistajien uskonnollisen yhdyskunnan jäsentä, ja tämä edellyttää kastetta. Papereissa kysytäänkin myös kastepäivää.
Toisaalta pelkkä kaste ei riitä, vaan vapautetun on oltava aktiivinen Jehovan todistaja. Jehovan todistajan on siis toimitettava myös todistus siitä, että hän osallistuu kenttäpalvelukseen ja kokouksiin aktiivisesti. Sitä paitsi vapautusta ei anneta heti, vaan todistaja saa lykkäystä kolmen vuoden jaksoissa aina 29. ikävuoteensa saakka. Vasta tässä iässä hänet vapautetaan lopullisesti.
>> Sitä paitsi vapautusta ei anneta heti, vaan todistaja saa lykkäystä kolmen vuoden jaksoissa aina 29. ikävuoteensa saakka. Vasta tässä iässä hänet vapautetaan lopullisesti.