Paikkakunnalla on kaksi helluntaiseurakuntaa, toinen nk. helluntaikirkko ja toinen nk. perinteinen helluntaiseurakunta.
Paikkakunnalla on paljon eri-ikäisiä uskovia ihmisiä, heidän joukossaan on niitä jotka Pyhä Henki on väkevästi täyttänyt ja heillä on kova halu mennä eteenpäin ja "vallata maata viholliselta". Paikkakunnalla on myös jonkun verran niitä jotka haikailevat Viipurin aikoja, pitkää laulukirjaa ja tiukkaa nutturaa, heidän ei ole nähty vielä milloinkaan nostaneen rukouksen aikana käsiään pystyyn, hypähtelystä puhumattakaan, he ovat ehkä niitä niin sanottuja hapannaamoja.
Helluntaikirkossa on lähes joka ilta jotain toimintaa, ilmapiiri on avoin, ketään ei pakoteta muottiin. Perinteisessä helluntaiseurakunnassa meno on ....... perinteistä, ehkä suoraan Viipurista, ....en minä vielä tiedä, mutta huhuista päätellen tulee ehkä olemaan!!!
Kysymys 1 kuuluu : Kumpaan seurakuntaan suuntaa askeleensa ihminen joka on "tulta täynnä" ja haluaa osoittaa Herralle, että rakastaa Häntä koko sydämestään!
Kysymys 2 kuuluu : Kumpaan seurakuntaan nuoret menevät?
Kysymys 3 kuuluu : Mikä on haikailijaseurakunnan tilanne 10v kuluttua, kun Viipurin aikojen muistelijat ovat muuttaneet parempiin majoihin?
Paikkakunnalla on paljon eri-ikäisiä uskovia ihmisiä, heidän joukossaan on niitä jotka Pyhä Henki on väkevästi täyttänyt ja heillä on kova halu mennä eteenpäin ja "vallata maata viholliselta". Paikkakunnalla on myös jonkun verran niitä jotka haikailevat Viipurin aikoja, pitkää laulukirjaa ja tiukkaa nutturaa, heidän ei ole nähty vielä milloinkaan nostaneen rukouksen aikana käsiään pystyyn, hypähtelystä puhumattakaan, he ovat ehkä niitä niin sanottuja hapannaamoja.
Helluntaikirkossa on lähes joka ilta jotain toimintaa, ilmapiiri on avoin, ketään ei pakoteta muottiin. Perinteisessä helluntaiseurakunnassa meno on ....... perinteistä, ehkä suoraan Viipurista, ....en minä vielä tiedä, mutta huhuista päätellen tulee ehkä olemaan!!!
Kysymys 1 kuuluu : Kumpaan seurakuntaan suuntaa askeleensa ihminen joka on "tulta täynnä" ja haluaa osoittaa Herralle, että rakastaa Häntä koko sydämestään!
Kysymys 2 kuuluu : Kumpaan seurakuntaan nuoret menevät?
Kysymys 3 kuuluu : Mikä on haikailijaseurakunnan tilanne 10v kuluttua, kun Viipurin aikojen muistelijat ovat muuttaneet parempiin majoihin?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Keuruulla, joka käänteeseen taputetaan, puhe. läp. läp. läpp.. ihmiselle, kuorolle. läp.läp.läp.
Kuin maailman menoa, kunniaa ihmiselle.
Amerikkalaista Jumalanpalvontaa Torontolaisuuttako?
Eikö saarnat tavoita, vaan tunnelmaa nostatetaan tarkoituksella.
Mennään tähän kirkkoon Keuruulle. tap. tap. ja helluntaikirkkoon tap. tap.. tap..
Läpytellään kunnolla. Näin saadaan kunnia ihmisille ja kiitosta sekä palkkaa eivät ole sitten saamassa taivaassa.
Minä en näkisi mörköä joka nurkalla, jos ihmiset taputtaa, niin antaa taputtaa, toivottavasti taputtavat Jeesukselle.
Olen itse ollut monta kertaa paikalla kun ihmiset taputtavat, mutta en ota siitä "pulttia".
Kun ihmisiä on paljon paikalla, niin helposti sitä porukassa innostuu :-), mutta eiks' se ole kuitenkin hieno juttu, että uskovaisia ihmisiä on paljon kokoontunut yhteen palvelemaan Herraa??? siellä saattaa muuten olla joukossa jopa jokunen perinteiseen helluntaiseurakuntaan kuuluvakin :-(
Mites se sanassa sanottiin? Kedon puutkin...taputtavat=)
Näyttäisi siltä, että helluntailaiset ovat todella saaneet aikaan melkoinen sotku!
Kiitos Herralle kun saa pysyä kaukana kaikesta tällaisesta.
Meitä on Suomessa hyvin paljon sellaisia kristittyjä, jotka tahdomme vaan palvella Herraa ja lähimmäistämme - meitä ei mitenkään kinnosta jonkun Helluntaikirkon tai Helluntaiherätyksen sotkua.
Saattaa jopa olla, että Herra itsekin pysyy aika kaukana koska lihallisuus, kapinallisuus ja riidanhalu eivät kirkasta Häntä.
Onneksi Suomessa on vielä uskonnon ja elävän uskon vapaus - ja sen lisäksi monia muita vaihtoehtoisia seurakuntia.
Kristuksessa on turvamme!
"Paikkakunnalla on kaksi helluntaiseurakuntaa, toinen nk. helluntaikirkko ja toinen nk. perinteinen helluntaiseurakunta.
Paikkakunnalla on paljon eri-ikäisiä uskovia ihmisiä, heidän joukossaan on niitä jotka Pyhä Henki on väkevästi täyttänyt ja heillä on kova halu mennä eteenpäin ja "vallata maata viholliselta"."
Kaksi seurakuntaa, ovat enemmän kuin yksi, saavuttavat erillaisia ihmisiä.
Eivät välttämättä kilpaile samoista ihmisistä, jos ovat linjoiltaan riittävästi erilaisia.
Tampereella on jo pitkään ollut tilanne se, että osa helluntailaisista on käynyt hyvin harvakseen, jos ollenkaan, oman seurakuntansa kokouksissa, koska he eivät osaa suhtautua niin myönteisesti menestysteologiaan ja kaikkeen ylistykseen.
Eikö olekin suuri ilonaihe, että nyt heilläkin on seurakunta, jossa he kokevat viihtyvänsä.
Eivätpähän ole ylistäjien ja uudistajien tunnelmaa pilaamassa ja jarruna niiden tiellä, jotka haluavat uudistaa seurakuntaa kaikkien uusien herätyksien aaltojen lainehtiessa seurakuntaan.
Ei suinkaan voi pitää huonona asiana sitä, että erilaisia arvoja kannattavat ihmiset saavat olla sellaisissa seurakunnissa joissa kokevat parhaiten viihtyvänsä.
Uskovien on hyvä olla iloisia ja onnellisia omassa seurakunnassaan, sen vuoksi on hyvä että toinen seurakunta tarjoaa perinteistä helluntailaisuutta, kun toinen tarjoaa kaikkea uudenaikaista juttua.
"Paikkakunnalla on myös jonkun verran niitä jotka haikailevat Viipurin aikoja, pitkää laulukirjaa ja tiukkaa nutturaa, heidän ei ole nähty vielä milloinkaan nostaneen rukouksen aikana käsiään pystyyn, hypähtelystä puhumattakaan, he ovat ehkä niitä niin sanottuja hapannaamoja."
Viipurin ajoissa oli se hyvä puoli, että silloin seurakunnissa sairaitakin parantui ja oli voimakasta herätystä ja profetian armolahja toimi.
Nään hyvin myönteisenä ja rakentavana asiana sen, että tahdotaan enemmän Jumalan voimaa ja siunausta seurakuntaan, jotta sielut pelastuisivat.
Ehkä sellaista aikaa on luvallista vähän joskus haikaillakin. En tahdo sellaisesta ketään tuomita.
Ymmärrän kyllä että provoilet hiukan.
"Helluntaikirkossa on lähes joka ilta jotain toimintaa, ilmapiiri on avoin, ketään ei pakoteta muottiin."
Voi kumpa tuo olisi totta. Mutta onhan muotittamista, on pakko olla iloinen ja nuorekas ylistäjä, muuten haukutaan hapannaamaksi ja fariseukseksi ja vanhaksi Viipurin kävyksi.
Saathan sä toki noinkin asian kokea ja nähdä, toivon vain, että otat huomioon sen, että on monia muita jotka kokevat asiat ihan toisella tapaa.
" Perinteisessä helluntaiseurakunnassa meno on ....... perinteistä, ehkä suoraan Viipurista, ....en minä vielä tiedä, mutta huhuista päätellen tulee ehkä olemaan!!!"
Ihmiset ovat jo tottuneet moneen tämän ajan kotkotukseen, kovinkaan erilaista tuskin on, mutta päättelen ja uskon, että sanan opetukselle annetaan enemmän arvoa ja ovat hiukan tarkempia siinä mihin uskovat ja mitä tekevät.
Eli perinteinen helluntailainen opetus ja toiminta on kunniassa ja menestysteologia on heitetty pois.
En ymmärrä miksi, jotkut ajattelevat että perinteinen helluntailaisuus pitäisi heittää pois vanhentuneena ja ottaa tilalle uudempi torontolaisuus ja menestysteologia.
Onhan toki sellaisia seurakuntia useitakin, joissa pääsee kokemaan noita uudempia oppeja, jos niistä sattuu niin kovasti pitämään.
"Kysymys 1 kuuluu : Kumpaan seurakuntaan suuntaa askeleensa ihminen joka on "tulta täynnä" ja haluaa osoittaa Herralle, että rakastaa Häntä koko sydämestään!""
Kumpaan tahtoo, ihminen on vapaa valitsemaan itse.
Jos "tulta" (Tuli-konferenssista hankittua) on paljon, sitten Riveriin tai Nokia Missioon.
Tampereen Helluntaiseurakunnassa ei ole kuitenkaan niin paljoa "tulta", että kaikkein tulisin liekki, siellä jaksaisi roihuta ja savuttaa.
"Kysymys 2 kuuluu : Kumpaan seurakuntaan nuoret menevät?"
Sinne minne tahtovat, suurin osa varmaankin Tampereen Helluntaiseurakuntaan, siellä ovat tottuneet käymään ja seurakunnan ohjelma ottaa heidät hyvin huomioon.
Mutta monet tahtovat olla siellä missä vanhemmatkin ovat, sen vuoksi uskon, että nuoria on myös tuossa Pirkanmaan perinteisessä Helluntaiseurakunnassa.
Monet nuoret kaipaavat aitoja asioita, kunnon sanan opetusta ja Jumalan voimaa, sen tähden on mahdollista, että muutamat valitsevat Pirkanmaan perinteisen Helluntaiseurakunnan.
Hyvä että nuorille on erilaisia vaihtoehtoja, joista voi vapaasti valita.
"Kysymys 3 kuuluu : Mikä on haikailijaseurakunnan tilanne 10v kuluttua, kun Viipurin aikojen muistelijat ovat muuttaneet parempiin majoihin?"
Tuo on jo panettelua. Ilmeisesti et tiedä mistä kirjoitat. Eivät 30-50 vuotiaat, noin lyhyessä ajassa kuole, heitähän on tuossa Pirkanmaan perinteisessä helluntaiseurakunnassa myös aika iso määrä.
Tuolla seurakunnalla on mahdollisuus kasvaa, rukouksen ja evankelioinnin ja hyvän sanan opetuksen kautta.
Ehkä tuossa voidaan yllättyäkin, onhan kirkkokunnan vastustajia kuitenkin suurin osa seurakuntalaisista, ei sitä vielä tiedä miten tuossa käy.
Ehkä keskusteluaiheen vierestä, mutta aina kun voin, haluan herätellä ajattelemaan mitä sanomme ja miten asiat ymmärrämme...
Siis seurakunta on Kristuksen ruumis, ei jokin rakennus tai jokin ihmisryhmä, vaan KAIKKI kristityt kuuluvat yhteen seurakuntaan koska ovat Kristuksen ruumis. Näin Raamattu opettaa. Eli seurakuntaa ei voi "uudistaa", koska ei meillä ole valtuuksia Kristuksen ruumista uudistaa. Hän muuttaa meitä jäseniä, jos HÄN haluaa.
Toinen asia on miten Pyhä Henki väkevästi täyttää joitakin? Siis Raamatusta ei löydy perusteita tuollaiselle. Kaikissa kristityissä asuu Pyhä Henki, joka vaikuttaa siten kuin HÄN haluaa ja jakelee armolahjoja siten kuin HÄN haluaa.
Ylistys ei ole musiikki ja käsien kohottaminen. Se on elämän asenne. Olkoon elämämme ylistystä Luojallemme!
Tuli mieleen että mitä on perinteinen helluntailaisuus? Mitä se tarkoittaa? minä en ainakaan halua uskoa siten kuin "ennen" opetettiin esim ehtoolliskäytännöstä. Että vain siihen seurakuntaan (siis silloisen talon sisällä olevaan porukkaan)kuuluvat voivat osallistua ehtoolliselle. Raamatun vastaista luulla että me voimme päättää onko joku "oikeassa" uskossa vai ei. Tällainen käytäntö oli epäraamatullista. Muitakin vanhoja oppeja löytyy mm. pitkä tukka miehellä syntiä, meikit syntiä, vain nuttura sallittu ym. IHMISTEN keksimiä sääntöjä. Ja suurimpina eksytyksinä se, että Pyhän Hengen täyteys näkyy kielilläpuhumisena. Jälleen epäraamatullista.. näitäkö perinteinen helluntaiseurakunta tarkoittaa? En näe mitään eroa helluntaikirkon ja perinteisen helluntaiseurakunnan välillä kuin muodollisuuden eli ne rekisteröitymisestä johtuvat kuviot.. Muuten samaa porukkaa. Joten en ole itse laittanut nimeäni mihinkään koska se on minulle samantekevää.. Kunpa emme tuhlaisi liikaa resursseja tyhjänpäiväisiin vaan keskittyisimme enemmän Kristuksen seuramiseen. Miten Hän toimi täällä ollessaan. Söi syntisten kanssa jne... rakasti. Meidät pitäisi tunnistaa Jumalan lapsiksi keskinäisestä rakkaudesta... Huh.. Onko liikaa pyydetty.. voipi olla, kun emme sitä millään opi.. minäkään.
Ennen uskomattomat sanoivat kaikkea pahaa kristityistä, mm. että kristityt tappavat ja syövät pieniä lapsia, kun eivät ymmärtäneet ehtoollisen merkitystä ja tarkoitusta.
Tämä minkä kirjoitit, on melkein samaa tasoa oleva epäily :(, kuin tuo ylempänä olevakin:
"Tällainen käytäntö oli epäraamatullista. Muitakin vanhoja oppeja löytyy mm. pitkä tukka miehellä syntiä, meikit syntiä, vain nuttura sallittu ym. "
Oleellisin ero noiden kahden seurakunnan välillä on se, että tuo Pirkanmaan Perinteinen Helluntaiseurakunta, tahtoo:
1. Pysyä itsenäisenä helluntaiseurakuntana, eikä tahdo liittyä helluntaikirkon vallanalamaisuuteen.
- Tämä on mun ymmärtämäni mukaan oleellisin ja keskeisin syy.
2. Olla opetuksessaan lähempänä perinteistä helluntailaisuutta, joka tarkoittaa sitä, että tahtovat olla helluntailaisia, eivätkä tahdo olla Riveriläisiä tai menestysteologeja tms.
-Tämä voi näkyä esim. siinä, ettei kokouksissa tarvi nostella käsiä ja jalkoja ja hyppiä ilmaan ja toistella "Uskon omaan uskooni ja tunnustan myönteistä ja voitokasta uskoa, olen siksi aina terve, enkä koskaan sairasta, enkä kärsi köyhyyden kirousta" , kun vieraileva puhuja leikityttää aikuisia ihmisiä.
Ihmisen on vaikea ymmärtää uudestisyntymistä ja mitä siinä tapahtuu.Yhtä vaikeaa on ymmärtää mikä on Jumalan seurakunta ja miten se toimii.
Voi miten vaikeaa on mieltää, miten ihmisen uudestisyntymisessään siirtyy Jumalan seurakuntaan Kristuksen ruumiiseen.
On luonnollista, esim. kaupungeissa uskovien kokoontua monissakin paikoissa, mutta sydämmessään heidän tulisi olla yhtä.Siis uudestisyntyneiden.
toronto/menestysteologia helluntaiseurakuntia on siellä venäjän alueellakin vaikka kuinka nykypäivänä. Samoin Virossa moni seurakunta on, siellähän ei ole valtionkirkkoa, menestysteologian pilaamaa vaikka se oleviste kogudus eli se missä ilmeisesti markku koivisto vierailee.
Hihkut tulen perään ja kysyn mitä tulta on alttarilla?
Mikä on sinun Jumalanpalveluksesi, mitä se on?
kysyy näin vanhahelluntalainen Viipurista.
Tuot esille ns. vanhana ja vääränä ajatuksen pitkästä tukasta ja meikeistä.
Miten sitten ymmärrät tämän asian olleen?
Kertoisitko!
Kerron sitten puolestani kantani.
vanhahelluntainen Viipurista.
Rauhaa.
Huomaan että kohdistat kysymystä muhun, mutta jos katsot tarkemmin kirjoitettua, voit huomata että osa tekstistä on lainausmerkkien sisällä olevaa edellisen kirjoittajan tekstiä, johon mä olen kirjoittanut oman vastaukseni.
Ehkä pelkät lainausmerkit, eivät ole riittävän selvä tapa ilmaista kahden eri kirjoittajan tekstiä.
Mutta kuitenkin, kiva tavata edes kirjaimina, ihminen joka ilmeisesti kunnioittaa perinteistä helluntailaisuutta.
Tässä kun on kuunnellut syitä miksi helluntaikirkko on pahasta, niin usein tulee esille ongelmat seurakunnan johdon kanssa. Kun seurakunnan johto tällaisessa tilanteessa sitten esittää jotain uutta esim. liittymistä helluntaikirkkoon, niin nostetaan "hirveä äläkkä" jonka suurin tarkoitus on, että päästään jollain keinolla eroon pastorista ja/tai "vanhemmistokoijareista".
Lienee syytä ensin "putsata pöytä" ennen kuin aletaan suunnitella mitään uutta :-)????????
****"kirkkokunnan vastustajia kuitenkin suurin osa seurakuntalaisista, ei sitä vielä tiedä miten tuossa käy."****
Ilmeisesti tarkoitat "perinteistä" srk:aa.
Tampereen Helluntaiseurakunnan jäsenistä yli 90 % kannattaa Helluntaikirkkoseurakunnan perustamista.