Uskisten taivas on tylsä

>>taivas on sanoinkuvaamattoman ihana paikka.

toiseen paikkaan verrattuna lienee.
19 "Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa.
20 Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita.
21 Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.
22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Lue koko viestiketju. Ensimmäiset miljardi vuotta ovat vaikeimmat.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000027213731

Sillä kaikkihan tietävät että eläimillä ei ole mitään sielua. Onkohan siellä edes kasveja, vai istuskellaanko joidenkin hattaroiden päällä. Ihan pirun kuivalle kuullostaa koko paikka.

Väittää, että oli ihan missä tahansa "uskisten" kanssa, niin se on aina helvetti se!

No, onneksi on ihan fiksujakin heidän joukossaan, mutta harvemmin tänne eksyvät! Niillä on ihan omat keskustelupalstansa.

Tää muu fanaattinen jengi kieltämässä pilaa vähän muiden "maineen"! No, antaa "lapsisielujen" vielä leikkiä vaan...

Välillä on kyllä aika rumaa katsottavaa, mutta minkäs teet kun se nyt on vaan se niiden "juttu" tässä elämässään! Seuraavassa elämässä sit ehkä jotain ihan muuta? Ateismia, New Agea tai ihan mitä vaan!

Pitää vaan ymmärtää...

Uskon, että Jeesukseen uskovan ihmisen persoona on todella vapaa kuoleman jälkeen. Ihminen vapautuu sellaiseksi kuin hänet on alunperin tarkoitettu, ilman tämän maailman epätäydellisyyksiä (mm. tylsistymistä!). En usko, että taivaassa edes huvittaa tehdä asioita, jotka ovat "syntiä" (esim. harrastaa irtosuhteita, juoda itsensä kaatokänniin yms. yms.).

Tämä kaikki on sellaista minkä lopullisesti oivaltaa vasta "perillä":

Taivas ei ole paikka vaan olotila. Jos taivas olisi paikka niin se ennen pitkää koituisi tylsäksi paikaksi koska kaikkeen tottuu aikanaan.

Sitävastoin taivas on olotila. Olotila in rauha ja vapaus kaikista haluista. Näin ollen tulet aina olemaan onnellinen koska mielen halut eivät vedä "jonnekin muualle"

Uskovaisten taivas on mielikuvataivas kuten se oikeastaa on meille kaikille mielikuva kunnes itse "sinne" pääsemme ja tiedämme mitä se todella on.

Oot tainnut saada väärän käsityksen taivaasta, joidenkin ihmisten puheiden perusteella. Ja muistakin asioista. :)

No en usko että ihminen haluaisi "ihan kaikkea" toteuttaa, koska ihminen haluaa että on hyvä olla. Hyviä asioita tietysti haluaa kaikki. Voit jo täällä maailmassa tehdä montaa asiaa, sm piireissä juurikin toteuttavat itseään... eli valinnanvaraa on joka lähtöön ja erityyppisille ihmisille.

"Minun mielestäni taivaan pitäisi olla sellainen paikka, jossa voi toteuttaa kaikki mahdottomatkin toiveensa ja halunsa, ja jossa voisi tehdä mitä ikinä haluaa."

Hehee...juuri tuollainenpa ON ns. "taivas". (jos sen noin haluat) Taivaasta tulee niin kaunis kuin miksi se luot ja "helvetistä" niin kauhea kuin miksi sen luot.

sepä se, mutta taivaassa ei olekaan muita, kuin niitä, jotka vain haluavat kiittää ja ylistää Jumalaa, koska heillä on kiitosmieli pelastajaa kohtaan. Siellä ei voi vääriä asioita tehdä, koskapa ollaan "Jumalan aaltopituudella". Mitään saastaa ei taivaaseen pääse, ei voi viedä mukanaan mitään maallista. Jotkut haluaisi viedä kultaharkkonsa, mutta ei niitä kannata raahata sinne, koska kulta on vain katujen rakennusaine. Kuka sitä nyt katukivetyksiä kehtaisikaan raahata mukanaan? Mitään tylsää siellä ei ole. Ei lakkaa ihmettelemästä kauneutta ja harmoniaa, joka siellä on. Ja saa olla yhdessä kristuksessa nukkuneitten omaistensa kanssa. Jos taivaassa olisi jotain eripuraa, tai edes silmänräpäyskään vaillinaista ajatustakaan, ei se taivas olisikaan. Kaikki siellä on enemmän, kuin täydellistä.

Jumalan pyhä Henki valaiskoon tämän sanan sinulle Jumalan lapsi. Ja mene srk-yhteyteen, jossa on hyvää Raamattuopetusta, koska ilman opetusta jotkin asiat jäävät ymmärtämättä.

(Ilm 22:14 kerrotaan, että "autuaat ne jotka pesevät vaatteensa" viittaan tässä Apostolien Tekoihin :
22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä (Jeesus) ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' )


Johanneksen ilmestys 21
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
9. Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon".
10. Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
11. ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi;
12. siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
13. idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
14. Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
15. Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
16. Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
17. Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
18. Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
19. Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
20. viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
21. Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
22. Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
23. Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
24. Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
25. Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
26. ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
27. Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

Johanneksen ilmestys 22
1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
5. Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
6. Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
7. Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
8. Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
9. Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa".
10. Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
11. Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
13. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
16. Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
17. Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
20. Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!
21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

Satoja tuhansia ihmisiä tulee uskoon päivittäin.
Kyllä kuoleman jälkeen on elämää!
Ei taivaassa seisota ringissä ja lauleta virsiä.
:D
Sanotaan näin että tämä maan päällinen elämä on ainut helvetti, jonka uskova joutuu kokemaan!
Taivaassa ei ole sairautta, ahdistusta yms.
Vaikkakin jotkut sairaina sinne ensin menevät.