että Jeesus palaa lokakuussa 1914. Kun näin ei tapahtunut, Jeesus palasikin "näkymättömänä" selityksienne mukaan.
Raamattu ilmoittaa Jeesuksen paluun olevan näkyvän:
Ilm. 1:7
Katso, hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Apt 1:9-11
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös HEIDÄN NÄHTENSÄ, ja pilvi vei hänet POIS HEIDÄN NÄKYVISTÄÄN.
10 Ja kun he katselivat taivaalle HÄNEN MENNESSÄÄN, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, ON TULEVA SAMALLA TAVALLA, KUIN TE NÄITTE HÄNEN TAIVAASEEN MENEVÄN."
Siis Raamattu todistaa Jeesuksen paluun olevan kaikkien nähtävissä. Jokainen lukija voi tarkistaa tuon vielä omasta Raamatustaan.
Perustelkaa Raamatulla, miksi te opetatte eri tavalla kuin pyhä Jumalan sana?
Raamattu ilmoittaa Jeesuksen paluun olevan näkyvän:
Ilm. 1:7
Katso, hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Apt 1:9-11
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös HEIDÄN NÄHTENSÄ, ja pilvi vei hänet POIS HEIDÄN NÄKYVISTÄÄN.
10 Ja kun he katselivat taivaalle HÄNEN MENNESSÄÄN, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, ON TULEVA SAMALLA TAVALLA, KUIN TE NÄITTE HÄNEN TAIVAASEEN MENEVÄN."
Siis Raamattu todistaa Jeesuksen paluun olevan kaikkien nähtävissä. Jokainen lukija voi tarkistaa tuon vielä omasta Raamatustaan.
Perustelkaa Raamatulla, miksi te opetatte eri tavalla kuin pyhä Jumalan sana?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Jatkuvasti näillä sivuilla väännetään kättä erilaisista uskoon liittyvistä asioista. Todella uskova ihminen ei jaksa moista kärhämää pitää yllä.
Tämä oli kysymys Raamatullisesti merkittävästä ja vartiotorniseuran itselleen antaman aseman kannalta oleellisesta asiasta. Jatko riippuu siitä, miten siihen vastataan. Oliko kysymyksessä jotain sopimatonta?
Vaikka vakiovastaajat olisivat vaikka kuinka paatuneita vartiotornin todistajia, voi heidänkin umpeutunut mielensä olla joskus raollaan Jumalan sanalle - ja onhan täällä aina satunnaisiakin kävijöitä. Vanhojenkaan aiheiden toistaminen ei siten ole turhaa.
Mihin sinä uskot?
No, kerropa sinä Rintti millaisessa seurakunnassa vaikutat. Käytkö yhteisissä tilaisuuksissa monesti kuukaudessa?
Muut varmasti tietävät paremmin, millaista seurakuntaa Turussa asuvat uskovat ovat. Käyminen riippuu siitä, satunko olemaan paikalla.
tulo on monivaiheinen prosessi. Jeesuksen näkyvä tuleminen on vielä edessäpäin ja sitä odotetaan.
Ketki näkivät sen kun Jeesus nousi taivaaseen? Vain hänen opetuslapsensa, ketkä tulevat näkemään kun hän tulee takaisin? Lue raamatusta niin yllätyt!
Raamatussa kuitenkin sanotaan monessa kohtaa, että KAIKKI ihmiset tulevat näkemään Jeesuksen paluun, jos se tarkoittaakin vain muutamia?
En usko käännösvirheeseen ja vielä vähemmän sitä, että Jumala olisi niin häijy, että sanansa välityksellä tahallisesti hämäisi ihmisiä ja kirjoituttaisi asioita, joihin tarvitaan joku kummallinen tulkinta, joihin joku lahko olisi saanut oikeuden tulkita se ainoana oikeana totuutena.
En kertakaikkiaan usko Luojamme olevan häijy, joka harhauttaa tahallaan ihmisiä.
kysymykseen. Annat sellaisen vaikutelman, että parasta kierrellä koko kysymys, kuin että vastata rehellisesti.
Ku pitää käydä ensin tutkimassa. Omaa ajatustahan ei löydy.omaa hengenelämää ei löydy.eikä yhteyttä ulkopuolisiin,ei löydy,eikä lähimmäisen rakkautta...ei löydy..mistä tiedän ? Sukulaiseni on JT ja karttaa kaikkea ja kaikkia meitä muuta sukua.
Vartiotorniseura perustaa oppinsa jälleen pariin sanaan, ja niistä vedäteltyihin päätelmiin. Kaikki maailman ihmiset eivät jostain syystä olleet Öljymäellä katselemassa Jeesuksen menoa, eivätkä opetuslapsetkaan sen jälkeen enää nähneet Häntä. Sitten Raamattu kertoo, että Hän on tuleva kerran SAMALLA TAVALLA. Kun Raamattu vielä käyttää tulemuksesta sanaa parousia, jolla on merkitys "läsnä olo", katsookin seura asiakseen opettaa ehdottoman totena, että Jeesus palasi näkymättömönä - vain seuran uskolliset jäsenet näkevät Hänen olevan palannut.
http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/lisatietoja/satu-keisarin-vaatteista/
Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen,
niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus (parousia).
Liekö järjestön opin valon villkuminen sitten tulkittu salamaksi? Luulopohjalla tuon salaman leimahdukseen verrattavan julkisen tapahtuman havaitseminen kuitenkin on. Onhan Jeesuksen paluun vuottakin jouduttu ajan oloon rukkaamaan. Onko sinun mielestäsi perusteltua verrata salaman leimahduksen kaltaisen asian havaitsemista ja moneen kertaan muutettuun arvaukseen uskomista?
Mieti nyt vaan ihan oikeasti, mille hiekalle oletkaan uskosi perustanut.
Ketkä olivat tarkkailijoina kun Jeesus otettiin ylös taivaaseen? Vain hänen opetuslapsensa, ei koko maailma nähnyt sitä! Apo 1:11
11. ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
Huom!joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
"samalla tavalla" Jeesus tulee takaisin ilman suuria julkisia eleitä ja ainoastaan hänen uskolliset seuraajat havaitsevat että hän on palannut!
Vartiotorniseura -kirjallisuus osoittaa, että seura itse on epätietoinen paluusta.
Tässä mielessä alkuna voi pitää maailmanlopun ajankohdan ennustetta 1800 -luvulla, joka jälkeenpäin muutettiin Jeesukseen paluun vuodeksi 1874 ? oliko ?
Uusi maailmanlopun aika oli 1914, jolle sama muutos, olikin ennustettu Jeesuksen paluuta, mikä toteutui.
Vielä 1914:n jälkeen käskettiin vuosi muuttamaan 1918:ksi, jolloin maailmlopun piti tulla
ks. nimim. Caizun vanhan kirjallisuuden näytteet, linkki sivulla www.jttuki.info
Raamatun pyhään sanaan, vaan vääristät totuuden VT seuran mallin mukaiseksi.
Olivatko Jeesuksen surmaajat Hänen seuraajiaan? He, jotka lävistivät keihäällä Jeesuksen kyljen Hänen riippuessaan ristillä.
Myös HE kuten KAIKKI IHMISET saavat nähdä paluun omin silmin. Näin sanoo pyhä Jumalan väärentämätön sana, joka on iankaikkinen totuus.
Ilm. 1:7
Katso, hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, NIIDENKIN, JOTKA HÄNET LÄVISTIVÄT, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Uskotko Raamatun sanaan vai lahkosi oppiin?
Miten ne jotka "lävistivät"hänet voivat nähdä Jeesuksen kirjaimellisin silmin? hehän ovat olleet kuolleita jo vuosituhansia?
Mikä olet oikein miehiäsi? Johanneksen Pojan opetuslapsi?
Heidätkin herätetään viimeiselle tuomiolle
"Synnin maksama palkka on kuolema".
Juutalaisten oppineitten Claude Montefiorer ja Herbert Loewen kokoama A Rabbinic Anthology:
"Ja jälleen on yksi sekaannus, sillä kun sinä kuolet, niin yhden opin mukaan sinä nukut, kunnes 'nouset' jälleen yleisessä ylösnousemuksessa ja viimeiselle tuomiolle. Kun sinä kuolet toisen opin mukaan, niin jos olet vanhurskas tai katuva (ja varsinkin jos olet israelilainen), niin sinä voit suoraa päätä nauttia onnellisessa autuudessa tulevan siunatun maailman elämää, ja jos olet jumalaton ja epäjumalanpalvelija sekä Israelin vihamies, niin voit kuollessasi mennä suoraa päätä helvettiin. . . . Tai taas oltuasi jonkin aikaa helvetissä, sinut saatetaan sen loputtua tehdä tyhjäksi. Tai sinut saatetaan tehdä tyhjäksi maallisessa kuolemassasi. Kohtia, jotka viittaavat kaikkiin näihin eriskummallisiin eri käsityksiin ja epäselvyyksiin tai ilmaisevat niitä, on runsaasti, eikä ole yhtään ainoata hyväksyttyä teoriaa tai käsitystä."
Filosofian tietosanakirja huomauttaa:
"Jokainen joka väittää, että mieli tai sielu on itsenäinen olio siinä merkityksessä, että sen voitaisiin mielekkäästi sanoa olevan olemassa yksikseen ja ruumiittomana, puhuu Platonin oppien mukaan, ja jokainen, joka samastaa tämän otaksutun olevaisen mielen tai sielun todellisen eli tosi persoonan kanssa, omaksuu täysin platonilaisen mielipiteen." – The Encyclopedia of Philosophy, 1967
Siitä, missä määrin kreikkalainen filosofia on vaikuttanut kristikuntaan, professori Douglas T. Holden sanoo:
"Kristillinen teologia on niin sulautunut kreikkalaiseen filosofiaan, että se on kasvattanut yksilöitä, joissa on yhdeksän osaa kreikkalaista ajatustapaa ja yksi osa kristillistä ajatustapaa." – Death Shall Have No Dominion.
ettet usko niitä sanoja, jotka ovat Jumalan pyhää sanaa.
>>... ketkä tulevat näkemään kun hän tulee takaisin?
Mielenkiintoinen kysymys. Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan ainoastaan Jeesuksen uskolliset palvelijat näkivät tuon paluun:
”Monien vuosien kuluttua Jeesus antaa rakkaalle apostolilleen Johannekselle sarjan näkyjä. Näiden näkyjen välityksellä, joita Johannes kuvailee Raamatun Ilmestyskirjassa, hän todellisuudessa ikään kuin elää kyllin kauan ehtiäkseen nähdä Jeesuksen paluun Valtakunnan voimassa. Johannes sanoo, että ‘henkeytyksestä’ hänet siirrettiin ajassa eteenpäin ‘Herran päivään’. Mikä on tämä ‘päivä’?
Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuonna 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (gt-FI luku 132)
Ihmeen rehellisesti Vt-seura myöntää, että se edusta Jeesuksen uskollisia palvelijoita, ja miksi ei edusta?
Koska vuonna 1914 Vt-seura ei opettanut vuoden 1914-mallista paluuta, heille Jeesus oli palannut jo vuonna 1874. Vasta lähes kolme vuosikymmentä myöhemmin Vt-seura ryhtyi toden teolla opettamaan, että Jeesus oli palannut vuonna 1914.
Vartiotorniseuralla ei siis omien sanojensa mukaan ole mitään tekemistä Jeesusken uskollisten palvelijoiden kanssa.
>>Lue raamatusta niin yllätyt!
Lue Vartiotroniseuran historiaa, niin takuulla yllätyt!
Johanneksen poika, joka osoittaa vartiotorniseuran käytännöt sen omien oppien vastaiseksi ja on alkanut tehdä niistä opeistakin hankalia kysymyksiä, taitaa olla pahinta mitä tiedät. En tunne häntä sen paremmin, kuin mitä hän on julkisesti itsestään kertonut.
Hankalista kysymyksistä pääsee eroon, kunhan vastaa ensin itselleen rehellisesti.
Kyllä te Jt:t olette säälittäviä. Minä en edes odota, että te myöntäisitte mitään. Niin aivopestyjä te olette.
"Karta riipumatonta ajattelutapaa...Miten sellainen riippumaton ajattelutapa ilmenee? Yksi yleinen tapa on niiden neuvojen asettaminen kyseenalaisiksi, joita Jumalan näkyvä järjestö antaa. Taistele riippumatonta ajattelutapaa vastaan." (vartiotorni 15.04.1983, s 18,23.)
Tuommoista propagandaa kun imee jatkuvasti sisäänsä niin ei ole ihme, että näköala kapenee.
Olisi ystävällistä lainata asia, tai ainakin selittää se puolueettomasti kun kysymys on kuitenkin julkisesta asiain käsittelystä
Osaatko tehdä eron itsenäisen ajattelukyvyn ja itsenäisen ajattelukyvyn välillä?
seuraavan lainauksen pitäisi auttaa osaltaan ymmärtämään "ymmärtäväisiä" mitä negatiivisessa merkityksessä "itsenäinen ajattelukyky" Vartiotorni Seuran kielenkäytössä pitää sisällään!
"Aivan kapinansa alusta asti Saatana asetti kyseenalaiseksi Jumalan toimintatavan. Hän edisti riippumatonta ajattelutapaa. ’Sinä voit ratkaista itse, mikä on hyvää ja pahaa’, sanoi Saatana Eevalle. ’Ei sinun tarvitse kuunnella Jumalaa. Ei hän todellisuudessa kerro sinulle totuutta.’ (1. Mooseksen kirja 3:1–5) Tähän päivään asti Saatanan viekkaaseen suunnitelmaan on kuulunut Jumalan kansan turmeleminen tällaisella ajattelutavalla. – 2. Timoteukselle 3:1, 13.
21 Miten sellainen riippumaton ajattelutapa ilmenee? Yksi yleinen tapa on niiden neuvojen asettaminen kyseenalaisiksi, joita Jumalan näkyvä järjestö antaa. Jumalan järjestö on esimerkiksi aika ajoin varoittanut kuuntelemasta tietyntyyppistä moraalitonta ja vihjailevaa musiikkia ja ottamasta tavakseen käydä diskoissa ja muissa maailmallisissa tanssisaleissa, joissa sellaista musiikkia soitetaan ja joissa ihmisten tiedetään käyttäytyvän moraalittomasti. (1. Korinttolaisille 15:33) Jotkut ovat kuitenkin väittäneet tietävänsä asian paremmin. He ovat kapinoineet sellaisia neuvoja vastaan ja ovat menetelleet, niin kuin on ollut oikein heidän omissa silmissään. Mikä siitä on ollut seurauksena? Varsin usein he ovat langenneet sukupuoliseen moraalittomuuteen ja ovat kärsineet suurta hengellistä vahinkoa. Mutta vaikka he itse eivät olisikaan kokeneet sellaista vahinkoa, niin eivätkö he ole moitittavia, jos toiset seuraavat heidän esimerkkiään ja kärsivät huonoista seurauksista? – Matteus 18:6.
22 Seuraavaa tosiasiaa ei voida liiaksi tähdentää: me käymme sotaa yli-inhimillisiä vihollisia vastaan, ja meidän täytyy olla aina selvillä tästä. Saatana ja hänen demoninsa ovat todellisia; he eivät ole pelkkiä mielikuvituksen tuotteita. He ovat ”tämän pimeyden maailmanhallitsijoita”, ja me käymme hengellistä taistelua heitä vastaan. (Efesolaisille 6:12) Meidän on ehdottoman tärkeää ymmärtää heidän viekkaat suunnitelmansa, jottemme sallisi heidän pettää itseämme. Käsittelemmekin seuraavaksi hyvin sopivasti sitä, miten voimme aseistautua taistelemaan näitä pahoja henkiä vastaan."
LAINAUS w83 15\4 s18 kpl 20-22
Perusasioita ei kerrata koskaan liikaa:
Vartiotorniseuran hallintoelin ei ole Jumala.
Esitit meille edellä lainatun kohdan oikeassa asiayhteydessään. Eipä ajatus siitä miksikään muuttunut. Esimerkiksi oli otettu luonnollisesti moraalittomuudet ja niille itsensä altistaminen. Luuletko, että seura sitten oppiensa suhteen suvaitsisi käsikirjoituksen ulkopuolisia puheenvuoroja?
Tekstin opetushan oli tämä: "Älä ajattele mitään, niele purematta kaikki mitä vain ikinäkin uskollinen ja ymmärtäväinen orja hengelliseen ruokapöytäämme huomaavaisesti suoltaa. Ethän ole kuin saatana panettelija, joka sanoi ihmiselle, että hän voisi Jumalaa kuulematta ratkaista itse, mikä on hyvää ja pahaa."
Etkö todellakaan huomaa noita alvariinsa viljeltyjä piilorinnastuksia? Luulisi jo niitä kuunnellessa hälytyskellojen soivan. Et kai ole paaduttanut itseäsi?
>>seuraavan lainauksen pitäisi auttaa osaltaan ymmärtämään "ymmärtäväisiä" mitä negatiivisessa merkityksessä "itsenäinen ajattelukyky" Vartiotorni Seuran kielenkäytössä pitää sisällään!
Jäi osaselitykseksi. Vt-seuran jäsenistön on, erottamisen uhalla, esitettävä uskovansa esimerkiksi Raamatulla perustelemattomaan 607 2520=1914 laskupelleilyyn. Ensimmäinen tekijä on suorassa ristiriidassa Raamatun ajanlaskun kanssa, toiselle tekijälle ei ole lainkaan Raamatun tukea, mutta 1914 on Vt-seuralle pyhäinjäännös.
Sen verran jehovantodistajalle sallitusta itsenäisestä ajattelukyvystä tällä erää.
Itsenäinen ajattelukyky kun sattuu vain merkitsemään, vartiotornin kielenkäytössä monien kohdalla usein sitä luopumista, Jumalan sanan ymmärretyn totuuden osalta. You know!
Olemme keskustelemassa yksilön suhteesta järjestön saneluun.
Nyt linkkaamasi jutun kirjoittaja taas käsitteli herrasi sanelemaa vartiotornioppia, jossa hän oli havaisevinaan joitakin samankaltaisuuksia adventismin kanssa. Adventismihan oli oppi, josta Russell aikanaan alkoi ottamaan pesäeroa.
En näe ilmiselvän valheen puolustelemisessa mitään arvoa.
Saatanan kanssa asioidesaan ihminen alkoi vääristelemään Jumalan sanoja - ei saisi koskeakaan hyvän ja pahan tiedon puun hedelmään. Olet samassa tilanteessa. Ei Jumala kieltänyt ihmistä ajattelemastakaan. Jumala on antanut sinulle ajattelukyvyn. Miksi käyttäisi saamasi lahjaa? Järjestösi on opettanut sinut kiemurtelemaan ja puolustelemaan valhetta. Se on opettanut sinut karttamaan Herraa Jeesusta. Hän sanoi aikansa "järjestöuskoville" seuraavasti:
JOS Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua,
sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut;
en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani?
Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
Te olette isästä perkeleestä,
ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.
Hän on ollut murhaaja alusta asti,
ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole.
Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa,
sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin?
Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat.
Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta.
Mutta vielä on toivoa
Tuo luopuminen tarkoittaa selkokielellä luopumista Vt-seuran ikiomista näkemyksistä. Raamatun ja siinä kuvailtujen asioiden kanssa on noilla näkemyksillä hyvin vähän yhteistä.
"Läsnäolo" on käännetty kreikan kielen sanasta pa·rou·si'a (luetaan: paruusi'a), jonka osat ovat pa·ra' (vieressä) ja ou·si'a (oleminen; johdos verbistä ei·mi' 'olla'). Sana pa·rou·si'a merkitsee siis kirjaimellisesti 'vieressä olemista' eli 'läsnäoloa'. Sitä käytetään Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa 24 kertaa, usein Kristuksen läsnäolosta hänen messiaanisen Valtakuntansa yhteydessä:
Matteus 24:3: "3 Hänen istuessaan Öljyvuorella opetuslapset tulivat hänen luokseen yksityisesti ja sanoivat: "Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan sinun läsnäolosi*[paruusi'a] ja asiainjärjestelmän päättymisen# tunnusmerkki?""
Vertaa alla olevaan Raamatun kohtaan:
Matteus 24:6:"6 Te tulette kuulemaan sodista ja sanomia sodista; katsokaa, ettette kauhistu. Sillä näiden täytyy tapahtua, mutta loppu# ei ole vielä"
Jeesuksen läsnäoloon tunnusmerkkiin sisältyy siis sanomia sodista.
Tuon tunnusmerkin erityispiirteen lisäksi Jeesus Kristus luettelee myös muita hänen läsnäoloonsa ilmaisemiseen liittyviä merkkejä, jotka yhdessä muodostavat tunnusmerkin. Jeesus mainitsee:
Matteus 24:7 - 14: " 7 Sillä kansakunta nousee kansakuntaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja tulee olemaan nälänhätää ja maanjäristyksiä paikassa toisensa jälkeen. 8 Kaikki nämä ovat ahdingon tuskien alkua.
9 Sitten teitä luovutetaan ahdistukseen ja teitä tapetaan, ja te tulette olemaan kaikkien kansakuntien vihan kohteita minun nimeni vuoksi. 10 Sitten myös monet kompastuvat, ja he kavaltavat toisensa ja vihaavat toisiaan. 11 Ja monia vääriä profeettoja nousee, ja he eksyttävät monia, 12 ja laittomuuden lisääntymisen vuoksi useimpien rakkaus kylmenee. 13 Mutta joka on kestänyt loppuun asti, se pelastuu. 14 Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille,*"
Sitten lopuksi Jeesus mainitsee asianjärjestelmän päättymisen ajankohdan:
Matteus 24:14b: " ja sitten tulee loppu.#"
Loppu on tämä:
Matteus 24:29, 30: "29 Kohta noiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoaan, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaiden voimat järkkyvät. 30 Ja sitten Ihmisen Pojan tunnusmerkki näkyy taivaalla, ja sitten kaikki maan heimot lyövät itseään valittaen, ja ne näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä voimalla ja suurella kirkkaudella.#"
Jeesus Kristus valaisi läsnäolonsa olotilaa muistuttamalla Nooan päivistä. Ei Jeesus tässä mainitse niinkuin yhdestä päivästä tai hetkestä, vaan pidemmästä ajasta, jona aikana ihmiset menivät naimisiin, ja viettivät ns. "normaalia" elämäänsä askareineen ja juhlineen.
Matteus 24:37 - 39: "37 Sillä niin kuin Nooan päivät olivat, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan. 38 Sillä niin kuin ihmiset olivat noina päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, miehet menivät naimisiin ja naisia naitettiin aina siihen päivään saakka, jona Nooa meni arkkiin, 39 eivätkä panneet merkille, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan. "
>>eivätkä panneet merkille, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan. >>
Toisinsanoen ihmisten tulisi panna merkille se tunnusmerkki, jonka Jeesus antoi ja joka kertoo Jeesuksen läsnäolon olevan vallalla. Mutta ihmiset joko rakastavat maailmaa ja sitä mikä siinä on, niin paljon, että eivät haluakaan huomata selvästi esillä olevaa tunnusmerkkiä. Taikka sitten ihmiset ovat liiaksi syventyneitä tavanomaiseen elämänrytmiin ja sen haasteisiin, jotka eivät anna sijaa ajatuksille läsnäolosta ja sen olemassa olosta.
jehovantodistajalahkossa on maailmanloppu ennustettu ajaltaan muuttamalla pyramidin käytävän pituutta tuumina laskettuna vuosiksi ja aloittamalla se jostain, jolloin on päädytty esim. v:een 1914 ja 1918, joille molemmille julistettiinkin maailmanloppua.
Vuodelle 1925 maailmanloppu oli tarkoitus tulla riemuvuosijakson aikalaskelmalla, joka tapauksessa asia oli niin varma, että lahko rakennutti pomolleen Rutherfordille talon, johon sitten pääsisivät ylösnousevat israelin profeetat, kuten Iisak.
1975 oli sellainen lahkon maailmanloppu, jolle kerättiin hyvinkin monenlaisia perusteluja, tasaluku tuhatvuosia ihmisen luomisesta (tässä oli uutta se, että aikaisempien laskelmien mukaan tasaluku olisi täyttynyt kylläkin parina muuna vuotena, mutta ei juuri tuolloin).
Lahkon kirjallisuuteen jäi joksikin aikaa oppi, että vuonna 1918 alkoi tuomiopäivä, sitä edeltävien maailmanloppujen jälkeen.
Nyt eletään 2000- luvulla.
Muuten, löytyykö sinulta aitoja kopioita, vuodelle 1975 Vartiotornin tekemistä, aikalaskelmista? Jos ei löydy, on kirjoittelusi "tuulen tavoittelua"
tuohon aiemmin ottamaani jakeeseen. Sitä paitsi te puhutte aivan eri Raamatun kohdasta kuin Ilmestys 1:7.
Ilm. 1:7
Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Eli aivan selvällä suomenkielellä siinä lukee KAIKKI SILMÄT, eli se on silmillä nähtävä paluu, eikä mikään näkymätön läsnäolo.
Jehovat ovat vaarallisia Jumalan sanan vääristelijöitä, varokaa ja karttakaa heitä.
Ja ne, jotka ovat vielä Jehovan Todistajissa jäseninä, paetkaa sillä tämä on Jumalan käsky:
Ilm. 18:4
Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Muuten saatte tekin ne vitsaukset, jotka Jumala langettaa väärää oppia levittäville.
Et siis vaivaudu lukemaan Matteuksen evankeliumin profetiaa, jonka ITSE Kristus antoi?!!
VAI sisältääkö tuo profetia jotain sellaista, jota et halua itsellesi myöntää? Ehkä näin...
Luettava se on jokatapauksessa!
Matteus 24:3: "3 Hänen istuessaan Öljyvuorella opetuslapset tulivat hänen luokseen yksityisesti ja sanoivat: "Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan sinun läsnäolosi*[paruusi'a] ja asiainjärjestelmän päättymisen# tunnusmerkki?""
Tässä Raamatunkohdassa opetuslapset kysyvät Jeesukselta kolmea eri asiaa: Jerusalemin temppelin tuhon ajankohtaa; Jeesuksen paruusi'aa [läsnäoloa, joka on olemista jossakin läsnä, olla vierellä, eikä suinkaan tarkoita hetkellistä tulemista]; ja "maailmanlopun" [asiainjärjestelmän päättymisen] ajankohtaa.
2000-luvulla eläville merkityksellisimmät tiedot ovat kaksi viimeistä: Kristuksen Jeesuksen paruusi'a [= läsnäolo, olla jonkun vierellä] sekä asiainjärjestelmän päättyminen.
Jeesuksen antamasta profetiasta tulisi huomata, että paruusia ja "maailmanloppu" ovat kaksi eri asiaa. Paruusia[läsnäolo, olla vierellä] edeltää "maailmanloppua"[asiainjärjestelmän päättymistä] Opetuslapset sen enenpää kuin Kristuskaan eivät sekoittanut näitä kahta keskenään, niin miksi sitte meidän tulisi poiketa heidän menettelytavastaan, ja opettaa yli sen mikä on kirjoitettu?
Lisää perusteluita:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000027476589
joka varmasti pitää paikkansa. Mutta en minä kysynyt, mitkä ovat ne merkit, jotta yhäti valvovat Jeesuksen todelliset seuraajat tietäisivät, että Hänen paluunsa on lähellä.
Minä toin esille, että Ilmestyskirja ilmoittaa kaikkien silmien näkevän Jeesuksen paluun. Lähimmäinen jo ehätti kertomaan, että vain tietyt saavat nähdä silmillään paluun.
Minä uskon Jumalan sanaa, enkä amerikkalaisen lahkon järjen päätelmiä. Niillä ei ole mitään tekemistä Jumalan pyhän sanan kanssa.
Näin on ja pysyy.
Pittäkö kaikki tulkita kirjaimellisesti mitä raamatussa sanotaan? ja voiko yhdellä raamatunkohdalla väittä näin asian olevan?
Esimerkki: 2 Piet 3:7, 10
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Vertaa Matt 6:10
10. tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
Ps 37:29
9. Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
San 2:21,22
21. Sillä oikeamieliset saavat asua maassa, ja nuhteettomat jäävät siihen jäljelle;
22. mutta jumalattomat hävitetään maasta, ja uskottomat siitä reväistään pois.
Ps 37:29
29. Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.
siitä, mitä eroavaisuuksia me vajavaisella ihmisjärjellä löydämme Raamatusta, ainoa pelastus on usko Jeesukseen Kristukseen.
Siitä kai kaikki olemme samaa mieltä.
Rakastatko Jeesusta Kristusta? Entä rakastatko Jeesuksen Kristuksen ISÄÄ, KAIKKIVALTIASTA JUMALAA JHWH:TA?
1.JOH.5:1-4 UM:
5 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on syntynyt Jumalasta, ja jokainen, joka rakastaa syntymisen aikaansaajaa, rakastaa sitä, joka hänestä on syntynyt. 2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja teemme hänen käskyjensä mukaan. 3 Sillä rakkaus Jumalaan merkitsee sitä, että noudatamme hänen käskyjään; eivätkä hänen käskynsä ole rasittavia, 4 sillä kaikki Jumalasta syntynyt voittaa maailman.
Miten osoitat, että uskosi Jeesukseen Kristukseen on aitoa?
Totteletko Jeesusta Kristusta Kuninkaana?
MATT.7:21 UM:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.
§.JOH.2:17 UM:
17 Ja maailma on häviämässä ja samoin sen halu, mutta se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy ikuisesti.
MATT.28:18-20 UM:
18 Ja Jeesus lähestyi ja puhui heille sanoen: "Minulle ON ANNETTU kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää sen tähden ja tehkää opetuslapsia kaikkien kansakuntien ihmisistä, kastakaa heidät Isän ja Pojan ja pyhän hengen nimessä 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikkina päivinä asiainjärjestelmän päättymiseen asti."
Uskotko siihen, mitä Jeesus Kristus sanoi?
JOH.4:23, 24 UM:
23 Tulee kuitenkin hetki, ja se on nyt, jolloin tosi palvojat PALVOVAT ISÄÄ hengessä ja totuudessa, sillä ISÄ tosiaan ETSII senkaltaisia PALVOMAAN HÄNTÄ. 24 Jumala on Henki, ja häntä palvovien täytyy palvoa hengessä ja totuudessa.
>>tosi palvojat PALVOVAT ISÄÄ hengessä ja totuudessa, sillä ISÄ tosiaan ETSII senkaltaisia PALVOMAAN HÄNTÄ. >>
Ketkä nykyään palvovat Jeesuksen Isää, JHWH Jumalaa?
Pyhä henki, joka opastaa totuuteen. Ja se toimii joka hetki, ekä valehtele.
Miksi puhe Herrasta Jeesuksesta on käännettävä aina sivuraiteille? Kuinka voisi rakastaa Jeesusta rakastamatta Hänen Isäänsä! Otat esille ohjeen mukaisia raamatunpaikkoja, mutta ymmärrätkö lainaamaasi? Vartiotornioppi vakuuttaa, että seuran jäsenet (poislukien se pieni kuriositeetti) eivät ole uudestisyntyneitä. Raamatun mukaan se merkitse jäämistä sille puolelle ovea, jossa kiristellään hampaita. Lainaamasi kohta kertoo:
Jokainen, joka uskoo,
että Jeesus on Kristus,
on Jumalasta syntynyt;
Tämä on Jumalan lupaus. Se koskee sinuakin. Herrassa Jeesuksessa. Sillä Hänessä Jumalan lupaukset ovat "kyllä". Jumalan lapseksi pääseminen on kiinni jostain aivan muusta kuin syntymäajasta. Jeesuksen vastaan ottaminen henkilökohtaisena vapahtajanasi ja syntiesi sovittajana on joideenkin mielestä klisee. Sitä vartiotorniseurakin pilkkaa, vaikka se olisi ainoa tie pelastukseen.
Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan,
Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,
niille, jotka uskovat Hänen nimeensä
Jeesuksen uskominen Kristukseksi ei ole vain asian totena pitämistä. Edellisen mukaan se on Hänen Nimeensä uskomista. Vartiotorniopin mukaan Jeesuksen tunnustaminen Herraksi olisi jotenkin paheksuttavaa, jopa pelastuksen este. Seura selittää Herran "herrasmieheksi", ja kutsuu Häntä "kunnioittavammin" Kuninkaaksi. Ja kutsuuhan Raamattukin Jeesusta Kuninkaaksi. Mutta oletko yllättynyt, ettei Raamattu noteeraa mitenkään uskoasi Jeesukseen Kuninkaana? Tämä sen sijaan on Jumalan sanaa:
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone,
että Jumala on Hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt,
tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi
ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi
ja suun tunnustuksella pelastutaan.
niin on meillä kuitenkin ainoastaan
yksi Jumala, Isä,
josta kaikki on ja johon me olemme luodut,
ja yksi Herra, Jeesus Kristus,
jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
Jumala on Isä, mutta Jeesus on kristityn ainoa Herra ja valtias. Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. "Kaikki" kattaa myös ja eritoten syntikysymyksen käsittelyn. Jumala on armollinen - Herrassa Jeesuksessa.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan
Vain Herrassa Jeesuksessa.
Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu,
jossa meidän pitäisi pelastuman.
Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys Hänessä asuisi
ja että Hän, tehden rauhan Hänen ristinsä veren kautta,
Hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki,
Hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
..Kirjoitettu niinkin, ";- Että vielä emme näe kaikkea Hänen valtansa alle alistetuksi," Taisi olla Heprealaiskirjeessä.
Sitten; Kirjoituksessa, juuri tuossakin on selvä Sana; " ..Jos sinä uskot, että on Korkein , joka Herättää kuolleet ja olemattomat, niin Sinä pelastut, -Hän on herättänyt poikansa kuolemasta Esikuvaksi ylösnousemuksesta, kun tämän uskot, niin Sinä pelastut. "
Siis , kun uskot Korkeimpaan , joka herättää kuolleet, niin ..
Mutta tuo lause sisältää sen, minkä Heprealainen aamurukous , S'ema; .."; Kuule Israel: Jahve, meidän Jumalamme, on yksi persoona.
Sinä puhut Isästä: kuitenkin juuri ns,Kirkkoisät alkoivat korostaa "Isä", nimeä, vaikka Korkeimmasta puhutaan "Ihmisenä," "El Shaddai ).
Paavien asemaa pöngättiin juuri"Isä, Il Papa, kultin varjolla.
Jos lainaan Raamattua - vaikka ihan kiusaksi asti - jää jo käytännönkin syistä aina suurin osa aina lainaamatta. Aina voit, ottaa summittaisen peukalopaikan ja todeta: mutta on kirjoitettu näinkin! Kysyn sinultakin: Miksi puhe Herrasta Jeesuksesta on käännettävä aina sivuraiteille?
Kerrohan, mistä "Kirjoituksesta" lainauksiasi heittelet? On vaarallista julistaa muistinvaraisesti jotakin Jumalan sanana - vallankin kun ei tunne sitä. Esimerkiksi Raamattu ei milloinkaan käytä Jumalasta sanaa "persoona". Kun lisäät sen juutalaiseen uskontunnustukseen, muutat sen sisältöä. Vastustat yhtä tulkintaa muuttamalla Jumalan sanaa oman tulkintasi mukaan. Ei niin saa tehdä. Raamatun sanan mukaan Jumala on yksi, echad.
Mitä sekin tähän liitty, jos paavinkirkko kutsuukin kirkonpappejaan isiksi ja ylimmäistä kirkonpappiaan Pyhäksi Isäksi ja sijaiskristukseksi? Nämä ovat ihmisiä, enkä ole niitä tarkoittanut. Toistin vain sen, mitä lainaamani (ja moni muukin) raamatunpaikka kertoi: Jumalan lapsi saa kutsua Jumalaa Isäkseen. Ja tämä ei ollut nyt se päällimäinen asia, eikä se ei sitten tietenkään sulje pois sitä, etteikö Jumalaa saisi muulla tavalla kutsua. En taaskaan ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Jahvea kutsutaan Raamatussa niin monella tavalla. Ei ole mitään tarvetta, eikä edes käytännössä mahdollista ahtaa niitä kaikkia lyhyeen kirjoitukseen. Erisnimen tarkoitus on identifioida ja joskus - etenkin Raamatun nimissä - myös kuvata nimen haltijaa.
Moni uskoo korkeampaan voimaan, Korkeimpaan. Moni uskoo kuolleiden ylösnousemukseenkin. Riivaajat uskovat, että Jumala on yksi. Mutta se ei vielä pelasta. Raamattu on kokonaisuus. Oletko kuullut Jeesus Nasaretilaisesta?
niin se menee . Grammata on oikeastaan "Kirjasto; Sekä UT;ssa että VT;ssa puhujat vetosivat aina "Kirjoituksiin,"Näin on kirjoitettu,"
Katso Wikisanakirjasta määritelmä "Persoona" Kieliopin sääntöjen mukaan .
"Jumalan lapsi .Meillähän on ollut, Raamatun mukaan , yksi "Jumalan lapsi.,joka maan päällä tunnettiin Nasaretilaisena.
Ylösnousemuksen lapset ovat "Jumalan Lapsia,".
Olen tainnut olla lähes ainoa, joka on kysellyt siitä, että vaikka raamattu sanoo;" Nasaretilaiseksi Hänet on kutsuttava," niin miksi käytetään muita sanontoja ? Muistaakseni nämä Riivaajatkin tunsivat sen Nimen.
"Kuolleitten Ylösnousemus;Profeetoisa on kirjoitettuna, että ne, jotka eivät usko, sanovat ;" ..Me olemme tehneet Kuoleman kanssa liiton, Tuonelan kanssa sopimuksen; tulkoon vitsaus kuin tulva, se ei meitä saavuta. "
" Mutta sopimuksenne ei kestä, " vastataan heille. Ylösnousemus koskee kaikkia.
Muistinvaralta? Olen lukenut paljon , ja lukunopeuteni on vieläkin melkomoinen. Jos tarviin tarkistaa, niin saattaa joskus mennä vuosikymmen, tai enemmän, ennek. jostain tulee eteen se vastaus , jota en ole enää edes muistanut.
..Sano toki Jumalaa isäksi; Jesuah toki sanoi , koska Jumala oli hänen oikea isänsä. Minä vain kiistin sen että Hän olisi kolmiyhteinen.
Tuo "Persoona- vielä, se tulkinta oli otettu joidenkin tutkijoiden syvällisestä pohdiskelusta,
siitäkin on aikaa
.
..Heprean kielessä on myös Sana Jachid; Yksi. Echad voi tarkoittaa myös Jumalan nimeä El Shaddai, mies ja nainen (;Ihminen )
No ei kannata liian tiukasti ottaa, tämähän on keskustelua. Sillä lailla hyvä tulee.
>>että Jeesus palaa lokakuussa 1914. Kun näin ei tapahtunut, Jeesus palasikin "näkymättömänä" selityksienne mukaan.
Ei varsinaisesti muuta esittämääsi ajatusta, mutta lievä tarkennus. Itse asiassa milleristit odottivat Jeesuksen näkyvää paluuta ja siinä kävi kuten näille uskonnollislle ennustuksille on aina käynyt. Second adventist-liikkeen pääosa odotti sitten Jeesuksen näkyvää paluuta vuoteen 1874, tunnetulla tuloksella. Tästä pettymyksestä C.T. Russell lähti jatkojalostamaan tuota adventistien näkemystä ja veti tuloksellisesti näkymättömyysnarusta, saaden seuraajia.
Siis vuodelle 1914 ei Vt-seurassa koskaan odotettu näkyvää paluuta. 1874 alkaneen Harmagedonin taistelun odotettiin olevan ohi vuonna 1914 (vaikka nyt asiasta valehdellaan aivan muuta). Vuoden 1914 kun odotettiin tuovan rauhan maapallolle.
Virallinen Jeesuksen paluun siirto vuodesta 1874 vuoteen 1914 tehtiin vasta vuonna 1943, jota tätäkin asiaa on hämärretty valehtelemalla aivan näihin vuosiin asti. Itse asiassa ensimmäinen harhaanjohto tehtiin samassa kirjassa, jossa tuo oppimuutos tuotiin käännytysmarkkinoille, eli 1943.