Jännä juttu. Oli kaveriporukan kanssa ratapeijaiset Ahvenistolla. Monelaista peliä radalla. Jännä havainto: TypeR nopeampi kuin S6. Audissa valtavasti vääntöä ja hevosia, silti Civic nopeampi. Eri kuskeillakin kokeiltiin. Jännä juttu, ajo-ominaisuuksissa todella eroa. Suoralla tiellä Audi olisi varmaan pärjännyt.
Teho-painosuhde
ratkaisee.
423036
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Olen hämmästyksestä aivan sekaisin.
Näkeehän tuon moottoripyörissäkin. Ei isompi ja tehokkaampi ole radalla nopeampi. Suoralla tiellä asia on toisin.
Kaupungin pikkukaduilla jotain kevyttä pikkusporttia kääntelee paljon reippaammin kuin ah niin 'urheilullista' ja painavaa perhefarmaria.
Käykää hyvät ihmiset radalla!
Tämä on taas jotain Audi vihaajien robakandaa.
Täälläkin on moneen kertaan näytetty aukottomat todisteet että Audi lähtee mahtavan alavääntönsä ansiosta kaarteesta kuin tykin suusta, siinä ei mitkään japskit yksinkertaisesti voi pysyä kyydissä.
Saksalaisiin autoihin saa vielä lisävarusteena ostettua pulleita tehokäyriä, joka tekee ne ylivoimaiseksi väsyvästä raudasta tehtyihin japanilaisiin verrattuna.
Ottakaa selvää autotekniikasta vaikka lukemalla puolueettomia, korkealuokkaisia saksalaisia autolehtiä.
Ei tämän ymmärtäminen niin vaikeeta piräs olla.
Väsyvä japanilainen rauta? Japsivihaajien robakandaa?
....ruostetta.
Se väsyvä rauta !
Väsyvä rauta = ruoste?
Tiedätkö autoista yhtä paljon kuin metallurgiasta?
Sanoisin, että siinä tapahtuu suorastaan kompostoitumista.
Niin väsynyttä rautaa siinä on.
Älä jauha paskaa metallurgiasta.
Etkö erota ironiaa ?
pullea tehokäyrä 3-litraista diesel-Audia, kun telkkarissa ajoivat Alfa GT:llä sen ympärillä Ahvenistolla. Oltiinko väärällä radalla vai eivätkö kuskit osanneet asiaansa?
Bröm, bröm, faniboy - löysää sitä OOOO-lippistä.
Eli et tiedä edes mitä ironia -käsitteellä tarkoitetaan?
Vinkki: Viestissäsi ei ollut sitä...
Nautin kyllä ironisista heitoista ja sarkastisista vitseistä, jos joku hallitsee ne. Paskanjauhamisesta en tykkää.
Onko ne paraolympialaisrenkaat, kun yksi puuttuu ?
Eipäs, vaan vääntö/paino -suhde ratkaisee. Sitä vääntöähän tälläkin palstalla on hehkutettu.
Tarkoitat että teho-painosuhde ratkaisee kiihtyvyydessä? Oikeastaan se ratkaisee paljonko eteenpäin vievää voimaa saadaan välitettyä tien pintaan jokaisella hetkellisellä moottorin ja siten pyörän pyörimisnopeudella, suhteessa auton massaan. Myös pyörivien osien hitausmomentti vaikuttaa. Auton moottorin tehokäyrä määritellään mittaamalla "kaasu pohjassa" momentti, mikä tarvitaan moottorin käyntinopeuden pitämiseksi esim. 6000 r/min, sitten 5900 r/min jne. aina johonkin käyttökelpoiseen alhaiseen käyntinopeuteen saakka, esim. 1800 r/min.
Kun sitten esim. liikennevaloista lähdet kiihdyttämään, ja kakkosella kaasu pohjassa moottorin käyntinopeus on hetken esim. 2500 r/min, voit moottorin momentti- ja tehokäyrästä katsoa arvot 2500 r/min kohdalta. Jonkin auton moottori antaa molempia enemmän kuin toisen, mutta huipputeho ja -momentti voi olla jotain muuta. Mutta siinä toisessa autossa saattaa olla eri välityssuhteet ja auton plus kuorman paino eri suuruinen. a = F/m eli kiihtyvyys on voima jaettuna massalla.
Renkaan sutiminen rajoittaa kiihtyvyyttä. Radalla pärjäämiseen vaikuttaa oleellisesti millaisia kaarrenopeuksia voi käyttää, mikä taas auttaa saavuttamaan nopeutta suorilla. Kaarteethan ajetaan tasakaasulla niin lujaa kuin rengaskitka antaa myöten. Voisihan olla että toinen auto olisi nopeampi kaarteissa ja toinen suorilla, mutta radan kierrosaika molemmilla olisi sama. Olet varmasti kuullut että kilpa-autoja pyritään säätämään erikseen kullekin radalle sopivaksi.
Se että kaupasta saatavat autot on erilaisia ja eri kuluttajaryhmille suunnattuja, ei tarkoita että kalliimpi auto olisi kaikilla radoilla nopeampi kuin halvempi auto.
Mikähän ratapäivä oli kyseessä ja mikä/mitkä
kerho/kerhot ?
Vaikka tuo olisi tottakin, ei Type R:n tehopainosuhde taida olla parempi kuin Audi S6:n,
ainakaan, jos on kyse tästä mallista:
http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=81411&Audi-specifications
Audi: 1760kg/335hv = 5,25 kg/hv
Honda: 1270kg/200hv = 6,35 kg/hv
http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=91322&Honda-specifications
Toisaalta, Audi on tehty baanoille, ei Ahveniston kaltaiselle pienelle ja mutkaiselle mikroautoradalle.
Siis:
syheröllä Hondalla pärjätään Audille.
Ei muualla.
...porukalla olimme ajamassa, ei mikään teinitapahtuma. TypeR:n ja muutaman muun paikalla olleen pikkusportin (Focus, Megané) nopeus isoon Audiin verrattuna oli kaikesta huolimatta meille lievä yllätys. Vaikka olet kyllä ihan oikeassa siinä, että Audia ei ole tehty tuollaiselle syheröradalle. Mutta suoritus kertoo kyllä jotain mallin urheilullisuudesta...
Hauskinta radan veivaaminen oli kyllä 115-heppaisella 205 GTi:llä. Siinä autossa oli ajettavuus kohdallaan. Samaan ei nykyläskeillä pystytä.
Kyseinen audi alkaa vaatia ajajaltaan jo ihan toisenlaisia otteita. Painonsa takia tuppaa pyrkimään suoraan mutkat. Kyllä sillä nopeasti pääsee, mutta vaatii pari totuttelukiekkaa ensin.
Siinä olet oikeassa, että noilla pikkuisilla kuten 205 gti on mukava kiertää rataa jos alusta kunnossa. Smartin roadsteri oli yksi superiso positiivinen ylläri itselle. Takavetoisena brabuksen reilut 90 heppaisena meni aika vikkelästi syheröä. Ois mukava kokeilla samaa sillä 1.4 v6 tt -koneella 200 heppaa veis 700 kiloista matalaa autoa aika hyvin.
Uusimmassa TM:ssa on Scandinavian Sports Car urheiluautovertailu. Muutama GTI-luokan autokin on kelpuutettu mukaan, mm. Honda Civic TypeR. Rata-ajot oli suoritettu Knutstorpin radalla.
Honda Civicissä oli joitakin hyviä puolia, mutta kierrosajat olivat 3. huonoimmat. Nopeampia olivat kaikki Audit, kaikki BMV:t, kaikki Opelit, kaikki Mazdat, Seat Leon Cupra, Renault Clio ja kaikki "oikeat" urheiluautot.
...se sai enemmän pisteitä kuin TT tai S3...
Kun ei pärjää kierrosajoissa suunnataankin keskustelu pisteisiin.
Alkuperäinen viestintuoja vetosi juuri siihen, että Type R on "NOPEAMPI".
Seuraavaksi varmaan joku selittää, että oli se Honda ainakin parhaan värinen..
Näin ne teinien korttitalot sortuvat.
Tässä oikeat pisteet:
________________TypeR____S3____TT
Ajettavuus radalla......9.........10......10
Kierrosaika radalla.......7..........8.......8
Ajoasento ja istuimet..10........10......10
Ääni.........................8..........7.......9
Kiihtyvyys.................7..........8.......8
Yleisarvosana..........8,4........8,9.....9,2
...toimittajian antamia loppupisteitä audifaniboy! Niissä OOOO jäivät nollille. Miksiköhän...
Teinit käyneet pilaamassa tämänkin keskustelun. TypeR oli sitä edellistä mallia ja S6 myös. Molemmat vakiokuosissa. Moni kuski koitti, mutta Audi vain oli liian iso ja kömpelö syheröiselle Apparalle. Varsinkin pääsuoralle tulo oli pelottavaa, kun auto meinasi puskea suoraan.
Käyttämäsi esitystapa on epätieteellinen sisältäen lukuisia tilastomatemaattisia kömmähdyksiä.
Miksi briljeeraat ?
Minä en ainakaan viitsisi.
Arvosanat ovat kyllä suoraa lainausta TM:n sivuilta.
Lukekaa se artikkeli ennenkuin teette itsenne naurettaviksi!
Olet unohtanut skeptisen aspektin kokonaan tässä asiayhteydessä.
Asiattomuutesi saa minut voimaan pahoin.
En taas voinut mitään sairaalle pakkomielteelleni edes jotenkin solvata *seurailijaa*.
Yrittäkää ymmärtää.
Pliish "
Mitä tämä on ?
Joku veti taas herneet.
Mikä ihmeen seurailija ?
lehdistä, koska minun lehdessäni Audit saivat 32 pistettä.
Toki ne vartailun "oikeat" pisteet ovat nuo eri osa-alueista koostuvat.
Japsien teho/paino-suhde paranee käytännössä nopeasti turhien koteloiden yhtyessä happeen...
Mersuja tähän keskusteluun...
Peugeot 205 1.9 GTi turbo on kyllä eri peli syheröllä radalla.. Mikäli heppoja on yli 33% omapainosta, niin meikä nostaa aina hattua, mikäli samalla kokoonpanolla on ajettu yli 100tkm..
"Mikäli heppoja on yli 33% omapainosta"
Jos kokonaispaino on vaikkapa 1500kg, niin "heppoja" pitäisi sitten olla 500kg ?
Outoa, hyvin outoa.
Olisko toi tarkoittanut, että 900 kiloisessa autossa on yli 300 hevosvoimaa...
Aika peli!
Semmosta se on, tavallisissakin autoissa on kovin isoja eroja tehoissa.
Iso perheauto saattaa vaatia sen 150-200hv että sen suorituskyky olisi
vielä isollakin kuormalla sopiva. Kun taas pikkuauto pärjäilee jo
alle 100 hevosvoimalla.
No totuuden nimissä monessa autossa on jopa vähän turhankin paljon
tehoja mutta eihän se aina koko totuus ole vaan jos ajat paljon
maantieajoa niin hyvästä väännöstä on iso etu polttoainetaloudellisuudessa.
Muutoin taas isokone, paljon tehoja kaupunkiajossa niin kierre käy tankissa
jatkuvien kiihdyttämisen takia ja siihen päälle vielä kone kylmänä ajoa mahdollisesti paljonkin. Nurkka-ajoon ei kannata hankkia mitään
isompikoneista autoa ja muutenkin isoa lohkoja ellei nyt halua
turhaan maksaa isompia polttoainekuluja, sanomattakin on selvää että
joillakin on varaa niin mitä väliä, usein se isompi auto on enemmän
luksusta ajaa kuin pienempi auto, olisi mullakin iso mese tai audi tai
joku muu tai vaikka joku amg maasturi jos ei olisi mitään väliä
niistä polttoainekuluista.
Niin rata-ajo, iso ja painava auto = Hitaasti ulos mutkista, eihän
bugatti veyronikaan ole mikään maailman nopein rata-auto vaikka
tehoja siinä riittää.
Pikkuauto pärjäilee alle 100 hevosvoimalla, jos kuormaa ei ole. Täräytä neljä aikuista ihmistä esim. Nissan Micraan, niin meno on aika nihkeetä. Omassa hieman alle 1500kg autossa on 250hv ja täydelläkin kuormalla pärjäilee mainiosti.
Pärjäilee ja pärjäilee...
Ei pikkuautoissakaan tehonpuute ole ongelma, vaan se että ihmiset eivät osaa tai halua käyttää sitä tehoa. Tuollainen ahtamaton bensakone antaa suurimman tehonsa vasta noin 6000 rpm:n pyörimisnopeudella. Siitä huolimatta porukka lähtee maantiellä ohittamaan rekkaa suurimmalla vaihteella kun moottori pyörii noin 2500 rpm nopeudella.
Pitäisi ymmärtää, että kun auto pitää saada kiihtymään ripeasti, niin silloin pudotetaan pari pykälää pienemmälle, jolloin kierrokset nousee noin 4000 rpm:n ja polkaistaan kaasu lattiaan.
Toinen juttu on se, että Micraan varmaan aika harvoin ahdetaan neljää isoa miestä, joten tilanne jossa Micrassa on täysi 400 kilon kuorma on aika teoreettinen...
Onneksi ei tarvitse kierrättää. Tuon 250hv tarjoaa ahdettu bensakone, jossa vääntöä alakierroksillakin on mukavasti.
Monesti olen itsekin huomannut, että pikkuautoilla ei osata ajaa. Motarille liittyminen tuollaisen pikkuauton perässä on yleensä todella verkkaista. Ei osata hyödyntää koko tehoarsenaalia tosiaan.
Mielummin ajaisin isolla perheautolla jossa on 150-200hv, kuin pienellä autolla missä on alle 100hv. Perheen toinen auto on emännän Toyota Yaris, joka on näppärä auto varsinkin kaupunkiajossa. Pidemmät matkat mennään tehokkaammalla ja isommalla autolla.
Keskenkasvuisilla on vielä näköjään paljon opiskeltavaa aiheesta FYSIIKAN LAKI.........
HOndassa taitaa olla ylivertaiset ajo-ominaisuudet, vai puskeeko Audi kuin espanjan juna kurvissa ?
mahtaa käydä luonnolle kun 2 litraset hondat vedättää isoja röhköjä natsirautoja radalla aivan 6-0, eikö 50000 eurolla saakkaan tarpeeksi voimaa?
ps.tukehtukaa audimiehet omaan paskaanne.
Mulla oli viitisen vuotta tuollainen audi, myin sen vuodenvaihteessa pois.
Rata-autoksi tuollaisesta audista ei ole mitenkään.
Moottori on lähes kokonaan etuakselin etupuolella, joka tekee autosta erittäin etupainoisen. Edes vanhemmat amerikkalaiset autot, joita minulla on muutama ollut, ei ole olleet niin etupainoisia.
Jousitus on uskomattoman löysä, joka tekee autosta "löllön" oloisen, edelleen vertaus amerikkalaisiin, minulla on tällä hetkellä kaksi amerikkalaista autoa, niiden molempien jousitus on huomattavasti jämäkämpi, kuin audin.
Audin paino on n. 1900kg, eli tuo 330hv ei aiheuta kovin järisyttävää kiihtyvyyttä, etenkin kun moottori ei ole kovin vääntävä.
Muuten tuo alustan toimivuus on hyvä. Keskellä kaarretta oleva terävä töyssy ei aiheuta mitään ylimääräistä ohjelmaa, mikä on omien kokemuksieni mukaan aika harviaista.
Ohjaus on aivan huippuluokkaa, paras mitä olen ajanut.
Käyttöautona ajettavuus on erittäin hyvä, mutta turha sitä on radalle viedä.
Tuo hinta-arviosi menee metsään aika railakkaasti. Oman Audini hinta uutena oli ollut n.130000euroa.
Minä en muuten ole "audimies" millään tasolla,audilla ajoin vain, koska satuin sellaisen ostamaan. Enää en osta audia, mutta se ei johdu suorituskyvystä tai sen puutteesta, vaan lukuisista pienistä vioista.