kastamisen.
Edistystä on tapahtunut Suomen ev.lut kirkossakin.Nyt he jo kirkolliskokouksen hyväksymässä 1992 Raamatun käännöksessä itsekkin myöntävät ettei Raamatussa mainita sylilasten kastamista.
Tämän voi todeta heidän Kirkolliskokouksen hyväksymässä ja käyttöön ottamassa käännöksessä 1992 , jossa todetaan Raamatun sanastoa kastetta käsittelevässä osiossa:sylilasten kastamista ei mainita.
Eli toivoa on sittenkin koska ev.lut kirkkokin noin virallisesti myöntää asian.
Ja totuushan ollut koko Raamatun ajan ettei sieltä sylilasten kastamista mainita.
Vaan Raamatun selvä ja puhdas oppi on, ensin USKO ja sitten kaste.
(muuten oletkin varmasti kuullut että monet ev.lut papitkin, rivijäsenistä puhumattakaan ovat käyneet kastattamassa itsensä Jordanissa, siellä missä Johannes Kastajakin kastoi Jeesuksen.
Mutta ettei heitä erotettaisiin ev.lut kirkosta eivät julkisesti puhu siitä, koska he pelkäävät enemmän ihmistä kuin Jumalaa).
Edistystä on tapahtunut Suomen ev.lut kirkossakin.Nyt he jo kirkolliskokouksen hyväksymässä 1992 Raamatun käännöksessä itsekkin myöntävät ettei Raamatussa mainita sylilasten kastamista.
Tämän voi todeta heidän Kirkolliskokouksen hyväksymässä ja käyttöön ottamassa käännöksessä 1992 , jossa todetaan Raamatun sanastoa kastetta käsittelevässä osiossa:sylilasten kastamista ei mainita.
Eli toivoa on sittenkin koska ev.lut kirkkokin noin virallisesti myöntää asian.
Ja totuushan ollut koko Raamatun ajan ettei sieltä sylilasten kastamista mainita.
Vaan Raamatun selvä ja puhdas oppi on, ensin USKO ja sitten kaste.
(muuten oletkin varmasti kuullut että monet ev.lut papitkin, rivijäsenistä puhumattakaan ovat käyneet kastattamassa itsensä Jordanissa, siellä missä Johannes Kastajakin kastoi Jeesuksen.
Mutta ettei heitä erotettaisiin ev.lut kirkosta eivät julkisesti puhu siitä, koska he pelkäävät enemmän ihmistä kuin Jumalaa).
Vastaukset 12
Vanhimmat
Taas lisäilet Raamattuun omiasi. Raamattu ei todellakaan sano, että "ensin" usko "sitten" kaste. Sellaista kohtaa ei löydy Raamatusta.
Kaste ja usko ovat molemmat lahjoja Jumalalta.
Raamattu antaa tukea sille opille, että kasteessa ihminen saa Pyhän Hengen ja siten todellisen Hengen uskon vasta kasteessa. Eihän liha voi vielä uskoa hengen mukaan ennen kastetta. Ihmisen oman syntiinlankeemuksessa kuolleen hengen uudestisyntymä tapahtuu vedestä ja Hengestä, kun lapsi kastetaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa;ovat JUMALAN LAPSIA.
Kastetta kutsutaan Kristuksen ympärileikkaukseksi, joka tehtiin Jeesuslapselle 8pv.iässä.
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Mutta sitä ennen ei unohdeta mitä ev.lut kirkollis kokous on käännöskomiteana päättanyt:SYLILASTEN KASTAMISTA EI MAINITA RAAMATUSSA.
Apostolien teot 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT Herraan;ja myös monet Korinttolaiset,jotka olivat kuulemassa,USKOIVAT ja heidät kastettiin.
Tässä kohdassa mainitaan selvästi.että Krispuksen perhekunta uskoi Herraan.Kastetta edelsi siis henkilökohtainen uskominen.Samaa sanotaan myös muista korinttolaisista,jotka olivat kuulemassa apostoleja.
että perhekuntien kasteiden yhteydessä EI MAINITA SYLILASTEN KASTAMATTA JÄÄTTÄMISTÄKÄÄN!
Eikä Apostolien Teoissa eikä missään muuallakaan UT:ssa OLE AINUTTAKAAN USKOVAN KODIN LASTA, joka olisi saanut kasteen SITTEN MYÖHEMMIN, YMMÄRTÄVÄÄN IKÄÄN KASVETTUAAN JA OMAN RATKAISUN TEHTYÄÄN.
Eli lasten kasteen kieltämiselläkään ei ole mitään pohjaa eikä perustetta!
että saatana ei pidä kesälomaakaan, mutta pitäisikö meidän kaikessa saatanaa matkia.
Lyydia kyseli toisten mielipidettä uskostaan VASTA KASTEEN JÄLKEEN. Muiden kastettujen perhekuntalaisten uskosta ei mainita mitään.
15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi SITTEN meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan.
Vanginvartijan sanotaan uskoneen "kun nyt uskoi" vasta koko perheen kasteen jälkeen.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi,KUN NYT USKOI Jumalaan.
Ja yllätys, yllätys, edes hoviherran uskontunnustusta ennen kastetta ei löytynytkään alkuperäisistä Raamatun käsikirjoituksista.
"Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
Apt.8:37
luvussa 18 jakeessa 8 kerrotaan että USKOIVAT ensin sitten kasteelle menivät! Lue Apt. 18:8 :)
Suomen kielessä ja-sana ei kerro asioiden järjestystä, vaan rinnastusta ja luettelointia.
Vai meinaatko, että "ensin" on olta suun tunnustus ja vasta "sitten" sydämen usko?
"Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva."
Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Jos ihminen ei ole kuullut Sanaa, niin miten hän voi uskoa Jumalaan ja miten hän voi tiedostaa kasteasian.
Usko Jumalan ilmoitukseen/uudestisyntyminen on luonnollisesti ensimmäinen vaihe uskonelämässä.
No, tämän todistaa jo arkitotuuskin ihmisen uudestisyntymisessä.Monastihan ihminen siirtyy jo uudestisyntyneenä johonkin yhteisöön eli yhteisön oppi ei vaikuta edes uudestisyntymiseen.
tuon kaavan mukaan 100%kuuro, joka ei näe eikä osaa sokeiden kirjoitusta ei voi tulla siis uskoon, koska usko tulee VAIN fyysisestä kuulemisesta?
Kyllä Hän luotunsa tuntee.Ole sinä huoletta sen suhteen :)
uudestikastajien opin mukaan Jumala ei voi saada sylilasta uskomaan (se on mahdoton asia jopa Jumalalle)
ja kaikki Raamatunkäännökset ovat selvästi yhtä ja niissä Markuksen sanat: joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen - eivät suinkaan ilmoita keitä tai missä järjestyksessä on kastettava, vaan ne ilmoittavat, kuka pelastuu.
Missään Raamatussa ei ole niin hullunkurista ehtoa kasteelle, että ensin tulisi uudestisyntyä Jumalan lapseksi, eli tulla pelastavasta uskosta osalliseksi ja sitten ja vain ainoastaan sitten, ensin pelastava usko ja sen jälkeen kaste- järjestyksessä kastettaisiin.
Samarialaiset uskoivat, Simonkin uskoi, mutta kysessä ei suinkaan ollut uudestisyntyminen Hengestä, siis pelastuksesta jo osalliseksi tulemimisesta ennen kastetta, minkä heidän kaikkien Hengettömyyden tila selvästi osoittaa.
Tuliko Simon lainkaan pelastavasta uskosta osalliseksi, sitä ei Raamattu kerro.
Jos joku uskoo Jeesukseen ja huutaa häntä avuksi, on usko toki avuksihuutamisen ehto, koska kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko, mutta kyse ei suinkaan jo pelastavasta uskosta osalliseksi tulemisesta ennen kastetta.