Porvarit, Antipunikki ja T urpo etunenässä, ovat aika metsässä Marxin esittämän suhteellisen ja absoluuttisen kurjistumisteorian suhteen. Ohessa muutama tällä palstalla ollut aihetta valaiseva viesti, joista palstan porvarit voi kerrata, mistä todellisuudessa on kysymys. Muitakin hyviä viestejä löytynee, mutta pikaisesti linkitin vain nämä:
Nimimerkki "hinku ja vinku" viesti aiheeseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027184501
Nimimerkki "Wäinä" viestejä aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027184790
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027335435
Nimimerkki "kysyttyyn" viesti aiheeseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027281100
Nimerkki "tilastoissa" viesti aiheeseen
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027339388
Nimimerkki "hinku ja vinku" viesti aiheeseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027184501
Nimimerkki "Wäinä" viestejä aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027184790
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027335435
Nimimerkki "kysyttyyn" viesti aiheeseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027281100
Nimerkki "tilastoissa" viesti aiheeseen
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027339388
Vastaukset 19
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000027292913
Jos alkaisimme ymmärtää tuota käänteistä matikkaa
niin olisimmekin KOMMUNISTEJA!
Työläinen tämän päivän Suomessa on paremmassa
jamassa kuin koskaan.
Tämä on fakta.
Mutta se pätee jos on työtä.
Työttömät ja etenkin pitkäaikaistyöttömät ovat
eri asia.
Tosin 60 luvulla pitkäaikaistyöttömät joutuivat
hätäaputöihin.
Ei taitaisi kelvata tänä päivänä parakkiasuminen
Pasilassa ratatyömaalla.
Mikään tämän päivän ympäristössä ei tue sitä
että olisi "kurjistuttu" vuosikymmenten saatossa.
Ei kai kukaan täyspäinen rupea sellaiseen teoriaan
uskomaan.
Höyrypäät ovat asia erikseen.
vertaa esim. palkkojen ja pääomien suhdetta toisiinsa!
Urpoille,näkevät vain mitä on nyt ja tyystin unohtavat menneitten sukupolvien työn, jossa vahva vasemmisto kommunistit voimakkasti mukaanluettuna mukana.Olkaa nulikat kiitollisia että pärjäätte jopa 8h työpäivällä.
Voin tuota teoriaa kommentoida että tein siitä
oikein esimerkin.
Kaivetaan 300 m ojaa. Ennen tarvittiin 2-5 lapio-
miestä. Määrä riippuu siitä miten nopeasti oja
piti kaivaa. Eli 2-3 miehen palkka oli ainukainen
kustannus. Työaikaa 2-5 päivää?
Entäs nykyään? Soitetaan Mutikaisen Kaivin ja
Kuovin Oy:hyn ja tilataan paikalle kaivuri.
Hommaan menee 6-10 tuntia? Yksi mies töissä vähän
aikaa ja kone.
Suoritettu työ on arvoltaan sama sinänsä, mutta
työsuorite ei enää sisälläkään palkkaa useammalle
miehelle vaan vain yhdelle sekä koneelle.
Tulkitsette aivan päin persetta tuota palkkojen
ja pääomien suhdetta.
Sitä paitsi onko sille suhteelle olemassa jokin
absoluuttinen nollapiste?
Jos käy niin kuin Suomelle on käynyt 1995 jälkeen,
eli ulkomaista pääomaa on virrannut maahan.
Ei sillä virralla ole mitään tekemistä työläisen
"kurjistumisen" eteen.
Totuus lienee se että pääomat ovat LISÄÄNTYNEET
enemmän kuin palkat NOUSSEET.
Tosiasia on se että kotitalouksien nettovaralli-
suus on kasvanut rajusti 2000 luvulla.
"Tulkitsette aivan päin persetta tuota palkkojen
ja pääomien suhdetta."
Kysymys on siis pysyvän ja vaihtelevan pääomanosan suhteesta kapitalismin eri kehitysvaiheissa tarkasteltuna...
Tiedolla tekee????????????
Sisältää koneen rakentajille/rahoittajille palkan,kaiken muun lisäksi.
Käytännössä koneen omistajalle poistot ja koron.
Mutta ei kirjata palkaksi kuten kaivuumiehille.
mm. sen, ettei työläisten taloudellisen aseman nouseminen merkitse sinällään suhteellisen kurjistumis-tendenssin kumoutumista, koska kapitalismi perustuu riistoon...
Eli olemme yhtä mieltä siitä että työläisten
elintaso on noussut.
Teillä on tuossa teoriassa pieni tai oikeastaan
suuri valhe.
Olette rusnanneet elintason nousun KURJISTUMISEKSI!
Teoreettiset suhteellisuus höpötykset ovat
juuri niin typeriä kuin miltä näyttä-
vätkin. Tarkoitushakuista höpötystä, jonka
ymmärtää valheeksi noin puolen minuutin ajattelul-
la.
Kapitalismi perustuu kysyntään ja tarjontaan.
Kommunismi perustuu riistoon.
Vapauden ja yrittämisen riistoon.
Siksi kansa ei usko paskan jauhantaanne joka
on enemmän satua kuin Munchausenin tarinat.
"Eli olemme yhtä mieltä siitä että työläisten
elintaso on noussut."
Totakai sitä tapahtuu ajoittain....Ei sitä ole kukaan ieltänytkään, mutta suhteessa pääoman pysyvän osaan ja riistoasteen kohoamiseen tapahtuu kokoajan suhteellista kurjistumista ja paikoin absoluuttistakin kurjistumista... Ymmärrä jo toki!!!!
Elitason nousu ja sosiaalinen kehitys ovat
KURJISTUMISTA????
Naura hyvä ihminen itsellesi, niin minäkin teen.
Ilman pääomaa ei ole kehitystä.
Vai lähdemmekö joukolla metsiin ilman pääomia
kehittymään luontaistalouteen?
Ei kiitos.
Pikku vinkkinä niistä pääomista että yli miljoo-
na suomalaista nauttii niiden tuomasta tuotosta.
Kuka viiskymppiä kuka viistonnia tai viismiljoo-
naa.
Että se siitäkin.
Vastassanne on YLI MILJOONA SUOMALAISTA joiden
apajille ansiotta pyritte hommaa tuhoamaan.
Ei ihme ettei samanmielisiä tahdo löytyä!
Melskaatte pienessä punaisessa hietalootassanne
ihan rauhassa.
Sedät ja tädit katsovat päältä kun lapsenmieliset
leikkivät keskenään paikkansa pitämättömillä
teorioilla ja sosialisoivat toistensa olematto-
mia leikkikaluja.
Sorry punikki, olet käytännössä hengen hetteiköl-
lä.
tarpeeseen tuli linkit ja asia selvis!
Jos alkaisimme ymmärtää tuota käänteistä matikkaa
niin olisimmekin KOMMUNISTEJA!
Työläinen tämän päivän Suomessa on paremmassa
jamassa kuin koskaan.
Tämä on fakta.
Mutta se pätee jos on työtä.
Työttömät ja etenkin pitkäaikaistyöttömät ovat
eri asia.
Tosin 60 luvulla pitkäaikaistyöttömät joutuivat
hätäaputöihin.
Ei taitaisi kelvata tänä päivänä parakkiasuminen
Pasilassa ratatyömaalla.
Mikään tämän päivän ympäristössä ei tue sitä
että olisi "kurjistuttu" vuosikymmenten saatossa.
Ei kai kukaan täyspäinen rupea sellaiseen teoriaan
uskomaan.
Höyrypäät ovat asia erikseen.
Ensin tuli ilmoitus että palvelin on ruuhkautunut
ja en löytänyt viestiäni.
Ei ollut tarkoitus samaa monistaa montaa kertaa.
Kalle on useaan kertaan palstalla kysynyt, että tarkoittaako sana "kurjustuminen" kommunisteille muutakin kuin surkeiden elinolojen huononemista?
Kertokaahan nyt vihdoinkin käsityksenne sanan sisällöstö. Ihan vaan omin sanoin miten punikkilassa ymmärretään kurjistuminen.
Kiitos.
/Kalle, joka haluaisi tietää, että mitä punikit ymmärtävät sanalla "kurjistuminen" jos se ei tarkoita kurjien olojen huononemista
Olet aivan oikeassa. - Suomalaisen porvarin salajuonet on saatava paljastettua. - Kansainvälinen yhteys on olemassa.
Jatka samalla linjalla - tuen Sinua toveri.
Just nuo viitteet vakuutti mut, että olet oikealla asialla. Faktat tehoaa, ei voi kukaan väittää vastaan, eihän!?
Kyllä on porvarilla kurjaa ja ihan oikein.