Pariin otteeseen televisiosta tullut "Valtio vapauden vei"-dokumentti kuvastaa mielestäni mainiosti varusmiehen, sivarin ja totaalin eroja varsin monesta näkökulmasta. Itse ainakin kiinnitin huomiota seuraaviin seikkoihin;
-Sivarin löysyys. Jos dokumentti pitää paikkansa ja meininki on tuollaista sivarissa, ei ole mitään mieltä lähteä lyhentämään palvelusaikaa ainakaan vetoamalla sivarin "rasittavuuteen". Meininki näytti kaamealle pelleilylle ja niin löysälle että ihan hirvitti kuinka paljon helpommalla siinä päästään inttiin verrattuna.
- Sivareiden aines. Se ei juurikaan eronnut armeijan vastaavasta: juntteja ja juntteja, muutama nyhverö ja pari "pasifistia". Yhteistä löysyys.
- Armeija vastasi käsitystäni edelleen vaikka muutoksia oli tullut kymmenessä vuodessa. Päähenkilön idiotia oli hellyttävää, samaa meininkiä itsekin näin aikanaan useissa tupatovereissa ja komppanian miehissä. Sellaisessa sakissa heilutaan se aika mitä heilutaan. Joskus loman välitkin venyvät pitkikisi ja kotiin ei illoiksi pääse. Joten esnkin puolesta hakkaa sivarin jonka löysyys hirvittää edelleen. Tai ei hirvittäisi, ellei siitä olisi kerrottu niin paljon valheita (rasittavuus).
-Hauskin tapaus oli totaali. Aatteen mies jonka kulkue saatteli vankilaan ja jossa realismi iski perseeseenvedolla uhkailun merkeissä. Tuomiota ei ollut paljon mutta eristykseen piti päästä kun muut vangit eivät valintaa oikein hyväksyneet. Idiotiaa kehissä tässäkin tapauksessa. Kuinka helvetissä joku voi olla niin naiivi että kuvittelee selviävänsä suljetusta vankilasta ilman tuollaista "persepanoläppää" ja snadia uhkailua? Huh huh. No, toivottavasti kaikki meni hyvin.
Eli tässä kommentteja. Hyvin tehty dokumentti oli ja nämä seikat olivat hyvin käsiteltyjä.
Varsinkin paskapuhe sivarin kovuudesta - saattaa monia jätkiä jotka palvelevat rankoissa paikoissa vuodenkin, vituttaa tuollainen pötypuhe.
-Sivarin löysyys. Jos dokumentti pitää paikkansa ja meininki on tuollaista sivarissa, ei ole mitään mieltä lähteä lyhentämään palvelusaikaa ainakaan vetoamalla sivarin "rasittavuuteen". Meininki näytti kaamealle pelleilylle ja niin löysälle että ihan hirvitti kuinka paljon helpommalla siinä päästään inttiin verrattuna.
- Sivareiden aines. Se ei juurikaan eronnut armeijan vastaavasta: juntteja ja juntteja, muutama nyhverö ja pari "pasifistia". Yhteistä löysyys.
- Armeija vastasi käsitystäni edelleen vaikka muutoksia oli tullut kymmenessä vuodessa. Päähenkilön idiotia oli hellyttävää, samaa meininkiä itsekin näin aikanaan useissa tupatovereissa ja komppanian miehissä. Sellaisessa sakissa heilutaan se aika mitä heilutaan. Joskus loman välitkin venyvät pitkikisi ja kotiin ei illoiksi pääse. Joten esnkin puolesta hakkaa sivarin jonka löysyys hirvittää edelleen. Tai ei hirvittäisi, ellei siitä olisi kerrottu niin paljon valheita (rasittavuus).
-Hauskin tapaus oli totaali. Aatteen mies jonka kulkue saatteli vankilaan ja jossa realismi iski perseeseenvedolla uhkailun merkeissä. Tuomiota ei ollut paljon mutta eristykseen piti päästä kun muut vangit eivät valintaa oikein hyväksyneet. Idiotiaa kehissä tässäkin tapauksessa. Kuinka helvetissä joku voi olla niin naiivi että kuvittelee selviävänsä suljetusta vankilasta ilman tuollaista "persepanoläppää" ja snadia uhkailua? Huh huh. No, toivottavasti kaikki meni hyvin.
Eli tässä kommentteja. Hyvin tehty dokumentti oli ja nämä seikat olivat hyvin käsiteltyjä.
Varsinkin paskapuhe sivarin kovuudesta - saattaa monia jätkiä jotka palvelevat rankoissa paikoissa vuodenkin, vituttaa tuollainen pötypuhe.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Nykyaikana pitäisi lähinnä olla oikeudenmukainen. Sivarin pitäisi olla enintään 8kk pitkä. Miksi miehiä rangaistaan siitä, jos eivät halua armeijaan? Nykyaikana vieläpä. Ei edes Ruotsissa ole tuollaista meininkiä. Tämä meno on lähinnä kylmänsodan aikaista. Silloin se saattoi olla perusteltua, mutta ei enää.
Suomi on pahasti jälkijunassa. Toivottavasti tulevat sukupolvet korjaavat epäkohdan. Suurimmalle osalle sivari ja armeija on rahallisesti vaikeaa aikaa. Opiskelua ja työntekoa pitää pahimmassa tapauksessa lykätä 1 - 2 v velvollisuuden takia ja ennen inttiä vaivaa työttömyys ja varsinkin sen jälkeen on tosi vaikeaa. Lomilla jääkaappi ammottaa tyhjyyttä ja rahaa ei ole. Hienoa toimintaa yhdeltä Euroopan rikkaimmalta maalta.
Tuo sinun suhtautuminen toisiin ihmisiin tuli kyllä selväksi. Kerrot itsestäsi kaiken rivien välissä. Tuli mieleen että tyyppihän on ylimielinen... Ei millään pahalla.
Iso mies älä nyt valita. Itkevät jotkut totaalit jostain perseeseen ottamisessa vankilassa. Sitähän ne vittu taitaa halutakkin kun menevät sinne vankilaan...
No ei vaineskaan... kuinka vammanen oot?
Sua ei ehkä haittaa ollenkaan jos tuhlaat elämääs johonki talkoohengessä puuhasteluun. Mutta monia muita voi haitata. Monet haluavat kehittää itseään aivan helvetisti ja et edes tiedä kuinka paljon yks vuos tossa iässä voi merkitä. Voi olla että noi dokkarin tyypit oli jotain saamattomia, mutta siis yleisesti ottaen tää suomalainen armeija kollektivismi solidaarisuus vammailu pitäis lopettaa, ja ruveta ajattelemaan yksilön hyötyä.
"-Sivarin löysyys. Jos dokumentti pitää paikkansa ja meininki on tuollaista sivarissa, ei ole mitään mieltä lähteä lyhentämään palvelusaikaa ainakaan vetoamalla sivarin "rasittavuuteen". Meininki näytti kaamealle pelleilylle ja niin löysälle että ihan hirvitti kuinka paljon helpommalla siinä päästään inttiin verrattuna."
Noh, ei varmaan kannata yleistää. Armeijassa palveluspaikat eroavat hurjasti toisistaan, samoin varmaaan sivaripaikatkin. Itse olin erittäin löysässä kenttätykistön palveluspaikassa intissä, tai kuten tapasimme sanoa, "jotkut menee armeijaan ja me mennään niinisaloon".
Palveluspaikkojen keskinäisten erojen takia palveluksen löysyys tai rankkuus ei voi olla mikään peruste palvelusaikojen pituudelle eikä se olekaan sivariajan lyhentämisen peruste. Jos rankkuutta aletaan mitata niin sissikomppaniassa asepalveluksen pitäisi kestää kuukauden ja peruntoita kuorivalla B-miehellä 3 vuotta ;-)
"-Hauskin tapaus oli totaali. Aatteen mies jonka kulkue saatteli vankilaan ja jossa realismi iski perseeseenvedolla uhkailun merkeissä. Tuomiota ei ollut paljon mutta eristykseen piti päästä kun muut vangit eivät valintaa oikein hyväksyneet. Idiotiaa kehissä tässäkin tapauksessa. Kuinka helvetissä joku voi olla niin naiivi että kuvittelee selviävänsä suljetusta vankilasta ilman tuollaista "persepanoläppää" ja snadia uhkailua?"
Totaalithan istuvat enimmäkseen persepanottomissa avovankiloissa (=vankilassa vain päiväsaikaan) joten mikähän oli tuon jutun taustalla - kaveri joutui jostain syystä poikkeuksellisesi "oikeaan" vankilaan?
Miksi helvetissä ihmisten pitää vaan sitten kärsiä kärsimisen vuoksi. Pitääki asepalveluksen olla sitten vältämättä paskaa? Mitä vitun järkeä siinä on?
Eikö olisi järkevintä hoitaa asioita käytännöllisesti? Niin että valtio saa sen minimi hyödyn minkä tarvitsee, eikä ihmisten tarvitse ruveta pilaamaan elämäänsä jonkun turhan pokkuroinnin takia.
"oten mikähän oli tuon jutun taustalla - kaveri joutui jostain syystä poikkeuksellisesi "oikeaan" vankilaan?"
jos nyt en dokkareita sekota, niin muistaakseni syy oli se, ettei nyhverö kyennyt antamaan kusinäytettä huumetestiin jumalattoman kuuman ja hikisen yön jälkeen sallitussa aikarajassa --> linnaan, ei selityksiä, vaikka hyvä kyllä olisikin ollut pisu tullut housuun vaikka vahingossa sillä juomisella mitä hän harrasti saadakseen pissan siirtymään päästään näyteputeliin.
Se taisi mennä niin että ukko oli ollut sivarissa jonkun aikaa mutta tullut siihen tulokseen että totaalikieltäytyminen on ideologisesti paras vaihtoehto. Koska loppuaika muunnettuna vankeudeksi ei ollut kuin joku 30 päivää, mies laitettiin suljettuun vankilaan.
Ennen sisään kirjoittautumistaan mies aatetovereineen järjesti mielenosoituksen vankilan edessä ja piti puheita yms.
Linnaan jouduttuaan ja kopissa yön oltuaan mies oli mennyt "kerroksille" ja realismi iski naamaan. Parit perseeseenvetouhkaukset kuultuaan mies meni valittamaan vartijoille jotka muistuttivat siitä etteivät vakituiset asiakkaat välttämättä tajua miehen valintaa ja ole muutenkaan sellaisia poikia kuin hän saattoi luulla. Sitten tarjottiin eristystä johon mies meni koska kaiketi ahdistui/pelkäsi.
Jälkiviisaana voi todeta että ideologisesti ja mielenterveydellisesti paras vaihtoehto olisi ollut käydä sivari loppuun.
No kannattaisi pojan kannella Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle. Suomi alkaisi saada aikamoisia sakkoja, jos joka jätkä vaan alkais valittaa sinne. Hyvinhän täällä enkkua osataan. Siitä vaan, maili kulkee ja postikin kanssa.
Suomen päättäjäthän oli kaunistelleen lakejamme niille Brysselin herroille, että välttyivät sanktioilta.
Se on kyllä jännä mite kauan Suomessa on vapaus valita mitä tekee. Ainaki asevelvollisuus asiassa se vapaus loppuu siihen, kun ei ole samaa mieltä vanhojan pässien kanssa.
tuon dokumentin katsominen jos et siinä muuta nähnyt kuin vertailun siitä kuka on "kovin jätkä" - sivari, totaali vai inttipoju.
Suosittelen, että palaat takaisin vaikkapa Teletappien pariin.
Dokumentti kertoo järjestelmästä joka pakottaa ihmisen valitsemaan sivarin, totaalin ja intin käymisen välillä, ja tämän valinnan seurauksista.
Fiksu ihminen katsoo dokumenttia ja miettii:
"Onko oikein että valtio pakottaa kansalaisensa tällaisiin valintoihin? Ovatko kansalaiset valtion omaisuutta?"
Vähemmän fiksu katsoo dokumenttia ja miettii:
"HÖHöhÖHÖhÖhÖÖ! Homosivari! Vittu tuol on löysää! Totaalii vedetään perseeseen! ÖhöhÖhöHÖÖÖ! Intti on kova! Jeejee!"