Sinä, joka kirjoitit juutalaisuus-palstalla...
Esitit näkemyksen, jonka mukaan Ps. 2:7 vittaisi jollain tavalla Jeesukseen. Asia ei kuitenkaan kuulunut kyseenomaiselle foorumille, joten ajattelin tulla 'jatkamaan' keskustelua tänne. Vastaukseni, sikäli ennen kuin se ehdittiin poistaa, oli:
>>Lainaamasi psalmi tokkopa viittaa Jeesukseen. Lainaamasi jaetta ennen löytyy kolme jaetta, joista ilmenee, että kyse ei suinkaan ole hänestä.
Ps. 2:7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Ps. 2:8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
Ps. 2:9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
Alistiko viittaamasi henkilö kansat rautaisella valtikalla? Mursiko hän ne kuin saviastiat?
Ps. 2:12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen
Hän ei sen koommin ollut edes voideltu eikä häntä pahemmiten suudeltu, päin vastoin. Itse kyllä hieman ihmettelin tuota: "...minä sinut synnytin...." ilmausta. Mitä sillä mahdetaan tarkoittaa, osaako kukaan antaa minkäänlaista tulkintaa?
Ps. 2:7 herätti myös erään kysymyksen mielessäni, johon kernaasti haluaisin vastauksia: Kehen tuo minä-persoona oikein viittaa?
-Kiitos jo etukäteen.
Esitit näkemyksen, jonka mukaan Ps. 2:7 vittaisi jollain tavalla Jeesukseen. Asia ei kuitenkaan kuulunut kyseenomaiselle foorumille, joten ajattelin tulla 'jatkamaan' keskustelua tänne. Vastaukseni, sikäli ennen kuin se ehdittiin poistaa, oli:
>>Lainaamasi psalmi tokkopa viittaa Jeesukseen. Lainaamasi jaetta ennen löytyy kolme jaetta, joista ilmenee, että kyse ei suinkaan ole hänestä.
Ps. 2:7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Ps. 2:8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
Ps. 2:9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
Alistiko viittaamasi henkilö kansat rautaisella valtikalla? Mursiko hän ne kuin saviastiat?
Ps. 2:12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen
Hän ei sen koommin ollut edes voideltu eikä häntä pahemmiten suudeltu, päin vastoin. Itse kyllä hieman ihmettelin tuota: "...minä sinut synnytin...." ilmausta. Mitä sillä mahdetaan tarkoittaa, osaako kukaan antaa minkäänlaista tulkintaa?
Ps. 2:7 herätti myös erään kysymyksen mielessäni, johon kernaasti haluaisin vastauksia: Kehen tuo minä-persoona oikein viittaa?
-Kiitos jo etukäteen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Kyseinen konteksi käsittelee Kuningas Daavidia "Jumalan poikana" , voideltuna. Kuten tiedetään, psalmit ovat runollista kerrontaa missä metaforiat ovat kunniassa. YHWH "synnytti" Daavidin mistä tuli voideltu eli suomennettuna teki hänestä voidellun kuninkaan.
muodossa samoin: (1Ms. 3:15) Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
Aabrahamille annettu lupaus: "Sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansat."
Nuo niin kuin Ps 2 jakeet kertovat Jumalan karitsasta joka pois ottaa maailman synnit. Mutta vain niiden synnit, jotka sitä häneltä Isä Jumalalta pyytävät. Tunnustavat syntinsä, katuvat niitä ja uskovat ilosanoman, Että Jeesus on juuri se mikä hän sanookin olevan.
(Apt 22:16) Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Mooseksen Jumala oli ja on ihan sama Jumala, joka loi maan ja taivaan, sekä kaikki ihmeelliset kasvit ja koko eläinkunnan. Viisaudessaan ei näytä olevan rajoja. Lopuksi Jumala teki ihmisen oman kuvansa mukaan. Jumala sanoi Moosekselle riisu kengät jaloistasi , sillä paikka jossa seisot on pyhä. Paikka jossa kohtaamme Herran on aina pyhä. Jumala ilmoitti olevansa Aabrahamin ,Iisakin ja Jaakobin Jumala, sen jälkeen hän sanoi Moosekselle: Olen tullut vapauttamaan oman kansani Egyptin orjuudesta. Mooses sinun tulee mennä Egyptiin ja johtaa kansani pois orjuuden pesästä. Entä kun he kysyvät kuka sinut lähetti? Mikä on Lähettäjäsi nimi? Jumala antoi aika erikoisen nimen itsestä: M I N Ä O L E N lähetti minut. Hänen nimessään on vieläkin sama. Aina läsnä oleva ikuinen Sana. Mikä onkaan sinun tarpeesi / asiasi. Minä Olen sinun tarpeittesi summa. Sillä kaiken mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitset saat sen minun tuntemiseni kautta. Minä Olen -ovi, - hyvä paimen, -elämän leipä, - maailman valkeus ,joka minua seuraa se ei pimeydessä vaella. Sanoi Jeesus ja myös: Minä Olen tie totuus ja elämä. Kiitos Isä että annoit syntini anteeksi. Kiitos Jeesuksesta. Kiitos että sinä Olet minunkin tarpeitteni summa. Anna syntini anteeksi ja tule elämäni Herraksi niin kuin olit Mooseksen kanssa, ole myös minun kanssani. Jeesus nimessä kiitos avusta jonka toit elämääni juuri nyt.
Juu, tuota kristillistä löpinää tulee kuultua kyllä joka yhteydessä. Ei kai sinussa puhu nyt Pyhä Henki? Oletko entinen huumeiden käyttäjä? Oletko aineissasi nähnyt näkyjä, joissa enkelit taistelevat sielustasi? Onko Jumala puhunut sinulle ja käskenyt sinua tuhoamaan kaikki iskelmälevysi - TUON MAALLISEN MUSIIKIN?
Hulluja joka iikka...
miestenlehdet, pelikortit, ikonin, katkismuksen, meedio helena konttisesta kertovan kirjan, Jerry Cottonit ja pajon muuta maailmallista lehtiä ja kirjoja. Sinne paloivat entisen elämäni idolit.
Olen tosiaankin vapaa.
En ollut viinan enkä huumeiden orja, mutta tupakkakin jäi aikanaan pois. Samoin kiroilu ja iskelmä musiikki. En ole tarvinnut vieläkään edes keskikaljaakaan.
Pyysin itse että saisin uskoville tarkoitetun kasteen ja liityin paikalliseen hel. seurakuntaan
Siitä on jo kauan kun tähän armon kokemukseen sisälle pääsin ja vieläkin tuntuu niin hyvältä.
Suosittelen kaikille työtätekeville ja raskautetuille. Jeesus todellakin antaa levon.
Kuninkaat olivat yleensä tuolloin jumalan poikia.
Siis melkein kaikissa tunnetuissa lähi-idän alueen kulttuureissa. Moseskin osasi tuota konseptia
hyödyntää todella taitavasti. Kuten monet muutkin
itsevaltiaat.Se voi viitata siis kennenkä hyvänsä
johtajaan, valtiaaseen maan päällä,
Toisaalta, kyllä nykyään melkein kaikkia kansoja hallitaan tuolla rautaisella valtikalla, elikkä sotavoimien ja poliisien avulla.
Mutta onko Luoja, taivaallinen Isä juuri tuon
vallankäytön muodon takaka, onkin jo mutkikkaanpi juttu..
http://tv7.maxinetti.fi/index.php
on aamulla kello 05.30 Ohjelma yliluonnollista siinä haastatellaan Leeviläisen suvun edustajaa
Lonnie Lanea. Joka koki yllätyksen.
Suosittelen kaikille.
. Mm. Sakarian Kirjan ennustuksiin, jossa kerrotaan, miten Juudan lihallinen kansa huutaa suuressa hädässä avukseen Sitä, jonka He ovat"Hyljänneet; " sen seurauksena hän saapuu voimassaan, ja tuo pelstuksen Jerusalemille. Silloin Israelin Kansa viettää Suurta juhlaa; he itkevät "Häntä, jonka ovat "Lävistäneet ,ja surevat Häntä kuin Esikoista.
Silloin Israel saa Paluun Jumalan eteen.
Silloin tapahtuu tuo Psalmien ennustus"; rautaisella valtikalla..."
"; Hän Lopettaa sodat maan ääriin saakka.."
Hänestä siinä kerrotaan.
Eräs näkemykseni (metaforan) 'lävistetty' käytöstä:
JOBIN KIRJA:
36:12 Mutta jos hän ei kuule, keihäs lävistää hänet, ja hän kuolee mitään oppimatta.
Kristillinen teologia puoltaa Jeesuksen messiaanisuutta Jesajan kirjassa esiintyvällä messias-ilmoituksella lävistetystä. Puheet ”lävistetystä” ilmaantuvat kuitenkin jo Jobin kirjassa, ja näyttääkin vahvasti siltä, että ”lävistetty” on vain metafora kärsimyksestä. Tuona aikana taisteltiin miekoin ja keihäin, ja epäonninen tuli lävistetyksi.
Mielestäni tuo psalmi liittyy sekä Daavidin kuninkuuteen että sillä on myös laajempi merkitys, se ilmaisee sitä messiaanista odotusta maailmanlaajuisesta valtiaasta, jonka kristikunta kokee tulleen todeksi Jeesuksessa.
Sillä on siis kaksoismerkitys.
Daavid oli ehkä merkittävin VT:n kuninkaista, minulla on se käsitys, että hän jos kukaan edusti sitä oikeamielisen hallitsijan hahmoa, jota odotettiin ja jollaista arvostettiin.
Hänen aikanaan myös valtakunnan rajat olivat hyvin laajat.
Jumala itse valitsi kuninkaan. Kuninkaat olivat VT:ssä "Jumalan poikia" koska he olivat valittuja ylhäältä käsin. VT:stä UT:iin kulkee eräänlainen determinismi, myös syntien pelastaja -messiaan tuli olla Daavidin sukua, ja hän oli, kuten UT kertoo. Daavid oli riittävästi "Jumalan mielen mukainen", JHWH:lle otollinen, jotta hän "kelpaisi" Jeesuksen sukutaustaan.
Miksi kristityt näkevät Psalmi 2:ssa Jeesuksen (myös, eikä vain Daavidia), johtuu sen universaalista luonteesta, kohdassa ennustetaan samanaikaisesti suurta kuningasta, jolla on maallista menestystä suhteessa muihin kansoihin, mutta samalla siinä voidaan nähdä "sydänten kuningas", maailman valtias, jollainen Kristus Jeesus oli. Hän itsekin sanoi "Minä olen voittanut maailman". Ei miekalla, ei väellä eikä voimalla vaan Jumalan hengellä. Hän on mielten, sydänten, ajatusten tasolla suuri kuningas, JHWH:n, Kaikkivaltiaan lähettämä, kaikkeen maailmaan, kaikille luoduille pelastusta tuomaan tullut voideltu. Myös kuninkaat n. 1000 v. ennen häntä, jolloin Daavidkin eli, voideltiin öljyllä tehtäväänsä, Jumalan valittuina. Jumala saattoi antaa kuninkuuden, mutta myös ottaa sen pois.
Jumala antoi menestyksen, mutta myös salli vastoinkäymisiä. Kun muuten niin hyvin menestynyt Shlomo teki loppuaikoinaan syntiä lähtemällä vieraita jumalia palvomaan naisihastustensa takia, Jumala salli, että hänen valtakuntansa pieneni huomattavasti kun tuli aika, että kuninkuus siirtyi häneltä pois.
Miksi Jeesus ja Daavid muistuttivat toisiaan, varmaan myös siksi, että heidän ylin tahtonsa oli olla Jumalan mielen mukainen, oikeamielinen, eli he asettivat kaikessa Jumalan tahdon ja seuraamisen etusijalle.