Lahkolla on monia tunnusmerkkejä. Yksi sellainen on, että otetaan tietty kohta Raamatusta (usein hyvin tulkinnanvarainen kohta) ja annetaan sille oma tulkinta. Ne jotka eivät sitten hyväksy tätä tulkintaa ovat tämän lahkon mukaan harhaoppisia. Tämä on yksi lahkon tunnusmerkki. Raamattu opettaa, että eriseurat ja lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Lahkon tunnusmerkki
kalervo
29759
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Eivät kasta lapsiaan Jeesuksen kastekäskyn mukaisesti nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen!
Jos kasteesta tehdään pelastuksen ehto, niin ollaan pielessä. Joskus kasteasialla voidaan törkeästi kiristää ihmisiä väittämällä, että he eivät pelastu, elleivät ota meidän käsityksen mukaista kastetta. Toki kastetut ja Jeesukseen uskovat ihmiset pelastuvat. Mutta pelastuvat esim. nekin, jotka huutavat avuksi hädässä Herran nimeä, riippumatta siitä onko huutaja kastettu vai ei. Ryövärikin pelastui, kun teki parannuksen ristillä, eikä varmaan häntäkään kastettu. Kaste on kyllä hyvä asia, ja kasteen ottaja osoittaa kuuliaisuutta Jumalalle, mutta kaste ei ole siis pelastuksen ehto.
Jeesuksen, vasta kuolemansa jälkeen asettama kaste, ei ollut vielä valmis kun Mestarimme riippui ristillä ja antoi katuvan ryövärin synnit anteeksi.
Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
Mutta esittämäsi jae ei väitä, että kastamattomat eivät voi pelastua.
Lisäksi samassa kirjeessä hieman myöhemmin:
"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu" (Rm 10:13).
Siis JOKAINEN, ei siis ole väliä tuossa tapauksessa onko kastettu vai ei.
Asetatko tämän raamatunjakeen kyseenalaiseksi?Tämä on kirjoitettu Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Kristukseen Jeesukseen KASTETTU on tullut osalliseksi Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Tässä puhutaan kastetuista.
Room. 6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Samoin koskee kastettuja seuraava kohta:
Gal.3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettu, olette Kristuksen päällenne pukeneet".
Tässä Raamatunkohdassa puhutaan kasteessa saatavista hääpuvuista. Häät ovat kuulemma aivan pian. Miten kävi niiden häävieraiden, joilla ei ollut Isännän antamia häävaatteita?
Paikkansa pitävät antamasi raamatunjakeet, mutta niissäkään ei todeta, että kastamaton ei voi pelastua.
Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä (Efe 2: 8-9).
Jos kasteesta tehdään pelastuksen ehto, samalla unohtamalla muut pelastusta koskevat Raamatunkohdat, niin mielestäni se on Raamatun väärinkäyttöä. Katso kaikkia niitä kohtia, joissa puhutaan uskoon tulemisesta/parannuksen tekemisestä/uudestisyntymisestä.
Todella suurta Jumalan armoa on sekin Sanan paikka, jossa luvataan, että kasteessa tulemme yhdeksi ruumiiksi Kristuksen kanssa:
1.Kor.12:13 "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,"
Niinkuin huomaat, Raamatussa ei missään sanota, että kastamattomat eivät pelastu. Seuraavat eivät peri Jumalan valtakuntaa. Luettelossa ei ole "kastamattomuus".
Gal. 5:19-21: Lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset... jotka sellaista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Kaste on hyvä asia, mutta ei pelastuksen ehto. Näin Raamattu opettaa ihan selvästi ja siksi ihmettelenkin, miksi kasteasiasta on niin hirveästi väitelty.
...lahko!?
Se on sellainen joka poikkeaa pois Raamatun mukaisesta opetuksesta!!!
Esimerkiksi vauvakaste/naispappeus/lapsikummi/homopappeus!!
Nämä vain aluksi mainiten!
Raamattu ei tunne opissaan näistä yhtäkään!!!ja homoudesta ja lesbboudesta se mainitsee,että se on kauhistus Jumalan silmissä!!!
Ja kun kysytään nyt itseltämme -MISSÄ? näitä nyt sitten esiintyy,niin kyllä se vaan niin on ,että katse suuntaa väkisinkin - KIRKKOON!!!
Kirkon yhteydessähän näitä "lahkolaisia" oppeja harrastetaan!
Mutta kirjoitan tuosta SINUN mainitsemastasi "lahkolaisten" kaste käsityksestä jossa olet sitä mieltä ,että "lahkolaiset" eivät kasta lapsiaan!
MINÄ sanon että Juuri "lahkolaiset"! eli kirkolliset kastavat lapsensa Raamatun opin vastaisesti!!!
Minun suvussani ollaan oltu AIKOINAAN "kauhuissaan" siitä kun en kastanut omia lapsiani kun he syntyivät.
Kun ihmettelin heidän "kauhuaan",ja kysyin ,että miksi heidät pitää kastaa? kun kerran Raamatun mukaan KASTE EI PELASTA!!!
He olivat sitä mieltä että ,olisihan se sellainen "varmuusruiske"!???
Mikä ihmeen varmuusruiske???
Kun sana sanoo että - KASTE! - EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA! Vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta! niin miksi ihmeessä tuo pieni lapsi tarvitsee pyytää HYVÄÄ OMAATUNTOA JUMALALTA ,KUN HÄNELLÄ EI SIIHEN OLE MITÄÄN SYYTÄ!!!???
Mutta laitan tähän kirjoitukseni jonka olen tuonne jonnekin jo aiemmin kirjoittanut tästä samaisesta (KASTE) asiasta!
KASTE...
Kun Paavali kysyi - saitteko Pyhän Hengen kun tulitte uskoon, niin hän haluaa ikäänkuin tiedustella ovatko nämä oikeasti saaneet SANAN ja sen Hengen vaikutuksen joka on ilmeinen asia uskoon tulossa.
Uskoon tuleminen ei ole kaste! vaan usko ja kasteet ovat eri asioita! Sanan vaikutuksen seurauksena voidaan tulla uskoon ja jos Pyhä Henki sen siinä "sinetöi" niin uskon olemus alkaa myös näkymään uskon oikeassa merkityksessä!
Tämä on Jumalan ja ihmisen välinen "prosessi!" Pyhän Hengen kaste on ikäänkuin "toinen sinetti" jolla Jumala antaa tuolle uskoon tulleelle ihmiselle ikäänkuin "työrukkaset"!
Elikä,Uskoon tulleelle ihmiselle kuuluvan voiman tehdä työtä johon inhimillisillä voimavaroilla on hyvin vaikeaa ryhtyä!!!
Kasteelle meneminen on merkki Jumalalle! itselle sekä myös ympäristölle, että olen antanut elämäni Jumalalle ja "vanha lihallinen ihmisluonto" minussa on kuollut ,ja se nyt haudataan kasteessa Jeesuksen kanssa vesihautaan,ja kun sieltä ylös nousen,niin se on tunnuskuva uudesta "luonnostani" jonka Jumalan SANA on minussa synnyttänyt ja ylösnousemus elämästä johon olen SANAN kautta astunut,ja olen siirtynyt kuolemasta Jumalan SANAN!"uudestisynnyttämään" ELÄMÄÄN!
Mitä tulee tuohon vesikasteeseen,niin olen joskus siitä tehnyt huomioitani ja hieman siitä puhunutkin Srk,ssani.
Tässä pieni läpileikkaus siitä.
Itselläni on vain tämä vanhempi Raamatun käännös ja siksi sanamuodot ovat hieman erilaisia kuin tuossa uudemmassa käännöksessä.
"Uudestisyntymisen Peso"!
Kristikunnassa näyttää olevan voimakkaasti vallalla se käsitys että -(KASTE) on niinsanottu uudestisynnyttämisen muoto.
Tämä tarkoittaa sitä ,että pienet vauvat viedään kasteelle,jossa päälakeen valellaan - "uudestisyntymisen peso".
Tuo Tiituksen kirjeen jae 3:5 on käsitetty toisin kuin mitä se mielestäni tarkoittaa.
Jumala on asettanut Evankeliumin ja kasteen selvästi omille paikoilleen.
"Uudestisyntymisen peso" ei ole suinkaan kastevesi ,vaan Raamattu selvästi ilmoittaa - MIKÄ! meidät puhdistaa synnistä.
Evankeliumin SANA puhuu Jeesuksen sovintoverestä ja ilmoittaa: Jeesuksen Kristuksen,hänen poikansa -VERI! puhdistaa meidät kaikesta synnistä!-(1 Joh 1:7) ja Raamattu jatkaa edelleen - "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät TOTUUDEN SANALLA" -(Jaak 1:18)
Tämähän tarkoittaa sitä ,että sisimmässämme syntyi TAHTO! tutkia Jumalan sanaa Pyhän Hengen valossa.
Raamattu selvästi ilmoittaa että kaste ei ole pelastus, vaan Evankeliumin SANA! ristin sovitustyöstä on se mikä meidät pelastaa.
Siis kun Jeesuksen sovintoveri on se joka puhdistaa, niin on selvää että "uudestisyntymisen peso" -(Tiit 3:5) on Jeesuksen veren puhdistava vaikutus.!!!
Apostolien teot 22:16 on jae joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun lasten =(vauvojen) kastamiseen pelastus toimenpiteenä.
Siinä lukee: "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!
Kun luimme aikaisemmin ,että Jeesuksen VERESSÄ! on puhdistava vaikutus, niin se tarkoittaa sitä ,että syntimme pestään pois - USKON KAUTTA Jeesuksen SOVINTOVEREN! puhdistavassa voimassa.
Tuossa samassa jakeessa lukee..."anna kastaa itsesi".
Kun olet antanut Evankeliumin SANAN Jeesuksen sovintotyön tulla itsellesi pelastukseksi ,niin sana kehoittaa - ANNA KASTAA ITSESI =(Pelastettuna uskovana)!
Luterilaisessa tunnustus kirjassa lukee kasteesta jotenkin näin:
Mitä kaste hyödyttää.
(KASTE) vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja(KASTE) antaa iankaikkisen autuuden kaikille jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Raamatun opetuksen pohjalta katsottuna edellä olevassa opissa pitäisi tuossa - KASTE! sanan kohdalla lukea - JEESUS KRISTUS!
Pietarin kirjeen- (1 Piet 3:18-22) mainitaan taas lause joka mitä ilmeisemmin on irroitettu asiayhteydestään pois.
Siinä lukee näin - "vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena".
Pietari tässä kertoo että kahdeksan sielua pelastui veden kautta arkissa! - MUTTA! huomaa mitä hän korostaa!... "tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt peidätkin pelastaa..."
Tuossa Noan arkissa on mielestäni kolme keskeistä
teemaa.
1.-Kahdeksan sielua =(ihmiset jotka piti pelastaa!)
2.-Arkki = (Jeesus Kristus)
3.-Vedenpaisumus = (Jumalan tuomio)
Elikä kun Jumala valmisti arkin =(Jeesuksen Kristuksen) ja uskossa astumme siihen sisälle, tuohon Kristus arkkiin, niin vasta sitten vesi voi tulla ylitsemme kasteena jossa Nooan aikainen syntinen maailma Jumalan käskySANALLA hukutettiin!- HUOMAA!
Emme tuhoudu, vaan PELASTUMME! sen vuoksi ,että meillä on turva Jeesuksessa Kristuksessa! Olemme USKON KAUTTA! päässeet tuohon ARKKIIN!=(Jeesukseen)!
Edellä olevan kuvauksen perusteella on mielestäni helppo nähdä ,että KASTE! (EI) ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Aivan niinkuin Raamattu asian ilmaisee .
Markuksen Evankeliumissa 16:16 Jeesuksen sanoin //Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.//
Elikä siis -
JOKA USKOO = (on ottanut Evankeliumin SANAN vastaan ja on tehnyt uskon ratkaisun)
JA KASTETAAN = (viet vanhan syntisen kuolleen luontosi Jeesuksen kanssa vesihautaan jonne se upotetaan kokonaan)
SE PELASTUU = (kun nouset ylös vesihaudasta Jeesuksen kanssa pelastettuna, uuteen ylösnousemus elämään- olet uusi luomus!)
Raamattu ei tunne ilmaisua -lapsikaste tai aikuiskaste! vaan ainoastaan yhden kasteen,joka suoritettiin niille : jotka ottivat Evankeliumin "uudestisynnyttävän" SANAN vastaan ja uskoivat sen ,sekä menivät sanan kehoittamina vasta sitten kasteelle = uskovien kasteelle!
Olen usein tavannut ihmisiä jotka sanovat ,että he uskovat siihen Jumalaan jota heidän vanhempansakin uskoivat ja se riittää heille.
Emme ole tehneet kellekään mitään pahaa ,vaan menemme taivaaseen siinä kuin joku toinenkin!
Sitä he eivät näe ,että (omavanhurskaudella ei mennä taivaaseen!) oltiin miten "hyviä ihmisiä" tahansa.
Tunteet eivät tätä kysymystä ratkaise,vaan Jumalan SANA. Jeesus sanoo - Minä olen TIE,TOTUUS ja ELÄMÄ. Ei kukaan mene ISÄN tykö muutoin kuin MINUN kauttani - (Joh 14:6.)
USKO! ja kuuliaisuun tulee Jumalan sanasta - Room 10:17.
Taivaaseen pääsyä ei ratkaise se onko nuori tai vanha, ei myöskään esivaanhempien usko.
Sen ratkaisee vain ja ainoastaa -
OMA henkilökohtainen usko Jumalan SANAAN = Jeesukseen!
Tunteet sinänsä on hyvä asia, mutta tunteilla saatetaan lähteä etsimään "HYVÄLTÄ NÄYTTÄVIÄ" uomia Jumalan palvelukseemme ,jotka myöhemmin Raamatun sanaa vasten tarkasteltuina osoittautuvatkin PARHAAN viholliseksi!
Jeesus siunasi pieniä lapsia! ei kastanut heitä!koska ,KASTE ei ole pelastus! vaan USKO! Jumalan SANAAN =(Jeesukseen)!!!
Tämän maailman ruhtinas raivostuu kun pikkulapsia kasteessa luovutetaan Kristuksen ruumiin jäseniksi ja puetaan hääpukuja päälle Kristuksen häitä varten Pyhän Hengen toimesta.
1.Kor.12:13 "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,"
Gal.3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet".
Ai sinä olet sitä mieltä, että kasteessa lapset pelastuvat,kun kummit ja vanhemmat tunnustavat uskon (jota heillä ei itselläänkään välttämättä ole)lapsen puolesta. Eikä lapsi ehkä tule tietämään koskaan koko totuutta, henkilökohtaisen uskon ja uudestisyntymisen merkitystä, kun kirkko valehtelee kasteen riittävän. Tämän maailman ruhtinas todellakin taputtaa käsiään niin kauan, kun tällaista valhetta opetetaan. Suurin osa lapsista kastetaan, eikä vihollinen siihen puutu, eikä yritä sitä estää. Mutta annas olla kun mennään raamatun mukaiselle uskovien kasteelle, niin johan vihtahousuun tulee vauhtia.
Kunhan vain vihtahousu ei istuisi siellä paljun pohjalla. Parempi katsoa kuin katua.
Lahkot, jotka sellaista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. Gal.5:20.21.
kyseinen Raamatun kohta, missä Jeesus käskee kastamaan, nimenomaan LAPSIA ?
kaste asiaa enää paremmin voisi tuoda esille !
Joka tätä ei ymmärrä, on omanmieltymyksensä sokaisema ja todennäköisesti ei ole itse elävässä uskossa, eikä ole sisäistä yhteyttä Jeesukseen ?
Harhat Raamatun mukaiseen oppiin syntyykin aina siitä, että ei olla itse uskossa, vaan selitellään Jumalan sanaa "saastuneessa" ymmärryksessä, luonnollisessa tilassa, kun ollaan vielä erossa todellisesta Jumala yhteydestä. Luullaan vaan, että ollaan sisällä, vaikka ei tunneta Kristuksen opin alkeitakaan.
Tähän sopii hyvin Daavidin sana. " Mikä on Jumalaton ottamaan minun sanani suuhunsa?" Sitten kuitenkin otetaan Jumalan sana ja uudestisyntymättömänä mieleltään aletaan sorvaamaan oppeja, jotka ovat ihmismielen tuottamaa, lihalle =uudestisyntymätön vanha luonto,
joka pitäis olla ristillä Jeesuksessa kuollut, ja upotettu KASTEEN HAUTAAN, niin siinä se kuitenkin vaan rakentelee oppeja omaan korva syyhyynsä !
Niinkuin nyt kirkkovaltuustot tekevät.
Roomalaiskatolinen etunenässä, katolilaiset, lutherilaiset, eikö lestadiolaiset ole myöskin kirkon kasvatteja? Ortodoksit. Jehovista ja mormooneista puhumattakaan.
Raamattu, Jumalan Sana on tämän listan tekijä, jos vaan halutaan olla kuuliainen SANALLE ?
en viitsi kommentoida tuohon kirjoitukseesi,mutta pyydän että luet itsesi laittamat Raamatun jakeet uudelleen!!!
>>elikä kirjoitit-
>>1.Kor.12:13 "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,">Toinen laittamasi Raamatun jae oli-
>>Gal.3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet".
...juuri!!!
Olet mitä ilmeisemmin kirjoitustavastasi päätellen -Uudestisyntynyt Raamatun ilmoituksen mukaisesti Jumalan SANALLA ja HENGELLÄ! ja olet seurannut Raamatun opetuksen mukaista kastetaapaa, joka seuraa niitä jotka ovat siirtyneet uskonkautta Jumalan seurakuntaan!
Siunattua Jeesuksessa matkaamista !
täyttää ERINOMAISESTI tuon tunnusmerkin.
Siellä on kehitetty jopa ILMAN mitään Raamatun kohtaa oppi:
"vain me..."
Myös kristinusko oli alunperin lahko - juutalaisuuden lahko.
Se antoi oman tulkintansa eräille Raamatun teksteille. Tarkoittaa niissä mainittua Messias-käsitystä. Jeesus Nasaretilainen tulkittiin niiden uskonnollisten tekstien, joita me sanomme Vanhaksi testamentiksi, ennustamaksi Messiaaksi.
kristinusko lähti liikkeelle juutalaisten keskuudesta. Useat heistä olivat omin silmin nähneet Jeesuksen ihmeteot ja todistivat Jeesuksen kuolemaa ja ylosnousemusta. Moni heistä kärsi väkivaltaisen kuoleman. Olisivatko he olleet valmiit siihen, jos eivät olisi itse nähneet ja todenneet, että Jeesus puhui totta.
Useimmat juutalaiset taas olivat sitä mieltä, että Jeesus Nasaretilainen EI ollut kirjoitusten ennustama Messias. Eikö heidän mielipiteensä ole mitenkään perusteltavissa?
Useimmat Jeesuksen seuraajat ensimmäisinä vuosisatoina kokivat marttyyrikuoleman sen takia, että he eivät taipuneet Rooman vaatimiin muodollisiin, kultillisiin lojaalisuudenosoituksiin. Roomalaisia ei kiinnostanut tippaakaan, mitä mieltä he olivat Jeesuksen Messias-ominaisuudesta.
---
Olisiko tehtävä sellainen yleistys, että lahkot ovat oikeassa?
ei uskonasioissa ole mitään merkitystä. Raamatussa on lukuisia esimerkkejä jo Nooan ja Mooseksen ajoilta lähtien, että vain harvat uskoivat Jumalaan ja noudattivat hänen käskyjään. Meidän tulee kuunnella niitä, jotka uskoivat, ei niitä, jotka eivät uskoneet, vaikka näkivät kuinka kuolleet heräävät.
Entäs ne, jotka uskovat, mutta TOISELLA tavalla?
Esim. enemmistö juutalaisia uskoi Raamattuun (nyk. Vanha testamentti) TOISELLA tavalla.
Totta on, että juutalaisten keskuudessa juutalaisuus on nykyäänkin vallitseva uskonto, messiaanisuus on selvästi vähemmistönä. Yksi sen pyhistä kirjoista on Vanha Testamentti, muitakin on. Kristinusko on kuitenkin levinnyt huomattavasti laajemmalle kuin juutalaisuus. Joten jos haluat pitää enemmistöperiaatteesta kiinni, niin tässä todistus, että alkuseurakunnan Jeesuksen messiaanisuuteen uskovat juutalaiset olivat oikeassa.
Onko uskovien määrä todiste uskon oikeellisuudesta yleensäkin?
Eikö tule mieleen aivan maallisia syitä siihen, että Paavalin ynnä muiden levittämä pakanakristittyjen suuntaus sai jalasijaa nopeasti ympäri valtakuntaa?
Monikohan itseään kristityksi mainitseva edes tietää, mitä Messias tarkoittaa puhumattakaan siitä, että osaisi sanoa, mitä mieltä on asiasta...
mutta kaikessa toiminnassa, jossa on ihmisiä mukana tahtoo tulla myös lahkoutumista. Uskonto valjastetaan usein omien valtapyyteiden välineeksi, ja uskonnollisessa ryhmässä voi hallitsemishaluinen hallita väärin muita jäseniä. Monissa kristillisissä yhteisöissä harjoitetaan hengellistä diktatuuria. Vääristymiä on paljon, mutta paljon myös oikeaa, aitoa ja vilpitöntä uskoa Jeesukseen vapahtajana.
Herättääkö sinussa epäluuloa, jos joku vakaasti väittää olevansa "pelastettu", "valittu", ja odottaa vielä tämän takia arvostusta ja kyseenalaistamattomuutta itseään kohtaan? Useinhan lahkojen johtotehtävissä on heidänlaisiaan; valtionkirkon papit ja piispat harvemmin korostavat hengellistä paremmuuttaan - ainakin tuntuu siltä. Vai onko se suorastaan huono asia, ettei uskonnollinen johtaja pyri "loistamaan" hengellisesti?
on yksi katolisuudesta irronut lahko.
oli siihen aikaan aikamoinen "uskonto", kun Luther uskonpuhdistuksensa teki. Tuo puhdistus oli ihan tarpeellinen. Nyt taas luterilaisuus alkaa uhkaavasti lähestyä roomkatolisen kirkon oppeja yhteisine julistuksineen. Kyllähän roomalaiskatolisuus täyttää lahkon tunnusmerkit huomattavasti paremmin kuin luterilaisuus.
Niin monet lapsiperheet tahtoisivat viedä lapsensa oikeaan kirkkoon kastettaviksi ja uskovat isovanhemmat sitä hartaasti rukoilevat, mutta hengelliset johtajat estävät ja kieltävät sen peläten, että se kehitys johtaa lahkon hajoamiseen, rahoituksen loppumiseen ja koko lahkon toiminnan loppumiseen.