Olisi kiva tietää

temppelisuositus haastattelussa nykyään. Garmentit ovat osaa meidän temppeli toimituksia. Jos joku ei halua pitää garmentteja, niin hän varmaan ei välitä temppelisuosituksestakaan.

Ei ole muita seurauksia.

V.Mayfield

V.Mayfield kirjoitti:

temppelisuositus haastattelussa nykyään. Garmentit ovat osaa meidän temppeli toimituksia. Jos joku ei halua pitää garmentteja, niin hän varmaan ei välitä temppelisuosituksestakaan.

Ei ole muita seurauksia.

V.Mayfield

kun ei halua käyttää erityistä alusasua.

pääse temppeliin kirjoitti:

kun ei halua käyttää erityistä alusasua.

ei-mormonitkin, mutta ei pääse korkeimpaan asteeseen selestisessä valtakunnassa pitämättä temppelissä tehdyt liitot. Garmentit ovat osaa temppeli toimituksista.

Mutta vaikka pitää garmentit päällä 24/7, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen, tee parannusta joka kerta kun tekee syntiä, ja yrittää pitää kaikki Jumalan käskyt, rakastamalla Jumalaa ja lähimmäistä, niin ei silti pääse selestiseen valtakuntaan.

V.Mayfield

V.Mayfield kirjoitti:

temppelisuositus haastattelussa nykyään. Garmentit ovat osaa meidän temppeli toimituksia. Jos joku ei halua pitää garmentteja, niin hän varmaan ei välitä temppelisuosituksestakaan.

Ei ole muita seurauksia.

V.Mayfield

Mutta voidaanko garmentinkäyttö jotenkin "tarkistaa?"

Eikös temppelisuosituksia hankittaessa kysytä jotkut kysymykset..? Siellä varmaan sitten kysytään myös, pitääkö henkilö garmenttia. Eli jos noin, niin silloinhan joku voisi vain sanoa pitävänsä garmenttia vaikka ei pitäisikään. Ei sillä, että noin kuuluisi tehdä tai että se olisi oikein. Nää on vaan pohdintoja.

utelias nro 2 kirjoitti:

Mutta voidaanko garmentinkäyttö jotenkin "tarkistaa?"

Eikös temppelisuosituksia hankittaessa kysytä jotkut kysymykset..? Siellä varmaan sitten kysytään myös, pitääkö henkilö garmenttia. Eli jos noin, niin silloinhan joku voisi vain sanoa pitävänsä garmenttia vaikka ei pitäisikään. Ei sillä, että noin kuuluisi tehdä tai että se olisi oikein. Nää on vaan pohdintoja.

sitä ei tarkisteta. Vaan kysytään, ja saa valehdella jos haluaa.

V.Mayfield

V.Mayfield kirjoitti:

sitä ei tarkisteta. Vaan kysytään, ja saa valehdella jos haluaa.

V.Mayfield

Okei.
No, omantunnon kysymyshän tuo on. Luulisin kuitenkin ettei kukaan tosiuskova valehtele, ja luulisin myös että garmentin käyttö tulee siinä melkein luonnostaan.

utelias nro 2 kirjoitti:

Okei.
No, omantunnon kysymyshän tuo on. Luulisin kuitenkin ettei kukaan tosiuskova valehtele, ja luulisin myös että garmentin käyttö tulee siinä melkein luonnostaan.

kysymykset ovat tuommoisia omatunnon kysymyksiä.

Esimerkiksi siinä haastattelussa kysytään:

Uskotko taivaalliseen Isään, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen?, noudatatko siveyden lakia, oletko rehellinen toisille, maksatko kymmenykset, jne...

V.Mayfield

V.Mayfield kirjoitti:

kysymykset ovat tuommoisia omatunnon kysymyksiä.

Esimerkiksi siinä haastattelussa kysytään:

Uskotko taivaalliseen Isään, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen?, noudatatko siveyden lakia, oletko rehellinen toisille, maksatko kymmenykset, jne...

V.Mayfield

Miten tuo kymmenysten maksaminen käytännössä tapahtuu? Tilitetäänkö rahat jonnekin, vai annetaanko ne jollekin seurakunnan työntekijälle? Ja kuinka usein kymmenykset maksetaan? Entä lasketaanko kymmenykset perheessä niin, että maksetaan kymmenesosa koko perheen tuloista, vaiko niin että jokainen maksaa kymmenykset omasta pussistaan?

utelias nro 2 kirjoitti:

Miten tuo kymmenysten maksaminen käytännössä tapahtuu? Tilitetäänkö rahat jonnekin, vai annetaanko ne jollekin seurakunnan työntekijälle? Ja kuinka usein kymmenykset maksetaan? Entä lasketaanko kymmenykset perheessä niin, että maksetaan kymmenesosa koko perheen tuloista, vaiko niin että jokainen maksaa kymmenykset omasta pussistaan?

Tavallisissa seurakunnissa, seurakunnan johtaja on piispa. Piispalla on kaksi neuvonantajaa. Kymmenykset maksetaan vapaaehtoisesti ainoastaan piispakunnan jäsenille. Pienissä seurakunnissa kymmenykset annetaan seurakunnan johtokunnan jäsenelle (johtaja ja kaksi neuvonantajaa).

Kymmenysrahoja käytetään kappeleiden ja temppeleiden rakentamiseen, lähetystyön tekemiseen, laskujen maksamiseen, ja jokaiseen kirkon menoihin.

Me maksemme kymmenes-osa tuloistamme, jokainen omasta pussista. Se riippuu tietysti perheestä. Me maksamme kymmenykset minun ja vaimoin yhteisestä tuloista, koska se kaikki menee samaan pussiin. Kun lapsemme ansaitsee rahaa, niin me kehoitamme ja opetamme heitäkin maksamaan niistä kymmenykset.

Jokainen maksaa eri aikataulun mukaan, mutta meidän perheessä on tapana maksaa kymmenykset joka viikko jos meillä on tuloja. Me yritämme maksaa kymmenykset ensin, ennen kuin me maksamme mitään muuta laskua.

Kymmenysten maksaminen on myös meille omatunnon asia. Meille ei ole erityisesti määrätty mistä, ja milloin kymmenyksiä maksetaan, eikä meiltä koskaan kysytä muuta kuin temppelisuositus haastattelussa että, "Maksatko täydet kymmenykset?". Siihen me vastaamme omatuntomme mukaan.

Me myös maksamme paastouhreja. Ainakin kerran kuukaudessa me paastomme yhdessä seurakuntana, perheenä, tai yksilönä. Kun paastomme, niin olemme syömättä ja juomatta kaksikymmentäneljä tuntia. Sen aikana me rukoilemme jotain erityistä tarkoitusta varten. Me lahjoitamme rahat jotka olemme säästäneet (tai enemmän) olemalla syömättä ja juomatta paastouhrina kirkolle. Näitä rahoja käytetään nimenomaan hyväntekeväisyys tarkoitusta varten.

Me uskomme että kymmenysten maksaminen on Jumalan käsky meille, ja että noudattamalla sitä saamme hengellisiä ja fyysisiä siunauksia. Herra on runsaasti siunanut minua ja perhettäni, niin ettei meillä ole koskaan ollut puutetta. Minä uskon että se on juuri sen takia koska olen maksanut kymmenyksiä ja paastouhreja; vaikka kuinka hankala elämä on ollut.

V.Mayfield

utelias nro 2 kirjoitti:

Miten tuo kymmenysten maksaminen käytännössä tapahtuu? Tilitetäänkö rahat jonnekin, vai annetaanko ne jollekin seurakunnan työntekijälle? Ja kuinka usein kymmenykset maksetaan? Entä lasketaanko kymmenykset perheessä niin, että maksetaan kymmenesosa koko perheen tuloista, vaiko niin että jokainen maksaa kymmenykset omasta pussistaan?

Se on helpoin tapa maksaa. Kaipa Amerikassa ja muualla on muita tapoja, mutta Suomessa pankkitoiminta on niin automatisoitua, että se on kaikkien kannalta helpointa. Kunkin vuoden lopussa voi katsoa, onko tullut maksetuksi täydet kymmenykset. Samalla voi tarkistaa, että kaikki on merkitty oikein. Myös muulloin annetaan yhteenvetoja maksuista.

V.Mayfield kirjoitti:

ei-mormonitkin, mutta ei pääse korkeimpaan asteeseen selestisessä valtakunnassa pitämättä temppelissä tehdyt liitot. Garmentit ovat osaa temppeli toimituksista.

Mutta vaikka pitää garmentit päällä 24/7, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen, tee parannusta joka kerta kun tekee syntiä, ja yrittää pitää kaikki Jumalan käskyt, rakastamalla Jumalaa ja lähimmäistä, niin ei silti pääse selestiseen valtakuntaan.

V.Mayfield

Vain taika-alusvaatteilla on siis mahdollisuus päästä kuoltuaan Jumala-yhteyteen.

tarvita? kirjoitti:

Vain taika-alusvaatteilla on siis mahdollisuus päästä kuoltuaan Jumala-yhteyteen.

vaan pyhyyteen kuuluvaa. Niin oli ennen ja niin on nyt, mutta ei aivan samoin, sillä elämme uuden liiton aikaa:

2. Moos. 29
4 Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä.
5 Ja ota vaatteet ja pue Aaronin ylle ihokas ja kasukan viitta ja kasukka ja rintakilpi; ja sido hänen ympärilleen kasukan vyö.
6 Pane myös käärelakki hänen päähänsä ja kiinnitä pyhä otsalehti käärelakkiin.

On myös muita kohtia:
2. Moos. 28:4    
Ja nämä ovat ne vaatteet, jotka heidän on tehtävä: rintakilpi, kasukka, viitta, ruutuinen ihokas, käärelakki ja vyö. Ja he tehkööt sinun veljellesi Aaronille ja hänen pojilleen pyhät vaatteet, että he pappeina palvelisivat minua.

2. Moos. 28:39    
Kudo myös ruutuinen ihokas valkoisista pellavalangoista, ja tee käärelakki valkoisista pellavalangoista, ja tee vyö kirjokudoksesta.

2. Moos. 28:4    
Ja nämä ovat ne vaatteet, jotka heidän on tehtävä: rintakilpi, kasukka, viitta, ruutuinen ihokas, käärelakki ja vyö. Ja he tehkööt sinun veljellesi Aaronille ja hänen pojilleen pyhät vaatteet, että he pappeina palvelisivat minua.

2. Moos. 28:39    
Kudo myös ruutuinen ihokas valkoisista pellavalangoista, ja tee käärelakki valkoisista pellavalangoista, ja tee vyö kirjokudoksesta.

Luvun jakeissa on selviä viittaus garmentteihin. Noissa jakeissa on yhtä ja toista muutakin, joka on tunnistettavissa temppelitoimituksessamme.

utelias nro 2 kirjoitti:

Mutta voidaanko garmentinkäyttö jotenkin "tarkistaa?"

Eikös temppelisuosituksia hankittaessa kysytä jotkut kysymykset..? Siellä varmaan sitten kysytään myös, pitääkö henkilö garmenttia. Eli jos noin, niin silloinhan joku voisi vain sanoa pitävänsä garmenttia vaikka ei pitäisikään. Ei sillä, että noin kuuluisi tehdä tai että se olisi oikein. Nää on vaan pohdintoja.

vastaa kysymykseen, yleensä yhdellä sanalla. Asiaa ei kysytä joka kerta temppeliin mennessä, vaan kerran kahdessa vuodessa, jolloin temppelisuositus uusitaan.
Tässä kuten muissakin asioissa mormonismi perustuu valinnanvapauteen. Temppelialusvaatteita voi käyttää tai olla käyttämättä, niiden käytöstä voi puhua totta tai valehdella. Mitään tilastoja siitä, kuinka usein ihmiset valehtelevat, ei ole eikä voi olla olemassa.
Temppelialusvaatteiden käyttäminen ei ole mitenkään vaikeaa, paitsi tietysti naturisteille.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

vaan pyhyyteen kuuluvaa. Niin oli ennen ja niin on nyt, mutta ei aivan samoin, sillä elämme uuden liiton aikaa:

2. Moos. 29
4 Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä.
5 Ja ota vaatteet ja pue Aaronin ylle ihokas ja kasukan viitta ja kasukka ja rintakilpi; ja sido hänen ympärilleen kasukan vyö.
6 Pane myös käärelakki hänen päähänsä ja kiinnitä pyhä otsalehti käärelakkiin.

On myös muita kohtia:
2. Moos. 28:4    
Ja nämä ovat ne vaatteet, jotka heidän on tehtävä: rintakilpi, kasukka, viitta, ruutuinen ihokas, käärelakki ja vyö. Ja he tehkööt sinun veljellesi Aaronille ja hänen pojilleen pyhät vaatteet, että he pappeina palvelisivat minua.

2. Moos. 28:39    
Kudo myös ruutuinen ihokas valkoisista pellavalangoista, ja tee käärelakki valkoisista pellavalangoista, ja tee vyö kirjokudoksesta.

2. Moos. 28:4    
Ja nämä ovat ne vaatteet, jotka heidän on tehtävä: rintakilpi, kasukka, viitta, ruutuinen ihokas, käärelakki ja vyö. Ja he tehkööt sinun veljellesi Aaronille ja hänen pojilleen pyhät vaatteet, että he pappeina palvelisivat minua.

2. Moos. 28:39    
Kudo myös ruutuinen ihokas valkoisista pellavalangoista, ja tee käärelakki valkoisista pellavalangoista, ja tee vyö kirjokudoksesta.

Luvun jakeissa on selviä viittaus garmentteihin. Noissa jakeissa on yhtä ja toista muutakin, joka on tunnistettavissa temppelitoimituksessamme.

Eikö taikuutta siis tarvita? Voiko ikuiseen Jumalan yhteyteen päästä käyttämättä noita naurettavia taika-asuja?

tarvita? kirjoitti:

Eikö taikuutta siis tarvita? Voiko ikuiseen Jumalan yhteyteen päästä käyttämättä noita naurettavia taika-asuja?

Jos, niin taivaaseen et pääse, mutta voit saada alemman kirkkauden kärsittyäsi itse kaiken, minkä oikeudenmukaisuus kohdallasi vaatii. - Tämä sillä edellytyksellä, ettet tee anteeksiantamatonta syntiä. Sekin on pilkkaajan asenteen omaavalle lähellä.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Jos, niin taivaaseen et pääse, mutta voit saada alemman kirkkauden kärsittyäsi itse kaiken, minkä oikeudenmukaisuus kohdallasi vaatii. - Tämä sillä edellytyksellä, ettet tee anteeksiantamatonta syntiä. Sekin on pilkkaajan asenteen omaavalle lähellä.

Ja sinähän vastasit nyt, että ilman noita taikavaatteita ei sinun mielestäsi ole asiaa Jumalan yhteyteen.

Kannatti kysyä niin asia selvisi.

Niin, mitkäs niitä anteeksiantamattomia syntejä olivatkaan? Mustaihoisen naiminen? Olen aasialaisen kanssa naimisissa. Liekö se verisovituksella paikattavissa?

tarvita? kirjoitti:

Vain taika-alusvaatteilla on siis mahdollisuus päästä kuoltuaan Jumala-yhteyteen.

vaan kuuliaisuutta Jumalan käskyille ja Jeesuksen Kristuksen armo.

V.Mayfield

tarvita? kirjoitti:

Ja sinähän vastasit nyt, että ilman noita taikavaatteita ei sinun mielestäsi ole asiaa Jumalan yhteyteen.

Kannatti kysyä niin asia selvisi.

Niin, mitkäs niitä anteeksiantamattomia syntejä olivatkaan? Mustaihoisen naiminen? Olen aasialaisen kanssa naimisissa. Liekö se verisovituksella paikattavissa?

Matt. 12:
31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. [Hepr. 10:28,29]
32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]

Hepr. 6   
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
6 mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!

Hepr. 10
26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Matt. 12:
31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. [Hepr. 10:28,29]
32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]

Hepr. 6   
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
6 mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!

Hepr. 10
26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]

pilkkaaminen haukkumasanoilla aiheuttaa tämän anteeksiantamattoman synnin?

Vai pelkästään silloin, kun pyhä henken avulla ovat saaneet tietää tämän "totuuden" ja sen jälkeen pilkkaamaan?

"mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen"
Miksi ei?
Johtuuko siitä, että näitä ihmisiä ei voi
mitenkään enää vakuuttaa kääntymään?

utelias nro 2 kirjoitti:

Mutta voidaanko garmentinkäyttö jotenkin "tarkistaa?"

Eikös temppelisuosituksia hankittaessa kysytä jotkut kysymykset..? Siellä varmaan sitten kysytään myös, pitääkö henkilö garmenttia. Eli jos noin, niin silloinhan joku voisi vain sanoa pitävänsä garmenttia vaikka ei pitäisikään. Ei sillä, että noin kuuluisi tehdä tai että se olisi oikein. Nää on vaan pohdintoja.

mihin ne on menossa JOS ne valehtelee ... valehtelu ei vain kannata ja jos piispa tai joku kysyy ja sanoo et pitää eikä pidäkkään... niin omahan on häpeänsä. Sitäpsitsi se on NIIN montakertaa nähty et ne jotka valehtelee esim tempplikeskustelussa vähitellen he tulevat epäaktiivisiksi ja lopulta eroavat kirkosta.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Matt. 12:
31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. [Hepr. 10:28,29]
32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]

Hepr. 6   
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
6 mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!

Hepr. 10
26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]

Jos tulkitsin oikein, tarkoittanet, että vain MAP-kirkon jättäneet voivat syyllistyä anteeksiantamattomaan syntiin.

On siis hyvin vaarallista liittyä Map-kirkkoon, jos eroamisesta on noin vakavat seuraukset. Turvallisinta olla liittymättä.

Sääliksi käy niitä kirkkoon lapsesta asti kasvatettuja, jotka aikuisena alkavat ajatella omilla aivoillaan. Heille ei pelastusta ole.

V.Mayfield kirjoitti:

vaan kuuliaisuutta Jumalan käskyille ja Jeesuksen Kristuksen armo.

V.Mayfield

Siis alkkareilla ei ole mitään merkitystä?

vaan asianomainen kirjoitti:

vastaa kysymykseen, yleensä yhdellä sanalla. Asiaa ei kysytä joka kerta temppeliin mennessä, vaan kerran kahdessa vuodessa, jolloin temppelisuositus uusitaan.
Tässä kuten muissakin asioissa mormonismi perustuu valinnanvapauteen. Temppelialusvaatteita voi käyttää tai olla käyttämättä, niiden käytöstä voi puhua totta tai valehdella. Mitään tilastoja siitä, kuinka usein ihmiset valehtelevat, ei ole eikä voi olla olemassa.
Temppelialusvaatteiden käyttäminen ei ole mitenkään vaikeaa, paitsi tietysti naturisteille.

Minä voisin ryhtyä tarkistamaan mormoninaisia, että käyttävätkö alusasuja. Jos joltakulta puuttuu, voin ottaa hänet tarkempaan käsittelyyn.

tarvita? kirjoitti:

Siis alkkareilla ei ole mitään merkitystä?

Lue mitä sinulle ja muille on kirjoitettu, jos haluat edes alkaa ymmärtämään.

V.Mayfield

tarvita? kirjoitti:

Jos tulkitsin oikein, tarkoittanet, että vain MAP-kirkon jättäneet voivat syyllistyä anteeksiantamattomaan syntiin.

On siis hyvin vaarallista liittyä Map-kirkkoon, jos eroamisesta on noin vakavat seuraukset. Turvallisinta olla liittymättä.

Sääliksi käy niitä kirkkoon lapsesta asti kasvatettuja, jotka aikuisena alkavat ajatella omilla aivoillaan. Heille ei pelastusta ole.

Jotta voisi tehdä anteeksiantamattoman synnin tulee todella tuntea totuus ja alkaa tietoisesti taistella sitä vastaan. Tällainen henkilö menettää kykynsä tehdä parannuksen. Kun ei voi tehdä parannusta, ei ole anteeksiantoakaan.

Kirkkoon liittyminen lapsena ei vielä merkitse, että on tuollaista todistusta eikä pitkäaikainen jäsenyyskään aina. Tuon synnin tekemistä on verrattu murhaan ja viattoman veren vuodattamiseen.

Ikävää, että kirjoituksestasi huokuu hyvin huono henki. Siinä on tarkoituksellista valheellisten asenteiden tyrkyttämistä.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Jotta voisi tehdä anteeksiantamattoman synnin tulee todella tuntea totuus ja alkaa tietoisesti taistella sitä vastaan. Tällainen henkilö menettää kykynsä tehdä parannuksen. Kun ei voi tehdä parannusta, ei ole anteeksiantoakaan.

Kirkkoon liittyminen lapsena ei vielä merkitse, että on tuollaista todistusta eikä pitkäaikainen jäsenyyskään aina. Tuon synnin tekemistä on verrattu murhaan ja viattoman veren vuodattamiseen.

Ikävää, että kirjoituksestasi huokuu hyvin huono henki. Siinä on tarkoituksellista valheellisten asenteiden tyrkyttämistä.

En minä kirjoita huonolla hengellä. Haluan vain tietää Map-kirkon käsityksen mm. pelastumisesta. Siksi kyselen. Jos olen väärässä, hyväksyn toki oikaisusi, kuten tälläkin kertaa.

Nyt selvisi, että oppi on niin monimutkainen, että itse pirunkaan on vaikea saada siitä selvää. Siksi voi huoletta jättää Map-kirkon ilman seuraamuksia, jos jokin tuntuu tökkivän. Silloinhan ei ole ymmärtänyt kunnolla, joten noita kauheita seurauksia ei tule.

Tuohan oli lohduttava tieto!

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Jotta voisi tehdä anteeksiantamattoman synnin tulee todella tuntea totuus ja alkaa tietoisesti taistella sitä vastaan. Tällainen henkilö menettää kykynsä tehdä parannuksen. Kun ei voi tehdä parannusta, ei ole anteeksiantoakaan.

Kirkkoon liittyminen lapsena ei vielä merkitse, että on tuollaista todistusta eikä pitkäaikainen jäsenyyskään aina. Tuon synnin tekemistä on verrattu murhaan ja viattoman veren vuodattamiseen.

Ikävää, että kirjoituksestasi huokuu hyvin huono henki. Siinä on tarkoituksellista valheellisten asenteiden tyrkyttämistä.

Tietysti tuo mainitsemasi mormonien tietämättömyys kirkkonsa opista asettuu hiukan outoon valoon siinä mielessä, kun olet toisaalta aina korostanut, että jokainen joka lukee Mormonin kirjaa oikealla hengellä, vakuuttuu mormonismista.

On siis pakko tehdä se johtopäätös, että pääosa mormoneista joko ei lue Mormonin kirjaa tai lukee sitä väärällä hengellä, jos kerran kuitenkaan eivät ymmärrä sen oppia, vaan voivat tietämättömyyden viattomuudessaan erota kirkosta ilman vakavia seuraamuksia.

V.Mayfield kirjoitti:

Lue mitä sinulle ja muille on kirjoitettu, jos haluat edes alkaa ymmärtämään.

V.Mayfield

Niin, aiemminhan arvelin, että niillä on ratkaiseva merkitys, mutta tuosta edellisestä viestistäsi ymmärsin väärin, ettei noilla taikavaatteilla olisikaan paljon virkaa.

Siis on korotuksen kannalta ratkaisevaa, että taika-asuja käyttää!

tarvita? kirjoitti:

Tietysti tuo mainitsemasi mormonien tietämättömyys kirkkonsa opista asettuu hiukan outoon valoon siinä mielessä, kun olet toisaalta aina korostanut, että jokainen joka lukee Mormonin kirjaa oikealla hengellä, vakuuttuu mormonismista.

On siis pakko tehdä se johtopäätös, että pääosa mormoneista joko ei lue Mormonin kirjaa tai lukee sitä väärällä hengellä, jos kerran kuitenkaan eivät ymmärrä sen oppia, vaan voivat tietämättömyyden viattomuudessaan erota kirkosta ilman vakavia seuraamuksia.

Mormonin kirjassa on siitä hyvä kuvaus. Kaikki ei suinkaan ole heti selvää, mutta kun olemme uskollisia vähässä voimme saada lisää:

"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäisen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaa tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se alkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Mormonin kirjassa on siitä hyvä kuvaus. Kaikki ei suinkaan ole heti selvää, mutta kun olemme uskollisia vähässä voimme saada lisää:

"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäisen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaa tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se alkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.

On siis mahdollista, että vaikka ensin ei ymmärrä tuon taivaallista, jatkuvan sugger... siis opettamisen ja opettelun seurauksena usko kehittyy niin vahvaksi, että eroaminen aiheuttaa nuo kaameat seuraukset. Sitä juuri edellä tarkoitin, että turvallisinta on pysytellä kokonaan erossa, kun tuo vaara on kerran olemassa.

Oletko muuten itse mielestäsi sillä tiedon tasolla, että jos (tulet järkiisi ja) luovut mormonismista, sinulla ei ole pelastukseen mitään asiaa? Entä jos joku luopuu vanhuudenhöperöyttään?

tarvita? kirjoitti:

On siis mahdollista, että vaikka ensin ei ymmärrä tuon taivaallista, jatkuvan sugger... siis opettamisen ja opettelun seurauksena usko kehittyy niin vahvaksi, että eroaminen aiheuttaa nuo kaameat seuraukset. Sitä juuri edellä tarkoitin, että turvallisinta on pysytellä kokonaan erossa, kun tuo vaara on kerran olemassa.

Oletko muuten itse mielestäsi sillä tiedon tasolla, että jos (tulet järkiisi ja) luovut mormonismista, sinulla ei ole pelastukseen mitään asiaa? Entä jos joku luopuu vanhuudenhöperöyttään?

ei ketään tuomita eikä liioin fyysisen tai henkisen sairauden kuten dementiaa vuoksi. Herra on varmasti oikeudenmukainen. Olemme vastuussa sen mukaan kuin tiedämme ja tahdomme tietää. Jos emme rakasta totuutta ja jopa pelkäämme vastuuta sen tuntemisesta, niin se vaikuttaa saamaamme tuomioon. Totuuden rakkaus on välttämätöntä:

Totuuden rakkaus on välttämätöntä:
Matt. 23:37.
"Jerusalem, Jerusalem! Sinä joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette ole tahtoneet tulla."

Siis: Herra ei pelasta meitä, ellemme tahdo tulla hänen luokseen.

2. Tess. 2:10:
"Heidän vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät."

Siis: totuuden rakkaus on edellytys sille, että yleensä kuulemme totuuden samaa.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

ei ketään tuomita eikä liioin fyysisen tai henkisen sairauden kuten dementiaa vuoksi. Herra on varmasti oikeudenmukainen. Olemme vastuussa sen mukaan kuin tiedämme ja tahdomme tietää. Jos emme rakasta totuutta ja jopa pelkäämme vastuuta sen tuntemisesta, niin se vaikuttaa saamaamme tuomioon. Totuuden rakkaus on välttämätöntä:

Totuuden rakkaus on välttämätöntä:
Matt. 23:37.
"Jerusalem, Jerusalem! Sinä joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette ole tahtoneet tulla."

Siis: Herra ei pelasta meitä, ellemme tahdo tulla hänen luokseen.

2. Tess. 2:10:
"Heidän vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät."

Siis: totuuden rakkaus on edellytys sille, että yleensä kuulemme totuuden samaa.

No jos kysymys on totuudenrakkaudesta, silloinhan mormonismista eroavilla ei ole mitään hätää. Hehän ovat alkaneet etsiä totuutta ja ajatella omilla aivoillaan.

tarvita? kirjoitti:

No jos kysymys on totuudenrakkaudesta, silloinhan mormonismista eroavilla ei ole mitään hätää. Hehän ovat alkaneet etsiä totuutta ja ajatella omilla aivoillaan.

Et ota huomioon sitä, että ihminen voi luopua totuudesta, vaikka tuntee sen tai sitten ei hoida saamaansa siementä. Tästä on hyvä vertaus:

Kylväjävertauksen selitys
Mark. 4   
13 Sitten Jeesus sanoi: "Jos te ette käsitä tätä vertausta, niin onko teistä ymmärtämään muitakaan vertauksia? [4:13-20: Matt. 13:18-23; Luuk. 8:11-15]
14 Kylvömies kylvää sanan. [Joh. 4:36; 1. Kor. 9:11; Jaak. 1:21; 1. Piet. 1:23]
15 Tien oheen kylvetty siemen tarkoittaa ihmisiä, jotka kuulevat sanan mutta joilta Saatana, heti kun se on heihin kylvetty, tulee ottamaan sen pois.   
16 Kylvö kallioiseen paikkaan taas kuvaa niitä, jotka sanan kuullessaan heti ottavat sen iloiten vastaan
17 mutta jotka kestävät vain hetken, koska heiltä puuttuvat juuret. Kun tulee ahdinko tai vaino sanan tähden, he luopuvat kohta.   
18 Ja toisia ovat orjantappuroihin kylvetyt; nämä ovat ne, jotka kuulevat sanan,
19 mutta joissa sana ei tuota satoa, koska tämän maailman huolet ja rikkauden petolliset houkutukset ja muut mielihalut saavat heissä sijan ja tukahduttavat sanan. [Mark. 10:22; Luuk. 12:15; 1. Tim. 6:9,10]
20 Mutta kylvö hyvään maahan kuvaa ihmisiä, jotka kuulevat sanan ja ottavat sen vastaan. He tuottavat satoa, kolmekymmentä, kuusikymmentä tai sata jyvää."

tarvita? kirjoitti:

Ja sinähän vastasit nyt, että ilman noita taikavaatteita ei sinun mielestäsi ole asiaa Jumalan yhteyteen.

Kannatti kysyä niin asia selvisi.

Niin, mitkäs niitä anteeksiantamattomia syntejä olivatkaan? Mustaihoisen naiminen? Olen aasialaisen kanssa naimisissa. Liekö se verisovituksella paikattavissa?

Lappeenrannassa ?Niin, esitit epäilevän ksymyksen myös tutustuessasi Tempeliin. Entisenä jäsenenä varmaan tiedät nämä asiat oikein hyvin. Toivon ettet pilkkaisi koska ett itse usko !
Uskon että useimmat meistä kuitenkin kestää kaikenlaisen pilkan.

tarvita? kirjoitti:

No jos kysymys on totuudenrakkaudesta, silloinhan mormonismista eroavilla ei ole mitään hätää. Hehän ovat alkaneet etsiä totuutta ja ajatella omilla aivoillaan.

Tietysti on mahdollista, että joku luopuu totuudesta ja luiskahtaa mormonismiin.

Lappeenrannassa? kirjoitti:

Lappeenrannassa ?Niin, esitit epäilevän ksymyksen myös tutustuessasi Tempeliin. Entisenä jäsenenä varmaan tiedät nämä asiat oikein hyvin. Toivon ettet pilkkaisi koska ett itse usko !
Uskon että useimmat meistä kuitenkin kestää kaikenlaisen pilkan.

Olen asunut monella paikkakunnalla mutta en koskaan Lappeenrannassa. En ole koskaan ollut mormoniseurakunnan jäsen. Siksi en tiedä asioista ja kyselen tietävämmiltä. Valitettavasti kyselyäni jostain syystä pidetään pilkantekona.

Lappeenrannassa? kirjoitti:

Lappeenrannassa ?Niin, esitit epäilevän ksymyksen myös tutustuessasi Tempeliin. Entisenä jäsenenä varmaan tiedät nämä asiat oikein hyvin. Toivon ettet pilkkaisi koska ett itse usko !
Uskon että useimmat meistä kuitenkin kestää kaikenlaisen pilkan.

Enkä päässyt tutustumaan temppeliin, koska asun Keski-Suomessa eikä ollut tuolloin mahdollista poiketa.

ihmisten alusvaatteista, mutta itse pidän alusvaatteita melko usein.

tiedän toisten kirjoitti:

ihmisten alusvaatteista, mutta itse pidän alusvaatteita melko usein.

Garmentti ei kuitenkaan ole sama asia, kuin vaikkapa rintaliivit.

Moni mormoninuori jättää varmaan garmentin pukematta päälleen.

pitää garmentteja vasta silloin kun olemme käyneet temppelissä ensimmäistä kertaa. Tämä tapahtuu 19-21 vuotiaana yleensä kirkossa kasvaneille. Käännynäisille tämä tapahtuu jossain silloin kun he ovat valmiita menemään temppeliin.

En voi muiden puolesta sanoa, mutta minä pidän garmentteja kokoajan. Minulla ei ole muita alusvaatteita. Uskon että jäsenet pitää garmenttejä käytännössä yleisesti puhuen, mutta miten kukaan voi tietää tuommoista?

V.Mayfield

kuin vaikkapa rintaliivit kirjoitti:

Garmentti ei kuitenkaan ole sama asia, kuin vaikkapa rintaliivit.

Moni mormoninuori jättää varmaan garmentin pukematta päälleen.

joskus nähdä paidan läpi jos joku on pukeutunut garmentteihin. Kyllä minä uskon että kaikki aktiiviset temppelissä käyneet jäsenet pukeutuvat garmentteihin säännöllisesti. Niinkuin on jo sanottu, garmentit ovat meidän alusvaatteet. Vaikka garmentit ovat meidän alusvaatteet, ne ovat pyhiä meille, ja muistuttavat meitä liitoistamme.

Minä en pukeudu garmentteihin kun menen saunomaan tai uimaan esimerkiksi.

V.Mayfield

V.Mayfield kirjoitti:

pitää garmentteja vasta silloin kun olemme käyneet temppelissä ensimmäistä kertaa. Tämä tapahtuu 19-21 vuotiaana yleensä kirkossa kasvaneille. Käännynäisille tämä tapahtuu jossain silloin kun he ovat valmiita menemään temppeliin.

En voi muiden puolesta sanoa, mutta minä pidän garmentteja kokoajan. Minulla ei ole muita alusvaatteita. Uskon että jäsenet pitää garmenttejä käytännössä yleisesti puhuen, mutta miten kukaan voi tietää tuommoista?

V.Mayfield

Voitkos viellä kertoa miksi vasta 19 vuotiaana esimmäistä kertaa temppeliin?

Utelias mies kirjoitti:

Voitkos viellä kertoa miksi vasta 19 vuotiaana esimmäistä kertaa temppeliin?

erikoinen pyhä paikka jossa teemme vakavia liittoja Jumalan kanssa. Siellä osallistumme ja suoritamme pelastavia toimituksia. Yksi niistä on "endaumentti". Endaumenttiin kuuluu pesu ja voitelu. "Pesun tarkoituksena on puhdistaa vihittävä vertauskuvallisesti "tämän sukupolven verestä ja synneistä". Voitelun tarkoituksena taas on voidella vihittävä Israelin "kuninkaaksi ja papiksi" (naisen kohdalla käytetään sanoja "kuningattareksi ja papittareksi")." *

Pesu ja voitelun yhteydessä pukeutumme gamermentteihin ensimmäistä kertaa. Garmentit "muistuttaa endaumenttiin osallistunutta niistä siunauksista, joita hänelle on seremonian aikana luvattu, sekä niistä liitoista ja lupauksista, jotka hän on temppelissä tehnyt. Samalla garmentti kuvastaa siunausta ja hengellistä suojaa. Se on eräänlainen vertauskuvallinen esirippu, joka erottaa ruumiin, "Pyhän Hengen temppelin", (1. Korinttolaiskirje 6:19) muusta maailmasta." *

Me uskomme että ihmisen täytyy olla hengellisesti valmiina temppelitoimituksiin ja niihin liittyviin liitoihin.

V.Mayfield

* lainaukset fi.wikipediasta.

kuin vaikkapa rintaliivit kirjoitti:

Garmentti ei kuitenkaan ole sama asia, kuin vaikkapa rintaliivit.

Moni mormoninuori jättää varmaan garmentin pukematta päälleen.

mieluummin rintsikat pois, jos jompikumpi pitäisi jättää.
Useimmat ihmiset käyttävät päällysvaatteiden alla jotakin muutakin kuin rintsikoita.

kuin vaikkapa rintaliivit kirjoitti:

Garmentti ei kuitenkaan ole sama asia, kuin vaikkapa rintaliivit.

Moni mormoninuori jättää varmaan garmentin pukematta päälleen.

mistä puhutte. Anteeksi, minä en rintaliiveistä tiedä paljon mitään.

V.Mayfield

Utelias mies kirjoitti:

Voitkos viellä kertoa miksi vasta 19 vuotiaana esimmäistä kertaa temppeliin?

Yleensä nuoret saavat oman Temppeliendaumentin, joko ennen lähetystyöhön lähtöä tai solmiessa Temppeliavioliiton, tuosta tulee tuo 19 . Miehen pitää myöskin olla asetettu Melkisedekin pappeuteen, jonka alaikäraja on muistaakseni 18v.

Temppeliliittojen solmiminen pitää olla harkittu ja vakava omapäätös.

Temppeliendaumentin voi saada myös vaikka ei menisi lähetystyöhön tai naimisin.

jenaja kirjoitti:

Yleensä nuoret saavat oman Temppeliendaumentin, joko ennen lähetystyöhön lähtöä tai solmiessa Temppeliavioliiton, tuosta tulee tuo 19 . Miehen pitää myöskin olla asetettu Melkisedekin pappeuteen, jonka alaikäraja on muistaakseni 18v.

Temppeliliittojen solmiminen pitää olla harkittu ja vakava omapäätös.

Temppeliendaumentin voi saada myös vaikka ei menisi lähetystyöhön tai naimisin.

tekisimme autolla tuon idänmatkailu tarkistuksen. Minä en kyllä juurikaan autolla kesäaikana ajele.

Turust

Turust kirjoitti:

tekisimme autolla tuon idänmatkailu tarkistuksen. Minä en kyllä juurikaan autolla kesäaikana ajele.

Turust

Hei Turust!
Olen viiden lapsen äiti ja odotan perheeseemme syksyllä syntyväksi pikkukutosta :), siksi moottoripyörä kyyti ei ole kovin houkutteleva vaihtoehto.
Auto on sopivampi kulkuväline, mutta ymmärtänet varmaankin, että olen estynyt lähtemään kanssasi tälle matkalle.
Luulen, että jos haluat kaveriksi jonkun kirkonjäsenen,niin eikös esim. monivuotinen ystäväsi Tapani olisi hyvä vaihtoehto minun tilalle?
Minulla on myös hyvä käsitys temppelin matkustavien veljien ja sisarten matkustustavoista ja - käyttäytymisesta, enkä näe syytä miksi minun pitäisi tässä vaiheessa tehdä tuo matka, joka on minun kannalta turhan pitkä ja rasittava.

Aurinkoista kesän jatkoa toivottaapi Jenaja :).

Utelias mies kirjoitti:

Voitkos viellä kertoa miksi vasta 19 vuotiaana esimmäistä kertaa temppeliin?

Temppeliin ei yleensä pääse vasta kastetutkaan enen kuin vuoden päästä, sillon heidäbn lasketaan olevan valmiita jos haluavat.

Nuoret yli 12 vuotiaat käyvät temppelissä mutta vain sijaiskasteella.

V.Mayfield kirjoitti:

joskus nähdä paidan läpi jos joku on pukeutunut garmentteihin. Kyllä minä uskon että kaikki aktiiviset temppelissä käyneet jäsenet pukeutuvat garmentteihin säännöllisesti. Niinkuin on jo sanottu, garmentit ovat meidän alusvaatteet. Vaikka garmentit ovat meidän alusvaatteet, ne ovat pyhiä meille, ja muistuttavat meitä liitoistamme.

Minä en pukeudu garmentteihin kun menen saunomaan tai uimaan esimerkiksi.

V.Mayfield

Luulen, että kaikki jotka on TODELLA uskossa ja haluaa tehdä Jumalan tahtoa, pukeutuu tähän garmenttiin. Tuskin kukaan tosiuskova lähtee valehtelemaan, että käyttää garmenttia ellei käytä. Tuskin kukaan tosiuskova myöskään jättää siihen pukeutumatta. En tietenkään voi puhua kenenkään puolesta, enkä myöskään oikein omastani koska en ole mormoni... Mutta luulen että itse pukeutuisin garmenttiin ihan kuin pitäisikin. Olen saanut käsityksen, että kyse on loppujen lopuksi melko tavallisista alusvaatteista, tai ainakin garmenttia voisi niihin verrata.

Niin, kukapa sitä muitakaan alusvaatteita pitää kun peseytyy tai ui.

utelias nro 2 kirjoitti:

Luulen, että kaikki jotka on TODELLA uskossa ja haluaa tehdä Jumalan tahtoa, pukeutuu tähän garmenttiin. Tuskin kukaan tosiuskova lähtee valehtelemaan, että käyttää garmenttia ellei käytä. Tuskin kukaan tosiuskova myöskään jättää siihen pukeutumatta. En tietenkään voi puhua kenenkään puolesta, enkä myöskään oikein omastani koska en ole mormoni... Mutta luulen että itse pukeutuisin garmenttiin ihan kuin pitäisikin. Olen saanut käsityksen, että kyse on loppujen lopuksi melko tavallisista alusvaatteista, tai ainakin garmenttia voisi niihin verrata.

Niin, kukapa sitä muitakaan alusvaatteita pitää kun peseytyy tai ui.

mikä täällä on melko harvinaista herkkua.

Nytkin minulla on garmentit päälläni enkä huomaa niitä lainkaan, mutta kun pääsen järvelle, en käytä niitä enkä edes uikkareita!

asiallista asiaa kirjoitti:

mikä täällä on melko harvinaista herkkua.

Nytkin minulla on garmentit päälläni enkä huomaa niitä lainkaan, mutta kun pääsen järvelle, en käytä niitä enkä edes uikkareita!

meinasin kirjoittaa. :-)

V.Mayfield

V.Mayfield kirjoitti:

joskus nähdä paidan läpi jos joku on pukeutunut garmentteihin. Kyllä minä uskon että kaikki aktiiviset temppelissä käyneet jäsenet pukeutuvat garmentteihin säännöllisesti. Niinkuin on jo sanottu, garmentit ovat meidän alusvaatteet. Vaikka garmentit ovat meidän alusvaatteet, ne ovat pyhiä meille, ja muistuttavat meitä liitoistamme.

Minä en pukeudu garmentteihin kun menen saunomaan tai uimaan esimerkiksi.

V.Mayfield

Ovatpas mormonit huonomuistisia, kun täytyy pitää erityisiä alusvaatteita muistaakseen liittonsa Jumalan kanssa.

lisäystä kirjoitti:

Temppeliin ei yleensä pääse vasta kastetutkaan enen kuin vuoden päästä, sillon heidäbn lasketaan olevan valmiita jos haluavat.

Nuoret yli 12 vuotiaat käyvät temppelissä mutta vain sijaiskasteella.

jo alle vuoden jäsenenä ollut. Onkin hyvin suositeltavaa, että uusi jäsen tekee sukututkimusta läheisimmistä esivanhemmistaan ja menee kasteelle samaa sukupuolta olevien puolesta sekä järjestää, että toista sukupuolta olevat läheisetkin saavat kasteet. Vuoden jäsenyyden jälkeen on sitten mukava jatkaa heidän kanssaan eteenpäin.

V.Mayfield kirjoitti:

pitää garmentteja vasta silloin kun olemme käyneet temppelissä ensimmäistä kertaa. Tämä tapahtuu 19-21 vuotiaana yleensä kirkossa kasvaneille. Käännynäisille tämä tapahtuu jossain silloin kun he ovat valmiita menemään temppeliin.

En voi muiden puolesta sanoa, mutta minä pidän garmentteja kokoajan. Minulla ei ole muita alusvaatteita. Uskon että jäsenet pitää garmenttejä käytännössä yleisesti puhuen, mutta miten kukaan voi tietää tuommoista?

V.Mayfield

Garment on suomeksi alusasu. Lapset ja nuoret kulkevat siis ilman alusvaatteita?

Onko niin? kirjoitti:

Garment on suomeksi alusasu. Lapset ja nuoret kulkevat siis ilman alusvaatteita?

tuon tempaisit?
Minä kun en löydä muita merkityksiä kuin vaate(kappale).

Englanninkielisen sanakirjan antamat merkitykset ovat:
1. any article of clothing
2. an outer (!) covering or outward appearance

Mormonikirkossa sanalla garment on erikoismerkitys, jonka luulisi selvinneen sinulle tätä ketjua lukiessani.

Joten hypoteesisi siitä, että lapset ja nuoret kulkevat ilman alusvaatteita, ei ole kestävä. Kannattaa tarkistaa asiat ennen niiden esittelyä julkisesti.

sanakirjasta kirjoitti:

tuon tempaisit?
Minä kun en löydä muita merkityksiä kuin vaate(kappale).

Englanninkielisen sanakirjan antamat merkitykset ovat:
1. any article of clothing
2. an outer (!) covering or outward appearance

Mormonikirkossa sanalla garment on erikoismerkitys, jonka luulisi selvinneen sinulle tätä ketjua lukiessani.

Joten hypoteesisi siitä, että lapset ja nuoret kulkevat ilman alusvaatteita, ei ole kestävä. Kannattaa tarkistaa asiat ennen niiden esittelyä julkisesti.

En voi kuin hymähtää. Tuossa yritettiin nyt varmaankin ihan turhaan tehdä tikusta asiaa. Viittaan siis tuohon yhteen kirjoittajaan, joka teki päätelmän että lapset ja nuoret kulkevat alusvaatteitta. Luulisi tosiaan että tästä viestiketjusta on saanut selville asioita garmentista, jos on vähääkään lukenut.
Kukapa sitä kulkee ilman alusvaatteita?
Harva, hyvin harva.

jenaja kirjoitti:

Hei Turust!
Olen viiden lapsen äiti ja odotan perheeseemme syksyllä syntyväksi pikkukutosta :), siksi moottoripyörä kyyti ei ole kovin houkutteleva vaihtoehto.
Auto on sopivampi kulkuväline, mutta ymmärtänet varmaankin, että olen estynyt lähtemään kanssasi tälle matkalle.
Luulen, että jos haluat kaveriksi jonkun kirkonjäsenen,niin eikös esim. monivuotinen ystäväsi Tapani olisi hyvä vaihtoehto minun tilalle?
Minulla on myös hyvä käsitys temppelin matkustavien veljien ja sisarten matkustustavoista ja - käyttäytymisesta, enkä näe syytä miksi minun pitäisi tässä vaiheessa tehdä tuo matka, joka on minun kannalta turhan pitkä ja rasittava.

Aurinkoista kesän jatkoa toivottaapi Jenaja :).

onneksi olkoon, mietin kuka sisar sinä olet, vaikka eipä sillä mitään merkitystä : )

Onnellista odotusta.

jenaja kirjoitti:

Hei Turust!
Olen viiden lapsen äiti ja odotan perheeseemme syksyllä syntyväksi pikkukutosta :), siksi moottoripyörä kyyti ei ole kovin houkutteleva vaihtoehto.
Auto on sopivampi kulkuväline, mutta ymmärtänet varmaankin, että olen estynyt lähtemään kanssasi tälle matkalle.
Luulen, että jos haluat kaveriksi jonkun kirkonjäsenen,niin eikös esim. monivuotinen ystäväsi Tapani olisi hyvä vaihtoehto minun tilalle?
Minulla on myös hyvä käsitys temppelin matkustavien veljien ja sisarten matkustustavoista ja - käyttäytymisesta, enkä näe syytä miksi minun pitäisi tässä vaiheessa tehdä tuo matka, joka on minun kannalta turhan pitkä ja rasittava.

Aurinkoista kesän jatkoa toivottaapi Jenaja :).

vastauksestasi. Toivotan sinulle kaikkea mahdollista hyvää ja siunausta valitsemallasi tiellä.

Tuo ehdotuksesi Tapanista on hyvä. Minulla on sellainen käsitys, että mikäli pääsisin hänen kanssaan naamatusten tulisimme keskenämme hyvin toimeen.

Turust

garmentseja? kirjoitti:

Ovatpas mormonit huonomuistisia, kun täytyy pitää erityisiä alusvaatteita muistaakseen liittonsa Jumalan kanssa.

Ja hyvin monet ihmiset ovat luultavasti mielestäsi hyvin huonomuistisia, kun vihkisormuksia pitävät.

?????? kirjoitti:

Ja hyvin monet ihmiset ovat luultavasti mielestäsi hyvin huonomuistisia, kun vihkisormuksia pitävät.

Vihkisormukset ovat ulkopuolisia varten. Sormuksellisiin on turhaa tuhlata ruutia...

Laittakaa te mormonitkin reilusti ne alkkarit näkyville. Kesäkuumalla ei muuta vaatetusta tarvittaisikaan. Silloin tietäisimme, että tuo on mormoni, emmekä tarjoaisi kahvia tai kertoisi sopimattomia vitsejä.