Ettekö todellakaan ymmärrä psykologiasta niin paljon, että tajuaisitte että syntikäsitteellä manipuloidaan ihmisiä????
Hienovaraisesti indoktrinoidaan lasta uskomaan että hän on syntinen, ja kas, vanhan hyväksi koetellun markkinointiteorian mukaisesti, asiakkaalle syntyy tarve, jota kirkko rientää tyydyttämään: Meillä on pelastus sinulle! Usko vaan niin kuin meillä uskotaan, niin sinut pelastetaan.
Helppoa kauraa!
Hienovaraisesti indoktrinoidaan lasta uskomaan että hän on syntinen, ja kas, vanhan hyväksi koetellun markkinointiteorian mukaisesti, asiakkaalle syntyy tarve, jota kirkko rientää tyydyttämään: Meillä on pelastus sinulle! Usko vaan niin kuin meillä uskotaan, niin sinut pelastetaan.
Helppoa kauraa!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei se ehta, vanhanaikainen synnintunto
Röllixillekään yhtään pahaa tekisi,
voisi alkaa moni asia kirkastumaan!
sunnyriver:"Ei se ehta, vanhanaikainen synnintunto
Röllixillekään yhtään pahaa tekisi,
voisi alkaa moni asia kirkastumaan!"
Et keksinyt kovin monta esimerkkiä ja perustelua!
Jostain syystä en ole kovin yllättynyt...
sanottiin kumikengästä!
Minua kukaan ei lapsena saanut Jumalaan päin kumartumaan, päinvastoin kuuman kiven heittopelko sai yhä kauemmas Jumalasta.
Vanhemmalla iällä, kun heitin viisastumasta, tartuin kiinni iankaikkiseen elämään, uskon kautta Jeesukseen!
Kirkko ei anna mitään, juurikaan , lapsikaste ja naispappeusharhat riittivät minulle ja nostin kytkintä ja nyt seuraan vain Jeesusta!
kovasti vaihetelevan,riippuen seurakunnasta,kirkosta.tai yhteisöistä.Joillekkin se on baarissä käynti esim.hellarit tai telkkari lestadiolaiset,tupakka jehovan todistajat,sitten vielä avoliitto on monille punainen vaate,Minusta taas se on ihmisen mammonan palvonta ja ahneus.Mutta ohan tuolla raamattussakin sitten lueteltu niitä.
" Ettekö todellakaan ymmärrä psykologiasta niin paljon, että tajuaisitte että syntikäsitteellä manipuloidaan ihmisiä???? "
Nytkö vasta keksit?
ovat kaksi täysin eri asiaa! Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet, ei siinä psykologiaa tarvita!
Mikä sai sinut kuvittelemaan että tajusin sen vasta nyt?
Halusin vain yrittää saada uskikset heräämään tajuamaan, kuinka pahasti heitä höynäytetään.
Onko siinä jotain pahaa?
Synti sanana kattaa aika paljon huonoja ajatuksia, sanoja, tekoja, jotka aiheuttavat ikäviä juttuja kantajalleen ja hänen ympäristölleen.
Synti sai alkunsa tilanteesta, jolloin ihminen ja Jumala erosivat. Ihminen jäi ilman opastusta, jota ilman ihminen ei pärjänyt ja synti sai vielä lisää ikäviä seurauksia, huonoja käyttäytymismalleja.
Sanotaan, etä isien pahat teot kertautuvat seuraavissa sukupolvissa.
Itse olen ollut keskellä vanhempieni huonoa vointia.
Enkä siis saanut sellaista turvallista lapsuutta kuin olisi pitänyt.
Nyt olen pikkuhiljaa saanut taas mennä parantumisen polulla eteenpäin.
Tässä on hyvänä apuna ollut Dr Philin ohjelmat ja opastukset.
Olipa sitten kyse synnistä, käyttäytymishäriöistä, traumista, nin apua kannattaa hakea, koska muutos parempaan on mahdollinen.Psykologian apua ei kannata aliarvioida. Tämän ovat myös monet seurakunnat kivasti ymmärtäneet.
Totuus tekee meidt vapaiksi. Ja kun asioista puhuu, paraneminen voi alkaa.
"Synti sai alkunsa tilanteesta, jolloin ihminen ja Jumala erosivat."
:-)) Mihin kohtaan evoluutiota sijoitat tuon tapahtuman??? Ev.lut kirkkokin hyväksyy evoluution, joten kai sinäkin?
"Olipa sitten kyse synnistä, käyttäytymishäriöistä, traumista, nin apua kannattaa hakea, koska muutos parempaan on mahdollinen.Psykologian apua ei kannata aliarvioida. Tämän ovat myös monet seurakunnat kivasti ymmärtäneet.
Totuus tekee meidt vapaiksi. Ja kun asioista puhuu, paraneminen voi alkaa."
Samaa mieltä. Meillä on vain yksi elämä, joten ei kannata odottaa kovin kauan että paraneeko olo, vai ei. Kaikki potilas-terapeuttisuhteet eivät onnistu, joten vaikkei tunnu että saat apua, niin ehkä joku toinen sopii peremmin.
Heh ja heh. Toki evoluutio on tuttu, kun itsekin sen tulosta taidan olla. Vai pitäisikö kuitenkin puhua luomistyön yhdestä tuloksesta.
Nämä sanat tosiaan ovat mielenkintoisia. Olen kyllä sitä mieltä, että jos jotakin käsitettä joudutaan hurjasti selittämään, niin ehkä se ei sanana ole paras mahdollinen selittämään jotain.
Syntikäsite taas ... en tiedä.
Minusta vain syntisanalla on kuitattu liian helposti tilanteita, joilla on juurensa, syynsä ja seurauksensa.Kun ihminen on tehnyt väärän valinnan, niin haa-haa olet syntinen.
Kun tilanne alunperinkin on ollut epäreilu tyhmähköä ihmistä kohtaan.Meidät tehtin jumalankaltaisiksi, mutta ei kuitenkaan niin viksuiksi, että olisimme jättäneet omenan syömättä.
Itse toivon, että evoluutio ja luomistyö jatkuisi, jotta seuraavat sukupolvet olisivat hyvempään taipuvaisia.
Luomistyö:"Meidät tehtin jumalankaltaisiksi, mutta ei kuitenkaan niin viksuiksi, että olisimme jättäneet omenan syömättä."
Eikö tuo että ihminen tehtiin jumalankaltaiseksi, ole yksi maailmanhistorian tyhmimmistä väitteistä?
Jos todellakin olettaa että on olemassa joku "Se oikea Jumala" niin miten hiivatissa joku voi kuvitella että ihmisellä olisi ylipäänsä jotain yhteistä tämän olion kanssa? Siis kirjanpitäjä Luttinen, sairaanhoitaja Siiranen ja kersantti Möttönen ovat jumalankaltaisia?
Miten te uskikset voitte niellä noin poskettoman tyhmiä väitteitä?
Väitätte jumalan luoneen koko universumin ja itse luotte vain lantaa...(Pyydän melkein anteeksi:-))
Niinpä ja heh taas.
Poskettomia väitteitä ja ideoita on maailma pullollaan.
Kaikkea kun ei voida vieläkään tieteellisesti todistaa tai poissulkea.
Minusta on ihan mielenkiintoista pitää luomistyö ja evoluutio rinnakkain, odotella tieteen tuloksia.
Puolesta tai vastaan.
Aloin monien vuosien jälkeen lukea Raamatun alkulehtiä ja jostain syystä se luomiskertomus aina on yhtä outo mutta mielenkiintoinen.
Sehän on myös kertomus synnin alusta.
Paratiisi ei ollutkaan turvallinen paikka, jossa ihminen olisi saanut kasvaa turvassa, vaan siellä oli jo jotain pahaa olemassa.
Meillähän on puhuttu lähes voittamattomasta perisynnistä. Olemme kuin liattuja syntiin jo valmiina. Mutta Raamatun alkulauseiden mukaan, ihminen ei niinkään ollut syntinen vaan tietämätön. Rajoja etsivä lapsi, joka sai aika hurjan rangaistuksen.
Armosta ja rakkaudesta ei puhuta.
No, niin tai näin vanhempien rakkaus ja rajat antaa parhaan opastuksen elämään.
Tällä pasltalla joskus eräs uskoon kajahtanut väitti ihan kivenkovaan, että jumalansa oli luonut koko tämän maailman kuten oli kirjastaan lukenut. Ei tunnustanut mm. evoluutiota jne.
No, eikös se suuri vedenpaisumus kuitenkin hukuttanut kaikki pl. Nooa ja hänen perheensä. JA kas, ihmiskunta aloitti taas alusta. Nooan lapset tekivät keskenään lapsia, jotka taas keskenään jne. Kaikki "syntiset" olivat hukkuneet ja koko homma alkoi alusta ja taas sen "synnin" tekeminen jatkui. Niinkö?
Ja missähän vaiheessa osa näistä uskovaisista siirtyi uskomaan Allahiin tai Buddhaan?
Ja...ja...?
Jotain perää tuossa on. Ainahan on ollut niitä fariseuksia ja kirkkotouhuhan on hyvää bisnestä mutta ei kirkko välttämättä pelasta. Ihmisen tulee olla henkilökohtaisesti uskossa jeesukseen että tämä on jumala antoi hänet ristille meidän syntiemme tähden. Kyllä ihminen tekee syntiä, oletko itse rikkonut 10 käskyä? täs on muutama: älä pidä muita jumalia, älä himoitse lähimmäisesi huonetta, älä tee huorin, rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi. Luulenpa että moni uskovainenkin rikkoo näitä käskyjä mutta onneksi on jeesus joka on kuollu meidän jokaisen puolesta että saisimme iankaikkisen elämän taivaassa. Ilman jeesusta ei aukea taivaan ovet ja se toinen paikka on kuulemma paha... sinne ei haluaisi edes pahimman vihamiehen joutua.
Eli jos vetäiset jotakin täysillä turpiin, sattuipahan vain pikkuinen fiba, ei mitään sen kummempaa. Ei aihewuta toimenpiteitä, eikä itsetutkistelua, psykologiasta löytyy kyllä syyt siihen, miten tilanne pakotti sinua vetämään toista turpiin...
Ok, ammuin täysillä. Luen itsekin paljon psykologiaa sen pakollisenkin lisäksi, mitä tenttikirjoina olen joutunut lukemaan, harastus kulkee suvussa, tyttö on psykologian tohtorihautomaossa englannissa opiskelemassa.
Mutta ei se silti syntiä poista. Paljon ei minulle aikanaan rippikoulusta mieleen jäänyt, vain yksi lause: Synti on sydämen ero Jumalasta.
Miten tuo ero sitten missäkin tilanteessa näkyy, on eri asia. Rakkauden puutteena, välinpitämättömyytenä yleensä, joskus haluttomuutena pitää oikeanlaista kuria itselleen ja muille. Jos lähtökohtana on se, että Jumala on rakkaus, kaikki, mikä jää vajaaksi
täydellisestä rakkaudesta, on syntiä. Raskasta on
elämä silloin... Vaikka kai tuossa se kaikkein keskeisin asia on se, että ihminen pystyy myöntämään itselleen tehneensä väärin, pystyy käsittelemään sen omassa tunnemaailmassaan ja
rikkomuksen kohteen kanssa vielä Jumalankin kanssa, mikäli Hänen olemassaolonsa käsittää.
Olen useammankin kerrantörmännyt esim. naisiin, jotka ovat joskus tehneet abortin ja ovat vain haudanneet sen alitajuntansa pohjalle. Ja sitten kun tulee eteen tilanteita, joissa törmää
lapsiin, tämä ihminen menee ihan kipsiin, välttelee lapsia ja heidän vanhempiaan.
Ja kuitenkin Jumalan tahto olisi, että kissa nostettaisiin pöydälle:
"Olen surmannut piene, puolustuskyvyttömän ihmisen alun ja olen siihen täysin syyllinen.
En voi pyytää häneltä henkilökohtaisesti anteeksi,
mutta haluan käydä asian läpi." Ja kun tuolllainen ihminen sitten tunnustaa syyllisyytensä = syntinsä Jumalalle ja mielellään sielunhoitajallekin, hän pääsee vapaaksi. Muiistan erään kaverin, jolla oli hyvin voimakas itsemurhavietti, hän halusi vain tuhota elämänsä. Rukoilimme ystäväni kanssa hänen puolestaan, mutta emme saaneet otetta, ei sitten millään. Kaveri oli ja pysyi kuoleman pihdeissä. Sitten ystäväni näki unen, jossa tämän kaverin alla oli pieni vaaleanpunainen vauvan arkku. Hän kysyi, mitä tuo uni voi merkitä, ja kaveri sanoi heti, että hän oli keski-Euroopassa tehnyt tyttöystävänsä kanssa abortin.
Kun asia selvitettiin ja vietiin Jumalan eteen, kaveri vapautui täysin eikä kuolemalla ollut enää häneen otetta. Ei hän uskoon tullut vielä silloin, mutta säästyi itsemurhalta.
Eli tässäkin oli synti, joka sitoi ja vastaavasti vapaus, kun synti tuli ilmi.
Okei, tämä on tapaus rankimmasta päästä, mutta
idea on sama. Synti on synti sen takia, että
se tuotaisiin esiin (Jumalan edessä yksin/uskotun ihmisen kanssa puhumalla)
ja siitä päästäisiin vapaaksi. Ei sen aina tuollainen iso asia tarvitse olla, joku paha tapa tai tottumus voi samoin alkaa harmittaa, ja silloin minä ainakin vien sen Jumalan eteen, totean, että näin on. Auta irti!
Ilta on jo myöhä, aikaa ei ole tällä kertaa tämän enempää, mutta keskustelua olisi mukava jatkaa.
Hyvää juhannusta!
Totuus tekee meidät vapaiksi. Monessakin asiassa.
Vanhempien esimerkki lapselle on todella tärkeä.
Kun perheessä kannustetaan lasta puhumaan asiasta kuin asiasta ja vanhempi kuuntelee ja keskustelee, niin moni ikävä asia sivuutetaan onnistuneesti.
Se, miten hyvin tai huonosti pystymme aikuisena puhumaan asioistamme ja ratkomaan ongelmiamme, juontaa juurensa usein lapsuudesta ja myös elämän vaiheista.
Puhuminen, kuunteleminen, rukous ovat hyviä keinoja, jotta solmut saadaan avattua. Sen jälkeen on tärkeää, että ihminen ei jää yksin, vaan että häntä tuetaan aidosti.
Seurakunnan kokouksessa on yhtä monta tukea tarvitsevaa kuin on läsnäolijaakin. Kannattaa käydä vaikka katsomassa kokouksen alussa se ihmismäärä ja nähdä jokainen erikseen.Kannattaa vaikka valita sieltä joku ihminen, jonka puolesta ruokoilet, ja jolle osoitat ystävällisen sanan ja hetken. Tätä voi toteuttaa myös muualla.