eräs ihminen merkkaa mulle TODELLA paljon. Oma veli ei vois merkitä enempää. Mitä jos me ollaan Taivaassakin eri porukoissa, eli se on vaikka 1.pilven porukassa ja mä 2. pilven porukassa ja kaikki tapahtuu eri aikaan, eikä 1. ja 2. välillä olis juurikaan kanssa käymistä. Ja vaikka olisikin se ei välittäiskään mun seurasta silloinkaan. Jopa Kadotukseen joutumistakin suurempi pelko.
Mitä jos ei Taivaassakaan
***'
301158
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Jos kerran tunnette niin paljon toisianne kohtaan niin kuulutte samaan sielunryhmään ja silloin kyllä löydätte toisenne kuoleman jälkeenkin.
hän ole sielun kumppani, vaan yksi hemmetin tärkee ihminen minulle mutta minä en ole tärkeä hänelle.
jotka jotenkin kuuluvat ihmisen elämään ovat sielunkumppaneita. Olemme opettajia ja oppilaita toisillemme.
Pitäiskö mun sietää karseeta naapuriani vielä taivaissa. Vai... meneekö hän helvettiin? Tekojensa puolesta kyllä luullakseni menee...
Mutta en minäkään aina enkeli ole ollut...
Se vasta sitten helvettiä olisikin, jos joutuisin häntä siellä vielä kattomaan...
Joudut varmaan. :-) Mutta ei hän ole samanlainen siellä. Olette sopineet tämän elämän näin. Jotain te kumpikin opitte tästä elämästä. Kumpikin on opettajana ja oppilaana.
Me jokainen kuulumme johonkin tiettyyn sieluryhmään, joiden kanssa koemme aivan erityistä yhteenkuuluvuutta. Oman sielunveljensä tai -siskonsa voi helposti tunnistaa siitä, että hänestä tuntuu, kuin te olisitte aina tunteneet toisenne ja osutte yksiin kuin tuntisitte toisenne läpikotaisin. Kuvauksistasi päätellen veljesi on myös sielunveljesi.
Kun on aika vaihtaa hiippakuntaa, on todennäköistä, että te molemmat kuulutte siihen samaan 1. pilven porukkaan eli samaan sieluryhmään. Mutta on muistettava, että myös sen 1. ja 2. pilvenkin välillä on kanssakäymistä.
Eli pelkosi on tältäosin turha (jos minulta kysytään).
Taivaassa ei ole mitään pelkoja. Ainoastaan ihmiskunnassa raamattu kertoo olevan pelkoja. ja pelko on synnistä. niinkaun kun ihminen elää synnissä hän ei ole kelvollinen taivaaseen. Siis Jeesus on se joka on sanonut tulkaa lasten kaltaisiksi, sillä taivas on lastenkaltaisten kaltainen paikka elää.
Huomio!
Tämä lasten kaltaisuus ei tarkoita lapsellisiksi tulemista ilman elämän vastuita, johon moni sortuu uskomaan.
Taivas on rauhaa ja vapautta ja oikeudenmukaisuutta jota tämä elämä maapallolla taas ei ole, johtuen siitä että se on sielunvihollisen pelikenttää. johon moni kumartaa.
Jeesus on kristus AMEN!
Kun et tiedä niin et tiedä, ja kun et ymmärrä, niin lukeminen vie vain entistä syvemmälle suohon.
Muistutan sinua, että minulla on omakohtainen kokemus tuonpuoleisesta. Ja se ei ole sellainen, kuin millaiseksi tietyt hihhuliporukat haluaisivat tuonpuoleisen kuvitella.
Älä painele nappuloitani. Et todellakaan halua, että aktivoin jälleen Calvin Jeanin ja teen uskostasi ja opistasi silppua puhtaasti Raamatulla perustellen.
Fundamentalismin ja Raamattu-hihhuloinnin sijaan suosittelen, että nyt alat ihan oikeasti ajattelemaan. Siis omilla aivoillasi. Jumala on antanut sinulle aivot ja järjen. Käytä niitä.
Heh. ajattele enemmän ja toimi tehokkaammin oikeuden hyväksi
olisi parempi motto.
Mutta yhtämieltä voimme olla siitä että ellemme ajattelisi omilla aivoillamme, emme pärjäisi elämässä nykyistä tehokkaammin suhteessa kuluttamiseen/työhön/ystävien väliseen rakkauteen/perheeseen/luontoon jne..... Sillä kaiken voi myös leväperäisemminkin/vastuuttomamminkin tehdä synnin tavoin.
Mutta koska olemme eri mieltä siitä onko syntisyys sinusta tai minusta käsíte vai fakta. on syytä uteliaisuudenkinvuoksi todeta että pakkohan ei ole uskoa jumalan hyvyyteen. pakko on silti kuolema lihassa.
Mutta jeesus on antanut mahdollisuuden valita joko omanapa tai herran tie joka ei ole raskas taakkainen.
Ja valinnat teet sinä rakas ystäväiseni.
jumala haluaisi että kaikilla meillä olisi rehellinen oikeus ja viisaus tehdä hänen mukaisia tekoja. Mutta koska monet ihmiset elävät mieluummin synnissä, on sen palkkakin hirveä. elleivät käänny teiltänsä herran jeesuksen puoleen.
Mutta yksi on varmaa.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Hyvä muistaa myös.
paav 1 kirj tim 6:3-6
jaak kirj 4:4 ja
paav 2 tim 3:1-6
Jeesus On herra kaikkivaltias amen.
Calvinismi on harhaa!
osoitapa se Raamatulla. Ei nimittäin onnistu.
Kalvinismi on siitä pirullinen oppi, ettei sitä voi mitenkään osoittaa vääräksi Raamatun kaanonilla eikä kumota Raamatulla. Se on kyllä mahdollista osoittaa virheelliseksi, mutta se vaatii syvällistä filosofian tuntemusta.
Ja sitä ei tästä porukasta pääsääntöisesti löydy.
Kalvinismi on sen opillisen jatkumon looginen päätepiste, joka alkoi Hieronymuksesta ja jatkui Augustinuksen kautta päätyen lopulta uskonpuhdistukseen. Ei uskonpuhdistus merkinnyt kirkon opillista uudistamista ja nykyaikaistamista, vaan paluuta takaisin fundamentalismiin.
Ja siksi pelkään, että muslimit järjestävät oman uskonpuhdistuksensa, koska islam on nykyiselläänkin jo sen verran sotaisa ja aggressiivinen uskonto - miten käy, jos he palaavat henkisesti takaisin Muhammedin, Omarin ja Tariqin aikoihin?
Olet nyt opettamassa abiturientille yhteenlaskua. Näin hienovaraisesti sanoen.
Rakas ystävä vaikka rakastankin koraanin ihmisiä, ei minulla ole heitä vastaan. mutta jumala joka on oikeuden mukainen ja armollinen on antanut ihmisille vapauden valita harhasta tai totuudesta. Valitettavasti saatanakin on maanpäällä harhauttamassa pahasti ihmisiä synnin tekoihin.
Jeesushan on itse sanonut suunnilleen näin, että jokainen saa itse tutkia onko hänen puheensa jumalan mukaisia vai puhuuko hän vain omia.
Mutta jos "sä et tutki" sitä niin silloinhan se tarkoittaa suoraan että elät kuin oma napa tuijottaa ylpeydessä, kieltäen sen mitä edeltä on kerrottu. kieltäen sen mitä Jeesus on kertonut. kaikki uudentestamentin asiat profetiat kun on linjassa vanhantestamentinkanssa.
Ja kaikki vastaukset löytyvät sekä vanhasta että uudesta testamentista. vaikka kysymyksesi olisi hankalatkin määritellä.
esim. jobissa keskustellaan ihmisen suhteesta jumlaan, dinosauruksista, maan rakennusaineista ja jumalan luomisesta. sananlaskuissa ja psalmeissa kerrotaan viisauden sanoista joilla tehdään oikein eläessä. jesaja, jeremia, hesekiel, daniel kertovat tulevaisuudesta ja myös menneisyydestä israelin pahojen tekojen kautta.
Matteus/mark/johannes/luukaksen evankeliumit kertoo jeesuksesta kuka hän oli ja mitävarten hän eli ja oikean tien valinnasta jumalan yhteyteen. paavalin kirjeet kertoo lähinnä kristinuskon rakennusaineista ja seurakkunnan toiminnasta väärin ja oikeiden perusteiden mukaan oikealla tavalla rakennettavaksi, sekä uskon elämisen perusteista sekä synnistä. johannes kertoo tulevaisuudesta. ja johanneksen ilmestys liittyvät sekä hesekieliin, danieliin, että jesajaan sakarjaan, ja niin edelleen pienempiin profetoihin(ennustuksiin).
jeesus puhuu kaikissa kirjoissa sekä itsestäänsä että ihmisistä mitä raamattuun on kirjoitettu. mutta löydätkö sinä langat jumalan luokse?
langa kun on koko ajan äärettömän lähellä sinua tällähetkelläkin ?
Jeesus on elämän suola AMEN
Room.8:
29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
31. Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
- Jumala, joka kaiken tietää, menneen, tämän hetken ja tulevan on nähnyt etukäteen, ketkä tulevat ottamaan Jeesuksen Kristuksen vastaan ja sillä perusteella pelastumaan, ne Hän on siinä mielessä edeltämäärännyt. Ei ole siis niin, että Jumala olisi mielivaltaisilla päätöksillään valitsemassa ihmisiä pelastukseen, tai kadotukseen etukäteen!
Raamattu ei ole ristiriitainen, joten jo tuon trulee riittää asian varmistamiseen. Tiedän kyllä Calvinismin luupäisyyden!
Luukas 20:
35. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
- kuinka ihminen on nähty arvolliseksi?
Vastaus: Jeesuksen Kristuksen sovitustyön perusteella Häneen uskovat on "katsottu arvolliseksi"
-kristinuskoa ei kaada Muhamedit, eikä mitkään muutkaan!
sitä samaa Roomalaiskirjettä seuraavaan lukuun. Siitä se kaikki selviää.
Mitä taas Muhammediin ja kristinuskon kaatumiseen tulee, kyse ei ole siitä, kuka on oikeassa vaan kuka jää henkiin.
Olen nyt ollut sinua kohtaan kiltti ja sanonut, että älä yritä opettaa abiturientille yhteenlaskua.
Nyt sanon, että älä yritä opettaa äitiäsi naimaan.
Ihan oikeasti, tiedän tuon kaiken kokemuksen kautta paremmin kuin mitä sinä ikinä pystyt Raamattua lukemalla saamaan selville. Jumala sanoi minulle että ole kiltti lähimmäisillesi ja kohtele heitä kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan, mutta minullakin on kiehumapisteeni.
Nyt sanon sinulle, että en kaipaa enää käännyttämistä ja tulen suhtautumaan siihen vihamielisesti. Seuraavasta kerrasta päästän Calvin Jeanin irti.
pelkoa, kuin kadotukseen, eli helvetiin joutuminen.
Sitä pitäisi pelätä niin paljon, että suorastaan syöksyy Jeesuksen syliin armoa anomaan. Notkistaaa polvensa Hänen eteensä ja tunnustaa,että Jeesus olet Herra=Jumala, kiitos, että annat syntini anteeksi ja saan tulla Jumalan lapseksi! Ja annat voiman ja oikeuden siihen!
siinä on että pitää pelosta tulla uskoon? Käsittääkseni tärkeintä olisi rakastaa Jumalaa ja sen vuoksi haluaa tulla uskoon.
Mutta uskonnot perustuvat pelkoon joten ei se sitten niin ihmeellistä ole.
...koko ajan yritän selittää!
Jumalan rakastaminen on siis sitä, että pitää Hänen käskynsä ja Hänen käskynsä on iankaikinen elämä! Jumalanpelko on siis sitä, että pitää Sanan ilmoituksen kunniassa!
Joh. 12:
47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
pelko ei sovi koko juttuun lainkaan. Ei minua ainakaan pelota mikään.
mitään sen alhaisempaa, inhottavampaa ja katalampaa vetoa kuin helvetillä pelottelu ja Jumalan rakkauden käyttäminen uhkailun, pelottelun ja kiristyksen välikappaleena.
Jos kuvittelet että tuo henkinen väkivalta on mielestäsi jotenkin otollista Jumalalle (joka sivumennen sanottuna muuten on Rakkaus, isolla ärrällä), niin olet kyllä ajanut monta kilometriä ohi.
Hyi saasta.
Ilm 21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
Jumala uudistaa elämämme ylösnousemuksessa, eikä synnin jälkiä (eripura, kateus..) enää ole taivasten valtakunnassa. Hän muovaa kaiken uudeksi ihmisuhteita myöten.
Meidän tehtävämme on vain tulla ja pysyä taivasten valtakunnan tiellä.
-Isä rakastaa poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä
- Joka uskoo poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka EI OLE KUULIAINEN POJALLE, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, VAAN JUMALAN VIHA PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ.
EVANKELIUMI JOHANNEKSENMUKAAN 3:35-36
Vain usko pelastaa sinut.
Ei ole mitään muuta keinoa taivaisiin. ihminen joka omastamielestään on kyllin hyvä pääsemään osalliseksi taivaisiin elämästä lihallisen kuoleman jälkeen, ilman jeesusken sovituskuolemaa ja hänen teilläpysymistä. Ei ole kelvollinen taivaisiin. Vaan hän itse on syynalainen ylpeyteen ja siihen että hän olettaa olevansa tarpeeksi "hyvä" ihmisenä pääsemään taivaisiin. niinkuin raamattu opettaakin.
Tähänhän raamattu myös monen monta kertaa sanoo.
Koska kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja ovat vailla isän kirkkautta.
Esim.
Jos jumalaton saa armon, ei hän opi vanhurskautta:oikeuden maassa hän tekee vääryyttä eikä NÄE HERRAN KORKEUTTA.
Jesaja 26:10
- Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota nille, jotka ristuksessa jeesuksessa ovat.
- Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
-Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihankautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa.
room 8:1-3
Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
room 8:8
Jeesus on Kristus amen.
koko ajan tuollaisia valheita. Jotkut ihmiset vielä uskovat ja masentuvat sanoistasi.
Rakas ystäväiseni Aritta. Lue raamattua siellä on totuus ihmisen luonteesta.
Jeesus on herra AMEN!
Joskus minua pelottaa ja masentaa nämä "Jeesustelijat"!!!!!
Olen itsekkin ollut seurakuntanuori (etsin totuutta jokapaikasta) mutta aina minulle tuli isompi ahdistus kuin vapauden tunne "uskislaisten" vouhotuksesta, Jeesuslaiset kun eivät kunnioita vähänkään eritavalla ajattelevia ja luettavia tulkintoja .
Minä en voi valehdella itselleni ja totuudelle joka on minuun kirjoitettu ja jos en minä ole rehellinen itselleni niin silloin minä valehtelen Jumalalle!
Miksi emme voi antaa kaikille läheisillemme vapautta keskustella ilman että pyrimme jollaintavoin aivopesemään omaan uskoomme jonka me näemme totena.
Väkisin ei voi toista syöttää se tulee helposti oksennuksena takaisin ja kyseinen "ruoka" alkaa inhottamaan, tämä vain vinkkinä.......jatkuviin hokemiin esim. Jeesus on Herra -kyllä sen uskoo jo ensimmäiselläkerralla vai onko siitä tullut taikauskoinen hokema ,pelätään että jos se ei olekkaan niin varmistuksen varmistuksen varmistustuksella Jeesus on ainakin herra?!
ps.Jeesus on minunkin ystävä ja "kaidi" ja ristushenki valaisee rakkauvellaan :-)) ekä budda oo pahempi sekin on jeesuksen kaveri, tai siin näin minä ajattelen.Ja peace!!!
Olen lukenut enkä ole löytänyt ainakaan samoja tulkintoja kuin sinä.
Mitä yhteistä on pimeydellä ja valolla?
Jokatapauksessa jos ihmiselle tulee paha olo kuullesssan Jeesuksen nuhteita, niin eikö se juuri kerro että ihminen elää edelleen synnin palkkaa harjoittaen eli koko ajan pelossa haluamatta päästä siitä eroon?
Sillä jumalahan sanoo että mitään pelkoa """"ei ole niillä jotka hänen sanastaansa ottaa vaarin ja pysyvät uskossa/siis lojaliteetissa hänessä"""".
Harrastatko siis syntiä jota uskottelet itsellesi ettei jumala siitä tiedä.
Jumala tietää kaiken. Et todellakaan voi palvella kahta jumalaa joko mammonaa/epäjumalia/rahaa/ruokaa/tv:tä tai Jeesusta Kristusta.
Älä tahalteeen ymmärrä väärin. Materiaa sulla saa toki olla. Ja myös rahaa. Mutta ne eivät voi olla tärkeämpiä kuin Jeesus Kristus. Sillä jos ne ovat sulle ensisijaisen tärkeitä elämässä, niin silloinhan sinä olet valinut jumalan sijasta katoavan eli annat aikaasi sille joka katoaa.
Jeesuhan on sanonut; minun sanani eivät milloinkaan katoa, mutta kaikki muu kyllä katoaa.
Jokainen ihminen on synnin orja ja orjuus on jumalan tekoja vastaan harjoittamaa toimintaa. On monia tekoja joita jumala haluaisi sinun tehdä, mutta sitä et tee koska et halua lukea hänen kirjoituksiaansa.
Minäkin olen syntinen edelleen, mutta kadotustuomiota ei ole niillä jotka jeesukseen uskovat. Ja minä uskon että Jeesus on jumalan ainoakainen poika myös jumala itse eikä hän ole valheen isä. Sillä Jeesus on itse sanonut opetuslapsilleensa että jos näet minut olet nähnyt isän myös.
Jeesus antaa piennenpienissä paketeissa aluksi hänen mannaansa(viisautta ymmärtää häntä) kun luet jumalan sanaa alkumetreilläsi. Mutta myös janoa hänen puoleensa. Kysymys kuuluu? oletko etsivä totuutta ja viisautta vai sen vierestä kulkevaa sorttia. Joka jänkäät aina vastaaan ilman syvällisiä perusteita ja kierrät totuutta valheessa, vai?
Jeesus on sanonut. etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Mutta jollet etsi. Olet sinä itse vikapää omaan ylpeyteesi. Sillä en minä eikä Jeesus/Isä eivätkä muutkaan uskossa elävät haluaisi sinulle mitään pahaa käyvän. Tottakait mä haluaisin että sinullakin on hyvätvälit Jeesukseen, sillä hänhän on sinut rakentanut. Mutta hän vaatii sinua seuraaman häntä aina jokatilanteessa.
Esim. jos olet uskossa ja työpaikkallasi uskomattomat alkavat pilkkaamaan jotain ihmistä, niin et sinä voi heittäytyä laakereille lepäämään ja ryhtyä heihin heidän vitseihin ja pilkaan mukaan, sillä silloinhan sinä olet unohtanut Jeesuksen ja palvotkin toista herraa. Sillä heidänkö tahtoon mieluusti miellyt etkä totuuteen. Tässähän on juuri kysee siitä palvotko epäjumalia ja teet niinkuin maailma opettaa, vai pidättäydytkö tästä tilanteesta ryhtymättä heidän herjauksiin. Voimaa sinä saat rukouksessa vastustaa mutta jos pidät sitä halpana, annat myös perkeleen ottaa sinusta vallan.
Mutta sen sanon vielä.
Jeesus Kristus rakastaa sua varmasti ja haluaa edelleen että ravitset hänen leipäänsä.
MÄ OLEN erttäin tietoinen kun luet esim. paavalin kirjeitä, niin ne ovat kirpeitä luettavia eli erittäin vaikeita sulattaa! EIKÖ OLEKKIN?
Sillä niin sinä niistä vahvistut kun teet niinkuin sana sanoo. Eikä jumalansana ole nurinkurinen ja halpa, vaan ihmiset mieltää sanan itsellensä nurinkuriseksi lukematta kumminkaan alusta lukuja loppuun. ja pettääkseen itseänsä.
Mutta jos luet sanaa siinä asenteessa että katsotaan ja tutkitaan, ja tutkitaan lisää miettien sitä paljon omassa mielessä mitä muuta tästä on ammennnettavaa rukouksen kera, niin sinä olet rehellinen itsellesi, ja jumala toki tulee sinua vastaan myös.
Sillä uppiniskaisia vastaan sana on kirjoitettukkin. Ja jokainen on synnissä ja lain alla ennenkuin hän ottaa Jeesuksen vakavasti ja seuraa hänen esimerkkejäänsä.
Jeesus on elämänsuola amen.
En ole kiinnostunut uskostasi.
Yrjö-nimiset. En ajatellut. :-)