Meillä on uskonnon ja mielipiteen ilmaisun vapaus, mutta uskonnosta ei saa esittää omia mielipiteitä saati kysyä, vai?
Kysyn uudelleen:
Pääseekö Juutalaiset Autommatisesti Taivaiseen Luterilaisenopin mukaan?
Esim. Heluntalaiset taitavat olla yleisesti ottaen tällä kannalla?
Millä perusteella noin voidaan sanoa ja sen lisäksi vielä vaijentaa, kun samaan hengenvetoon sanotaan "Että ainoastaan Jeesukseen uskominen ja hänen kautansa saatu anteeksi anto tuo pelastuksen."
Luterilaisen uskontoa tunnustavana pidän aivan selvänä, että jos ei kristityt pääsevät automaattisesti taivaisiin, niin miksei ateistit tai jopa satanisti? (Satanistien kirkko on ainakin Yhdysvalloissa) Uskonto sekin on vaikka hieman vaikeaa sitä on omaksua...
Mitä faktoille voi?
Ei niille voi oikeastaan mitään, mutta niiden piilottelu tuo myöhemmin ongelmia.
Miksi Pääsevätkö Juutalaiset automaattisesti taivaaseen oli poistettu. Meinaan ei tuo evankeliumin tuoma pelastus nähdäkseni aivan automaattinen ole jos siitä viisi veisaa. Asiassa ei ole mitään sopimatonta. Itsestään selvät asiat eivät aina olekaan niin selviä.
Kysyn uudelleen:
Pääseekö Juutalaiset Autommatisesti Taivaiseen Luterilaisenopin mukaan?
Esim. Heluntalaiset taitavat olla yleisesti ottaen tällä kannalla?
Millä perusteella noin voidaan sanoa ja sen lisäksi vielä vaijentaa, kun samaan hengenvetoon sanotaan "Että ainoastaan Jeesukseen uskominen ja hänen kautansa saatu anteeksi anto tuo pelastuksen."
Luterilaisen uskontoa tunnustavana pidän aivan selvänä, että jos ei kristityt pääsevät automaattisesti taivaisiin, niin miksei ateistit tai jopa satanisti? (Satanistien kirkko on ainakin Yhdysvalloissa) Uskonto sekin on vaikka hieman vaikeaa sitä on omaksua...
Mitä faktoille voi?
Ei niille voi oikeastaan mitään, mutta niiden piilottelu tuo myöhemmin ongelmia.
Miksi Pääsevätkö Juutalaiset automaattisesti taivaaseen oli poistettu. Meinaan ei tuo evankeliumin tuoma pelastus nähdäkseni aivan automaattinen ole jos siitä viisi veisaa. Asiassa ei ole mitään sopimatonta. Itsestään selvät asiat eivät aina olekaan niin selviä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Etkö tajua sitä ettei se on Valtakunnan ja juutalaisten välinen asia eikä meidän!
Me emme ole Valtakunta! joten meillä ei ole oikeutta tuomita ketään.
Ja ymmärtääkseni kollektiivinen tuomio tuskin on käytössä muilla kuin kristityillä saatanaa jumalanaan palvelevilla. Luhteri ja Hitleri ovat sen sinullekkin juutalaisten suhteen osoittaneet.
Valtakunnassa katsotaan yksilöiden elämän kirjat ja tuomiot tehdään sillä perusteella.
Olet hullu…?
Minä puhun evankeliumin levittämisestä kaikille, myös juutalaisille!!
Sen sijaan EN puhu kenenkään tuomitsemisesta! Se ei ole ihmisen asia!!
Karitsa on syyttäjä ja puolustaja viimeisellä tuomiolla.
Etkö hyväksy tosiasiaa että evankeliumi kuuluu kaikille maailman kansoille ja ensimmäiseksi sitä julistettiinkin Jeesuksen ja varhaisten juutalaiskristittyjen välityksellä luvatussamaassa juuri juutalaisille, vastaanotto olisi voinut ehkä olla parempikin vai mitä?
Nopeasti Apostolit suuntasivatkin matkansa - Pohjoiseen - Luoteeseen ja - Länteen.
Kenet minä ole muka tuominnut? Outoa puheta.
Onko lähetys ja diakoniatyökin sinun mielestäsi sitten tuomitsemista?!!
Todista se että olen hullu.
Tiedät hyvin että tuollaosesto voit joutua oikeuteen.
Kyllä se on niin, että salakavalasti vainoat juutalaisia koska tulet tänne sitä kysymään vaikka juutalaisuutta koskeville asioille on oma keskusteluketju!
Valkoisia enkeleitä on kristinuskossa lukemattomia ja heidän takttiikka tunnetaan.
kuten se oli jo huomattavissa... ilmeisesti Helluntailainen. Ette hyväksy oppi isäämme Martti Lutheria? Erotkaa itse siinätapauksesta kirkostamme herran tähden, muuten teidät kuitenkin tulisi luovuttaa "Saatanalle" (siis pois Luterilaisesta kirkosta)..
Sen kunniaksi voisin Turun Linnassa uhrata oikein suuren emä sikauhrinkin – siis tavallista suuremman joulupossun, mikäli se "Saatanalle luovuttaminen" vaikka tapahtuisi siinä Joulua edeltävänä aikana. Kunnon Posulle Joulu omena viellä suukkiin ja kuorrutus päälle..
Tältä luvuttamisen varalta olisi hyvä ylläpitää edelleen kirkkojen välistä ekumeniaa, esim. Espanijassa saataisi jopa olla kunnon inkvisaattoreita vanhasta takaa, jotka voisivat puhkaista paiserutto.epidemiane, jonka olette aiheuttaneet täällä Ultima Thulessa. Sopiva paikka saattaisi olla tuolla kesäisellä suurtorin Kesiaika markkinoilla. :)
Totisesti sen sijaan joka ikisen juutalaisen ottaisin ilolla ja riemulla vastaan, jotka liittyisivät Lutherilaiseen kirkkomme. He ovat sentään kunnon väkeä, siksi erityisesti evankeliumin julistaminen tiiviimmin heille olisi inhimillisestikin katsoen kiintoisaa ja mielekästä! Minulla siis ei ole juutalaisia mitään vastaan, siksi en haluaa uskon asiassa näyttää perusteetta vihreätä valoa heille kuten te teette. Sillä jonka Jumala sanoo sen hän myös tekee!!
”Tiedät hyvin että tuollaosesto voit joutua oikeuteen”
- Anteeksi kenen kunniaa olen herra, rouva tai neiti ”Se Että” loukannut?
Jos ilmoitat henkilöllisyytesi älä tyhmyydestäsi minua silloin syytä.
:)
en ala tässä lakia ja kunnianloukkauksesta pitämään oppituntia, lapsikin kuitenkin tuntee nämä asiat paremmin, kun
Te Herra/Rouva/Neiti "Se Että"
Sinä puhut niin paljon pas...ei kakkaa että sinulta näkyy peräpukamat kurkusta!
Itsestäs olet tulkinnan tehnyt etenkin siitä henkisestä kurjuudestasi.
Ja voit olla varma, etten ole veroisesi hullu että johonkin väärennettyn raamattuun perustuvaa uskoa uskoisin. Aidan seiväskin on Jumalallisempi kuin älä tapa käskyjen rikkojien keskenään kehumisien kerhot.
Hyvästi ja menestystä herrasi, herra saatana seurassa jonka lähimmäisen rakkauden osoituksen opetuksista olet todella perillä!
Anteeksi mistä väärennetyistä raamatusta sinä puhut. Tällä hetkellä minulla on tuo uusin 1992 käännetty 1938 on ehkä parempi. Noita kielimiehet toki kuuntelen mielelläni, koska alkuperäinen sanoma aukeaa silloin paremmin.
Itse aloit hedelmätön linjan... se on asiassa kuin asiassa varaan ongelma. Mitä keskustella varsinkaan netissä, jos odotat ja ainoastaan hyväksyy fraasit, fraasien perään. Saatat löytää uutta ulottuvuutta, kun uskallat ajatella. Ei Isä Jumala siitä suutu, sillä se on merkki, että hänen puoleensa käänytään. Evankeliumin tulisi olla jokaisella oikeus, jotkut rakentavat tälle vaan lisää näkymättömiä muureja "rakkauden nimissä" - Paavalikin vainosi intohimoisesti kristittyjä, kunnes Herra avasi hänen silmänsä todellisuudelle ja hän otti evankeliumin julkistamisen elämän työkseen jonka sinä ja minä hyvin tunnemme.
Täällä voi keskustella asiallisestikkin, tai pitäisi olla. Valitettavasti alalla kuin alalla liian moni on pelkkien fraaseja orja. Raamattu tulisi toisinaan pohtia... erityisesti noiden harhaoppien ja herätysliikkeiden kanssa kannattaa olla varovaisia. 5:sta minulla kyllä silti on erityisen positiivinen käsitys ja Jehovan Todistajien kanssa voin rupatella vaikka kyseessä on harhaoppi, silti voi keskustella ja Standardi Luterilaisena olla avoimesti erimieltä, he eivät edes siitä hikeenny, voi olla kohteliaasti erimieltä.
Asian voi yksinkertaistaa, kun lukee Raamattua. Jeesus sanoo: 'Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.' Jeesuksen sovitustyö kuuluu kaikille, mutta joka ainoan on se otettava henkilökohtaisesti vastaan. Siksihän myös juutalaisille tulee kertoa Jeesuksesta Kristuksesta ja niin paljon onkin juutalaisia tullut uskoon Jeesukseen, Messiaaseen. Kuuntelepa vaikka esim. www.wstw.fm Nettiradio on messiaanisten juutalaisten oma radio.
kiintoisaa täytyy tutustua.
Haukkuva koira ei pure - mutta haukkuva uskovainen osoittaa tylsät hampaansa eli sen kuinka kaukana hän on todellisesti Jeesuksen opetuksesta saatanaa jumalanaan palvellen!
Jeesus opetti:
Rakastakaan toisianne koska rakkaus täyttää kaikki lait!
Uskossa on paljon muuta kuin Jumalan ja Jeesuksen tahtoa.
Kristinuskossa rakastetaan lähimmäinen hengiltä, murhaamallakin jopa omia uskovaisia.
Opettiko Jeesus tai Apostolit, että jotkut kansat eivät tarvitse evankeliumin ilosanomaa?
Näin ei ole kirjoitettu.
Totta on sekin, että jonakin päivänä kaikki Israelin heimot kääntyvät Jeesus Kristuksen puoleen, mutta kuinka moni sitä ennen jääkään kuulematta evankeliumin ilosanomaa jo nyt?
Kääntyneitä on, mutta sanasta usko syntyy ja sitä sanaa jotkut ymmärtämättömät kristityt eivät julista sille kansalle, josta alun perin kaikki lähti liikkeelle maanpiirissä. Uskomaton draama!
Ei silti ei Jeesus kenenkään sydämeen väkisin tunkeudu, mutta ei ole kristillistä boikotoida yhden uskontokunnan edustajia, kun sitä lähetystyötä kuitenkin tehdään ympäri maailmaa.
Kumpi on parempi sanoa lapselle "tuo tulinen hella ei polta käsiäsi vaikka koskisit siihen" tai "varoittaa ankarasti koskettelemasta tulisia helloja?"
Nämä on niitä perusalkeita, jotka te kaikki tunnette ja ymmärtätte( toimintaa jota tuette Afrikassa ja muualla), mutta silmiin on jostain syystä tullut sinetiksi hengelinen kaihi.
Olkaa Luterilaisia, jos kuulutte Martti Lutherin perustamaan liikkeeseen! Sen sijaan joku kehtaa pilkat Lutheriakin vaikka hän oli aikansa ihminen, hän edusti edistystä sen aikaisessa maailmassa.
Helluntailaiset sensijaan edustavat typeryyttä palmunoksineen ja kritiikittömällä uskonnollis-poliittisella hullunmyllyllä oikea paiserutto. Sitä paitsi ei Israelin valtio tarvitse pennosianne lähettäkää sen sijaan rahoillanne uusia testamentteja sitäkin enemmän.
Minä vielä toistan - minulla ei ole juutalaisia mitään vastaan, eikö ne antisemiitit pyri kohtelemaan juutalaisia huonosti? Minä innoitan evankeliumia myös sinne missä Jeesuskin syntyi?
Totisesti milloin aukeaa kaihinne salatut sinetit? Joka teihin on hengellisessä mielessä iskenyt.
Tietenkään ei väkipakolla ketään käännytetä. Vihreää valoa vilkutelemalla, ei Jeesuksen kutusua kaivata, eikä kaipuuta...
Sitä se on ja näin se on.
Jumalan ja Jeesuksen tahdon tuki tulee tekoihin olla. Minulle on turha tappajan ja tapattajan oppeja tyrkyttää muuna kuin saatanallisuuksina. Lähimmäistä tappamalla rakastava on saatanaa jumalaan palveleva ja joka toisin väittää osoittakoon kantansa vaikka väärennetyn raamatun UT:llä. Sieltä ole älä tapa käskynkin löytäny ja sen Jumalan ja Jeesuksen tahdon sille käskylle. Kristinusko löysi sille käskylle jo 1700 vuotta sitten saatanallisuuden tahdon jonka herrakseen on valinnut teoillaan sen osoittaen ja uhreja on todennäköisesti satoja miljoonia.
Kuinka paljon sairasta jumalattomuutta ihmiskunnan tulee saada kokea ja oppia tuntemaan ennenkuin kristinuskon herraksi saatana tunnustetaan!?!
Te, joilla on vielä pienikin Jumalallisuuden pala sielussa uskaltakaa käyttää sitä ja tuokaa julki sielullinen Jumalan ja Jeesuksen tahdon totuus sellaisena kuin se on eikä sellaisena kuin kristinusko sen saatanaa jumalanaan palvelevana opettaa ja teoillaan ne saatanallisuudet todeksi osoittaa!
Teillä, uskonnollisten järjestöjen, kirkkojen jne jäseninä on, ei ainoastaan oikeus vaan Jumalan ja Jeesuksen tahdon velvollisuus puolustaa rehellistä Jumalan ja Jeesuksen tahdon oikeaoppisuutta.
"Lähimmäistä tappamalla rakastava on saatanaa jumalaan palveleva ja joka toisin väittää osoittakoon kantansa vaikka väärennetyn raamatun UT:llä."
Onpa taas oikeata Helter Skelteriä tuubaa... huh..:/
Kuka on ajottu tappaa? En lue Alibia sillä se on roskaa...
Nukkuiko Heluntaiherätys pommiin, mene välillä kirjoittamaan noille Vanholis Lestadiolaisille...
toteamme: Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta, yksin Jeesuksen Kristuksen tähden. Usko Kristukseen ratkaisee - ei kansakunta.
Näin se on nähtävä, eikä sen ymmärtäminen raamatun pohjalta ole vaikea ymmärtää. Minulle on tullut henkilökohtaisesti sellainen mielikuva, yllättävän monella tämä asia tökkii. Tosi outoa ihmisiltä jotka kenties tuntevat läpikotaisin muuten raamatun (ehkä). Jonkinlaista sokeutta kerrassaan. Eihän tämän kenellekään saisi olla kompastuskivi?
Koska ovet ovat tosiaan kaikille auki, mutta takaoven kautta en pääse minä, etkä sinä eikä kukaan muukaan. Jos me emme tähän usko, niin miksi ylipäätään uskoisimme mihinkään muuhunkaan...
Ehkä ei kannattaisi alkaa kirjoittelemaan tänne asiasta, josta ei mitään tiedä.
Raamattu sanoo nimittäin aivan selvästi, että juutalainen kansa hyväksyy Jeesuksen Messiaakseen kun se aika tulee. Vielä se ei ole tietenkään koittanut, vaan on tulevaisuutta meidän näkökulmastamme katsoen.
Useastakin kohden Raamatusta käy tämä asia selvästi ilmi, mutta esimerkiksi Sakarjan kirjassa todetaan:
’Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa suuret valittajaiset, niinkuin olivat Hadadrimmonin valittajaiset Megiddon laaksossa.’
’Ja maa pitää valittajaisia, kukin sukukunta erikseen: Daavidin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen, Naatanin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen,
Leevin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen, siimeiläisten sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen. Kaikki muut sukukunnat, kukin sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen.’ (Sakarja 12: 10-13).
Johanneksen evankeliumissa tosin todetaan, että tuo kirjoitus kävi toteen kun Jeesus kuoli.
Niin kävikin, mutta vain osittain. Sakarjan ennustus viittaa paitsi pitkäperjantain tapahtumiin, myös lopun aikaan eli aikaan, jolloin Jeesus tulee takaisin maan päälle.
’Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet". (Joh 19:37).
Raamatun profetiat ovat nimittäin sen kaltaisia, että sama profetia voi viitata moneenkin ei tulevaisuuden tapahtumaan. Näin tänäkin.
Jos lukee tähän lainatun Sakarjan kirjan kohdan edeltävän tekstin, käy yhteys lopun ajan tapahtumiin vieläkin selvemmäksi
Nämä asiat eivät ole vielä ainakaan tähän päivään mennessä tapahtuneet, sen verran historiaa tunnen.
Mutta on sataprosenttisen varmaa, että ne kyllä tapahtuvat. Koska kaikki muutkin Raamatun ennustukset ovat toteutuneet. Siitä ei ole mitään epäilystä.
Mutta tästä Sakarjan kirjan kohdasta käy myös täysin selvästi ilmi, että KAIKKI Israelin sukukunnat hyväksyvät aikanaan Jeesuksen Messiaakseen. Se tapahtuu, kun aika täyttyy.
Heillä on silloin siis sekä Poika että Isä.
Tästä asiasta on aivan turha esittää mitään ihmismielipiteitä, koska Raamatussa tämä asia on Jumalan tahdosta tuotu niin selvästi ilmi. Mitään tulkinnan varaa ei Raamattu tässä asiassa jätä.
Hei vaan taas sinä käärme, ketä nyt sitten palveletkin Temppeliässissäsi. Tiedän, että lopunalussa Israel kääntyy kristityksi. silloin Jeesus ei ole tullut vielä toista kerta. Joten kuolleetkaan eivät voi vaihtaa suhdettaan Jeesukseen. Pointtini onkin siinä, että entä ne jotka eläessään käänsivät selkänsä teidänkaltaisten profeettojen ja oman vakaamaksensa tähden. Kenties meillä on jopa satoja vuosia tai enemmän aikaa käännyttää niitäkin sukukunnan jäseniä, jotka eivät tule enää elämään tätä kuvailemaasi aika. Mihin lahkoon sinä sitten kuulut? Joka tapauksessa ole kelvoton hunsvotti tulkintoinesi kerettiläinen rautaneitsyt olkoon sulhasesi.
Kelvoton se joka ei pysty väärennetylläkään raamatulla herrakseen muun kuin saatanan todistamaan.
Kristinuskon herra on herra saatana.
Joka toisin väittää todistakoon kaikki kristinuskon tekemät, teettämät ja avustamat satojen
miljoonien ihmisten murhat Jumalalliseksi!
Jeesuskaan ei ollut kristitty ja Hänen seuraajatkin murhattiin kristinuskon ja Paavalin toimesta ja siten menetimme Jumalan ja Jeesuksen Sanan Raamatun joka oli Jeesuksen seuraajilla muisti tietoina. Nyt meillä on väärennetty raamattu johon on vaikea luottaa. Paavalinkin kristinusko murhasi ja siten Jumalan ja Jeesuksen todelliset kunnoittajat tietävät kristinuskon herraksi herra saatanan joka rakastaa ihmisiä älä tapa käskyn vastaisesti murhaamalla heidät, älä tapa käskyn rikkojat ovat saatananpalvojia.
Jeesus ei ollut saatanaa jumalanaan palveleva! Tuon tiedon esiin saamiseksi omasta sielustaan on oltava rehellinen itselleen ja Hänelle!
Valtakunnassa ei ole uskovaisia. Sinne kun pääsevät vain he jotka tietävät!
Matt. 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Isän tahdon noudattamista on älä tapa käskyn noudattaminenkin!
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon." (Matt. 7:21-23)
.........................................................................