Täällä on paljon kirjoitettu Moskovan patriarkaatista vaihtoehtona Suomen ortodoksisen kirkon opilliselle "löysäilylle" ja luterilaistumiselle. Sivulauseissa on sitten puolustettu tai mollattu venäläisiä ortodokseja.
Yksi itseäni ihmetyttävä juttu on se vihamielisyys, jolla erityisesti suomalaiset ortodoksi(käännynnäis?)naiset suhtautuvat venäläisiin siskoihinsa. Venäläisten naisten pukeutumista ruoditaan yksityiskohtaisen pahantahtoisesti ja aina päästään siihen tulokseen, että pukeutuvat kuin h-rat. Ja huivi päässä, voi kamalaa.
Olen itse suomalainen ortodoksi, ja minulla on asiasta aivan päinvastainen käsitys. Kun käyn kirkossa, niin huomioni kiinnittyy korkeintaan siihen, kuinka siististi ja naisellisesti venäläisnaiset ovat pukeutuneet. Ja huom - miehilläkin monesti puku....
Ainakin meidän srk:ssa venäläisnaisia näkee usein kauniissa, naisellisissa jakkupuvuissa hameineen. Kengät ovat sirot korkkarit, mutta eivät mitenkään yliampuvat. Kuinka te ihmiset voitte pitää tällaista pahana???? Taitavat monet käännynnäiset tulla körttipiireistä ja se heijastuu keskusteluun. Minua suorastaan masentaa suomalaisnaisten pukeutuminen noin ylipäätään, kirkossa ja kadulla, juhlassa ja arkena. Hameita ei näy ja jos näkyy niin sitten kengät ovat ainakin jotkut terveyssandaalisämpylät. Naisellisuus on kokonaan pannaan julistettu.
Miksi meillä Suomessa ei kunnioiteta kirkkoa "paremmalla" pukeutumisella? Liturgiaan osallistuminenkin on juhlahetki, miksi se pitäisi tehdä lenkkareissa? Tietysti huomattava liikapaino voi haitata seisomista muissa kuin lenkkareissa, mutta sittenpä luulisi painonpudotuksen olevan hyvä idea?
Kunpa vain suomalaisnaisetkin pukeutuisivat kadulle ja kirkkoon naisellisesti hameisiin ja siroihin kenkiin. Kirkossa huivin käyttäminen on hyvä, kanoninen tapa - lukekaapa vain - eikä tietääkseni ole tapahtunut mitään sellaista, mikä tuon tavan tekisi tarpeelliseksi muuttaa! Selitettelemällä, ettei se kuulu "suomalaiseen" kulttuuriin tehdään todellinen tyhmyys: ei ortodoksisuus ole "suomalaista" tai hattivattimaalaista, vaan se on yleismaailmallista ja kanoneista sopii lukea elämänohjeita.
Paheksutaan myös venäläisten "taikauskoa". Ettei vain olisi niin, että venäläiset sentään osaavat ylipäätään USKOA.. tuntuu olevan vaikeaa meille..? Taitaa moni tulla ortodoksiksi kauneudenkaipuun vuoksi.. onko siinä sitten todellista USKOA, jos kaikki "yliluonnollinen" koetaan naurettavaksi???
Huolestuneena seuraan kirkkoparkamme rappiota, kun naisen ja miehen roolit sekoittaneet sukupuolisekoilijat pääsevät asioista päättämään ja määräämään. Huolestuneena seuraan myös venäläisvihaa. Nyt, ja etenkin tulevaisuudessa venäläiset tulevat kuitenkin olemaan suurin maahanmuuttajaryhmä maassamme, joten eletäänpä vain sen kanssa. Ja opitaan!
Yksi itseäni ihmetyttävä juttu on se vihamielisyys, jolla erityisesti suomalaiset ortodoksi(käännynnäis?)naiset suhtautuvat venäläisiin siskoihinsa. Venäläisten naisten pukeutumista ruoditaan yksityiskohtaisen pahantahtoisesti ja aina päästään siihen tulokseen, että pukeutuvat kuin h-rat. Ja huivi päässä, voi kamalaa.
Olen itse suomalainen ortodoksi, ja minulla on asiasta aivan päinvastainen käsitys. Kun käyn kirkossa, niin huomioni kiinnittyy korkeintaan siihen, kuinka siististi ja naisellisesti venäläisnaiset ovat pukeutuneet. Ja huom - miehilläkin monesti puku....
Ainakin meidän srk:ssa venäläisnaisia näkee usein kauniissa, naisellisissa jakkupuvuissa hameineen. Kengät ovat sirot korkkarit, mutta eivät mitenkään yliampuvat. Kuinka te ihmiset voitte pitää tällaista pahana???? Taitavat monet käännynnäiset tulla körttipiireistä ja se heijastuu keskusteluun. Minua suorastaan masentaa suomalaisnaisten pukeutuminen noin ylipäätään, kirkossa ja kadulla, juhlassa ja arkena. Hameita ei näy ja jos näkyy niin sitten kengät ovat ainakin jotkut terveyssandaalisämpylät. Naisellisuus on kokonaan pannaan julistettu.
Miksi meillä Suomessa ei kunnioiteta kirkkoa "paremmalla" pukeutumisella? Liturgiaan osallistuminenkin on juhlahetki, miksi se pitäisi tehdä lenkkareissa? Tietysti huomattava liikapaino voi haitata seisomista muissa kuin lenkkareissa, mutta sittenpä luulisi painonpudotuksen olevan hyvä idea?
Kunpa vain suomalaisnaisetkin pukeutuisivat kadulle ja kirkkoon naisellisesti hameisiin ja siroihin kenkiin. Kirkossa huivin käyttäminen on hyvä, kanoninen tapa - lukekaapa vain - eikä tietääkseni ole tapahtunut mitään sellaista, mikä tuon tavan tekisi tarpeelliseksi muuttaa! Selitettelemällä, ettei se kuulu "suomalaiseen" kulttuuriin tehdään todellinen tyhmyys: ei ortodoksisuus ole "suomalaista" tai hattivattimaalaista, vaan se on yleismaailmallista ja kanoneista sopii lukea elämänohjeita.
Paheksutaan myös venäläisten "taikauskoa". Ettei vain olisi niin, että venäläiset sentään osaavat ylipäätään USKOA.. tuntuu olevan vaikeaa meille..? Taitaa moni tulla ortodoksiksi kauneudenkaipuun vuoksi.. onko siinä sitten todellista USKOA, jos kaikki "yliluonnollinen" koetaan naurettavaksi???
Huolestuneena seuraan kirkkoparkamme rappiota, kun naisen ja miehen roolit sekoittaneet sukupuolisekoilijat pääsevät asioista päättämään ja määräämään. Huolestuneena seuraan myös venäläisvihaa. Nyt, ja etenkin tulevaisuudessa venäläiset tulevat kuitenkin olemaan suurin maahanmuuttajaryhmä maassamme, joten eletäänpä vain sen kanssa. Ja opitaan!
Vastaukset 19
Vanhimmat
Venäläispelolla, suoranaisella -vihalla, on maassamme syvät juuret, eikä Venäjän viimeaikainen kehitys ole valitettavasti omiaan kitkemään ennakkoluuloja juurineen päivineen. Tämä on kuitenkin vain asian yksi puoli. Suomalaiset ovat äärimmäisen rasistisia. Eri kieliä, kansoja, rotuja ja uskontoja ei suvaita - ei siihen ortodoksia tarvita. Tämä on tietysti karkea yleistys, mutta tutkimustenkin mukaan kuulumme Euroopan suvaitsemattomimpiin kansakuntiin.
Suomalaisten naisten pukeutumisen taitaa olla tabu; ainakaan pukeutumisen arvostelua ei mielellään sallita. Itsellinen, vahva, voimakas, kouluttautunut ja emansipoitunut suomalaissufragetti haluaa miellyttää vain itseään, ei miehiä (tämäkin kärjistys). Minäkin lepuutan silmiäni paljon mieluummin upeasti pukeutuvissa venakoissa kuin heidän "perunakuopasta nousseissa" suomalaissiskoissaan (kuten eräs kirjoittaja kuvaili toisessa ketjussa). Tosin Uspenskissa on silloin tällöin nähty yliampuvaa roiskeläppäkulttuuria, mutta usein ne viritykset ovat kuuluneet nuoruuden kritiikittömyyteen.
Kokopukua en itse panisi kirkkoon kuin juhlina, mutta siisti ja asiallinen pukeutuminen on mielestäni itsestäänselvyys. Lenkkarikysymys on kaksijakoinen; lenkkikengätkin voivat olla siistit, ja pitkään seisomiseen ainakin jalkavaivaiselle huomattavasti mukavammat kuin muuhun käyttöön tarkoitetut puku- tai juhlakengät.
Hyvin kirjoitettu! Koitetaan silti suvaita niitä jotka ei pukeutumisellaan tai asenteillaan meitä miellytä. Tehdään niin kuin itseämme haluttaisiin kohdeltavan jookosta?
Kirkkkoonhan tullaan rukoilemaan ja palvelemaan Jumalaa; ei esiintymään eikä seuraamaan muita - kahvilakulttuuri on sitä varten. Siisti ja asiallinen pukeutuminen on silti paikallaan. (Joskus ihmettelen, mikä kaikki voikin kirkkokansaamme ärsyttää. Ehditäänkö siinä ärsytyksen keskellä ollenkaan keskittyä olennaiseen?)
naisille myrkkyä. Jos on naisellinen, pitää mielellään hameita eikä ole nyrhinnyt tukkaansa lyhyeksi, saa kevytkenkäisen leiman, vaikka olisi suomalainenkin.
Täytyy olla tanttamaisesti tai miesmäisesti pukeutunut, rumiin väreihin, muuten on auttamatta hepsankeikka! Varsinkin jos erehtyy hymyilemään.
olen elokuvantutkija ja olen muistellut nyt juuri erilaisia elokuvia joissa kaunis nainen on kirkossa ja katseita sataa päälle. Jotenkin kirkko ja draama ovat sukua toisilleen. Tai asian ympärille voi rakentaa kiehtovia tarinoita.
Kirkosta löytyy myös rumasuiset naiset ja kiusaajat,viettelevät miehet ja kärsivät, ja epätoivoinen pappi, joka yrittää selviytyä. Piispa on aina tulossa seurakuntaan ja viipyy vain hetken. Kaikki ovat peloissaan ja salaavat piispalta lähes kaiken. Myös trillerit ovat kirkon ympärille laitettuina kiehtovia. SYNTI kiehtoo!
miehillä on pitkä tukka ja naisilla lyhyt. Ei siis kaikilla mutta aina näkee näitä. Kuuluuko se jotenkin uskontoonne? Minun mielestäni sen pitäisi olla toisinpäin, mutta minä luenkin vain Raamattua enkä tiedä traditioista ja kanoneista tuon taivaallista.
Turussa ainakin palveluksissa näkee myös suomalaisia huivipäisiä naisia! Tuntuu kuin olisi onneksi yleistymään päin tämä kaunis vanha tapa. Ja leninkejä näkee myös. Hyvä. Ei minkään kauneusarvon vuoksi sinänsä vaan siksi koska mies ja nainen ovat erilaisia ja voivat sen pukeutumisellaankin osoittaa.
että huivi, ei huntu. Ei sitä huivit pelasta, jos hengellisyys on hakusessa!Tarkoitan että ulkoiseen ei niin hirveästi kannata kiinnittää huomiota!
eivät ole mustan huivin pitäjiä. Muistuttavat liikaa körttiläisiä. Lettinuttura vielä päähän niin jo kelpaa!
"niin sitten kengät ovat ainakin jotkut terveyssandaalisämpylät. Naisellisuus on kokonaan pannaan julistettu."
"Kunpa vain suomalaisnaisetkin pukeutuisivat kadulle ja kirkkoon naisellisesti hameisiin ja siroihin kenkiin."
Jo nuorena kannattaisi opetella ajattelemaan jalkojensa hyvinvointia.
http://www.apu.fi/hyva_olo/article118059-1.html
Naisten pukeutumisen säätely tulkitaan useissa yhteyksissä lähinnä vallankäytöksi. Itse tulkitsen sen myös turhanpuhumiseksi. Miksi toisten kirkkopukeutumista halutaan ruotia? Eikö kirkossa tulisi keskittyä palvelukseen naisten pukeutumisen arvostelun sijaan?
Se on todella turhan puhumista! Olisi hyvä muistaa myös se, että meitä on myös vammaisia, joiden on todella vaikeaa saada rahallakaan kaunista vaatetta, kengistä puhumattakaan.
Tiedotusvälineet ovat keskittyneet jo yllin kyllin näyttämään koreita soreita naisia, nuoria etupäässä. Mutta elämän todellisuuteen kuuluu myös vammaisuus, vanhuus, jopa epämuotoisuus. Edes kirkossa ihmisillä tulee olla vapaus ja mahdollisuus osallistua sellaisinaan, tasa-arvoisina. Kaunis ihminen on toki ilo silmälle, mutta kauneuttakin on monenlaista.
keskustella asioista, joihin ihmiset kiinnittävät huomiota ja miettivät mielessään.
Luin Tito Collianderin kirjaa, jonka täsmällistä nimeä en nyt muista ja siinä kiinnitti huomiota kun korostettiin miten pitää olla vaatimaton kaikessa. Nautintoja, liikaa puhumistakin tuli välttää, sai mielikuvan miten silloin tällöin vain hartaasti jotain jorahtaa, mikä taatusti on 100-prosentin siveellistä ja tähdellistä.
Se meni minusta jo tietynlaisen itsekidutuksen puolelle, Collianderin suosittama elämä näyttäytyi silmissäni aneemiselta ja omahyväiseltä.
Samaanlaiseen aneemisuuteen, tietoisesti omahyväiseen elämän ilon ja värikkyyden torjumiseen syyllistyvät suomalaiset naiset pukeutumisessaan.
Osa syynä on myös vaateteollisuus ja kauppa. Monet ihmisistä on ylipainoisia, mutta kauppojen hyllyiltä löytyy vaan pieniä kokoja ja melkoisen järkyttäviä vaatteita. Kaikenlisäksi suuri osa ommellaan Kiinassa, jossa ompelukset teetetään orjatyövoimalla. Kuka sellaisia pystyy ostamaan, kun tietää että ompelija saa 20 euroa kuussa jos nyt saa palkkaa ja ompelee seitsemänä päivänä viikossa noin 20 tuntia päivässä. Tässäkin on tavoitteena, että tuote tehdään halvalla ja voiton ottaa merkin omistaja, kauppa ja tehtaan omistaja saa rippeet voitosta, ei ompelija.
Kirkkoon mennään rukoilemaan, osallistumaan ehtolliseen "sielun ja ruumiin parannukseksi" ei pitämään muotinäytöstä ja keikistelmään roiskeläpässä tms.
Suomalainen nainen pukeutuu mukavasti ja asiallisesti, jos se jotain häiritsee voi katsoa sivuun ehkä siellä sitten häämöttää paremmin meikattu ja pukeutunut ulkomaalainen.
Vaatimaton elämä, kerskakulutuksen välttäminen ja kierrätys se on järkevää elämää.
No jos on halu ja intressi ajatella vaatteita kirkossakin, niin minkäpäs sille voi. Mitäpä sitä kieltämään. Itse en kuitenkaan kysy neuvoja Tito Collianderilta enkä juuri muiltakaan, en edes tältä palstalta siihen, mitä päälleni puen.
Tämän sunnuntain evankeliumi taisi sanoa tästä asiasta jotain...kedon kukista, taivaan linnuista... Jumalan valtakunnan etsimisen ensisijaisuudesta...
Mutta halukkaat siis ajatelkoot vaateasioita, eihän se itse asiassa mulle kuulu. Kunhan höpisin, minäkin.
Elä nyt Lille ota pultti tällasesta. Eiks teillä siellä Turkkusessa oo muutenkin tiukkaa?
En ota pulttia, kunhan höpäjän. Johan sanoin, että kukin ajatelkoot vaatteita niin paljon kuin sielu sietää. Kuka semmoista viitsii tai voi kontrolloida...
Turussa ihan rauhallista tällä erää, kun tärkeät päätökset on tehty. No, vaalit tietysti ovat jännitysmomentti, kuten kaikkialla.
Vaatteet, ihan oikeasti, ovat sivuseikka, höpäjämistä, jos elämä on yksitoikkoista. Mutta, kuten sanoin, mielestäni kukin voi pulista mitä tahtoo, ajattelemisesta ja katselemisesta puhumattakaan. Täähän on pelkkää ajanvietettä.
ja hyvää yötä.
siisti ulkoasu on lähimmäisenrakkautta ja kohteliastakin. Jos on puhtaat vaatteet ja aatteet, on se ja sama mikä kaapu on päällä. Kyllä Raamatusta käy ilmi mikä naisen kaunistaa, ja miehenkin. Nöyryys, vaatimattomuus ja siveys jne. Vaihtakaa valittajat islamiin, niin loppuu murheet pukeutumisesta. :)