Ellen Whiteen sitoutuneet

Sanot: "Mites se Herra ja Raamattu kehoittaa puhumaan ja kohtelemaan ihmisiä, Jumalan luotuja?"

No näin:

"ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle; älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä." (Ef 5:10-11)

Niinpä ota tuo aloituksessani oleva nuhde tosissaan.

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "Mites se Herra ja Raamattu kehoittaa puhumaan ja kohtelemaan ihmisiä, Jumalan luotuja?"

No näin:

"ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle; älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä." (Ef 5:10-11)

Niinpä ota tuo aloituksessani oleva nuhde tosissaan.

Lue lisää

Ei, vaan ensin näin...

Mat 22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
Mat 22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
Mat 22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
Mat 22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Tämä on Herran käsky...

Joh 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
Joh 13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."

Jos me ensin opettelemme ja sisäistämme tämän Uuden käskyn me saatamme alkaa soveltamaan myös esille ottamaasi Ef5:10-11 ohjeistusta.

Paavalin neuvot on tarkoitettu käytettäväksi rakkauden kautta...

Gal 5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

1Kor 16:14 Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa.

Senlisäksi paitsi että rakkaudessa ilmenevät kaikki Pyhän Hengen tosi hedelmät(Gal5:22), siinä esiintyy myös viisaus.

Paitsi että meissä on Kristuksen taivaasta vuodatettu rakkaus(Rm5:5), on meissä silloin myös Kristuksen viisauskin, sillä rakkaus on viisas.

1Kor 1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ---,

Kristittyjen tulisi siis osoittaa viisautta rakkaudessa suhteessaan ihmisiin.

Viisaus tietää tehdä eroa sen välillä mitä Jumala ihmisistä tietää ja sen välillä mitä ihmiset ihmisistä tietävät.

Tämä jättää meidät nöyrälle paikalle, ja ennenkaikkea se saa meidät jättämään ihmiset Jumalan käsiin, sillä Hän yksin saa tuomita ja tuomitsee oikein.

Jos siis rakkaudessa haluaa puolustaa totuutta, tulee se tehdä niin että asiat sotivat, mutta ihmiset eivät.

Asia ja oppitasolla olenkin jo sanonut että Raamattu antaa sellaisen neuvon että tulee ottaa se mikä on hyvää ja hylätä se mikä ei ole hyvää(1Tess5:21).

Tämä tarkoittaa että on mahdollista tulla vastaan väärääkin opetusta, siinä ei ole mitään ihmeellistä. Kukaan kirkkokunta tai ihminen ei hallitse kaikkea totuutta, ja tässä ei ole yhtään poikkeusta. Yksin Kristus hallitsee.

Siksipä pitkään jatkunut adventistien, (jotka ovat ihmisiä), pilkkaaminen ja halveksunta on järjetöntä ikäänkuin heidät odotettaisiin olevan erehtymättömiä vaikkeivat sitä ole, eivätkä koskaan tule olemaankaan.

Pitäisi kai miettiä millaisia odotuksia meillä on/ on ollut kun pettymyksemme on niin katkeraa ja syyllistävää?

Tilanne on vähän samallainen kuin on vanhempi joka syyttää pientä lastaan siitä ettei tämä osaa jo valmiiksi kaikkea itse. Odotukset opillisesta puhtaudesta ja täydellisyydestä ovat mielettömiä ja siksi se joka tuomitsee toisen erehdyksen erehtyy itse rankemman kerran.

Room 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Rakkaudettomuus on suurin syy sellaiseen, ja jos ei ole rakkautta ei ole viisauttakaan...

Ja korostan että en henkilökohtaisesti tuomitse nyt itsekään ketään vaan hyppään samaan veneeseen, tunnustamalla että olen samalla tavoin syyllinen kuin kuka tahansa.

maanmaatonen kirjoitti:

Ei, vaan ensin näin...

Mat 22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
Mat 22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
Mat 22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
Mat 22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Tämä on Herran käsky...

Joh 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
Joh 13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."

Jos me ensin opettelemme ja sisäistämme tämän Uuden käskyn me saatamme alkaa soveltamaan myös esille ottamaasi Ef5:10-11 ohjeistusta.

Paavalin neuvot on tarkoitettu käytettäväksi rakkauden kautta...

Gal 5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

1Kor 16:14 Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa.

Senlisäksi paitsi että rakkaudessa ilmenevät kaikki Pyhän Hengen tosi hedelmät(Gal5:22), siinä esiintyy myös viisaus.

Paitsi että meissä on Kristuksen taivaasta vuodatettu rakkaus(Rm5:5), on meissä silloin myös Kristuksen viisauskin, sillä rakkaus on viisas.

1Kor 1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ---,

Kristittyjen tulisi siis osoittaa viisautta rakkaudessa suhteessaan ihmisiin.

Viisaus tietää tehdä eroa sen välillä mitä Jumala ihmisistä tietää ja sen välillä mitä ihmiset ihmisistä tietävät.

Tämä jättää meidät nöyrälle paikalle, ja ennenkaikkea se saa meidät jättämään ihmiset Jumalan käsiin, sillä Hän yksin saa tuomita ja tuomitsee oikein.

Jos siis rakkaudessa haluaa puolustaa totuutta, tulee se tehdä niin että asiat sotivat, mutta ihmiset eivät.

Asia ja oppitasolla olenkin jo sanonut että Raamattu antaa sellaisen neuvon että tulee ottaa se mikä on hyvää ja hylätä se mikä ei ole hyvää(1Tess5:21).

Tämä tarkoittaa että on mahdollista tulla vastaan väärääkin opetusta, siinä ei ole mitään ihmeellistä. Kukaan kirkkokunta tai ihminen ei hallitse kaikkea totuutta, ja tässä ei ole yhtään poikkeusta. Yksin Kristus hallitsee.

Siksipä pitkään jatkunut adventistien, (jotka ovat ihmisiä), pilkkaaminen ja halveksunta on järjetöntä ikäänkuin heidät odotettaisiin olevan erehtymättömiä vaikkeivat sitä ole, eivätkä koskaan tule olemaankaan.

Pitäisi kai miettiä millaisia odotuksia meillä on/ on ollut kun pettymyksemme on niin katkeraa ja syyllistävää?

Tilanne on vähän samallainen kuin on vanhempi joka syyttää pientä lastaan siitä ettei tämä osaa jo valmiiksi kaikkea itse. Odotukset opillisesta puhtaudesta ja täydellisyydestä ovat mielettömiä ja siksi se joka tuomitsee toisen erehdyksen erehtyy itse rankemman kerran.

Room 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Rakkaudettomuus on suurin syy sellaiseen, ja jos ei ole rakkautta ei ole viisauttakaan...

Ja korostan että en henkilökohtaisesti tuomitse nyt itsekään ketään vaan hyppään samaan veneeseen, tunnustamalla että olen samalla tavoin syyllinen kuin kuka tahansa.

Lue lisää

Käytät tuota penseää me-muotoa ja yrität sulloa minua asemaan, jossa en ole: "Jos me ensin opettelemme ja sisäistämme tämän Uuden käskyn me saatamme alkaa soveltamaan myös esille ottamaasi Ef5:10-11 ohjeistusta."

Olen antanut pelastaa itseni ja sitä samaa pelastusta saarnaan muillekin. Pelastus on tärkein - en tiedä mitä tunneilmiöitä sinä yrität markkinoida pelastusta tärkeämmiksi, mutta semmoinen touhu ei ole Jumalan mielen mukaista.

Ja niinhän sinä siinä väännätkin jo Paavalin sanoja joksikin tunnekäskyksi: "Paavalin neuvot on tarkoitettu käytettäväksi rakkauden kautta..."

Jumalan rakkaus on sitä, että ensin itse tullaan uskoon ja sen jälkeen saarnataan muille lakia (sisältäen sen, että adventisteille on saarnattava harhaopin syntiä syntinä, josta on tehtävä parannus) ja evankeliumia. Noita molempia olen tehnyt ja teen ja juuri sitä sinä tähän ketjuun ilmoittauduit vastustamaan.

Kovasti puolustelet ihmisten ja omia syntejäsi, kaikki näyttää olevan yhtä mössöä, jossa ei ole mitään järkeä. Höpötyksellä kaikkien syntisyydestä et saa itseäsi pelastettua saati sitten muita. Anna Jeesuksen ensin pelastaa itsesi ja tee parannus synneistäsi, niin sitten voit muitakin auttaa.

uskova_1 kirjoitti:

Käytät tuota penseää me-muotoa ja yrität sulloa minua asemaan, jossa en ole: "Jos me ensin opettelemme ja sisäistämme tämän Uuden käskyn me saatamme alkaa soveltamaan myös esille ottamaasi Ef5:10-11 ohjeistusta."

Olen antanut pelastaa itseni ja sitä samaa pelastusta saarnaan muillekin. Pelastus on tärkein - en tiedä mitä tunneilmiöitä sinä yrität markkinoida pelastusta tärkeämmiksi, mutta semmoinen touhu ei ole Jumalan mielen mukaista.

Ja niinhän sinä siinä väännätkin jo Paavalin sanoja joksikin tunnekäskyksi: "Paavalin neuvot on tarkoitettu käytettäväksi rakkauden kautta..."

Jumalan rakkaus on sitä, että ensin itse tullaan uskoon ja sen jälkeen saarnataan muille lakia (sisältäen sen, että adventisteille on saarnattava harhaopin syntiä syntinä, josta on tehtävä parannus) ja evankeliumia. Noita molempia olen tehnyt ja teen ja juuri sitä sinä tähän ketjuun ilmoittauduit vastustamaan.

Kovasti puolustelet ihmisten ja omia syntejäsi, kaikki näyttää olevan yhtä mössöä, jossa ei ole mitään järkeä. Höpötyksellä kaikkien syntisyydestä et saa itseäsi pelastettua saati sitten muita. Anna Jeesuksen ensin pelastaa itsesi ja tee parannus synneistäsi, niin sitten voit muitakin auttaa.

Lue lisää

mössöä?

Ei usko yksin ole mitään, vaan rakkaudessa vaikuttava usko. Uskoohan pirukin Jeesukseen mutta ei kuitenkaan usko Jeesusta. Rakkaudessa vaikuttava usko laittaa ihmisen uskomaan Jeesusta.

Kun Jeesus käskee meitä rakastamaan toisiamme samalla rakkaudella kuin Hän rakasti meitä, niin se ei ainakaan ole tunnehömpötystä ja sekavaa mössöä?

Mikä on evankeliumin voima? Mikä on se kirkkaus joka loistaa ristiltä? Mikä on se jokin Jumalan laissa että se saattaa ihmisen häpeämään tekojaan?

Mistä Jeesuksen opetuslapset tunnistetaan? Mikä laittaa heidät etsimään ja pysymään totuudessa?

Yksi ainoa sana on vastaus: rakkaus.

Jumala itse on rakkaus. Rakkaus on siis väkevin ja voimakkain asia mitä maailmankaikkeudessa ja kuviteltavissa saattaa olla. Se voittaa kuoleman, se on ikuinen.

Tämä maailmankaikkeuden luomisvoima ja sen ylläpitäjä on myös se sydämen henki joka rakastaen katsoo toista ihmistä ja haluaa toiselle hyvää.

Kuten Paavali sanookin 1Kor:n luvussa 13 ettemme me täällä ajassa tunne täydellisesti asioita, niin se ei kuitenkaan tarkoita ettemmekö me olisi Jumalalle rakkaita. Hän on kärsivällinen meidän suhteemme, ja rakkaus hukuttaa paljot rikkomukset ja erehdykset.

Rakkaus on viisas, sillä se ymmärtää ettei mopolta voi vaatia paljon. Siksi rakkaus on kärsivällinen sillä se tietää että vaikka nyt ei tunneta asioita täydellisesti niin kerran asia tulee muuttumaan, mutta ei vielä tässä ajassa.

Siksi on väärin syyllistää ja tuomita ihmisiä väärässä olemisesta, ja oikein on sensijaan opettaa ja perustella Raamatulla opetuksensa, ja toivoa jospa Pyhä Henki saisi tehdä Puolustajan työnsä ja opettaa ihmiselle miten asiat ovat. Niin minulle kuin tuolle toisellekin.

1Kor 13:9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
1Kor 13:10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
1Kor 13:11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
1Kor 13:12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.

Kirjoitit...

"Jumalalla on nyt miljoonalukuinen kansa joka vaeltaa valossa ja vanhurskaudessa!"

Toivottavasti se valo ja vanhurskaus on Kristuksen Sana ja vanhurskaus. Samoin toivon että se kansa on se kansa josta Ilmestyskirja sanoo...

Ilm 7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
Ilm 7:10 ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".

maanmaatonen kirjoitti:

Kirjoitit...

"Jumalalla on nyt miljoonalukuinen kansa joka vaeltaa valossa ja vanhurskaudessa!"

Toivottavasti se valo ja vanhurskaus on Kristuksen Sana ja vanhurskaus. Samoin toivon että se kansa on se kansa josta Ilmestyskirja sanoo...

Ilm 7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
Ilm 7:10 ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".

Lue lisää

Niin eikä se 144.000 ole adventistit, vaikka väärä profeetta Ellen Whiten niin valehteli, vaan 12.000 joka Israelin sukukunnasta.

Sanot: "Ellen White on päässyt näin samaan sarjaan Raamatun suurten henkilöiden kanssa."

Mitään väärää profeettaa ei Raamatussa ylistetä suureksi henkilöksi hengellisessä mielessä.

Koko kirjoituksesi on kuin vitsi ja vain osoittaa, ettet kuulu Jumalan perhekuntaan, vaan olen eksyttäjän alaisuudessa.

uskova_1 kirjoitti:

Niin eikä se 144.000 ole adventistit, vaikka väärä profeetta Ellen Whiten niin valehteli, vaan 12.000 joka Israelin sukukunnasta.

Jehovan todistajat väittävät noin, mutta EI ELLEN! Sinä sekoitat asioita keskenään!

uskova_1 kirjoitti:

Niin eikä se 144.000 ole adventistit, vaikka väärä profeetta Ellen Whiten niin valehteli, vaan 12.000 joka Israelin sukukunnasta.

Israelia ei enää ole olemassa. Juuda ja osa Benjaministä on jossain määrin olemassa.

Ilmestyskirja sanoo että 144.000 on esikoisjoukko, joka on erotettu siitä lukemattomasta joukosta. Nämä esikoiset ovat kuin Leeviläiset papit, jotka olivat erotetut esikoisiksi muusta Israelista palvelemaan Jumalaa Hänen valtaistuimensa ympärillä pyhäkössä.

Ilm 14:3 Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.
Ilm 14:4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,


Huomaa että siinä sanotaan että 144.000 on ostettu esikoisiksi ihmisistä. Keistä ihmisistä?

Ketkä ovat ne ihmiset joista tämä 144000 on esikoisjoukko? Tietysti ne pelastuneet ihmiset jotka ovat Jumalan kasvojen edessä-

Esikoiset ovat aina sukunsa edustajia ja edustavat siten muuta perhettä. Niin tässäkin nämä 144tuhatta edustavat koko ihmisperhettä ollen aina Jumalan mukana kulkipa Hän minne tahansa. Koska ei ole mitään järkeä siinä että koko ihmiskunta suorittaisi tällaista palvelusta on ymmärrettävää että Jumala on valinnut tällaisen joukon edustamaan koko kansaansa.

Koko kansa on myös kuvattu Ilmestyskirjassa...

Ilm 7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

Siksi voimme sanoa että me kaikki sisällymme tuohon joukkoon, koska meillä on siellä edustajamme, esikoiset. Kuten suomen kansakin on kokonaisuudessaan edustettuna eduskunnassa kansanedustajien välityksellä niin mekin voimme sanoa olevamme osa tuota joukkoa.


Jumalalla kun ei ole kuin yksi kansa ja joukko.

Tätä yhtä kansaa edustaa 144.000 toimessaan Jumalan luona jatkuvassa Jumalan palveluksessaan.

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "Ellen White on päässyt näin samaan sarjaan Raamatun suurten henkilöiden kanssa."

Mitään väärää profeettaa ei Raamatussa ylistetä suureksi henkilöksi hengellisessä mielessä.

Koko kirjoituksesi on kuin vitsi ja vain osoittaa, ettet kuulu Jumalan perhekuntaan, vaan olen eksyttäjän alaisuudessa.

Lue lisää

olikin oikea profeetta ja sinä olet se eksyttäjä.

Ellen White kirjoitti:

olikin oikea profeetta ja sinä olet se eksyttäjä.

Onko Ellen G. White noussut kuolleista kehumaan itseään. No taitaa olla joku muu samanniminen kirjoittaja.