Hänen Kuninkaallinen Korkeutensa prinssi Kaarle on nyt uskovien keskuudessa kovassa nosteessa Antikristukseksi.
http://www.lionlamb.net/Yavoh/archive/print/Nov2001PN.htm
Antikristuksen tosin pitäisi olla kait melkoinen nero, mutta HKK prinssi Kaarle ei varsinaisesti järjellä briljanteeraa. Mitäs sanotte, tuleeko vanhasta hevosnaamasta Antikristus?
http://www.lionlamb.net/Yavoh/archive/print/Nov2001PN.htm
Antikristuksen tosin pitäisi olla kait melkoinen nero, mutta HKK prinssi Kaarle ei varsinaisesti järjellä briljanteeraa. Mitäs sanotte, tuleeko vanhasta hevosnaamasta Antikristus?
Vastaukset 54
Vanhimmat
että antikristus tulee olemaan erittäin karismaattinen ihminen. Charles ei ole.
Itse en kyllä usko mihinkään antikristukseen. Paitsi että tämä uusi aika on kristinoppia vastaan ja sitä voisi ehkä kutsua silloin antikristukseksi.
Sitten olen lukenut jostain että maailman rauhan aloittaja tulee Israelista mutta on syntyjään Egyptistä, vähän niin kuin Mooses. Saapa sitten nähdä.
No mun mielestä antikristuksen ei oikeastaan tarvitse olla mikään erityinen nero, mikäli hänellä on jotain neroja neuvonantajia.
Suosittu antikristuksen pitää kuitenkin olla, sehän on selvää. Suosituksi tulemiseen ei välttämättä tarvita paljoa, ehkä juuri rauha Lähi-itään riittää.
Eli vastaus kysymykseen "tuleeko vanhasta hevosnaamasta Antikristus?" on KYLLÄ, mutta hieman passiivinen henkilö kuitenkin on kyseessä.
menossa ja uusia Antikristuksia keksitään jatkuvasti ,uskovien mielikuvituksella ja erilaisilla tuliknnoilla ei ole loppua oleva .
Kuitenkin kaikki ne ennustukset jotka jollain tavalla tukeutuvat Danielin kirjaan ovat täyttä humpuukia ,sillä niiden avulla ei voida ennustaa tulevaisuutta ne ovat jo toteutunutta historiaa siellä esiintyy se Antiokhos neljäs Epifanes ,jonka suhteen koko kristikansa on erehtynyt pahemman kerran ja nyt yritetään vielä viimeisillä voimilla tuon totuuden esilletuloa estää keksimällä uutta ja uutta ennustusta.
Mitäkö tarkoitan ?
Vaikka minkälaisen Antikristus ehdokkaan löydätte ja ennustatte tulevaisuuteen tapahtuvaksi yksikään niistä ei toteudu,olipa ne keksitty Ameriikooissa tai kotimaassa tai muualla harhaan menevät Danielin kirja ja Makkabialaiskirja on jo kertonut sen Antiokhos neljännen Epifaneen,turha niistä on sepitellä lisää kertomuksia.
Mutta...eikö Daniel puhunut vain "pedosta" (Beast) ja vasta Johannes puhui kirjeissään varsinaisesta Antikristuksesta. Siis..oikeastaan vain viisi kerta Raamatussa mainitaan sana AntiKristus (1. Johann. 2:18,22, 4;3 ja 2. Johann. 2:7). Ja nimenomaan 1. Johann. 2;19 sen sanoo, että Antikristus tulee meistä eli Kirkon sisältä (Katolinen Kirkko).
Paavin latinankielinen nimitys on "Vicarius Filee Dei" eli Kristuksen sijainen (Vicar of the Christ).
Ja..nimenomaan Vatikaanin ensimmäisessä Kirkolliskokouksessa vuonna 1870 Paavi julistettiin erehtymättömäksi...toisin sanoen...Paavi ratkaisee sen mikä on uskon asioissa ja uskonnollisessä elämässä oikein tai väärin...mikä on synti ja mikä ei..ja..kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei...
..eli..Paavi on Antikristus..koska hän suorittaa maan päällä Ristiinnaulitun Jeesuksen tehtäviä...
Antikristus sanana on Kreikan kieleen 100 luvulla samoin, kuin Kristus voideltu (Mesias).
ja väitän että tuo Antikristus sana vääntyy Antiokhos sanasta, sillä jos ei ole valmiita sanoja ne keksitään.
Näin saatiin Uuudentestamentin puolelle kätevästi ilmaisu Kristuksen vastaisuudesta ja joka on kohta tapahtuvan vainonajan koittaessa ilmenevä ihmisen persoonassa Antikristuksena vaivanaika oli yhdistetty Danielin kirjan hävityksen kauhistukseen yms..josta Jeesuksen takaisin tulollaan oli pelastava häneen uskovat , tuo takaisintulo piti tapahtua niin pian ettei kaikki opetuslapset olleet kuolleet eikä kaikkia Israelin kaupunkeja ilosanoman sana ehtinyt saavuttaa.
Antikristuksena käsittelen ainoastaan Antiokhos neljättä Epifanesta ,olkoon vaikka Antikristus ensimmäinen ja ainoa.
Sitten mitä muihin Antikristuksiin tulee niitä on pilvin pimein ja lisäätulee koko ajan !
Paavi on ollut vahvasti ehdokkaana useiden kilpailevien Kirkko kuntien Antikristus kanditaattina.(minun mielestä se ei sovi Danielin kirjan ja Makkabialaiskirjojen teksti yhteydessä , pedot ovat Babylonia,Meedo-persia, Persia,Magedonia,Syyria ja Egypti, ja siihen päättyvät em. kirjat.)
Tuo Antiokhos viittaus antikristukseen on hyvä looginen oletus. Etenkin kun Apostolien teot 11:26 sanoo että ensimmäisiä opeteuslapsia alettiin nimittää Kristityiksi nimenomaan Antiokiassa (Antiokhos, Antioch)...
...itse asiassa...yksi "maailman loppu" tapahtui jo noin vuonna 148 ekr. jolloin Astrologinen "Oinaan aikakausi" loppui ja "Kalojen Aikakausi" alkoi...eli kevätpäiväntasauspiste siirtyi Oinaan Tähtikuviosta Kalojen Tähtikuvioon. Tästä Danielin kirja käyttää nimitystä "lopun aika" (Daniel 11:40).
Tämä "maailmanloppu" eli lopunaika tulee suoraan Egyptiläisten uskomuksista...kun "prekression" vuoksi "tähtikuvio" katosi horisonttiin..ajateltiin että "maailma loppuu". Tästä syystä..kun esim. Härän aikakausi loppui alettiin uhrata "härkiä" (kultainen vasikka)symbolisesti..ja...nimenomaan Kalojen aikakausi oli Jeesus Kristuksen aikakausi..ja....
Newtonin mukaan Vesimiehen aikakausi alkaa noin vuonna 2060 (taas uusi "maailmanloppu")...kun kevätpäiväntasauspiste siirtyy Vesimiehen Tähtimerkkiin..
Hyvin olet osannut laittaa minun esittämäni asian ja omat perustelusi saman näköisiksi.
Tuon yhden viestin perusteella meillä on erilaiset tarkoitusperät asioiden esittämiselle käsittääkseni sinä haluat esittää ,että nuilla ennustuksilla on katkeamaton n, 3500 vuoden perinne Astrologian,Egyptin ja aina Newtiniin 2060 saakka. (näkyi siihen mukavasti Danieli kirjan maailmanloppukin mahtuvan ja Jeesuksen kalamerkki)
Totean (vähä niinkuin myötätunnosta)että kyllä ne ihmiset jotka Danielin kirjan ovat kirjoittaneet ovat olleet perillä noista Egyptin ja Baabelin viisauksista nykyään niistä on vaikea saada enää selvää, kun ei ymmärrä niiden alkuperäisiä tarkoituksia ja uskomukset sekoittavat asioita edelleen.
Mitä tuohon minun tarkoitusperään tulee se on hyvin hyvin yksinkertainen ja helppo ymmärtää, nimittäin kerron vain sen Danielin kirjasta mitä siinä oikeasti luki ja mitä se tarkoitti silloin kirjoitushetkellä. (jokainen voi siihen osallistua ei ole salaisuus !)
Ja tehtävä jos niin halutaan asia ilmaista; on virheellisten Danielin kirjaa tukena käyttävien profetioiden ,ennustusten karsiminen ja asiasta tietämättömien herkkä uskoisten suojeleminen .
Itse asiassa...muistaakseni eräs Australialainen "egyptologi" on kirjoittanut kirjan "The Narmer Plate", jossa on hyvin seikkaperäisesti kirjoitettu muinaisten egyptiläisten uskomuksista. Nimenomaan..siellä on selitetty miten ihmiset uskoivat "maailman lopun" tulevan kun "tähtikuvio" tippuu horisontin alapuolelle.
...myös Maya-intiaanien vuosiluku 2012 on tärkeä vuosi, josta lasketaaan milloin Vesimiehen aika alkaa. Nimittäin...Venus kulkee Auringon yli 6.6.2012 (Alderbaran vieressä) ja siitä lasketaan 6 x 8 Venuksen täyttä kierrosta....
Jupiter on myös 6.6.2012 Alderbaran vieressä...ja 4 kertaa Jupiterin kiertoa (4x11.88 vuotta)..niin päästään vuoteen 2060 jolloin kaikki näkyvät taivaankappaleet ovat Härän-tähtikuviossa "samassa paikassa"...
..eli myös Maya-intiaaneilla oli sama "maailman lopun"-viisaus kuin Egyptiläisillä...
aikaisemmissa keskusteluissamme kävi ilmi olemme täällä kirjoittelemassa eri näkökantoja tukien( toistemme vastakohtia)Selvyyden vuoksi vieläkin mainitsen minä en ennusta mitään,jos se joskus siltä näyttää silloin pitää tarkistaa tilanne ( ja se on vain päätelmä tai arvio asiasta) ja maailmanloppua en ennusta laisinkaan.
Nuita maailmanloppu vuosilukuja 2060 mennessä on tiedossani n. 10 kappaleta hyvin perusteltuja,kaikille niille jotka tukeutuvat Danielin kirjaan tavalla taikka toisella ,sanon oikeaa kättä ojentaen ne ovat paikkansa pitämättömiä älkää niihin uskoko!
Jos on pakko uskoa uskokaa pois vaan,mutta tulkaa kaatamaan esittämäni ,Danielin unet; ensin jotta minäkin voisin iloita kanssanne tulevasta maailmanlopusta.
Kun en usko siihen että maailmanloppua voidaan oikeasti ennustaa en myöskään näe tarvetta opiskella egyptologiaa hyödyllisempää on kommentoida niitä maailmanloppu harhoja!
..niin...mutta jos oletetaan että Daniel ennusti Antiokus Epifanesin kohtaloa (Daniel 8:9-12,23; 11:21-35)..niin kuitenkin Daniel ei tainnut ennustaa oikein Epifanesin loppuelämää...joten eikä olekin mahdollista, että Daniel ennustikin myös tulevia tapahtumia (2000-luku) niissä jakeissa, jotka eivät sovi Epifanesin kohataloon !!!???
Kysyit Antiokhos neljännen loppuelämää ja sain juuri sellaisen käsityksen,että tulkitessani Danielin kirjaa ne jakeet jotka jo olen tulkinnut yhden kerran niin sinäkin tätä tulkintatapaa seuraten hyväksyt käsitykseni ettei sitä jaetta voida tulkita monikerroksisena aina uuudestaan ja uudestaan niin kuin jotkut ovat minultakin vaatineet sen tekemään.
Dan.8.1-2. kuvaa paikkaa missä näky nähtiin.
Dan.8.3-14.on se näky.
Dan.8.15-26.Gabriel selittää näyn.
Dan.8.27.Minä Daniel olin uupunut ja sairas jonkin aikaa .Sitten minä nousin ja palvelin jälleen kuningasta.Minä olin hämmästynyt näystäni enkä saanut siihen selvyyttä.
Kaikki jakeet korostavat aikaajoka on "vihan ajan lopussa" ja "lopun aikaa" .
eikä jää käyttämättömiä jakeita !
(Dan.11:21-35.oli kysymys.)
Tähän käsitykseen olen tullut !
Dan.11:18.Pohjoisen kuningas kääntyy kohti rannikon maita ja valloittaa niistä monet,mutta muuan sotapäällikkö tekee lopun hänen röyhkeydestään ja kostaa hänelle tappiota kärsimättä.
-Magnesian taistelu n.190 eaa.jossa Lucius Cornelius Scipio voitti Antiokhs kolmannen.
Dan.11:19.Silloin Pohjoisen kuningas kääntyy omaan maansa linnoituksia vastaan,mutta sortuu,eikä häntä enää ole.
-Antiokhos kolmas surmsttiin 187 eaa.
Dan.11:20.Hänen sijaansa on nouseva mies,joka lähettää sortajan Ihanaan valtakuntaan.Muutamassa päivässä tuo mies tuhoutuu,ei kuitenkaan ihmiskapinassa eikä sodassa.
-Seleukos neljäs
Filopator hallitsi Syyriaa 187-175 eaa.joka lähetti Heliodoroksen verottamaan Jerusalemin temppeliä. V.T. Apokryfikirjoista Toinen Makkabialaiskirja kolmas luku kertoo tapahtumasta.
Dan.11:21.Ja hänen sijaansa on nouseva halveksittu mies,jolle ei kuninkuus kuulu.Hän tulee odottamatta ja ottaa kavalasti haltuunsa kuninkuuden.
Antikristus ensimmäinen ainoa. tuli valtaan ( Demetrioksen ollessa panttivankina Roomassa)Seleukos neljäs Filopator murhattiin 175 eaa.Hänen veljensä tuli seuraajaksi nimellä Antiokhos neljäs Epifanes.
Dan.11:22.Sotavoimat lakosivat ja sortuivat hänen edessään kuin tulvan pyyhkäisemänä ja niin sortuu myös Liiton ruhtinas.
Kyseessä on ylipappi Oniaksen viraltapano n,174 eaa. ja murha n, 171 eaa.
Dan.11:23.Pohjoisen kuningas solmii liittoja mutta toimii petollisesti,sotii ja tulee mahtavaksi huolimatta väkensä vähäisyydestä.
Syyrian kuningas Antiokhos neljäs Epifanes tekee petollisia sopimuksia joiden avulla hän juonii itselleen enemmän valtaa ja onnistuukin siinä.
Egyptiä vastaan n,170-169 eaa.Egyptin kuninkaana oli Ptolemaios Filometor ,jonka alammaiset vehkeilivät häntä vastaan,todennäköisesti Hellenisti mieliset ja panivat hänet viralta.
Dan.11:24.Äkkiarvaamatta hän tunkeutuu maan vauraimpiin osiin ja tekee sellaista mitä hänen isänsä ja isänsä isät eivät tehneet.Ryöstösaalosta ja omaisuutta jakelee omilleen,ja hän laatii sunnitelmia linnoitusten
tuhoamiseksi,mutta kaikkea tätä kestää vain oman aikansa.
Antiokhoksen esi-isät eivät olleet ryöstelleet temppeleiden omaisuutta,uutta oli myös Hellenisti mielisten lahjominen,viittaus aikaan tarkoittaa vainonajan tiettyä pituutta.
Dan.11:25.Suuren joukkonsa kanssa hän lähtee kaikella voimallan ja rohkeudellaan Etelän kuningasta vastaan.Myös Etelän kuningas varustautuu sotaan ja hankkii ylen suuren ja voimakkaan sotajoukon,mutta jää häviölle vihollisen juonien vuoksi.
Dan.11:26.Ne jotka syövät hänen pöydästään vehkeilevät häntä vastaan.Vihollinen tuhoaa hänen sotajoukkonsa tulvan tavoin ja monet kaatuvat taistelussa.
Dan.11:27.Molemmat kuninkaat hautovat pahaa mielessään ja valehtelevat toisilleen ,vaikka istuvat saman pöydän ääressä.Suunnitelmat eivät kuitenkaan onnistu,sillä loppu tulee vasta määrä aikana.
Ptolemaios Filopator ja Antiokhos Epifanes kävivät neuvotteluja petollisin aikein,Egyptin kuninkaalla oli tarkoitus päästä takaisin valtaan käsiksi,Syyrian kuninkaalla oli sammumaton viha ja vallanhimo.
Dan.11:28.Maahansa palatessaan Pohjoisen kuningas tuo suuren omaisuuden mukanaan.Hän juonittelee Pyhää liittoa vastaan ja palaa vasta sitten maahansa.
Syyriaan palatessaan Antiokhos tuo mukanaan Jerusalemin temppelistä ryöstämänsä kalleudet.
n,169 eaa.(Syyrialaista ajanlaskua 143)
kats. 1.Makk.1:20-
Dan.11:29.Aikanaan Pohjoisen kuningas hyökkää taas Etelään,mutta tällöin ei käy niin kuin ensimmäisellä kerralla.
Dan.11:30.Lännestä tulevat laivat hyökkäävät hänen kimppuunsa,ja hän kääntyy peloissaan takaisin ja purkaa suuttumuksensa Pyhää liittoa vastaan.
"Kittiläiset laivat" ovat mitä ilmeisemmin Roomalaisia,jotka saapuivat Popilius Laenaksen johtamina Egyptin avuksi n,168 eaa.
Dan.11:31.Hänen lähettämänsä joukot tulevat ja saastuttavat pyhäkön ja pyhän vuoren,lakkauttavat päivittäisen uhrin ja asettavat pyhäkköön turmion iljetyksen.
Turmion iljetys on vieraan Jumalan palvelu menojen asettaminen ja heidän Kaikkein Pyhimmän Temppelin häpäiseminen ja vielä heille saastaisen eläimen sian uhraaminen Olympoksen Zeulle .Ajankohta n.167 eaa (Syyrialaista ajanlaskua 145 )
Dan.11:32-45.Kertovat myös Antiokhos neljännen Epifaneen aikaisesta sotatoimista n. 167-164 eaa.
Antiokhos kuolee n,164-163 eaa. luulen Makkabialaiskirjojen kertovan siitä.
Jos nyt oletetaan että Daniel puhuu Antiokhos Epifanesista...niin kuitenkin on olemassa epätarkkuuksia ko. ennustuksessa.
Nimittäin..jos Daniel 7:23:n Neljäs Peto on Aleksanteri Suuren Valtakunta ja ko. Valtakunnan jälkeen pitäisi tulla kymmenen Kuningasta ennen Epifanesia (Daniel 7:24)...niin eipä se pidä paikkansa..sillä niitä on vain 7 Kuningasta: Selecus I (312-281 ekr), Antiokhos I (281-261 ekr.), Antiokhos II (261-246 ekr.), Selecus II (246-226 ekr.), Selecus II (226-224 ekr.) Antiokhos III Suuri (223-187 ekr.) ja Selecus IV (187 - 175 ekr. )..ja..sitten Epifanes...mutt...mitkä olivat ne kolme Kuningasta, jotka Epifanes kukisti (Daniel 7: 24) !!!???
...mutta..jos lähtökohdaksi otetaan sinun oletuksesi että Daniel ja myös näin ollen Ilmestyskirjakin on ikään kuin uudelleen sepitettyä historiaa apokaplyptisessä muodossa (Nikean Kirkolliskokouksen valhe / en silti oikein uskoisi !!??)...niin myös Ilmestyskirja 17:12 (kopio..Daniel 7:24:sta) tarkoittaisi että Aleksanteri Suuren jälkeen tulisi 10 Kuningasta..eli..3 Kuningasta,jotka jakoi Aleksateri Suuren Valtakunnan Selecus I jälkeläiseen (7 Kuningasta/Ilm. 17:9)..ja itse Kahdeksas (Peto) olisi Antiokhos Epifanes (Ilm. 17:11)
...mutta..jos lähtökohdaksi otetaan sinun oletuksesi että Daniel ja myös näin ollen Ilmestyskirjakin on ikään kuin uudelleen sepitettyä historiaa apokaplyptisessä muodossa (Nikean Kirkolliskokouksen valhe / en silti oikein uskoisi !!??)...niin myös Ilmestyskirja 17:12 (kopio..Daniel 7:24:sta) tarkoittaisi että Aleksanteri Suuren jälkeen tulisi 10 Kuningasta..eli..3 Kuningasta,jotka jakoi Aleksanteri Suuren Valtakunnan Selecus I jälkeläiseen (7 Kuningasta/Ilm. 17:9)..ja itse Kahdeksas (Peto) olisi Antiokhos Epifanes (Ilm. 17:11)
(Juuri kirjoitelin ne tuonne profetia palstalle
EU=kolmasvaltakunta(666) aloitukseen)
Hyvin olet asian päätellyt juuri samaan kohtaan minäkin jämähdin hetkeksi silloin kun en ollut itsekkään uskoa tätä tarinaa todeksi. Silloin tiesin kuka se ;
NO:11 Antiokhos neljäs Epifenes 175-163eaa. (137-149)
12.Antiokhos viides Eupator 163-162 eaa. (149-
150)
13.Demetrios ensim.Soter 162-150 eaa.(150-162)
14.Aleksanteri Balas 150-145 eaa. (162-167)
15.Demetrios toinen Nikator 145-139 eaa.(167-173)
16.Antiokhos kuudes Sidetes 139-129 eaa. (173-183)
Juutalais valtio itsenäistyi n.143 eaa.
Eikä siinä vielä kaikki kymmenen puuttuu ! En selitä mitään koska huomaat helposti miksi näin ?
1.Filippos toinen 359-336 eaa.
2.Aleksanteri kolmas 336-323 eaa.
3.Ptolemaios ensim.Soter 323-285 eaa.
1/4.Seleukos ensim.Nikator 312-281 eaa.(0-31)
2/5.Antiokhos ensim.Soter 281-261 eaa. (31-51)
3/6.Antiokhos toinen Theos 261-246 eaa. (51-66)
4/7.Seleukos toinen Kallinkos 246-226 eaa.(66-86)
5/8.Seleukos kolmas Keraunos 226-223 eaa.(86-89)
6/9.Antiokhos kolmas Suuri 223-187 eaa.(89-125)
7/10.Seleukos neljäs Filopator 187-175 eaa.(125-137)
8/11. Antikristus Ensinnäinen ja ainoa.
Kysyit ketä oli ne kolme kukistettua kuningasta ?
no joitain ratkaisemattimia kysymyksiä täytyy jättää n,2150 päähän historiaan huonoja ehdokkaita on (Seleukos neljäs Filopator murhattiin,Hänen poikansa Dametrios olisi perinyt kuninkuuden mutta oli panttivankina Roomassa,Ptolemaios Filometor)Kolme ehdokasta?
Olen ehkä hidas ja huono selittäjä ,mutta jos maltat vähän kyllä tähän asiaan olen perehtynyt aika hyvin.
Ensinnäkin sinulla on tapana väittää sellaista jota toinen ei ole sanonut ja sanomatta jätetyistä asioista ei tässä tapauksessa tarvitse tehdä omia johtopäätöksiä niihin en lähde mukaan,koska selitän sellaista asiaa jossa joillakin tahoilla on hiuksenkin halkaiseminen halonhakkuuta.
1.Nikean kirkolliskokouksesta en ole Danielin kirjaa tulkitessani sanonut sanaakaan ,eikä em, kokous vaikuta tulkintani sisältöön.
2. Johanneksen Ilmestystä en tulkitse tässä vaiheessa koska käsittelen asiaa siltä kannalta että se on kirjoitettu yli 200 vuotta myöhemmin ,kuin Danielin kirja.
3. nuo kuninkaat juuri äsken luettelin ja numeroinkin ne mutta koska näkyy olevan esillä Ilmestyskirjan jakeita niin sinä itse voit niitä kommentoida ja minä kyllä luen ne mielenkiinnolla!
Keskustelemalla ja eri vaihtoehtoja esittäen ,esitän johdonmukaisesti vain tätä tulkintalinjaa jonka oikeksi näen .
...mutta..nimenomaan Daniel 8:21 sanoo että Aleksanteri Suuri (Jaavanin/Kreikan Kuningas) on se ensimmäinen kuningas..josta sitten pitäisi laskea ne kymmenen seuraavaa kuningasta (Daniel 7:24)...ja..niitähän on vain 7 Seleukos I:stä laskien ja Antiokhos Epifanes on se kahdeksas !!???
Hyvä kysymys eikä ole ollut minullekkaan helppo ratkaista (kun ei mensan jäsenja...)
Dan.8:21.Vuohipukki on Kreikan valtakunta ,ja se suuri sarvi sen otsassaon sen ensimmäinen kuningas.
Dan.8.21.Ja Kauris on Jaavanin kuningas,ja suuri sarvi,joka sillä on keskellä otsaa,on ensimmäinen kuningas.
Dan.8:21.Ja se karvainen kauris on Kreikan kuningas ,ja se suuri sarvi,joka oli sen silmien välissä,on ensimmäinen kuningas.
Jaavania ja Kreikkaa ehdotetaan ja kuitenkin sama kultuuri opetti koulussa että Aleksenteri suuri oli Magedonian kuningas.
Tuollaista kun lähes lukutaidottomalle kansalle tullaan opettamaan ja Makkabalaiskirjoja pidetään (piilossa) arvottomina niin kertomukset voi muotoilla miten haluaa ja se näkyykin erilaisina Maailmanloppu ennusteluina ja niitä harhoja jotkut pitävät hyvinä,kun ne lisäävät Jumalan ja kuoleman pelkoa.
Itse asiassa ei mainittu Alekasnteri kolmattakaan Magedonian kuningasta !
Vastaus löytyy!
Dan.8:6.Se tuli aivan sen kaksisarvisen pässin luo,jonka jonka olin nähnyt seisovan joen rannalla,ja se juoksi pässiä vastaan koko vihansa voimalla.
Magedonian kuningas Filippos toinen suunnitteli sotaa Persian keisarikuntaa vastaan sota alkoi 336 eaa. jolloin Filippos surmattiin 46 vuotiaana.Tällä perusteella aloitan kuninkaiden luettelon hänestä.
Sotaa jatkettiin !"kuolemattoman" jumalaisen hänen poikansa Aleksanteri kolmannen perittyä kuninkuuden ,armeijan ja sen johdon. seuraava voitto saavutettiin Issoksessa 333 eaa.(Aleksanteri ollessa n,25 vuotias)
Koskien Dan.7:24. >>...ja niitähän on vain 7 Seleukos ensim. laskien ja Antiokhos Epifanes on kahdeksas!!???
tämä loppujen ennustelu ja mitäpä tuosta jos uskoo ettei Danielin kirjan avulla mitään voi ennustaa ,siihen minäkin olen tyytyvä kuitenkin kaipaan lisää informaatiota asiaan puolesta ja vastaan ,koska en usko vieläkään siihen etteikö suomalaiset vieläkin pyrkisi selvittämään itse nuita "salaisuuksia" ? Helpompaa on tietenkin uskoa valmiit opot jotka koristelluin eksytysoppain meille syötetään ,aika useisiin minäkin olen tutustunut (Myöhempien aikojen Jeesuksen Kristuksen kirkon ja mitä ihmeellisintä Luherin tämänpäiväinen Danielin kirjan tulkinta on hakusessa !) Muistaakseni Martti Luther ennusti samalla tapaa harhaan ja oli varma että hänen aikan se tapahtuu ,osui yhtä hyvin kuin "Leppeenrannan Profeetta " 2 kk kuluttua silloin kun ollaan metsässä niin silloin ollaan ei selittelyt auta yhtään!
Omasta mielestäni Maitreya on hyvin todennäköinen ehdokas antikristukseksi. Katso mm. http://home.sprynet.com/~eastwood01/beast.htm
Liittäisin myös termit New World Order, New Age, Paavi, UFO:t jne. hyvin läheisesti antikristuksen tulemiseen ja sitä seuraavaan suureen eksytykseen..
kuuluu samaan ryhmään koska hänenkin numeronsa on 666.
No tuohon ryhmään voi varmasti lisätä minkä tahansa nimen ja laskea lukuja miten haluaa, mutta se ei ollut viestin pointti.
Tärkeintä on tunnistaa antikristuksen ilmestyminen ja varautua siihen. Kun Jeesus puhui lopun ajan enteistä, aina ensimmäiseksi hän sanoi:
"Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä."(Matt.24)
Ja jotta aikanaan voi tunnistaa väärän evankeliumin, pitää tietää ja uskoa siihen oikeaan. Muuten meitä viedään kuin pässiä narussa.
ensimäisenä luettelossa oli se Antikristus ensimmäinen ja ainoa Antiokhos neljäs Epifanes ,josta juontaa kaikki Antikristus kertomukset .? Vuosituhansien saatossa on vain lisätty ja sekoitettu uusia aineksia kertomukseen,Danielin kirja ja Makkabilaiskirjat kertivat tuosta Syyrian Seleukidi kuninkaasta todella paljon ,vaikkei ihmiset sitä haluaisikkaan uskoa ,kun heille ne eri seurakunnissa kerrotaan tarkoittavan ja ennustetaan tulevaisuutta mitä erilaisimmin tulkittuna.
Ei sillä ole mitään merkitystä vaikka ko. tapahtumat olisivat tapahtuneet jo Makkabilaiskirjan aikoina.
Itse asiassa uskovaiset ihmiset toteuttavat ko. ennustuksia koko ajan.
Esim Al-Qaida toteuttaa Koraaniin liittyviä ennustuksia..ja toteuttavat itsemurhaiskuja muka Koraaniin kätkeytyvien Allahin määräyksien mukaisesti.
Samalla tavalla Bushin hallinto toteuttaa Evankelististien ohjeiden mukaisesti Irakin eli Ilmestyskirjassa mainitun Babylonian Porton tuhoamista...
...myös samalla tavalla ihmiskunta luo itselleen Viimeisen Antikristuksen, joka lopulta tuhoaa oman uskontonsa (Katolisen Kirkon/Katolilaisuus)..
no itse en erikoisemmin pelkää mitään antikristuksia koska en usko sellaiseen. En usko helvettiin enkä saatanaan.
En myöskään kristityitten uskomaan Jeesukseen tai Jumalaan. Jumala ja Jeesus ovat minulle aika paljon eri juttuja kuin kristityille.
Luvusta 666 vielä niin oikeastaan se on ihmisen luku.
>>Ei sillä ole mitään merkitystä vaikka ko.tapahtumat olisivat tapahtuneet jo Makkabilaiskirjan aikoina.>>
Niin hän ne ovat tapahtuneetikn Makkabialaiskirjat kertovat Danielin kirjan tapahtumia,niin tarkasti että niiden täytynee olla jopa sen aikalaisten kirjoittamia tekstejä,jotka ovat eläneet siinä ajassa.
Mutta miten ne ihmiset voisivat ne ymmärtää,kun Makkabialaiskirjat julistetaan salaisiksi ja eräät uskonliikkeet kieltävät jäseniltään niiden lukemisen.
Näyttää myöskin siltä ettei Matteuksen ja Markuksen ilosanomien kirjoittajat tunteneet lähihistoriaansa.?
Suomen vähäväkiselle kansalle tuotiin Kristinuskoa miekalla useaan otteeseen ja jo silloin oli kulunut n,2000 vuotta Danielin kirjan kirjoittamisesta sama sille mitä opetti pakko oli heidän hyväksyä se ? ja ajat ovat muuttuneet kun Erik Sorolainen postillansa kirjoitti tulkiten Jumalan Sanaa.
Niin Ameriikasta nämä nykyajan Antikristukset tuodaan ja valtavat eksytysoppaiden markkinat pyörivät.
kuin pässiä narusta!
Jos et ota selvää mihin ennustus perustuu.
Jotkut löytävät Antikristuksen ja arpomalla valitsevat esim, viisi Raamatunjaetta ja näky ,uni ja ennustus Pyhässä Hengessä totuutena jaetaan eteenpäin ,joka ei siiken usko syytetään Pyhän Hengen pilkasta ja ainkin sanotaan ettet vain syyllisty.?(oikein oksettaa nuo jutut)
Katolilaisilla apokryfikirjat ovat osa Raamattua. Itselläni on helluntailaisten painama perheraamattu jossa ne ovat mukana. Luterilaiset ovat julkaisseet ne ja löytyvät joistain Raamattu-versioista ja erillisenä kirjanakin. Että kuka salailee?
Apokryfi sanakin tarkoittaa salattua.
1992 valmistui uusi Raamatun käännös ja siitä on jätetty pois muka kustannussyistä Apokryyfit.
1999 valmistui ruotsinkielinen käännös siinä on mukana Apokryyfit.
1938 valnistuneessa suomenkielisessä käännöksessä on erillisenä poinoksena painettu Apokryfejä
(missä lienevät?)
Pieniä
painoksia on tehty kuvallisia suuria perheraamattuja joissa on mukana Apokryyfit(tavallisella kansalla niitä on vähemmän olen moisen nähnyt joten uskoa pitää)
Helluntai seurakunnan Raamatusta en tiedä mitään ,mutta juuri sieltäkin varoitettiin minua lukemasta V.T. Apokryyfejä koska niistä ei 70 Luvulla ollut varmuutta ovatko Jumalan Sanaa vai eivätkö ?Nyt tiedän Raamattu kokonaisuudessaan on kirjoitukset tai kirjakokelma.
No kuka salaa tai jättää huomioimatta;
20 ensimmäisenä elin vuotenani en tiennyt Apokryfi kirjojen olemassaolosta mitään.
Kukaan ei vielä tähänkään päivään mennessä ole kertonut minulle sitä että Danielin kirjan tapahtumista kertoo Makkabialaiskirjat.
Jopa kummenittäin tai sadottain on tarjottu
luettavaksi eksytysoppaita jotka on käännetty
vieraista kielistä,- useimmat.Joissa on
mielestäni siteerattu virheellisesti Danielin unet.
Jos Apokryyfi kirjoja ei löydy perheen kirjahyllystä ja sieltä löytyy esim.kaksi Raamattua mielestäni jotain on vialla.
Jos pappi ei lue julkisessa tilaisuudessa koskaan sanaakaan niistä samoin.
Jos Helluntai herätys ei niitä opeta ja sanoo hyödyttömäksi sama peli.
Tämä on niin suuri juttu ,että vetää välillä hiljaiseksi!
ne Apokryfit ettmme niitä tunne , muuten ei minullakaan niitä ole ei edes Makkabialaiskirjoja vaikka niitä siteeraankin ja mieluimmin lukisin niitä kirjasta kuin netistä.
Totta. Numerologisesti Jeesus Kristus vastaa 666:ta. Eikä verta symboloiva viini, ruumista symboloiva leipä, uhratut neitsyet jne. kuvasta mitään muuta nekään.
Hoopo ihmiskunta haluaa kehitellä monimutkaisia salaliittoteorioita ja ottaa kirjoituksia kirjaimellisesti, eikä tajua että kyseessä ovat myytit ja vertauskuvat ja välillä vähän sellainenkin kuin muinainen viisaus:
Antikristus ei ole mitään muuta kuin ihmisen FYYSINEN KEHO. Pedon lukuhan on ihmisen luku, ja meillä jokaisella on fyysinen keho, joten mitäpä tuota sitten itkeskelemään että antikristus tulee sieltä ja täältä, kun me kaikki olemme sitä fyysiseltä osaltamme.
Peto ja myös hauta (muistanemme että "Jeesus nousi haudasta") nousevat fyysisen kehon symboleiksi siinä mielessä että kuolemattomalle hengelle ruumis voi olla "vihollinen" mikäli se ei ole palvelija vaan herra talossa, ja ruumis voi olla hauta sikäli kuin se kuolettaa hengen omat ominaisuudet. Kristus-symbolikkaa meneekin niin että ihminen tulee tietoiseksi omasta aineettomasta olemuksestaan ja nousee kehonsa todelliseksi hallitsijaksi, tällöin kehon symbolina on "valtakunta".
voisi jo jättää sen danielin rauhaan, kun on sen
selvittänyt.
keskity ilmestyskirjaan: se kertoo tulevasta/tästä
ajasta. siellä kyllä puhutaan antikristuksesta selvin sanoin. ja paljon muustakin.
(jättäisit tosiaankin sen danielin lepäämään, kun se on jo tapahtunutta historiaa).
Tiimalasissa on hiekkaa ja kana on kynimättä!
Voit sinä alkaa selostaa sitä Johanneksen Ilmestystä.
Saatte välillä olla enemmän minulta rauhassa nyt on enemmän aikaa tähän, kirjoittelen tänne ylös näitä viestejä jos joku nokkisi jyvän ?
Tai kumoaisi koko teorian,(oikeaksi miellän tekoseni jonkun täytyy tämäkin työ tehdä! ).
...mutta Ilmestyskirja on sellainen että sitä ei nykyihminen edes voi ymmärtää, koska kaikki on otettu kirjaimellisesti ja odotetaan jotain tuomionpäivää sen vuoksi että Jeesus väitti tulevansa pian takaisin. Vieläpä "tämän sukupolven aikana". Mitähän sillä "tällä" sukupolvella tarkoitettiin, kun kuolleita ja kuopattuja on tuo lössi joka täällä 2000 v sitten heilui? Reinkarnaatiostako onkin kyse, ja nämä ihmiset jotka elivät silloin pyörivät vieläkin täällä, lienemmekö itsekin sitä samaa "sukupolvea"...?
Jokatapauksessa jos ja kun jotain mullistuksia tulee, niin sen jälkeen tulee vain uudenlainen ajanvaihe Maan historiassa, ja sitten sekin loppuu, ja taas tulee uusi. On tullut ennenkin ja tulee tulemaan iät ajat. Mitään erityisen ainutlaatuista siinä ei ole jos tämä nykyinen sivistys kaatuu.
Omia ajatelmiani kovin pitkälle ja hyvin löysin perustein ,koska on tarkoitus käydä tällä nimimerkillä tuo Danielin unet keskustelu (loppuun).
Sen verran Uudenuskonnon puolelta mainitsen minunkin näkemys on sellainen ,että juuri ja nimenomaan Jeesus Nasaretilaisen takaisintuloa odotettiin ja muutamien Apostolien eläessä sitäkään ei tapahtunut. Jos jälleensyntymiseen ei muuten usko on se hyvin alaarvoista ja sortumista valheen keinoin puolustamaan uskon käsityksiään.(uskoisin kuitenkin joidenkin ottaneen sen käyttöön ! Sillä ihmisten ja kansakuntien tuhoamista on pidetty hyvänä ja Jumalan tahdon toteutuksena,oikean uskon eteenpäin viemisessä ja sitä harjoitetaan tänäkin päivänä.)
Itse asiassa sinä et voi esim. väheksyä Denielin kirjan 7:13 ennustusta "Ihmisen Pojasta"(Jeesus Nasaretilainen) ..koska Jeesuksen nimessä on aina
Konstantius Suuresta lähtien tapettu miljoonia ja taas miljoonia ihmisiä..ja vielä tälläkin vuosituhannella Jeesuksen nimeä käytetään hyväksi mm. Irakissa (Bushin hallinto/ Evangelistat ja "ristiretket")...kun suureen ääneen julistettiin ja yhä julistetaan "vapautusta" Babylonian "barbaareista" aivan kuten Danielin aikakautena...
...kyllä..kuule Danielin kirjalla on vaikutusta nykyaikanakin ...riippumatta siitä miten sitä yritetään selittää Makkabilaiskirjojen avulla !!!
>>Yhä katselin yöllistä näkyä ja näin,miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs , näöltään kuin ihminen. Hän saapui Ikiaikaisen luo.Hänet saatettiin Ikiaikaisen eteen.
Dan.7:14.Ja hänelle annettiin valta,kunnia ja kuninkuus,kaikkien kansojen,kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä.Hänen valtansa on ikuinen valta,joka ei katoa,eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
Tässä taas pitää olla tarkkana! tuo yllä oleva oli Danielin näkyä !
Sitten tulee selitys;
(Antiokhos Epifaneen aika kun on mennyt ohi tulee aika)
Dan,7:26.Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan,se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
Tässä kohdassa on Seleukidi kuninkaiden loppu.
(kuningasluettelossa 12,13,14,15,16, jotain noin)
Juutalaisvaltio syntyy n.143 eaa.
Dan.7:27.Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman Pyhien kansalle (juutalaisille)
Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta,ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.
(ainoastaan tämä kohta on sellainen Danielin kirjassa joka ei toteutunut,juutalaisten valtio ei ollut ikuinen se kohta ei pidä paikkaansa ja toistuu myös muualla sama asia, se ei kokonaisuutta haittaa ,mutta monelle sekin on kompastuskivi.)
toistan vielä ensin tulee näky ja sitten samassa luvussa näyn selitys !
( muuten viestissäsi oli hyvät huomiot nukyhetkestä vaikken niihin ottanutkaan kantaa)
Seurataan aikaamme !!
Niin ja Danieli kirja ei mielestäni kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään ,mutta tämä vaatii joskus myöhemmin omat keskustelunsa !
Niin...taas ollaan siinä samassa "karusellissa" kuin ennekin...ei sill ole loppujen lopuksi mitään merkitystä mitä Daniel on tarkoittanut Ihmisen pojalla...koska kuitenkin Matteuksen Evankeliumi ja esim. Ilm. 14:14 puhuu "ihmisen Pojasta" ja Kristitty maailma eli yli miljardi ihmistä pitää Jeesus Nasaretilaista tuona Ihmisen Poikana, josta Danielkin puhuu...
..itse asiassa..tuosta alunperin ehkä Makkabilaislegendoihin viittaavista tapahtumista on tullut "reaalimaailman" ilmiö nykyaikana....koskettaen yli miljardia ihmistä..toisin sanoen..Danielin 7:13 jae on muuttunut "totuudeksi"...vaikkakin jos oikein loogisesti ajattelisi asiaa (sinun kannaltasi) niin Jeesus Kristus se on se "oikea" AntiKristus...ja Antiokhos Epifanes olisi se yksi ainoa Kristus eli voideltu (Shining one)....
Raamatunkin kohdalla jo nykyaikana ;
Ainakin käännösvirheestä ?
Käsitteenä Raamattu on ollut "virheetöntä Jumalan Sanaa" siitä ainakin minä olen toista mieltä, Raamattu on kirjoitukset tai kirjakokelma
Rammata.
Dan.7:13 . ..näöltään kuin ihminen. (1992
käännös)
Dan.7:13. Minä näin yöllisessä näyssäni näyssän,ja katso,taivaan pilvien kanssa tuli ihmisen pojan kaltainen ja läheni lähenemistään vanhaa ja vietiin hänen eteensä.
Tämä oli näky ja selitys tulee perässä;
Dan.7:26- (eikä yhtään ennen sitä vaan siitä alkaen )
Näitä kun rautalangasta vääntää helposti tulee virheitä,niin viestien lukijalla on velvollisuus asioista itse ottaa selvää. ja minulta voi kysyä useammankin kerran samaa asiaa niin kauan kuin tämä nimimerkki kirjoitta.
Mainitsit siitä "samassa karusellissä" olosta , en ole karusellissä lainkaan,vaikka se siltä näyttäisikkin ja mielestäni tunnen tuon ilmaisun riittävän hyvin ja siihen meillä monilla on suuri vaara joutua.
Nimenomaan sillä on merkitystä mitä Danielin kirjan "näoltään kuin ihminen tai (ihmisen poika)
Danielin unet tulkinnassa tarkoittaa.
Yli 200 vuotta myöhemmin Ilmestyskirja 14:14. kirjoitettiin ja siellä puhutaan Jeesus Nasaretilaisesta ( ei Danielin kirjassa)
Lainnaan tekstiäsi>> Itse asiassa..tuosta alunperin ehkä Makkabialais legendoihin viittaavaista tapahtumista on tullut "reaalimaailman" ilmiö nykyaikana....koskettaen yli miljardia ihmistä.. toisin sanoen,,Danielin 7:13.jae on muuttunut "totuudeksi"...vaikkakin jos oikein loogisesti jaattelisi asiaa (sinun kannaltasi) niin Jeesus Kristus se on se "oikea" AntiKristus....ja Antiokhos Epifanes olisi se yksi ainoa Kristus eli voideltu (Shining one)...
..tarkoitin sitä..että vaikka Daniel ennustus (Ihmisen Poika) olisikin tarkoittanut Antiokhos Epifanesin aikaa...niin historian kuluessa ko. ennustus on muuttunut "todeksi" tarkoittamaan Jeesus Nasaretilaista..ja..Israelin valtion ja juutalaisten kannalta katsottuna Jeesus Nasaretilisella on ollut hyvin paljon enemmän merkitystä kuin ns. Maakabilaissodilla...
..ja "Ihmisen poika"-nimitys on ilmeisesti esiintynyt juutalaisten kirjoituksissa jo paljon ennnen Danieliakin..ja..varsinaisesti ns. Eenokin kirjasta Jeesuskin otti "vihjeitä" puheilleen ja ja käytti hyväkseen "ennustuksissaan"...lue Eenokin Kirja (luku 46)...
http://eo.yifan.net/users/l/tuomas/eenok1.htm
..ja todennäköisesti Jeesuksen aikana "Ihmisen Poikaa" pidettiin eräänlaisena vapauttajana joka tuhoaa Rooman Valtakunnan....ja..puolestaan Maakabilaissodissa tätä "Ihmisen poikaa" ehkä pidettiin myös eräänlaisen "vapauttajana", joka tuhoaa Epifanesin...
Voi alkaa päätellä vaikka minkälaisia teorioita miten on saattanut olla ,minä en selvitä sitä mikä asia on eniten vaikuttanut maailman historian kulkuun ,vaan selvitän sitä mahdollista asiaa mikä on eniten Kristinuskossa käsitetty väärin. Ja se on Danielin kirja !?
Voit itsekkin tutkia esim.
- Raimo Mäkelän pitämiä Raamattuluentoja Temppelinaukion kirkossa ,Jeesus Kristus Danielin kirjassa.
on hyvä esimerkki siitä miten erilailla Danielin kirjaa tulkitaan( en tunne henkilöä netistä tuli vastaan ja sieltä se löytyy jos kiinnostaa!)
Mitä arvelet onko näkemyksillä eroa ?
Luin myös Eenokin kirjaa Ja onhan sekin ihmeellistä Uuteen Testamenttiin on lainnattu sitä yli 100 kertaa ja Qumranin kirjakääröjen joukosta on löytynyt 10 katkelmaa ja Jeesus Nasaretilaisen on tiedetty saaneen vaikutteita Essealaisilta niin tuotakaan tosiasaa ei aleta opettaa ihmisille !
..niin.. tuossa Raimo Mäkelän Raamattuluennnossa oli kyllä vahvasti hänen omia tulkintojaan....varsinkin tuo väite että Ilm. 14:14 ei muka tarkoita Jeesusta. Siis...nimenomaan Johannes tarkotti ko. Imestyskirjan jakeessa Jeesusta, jolla on "sirppi" ja joka ikään kuin leikkaa "kypsän ihmisviljan"....
..kuten Eenokin Kirjassa on sanottu Ihmisen Poika oli ns. "vapauttaja", jonka toivotaan tuhoavan vieraat valloittajat jne....esim. Makkabilaissotien aikana Ihmisen Poijan odotettiin tuhoavan Epifanesin ja Herodeksen aikana Ihmisen Pojan odotettiin tuhoavan Rooman Vallan...
..mutta...Nikean Kirkollikokouksen (325 jrk.) jälkeen Krirtitty maailma alkoi pitää Jeesus Nasaretilaista "vapauttajana",.joka vapauttaa "ihmissielun" synneistä ja pelastaa ns. "uskovaiset" iankaikiseen elämään...eli...tilanne muuttui sen vuoksi koska Kostantius Suuri oli itse Rooman Keisari..ja hänen valtakaudellaan "Ihmisen Pojan" symbolisaatio muuttui sellaiseksi että tavallista kansaa voitiin hallita Paavin mahdilla ja Kristinopin ajatuksella, että "iankaikkiseen elämään" pääsee vain yhtä kautta..eli..noudattamalla Rooman Kirkon määräämää uskonoppia...
..itse asiassa..Danielin kirjaa koskevissa kommeteissa ei koskaan puhuta siitä. miten jo esimakkabilaisajalla yleisesti puhuttiin ns. neli-monarkkiaopista. Ko. oppi tuli esiin muinaisen Persian avesta-kirjallisuuden mukana. Ko. avesta-kirjoissa yleisesti puhuttiin neljästä aikakaudesta:kulta, hopea, vaski ja rauta. Nämä ajanjaksot kuvaavat neljää kuningaskuntaa/kuningasta ja neljäs valtakunta on yleensä aina se pahin ja demonisoiva...
..ja tämä ns. "neli-monarkiapalapeli" oli todennäköisesti Danielin Kirjassa esitetty nimenomaan Antiokhos Epifanesia vastaan...kun hän kerta edusti juuri tuota neljättä valtakuntaa...
>>..niin .. tuossa Raimo Mäkelän Raamattu luennossa oli vahvasti hänen omia tulkintojaan ...>> jen..
Mielestäni hänen väitteensä Danielin kirjaa lainnaten ovat historiallisten asioiden vastaisia.
Uskonnossa saa tietenkin selitellä asiat miten tahtoo eikä siitä näytä joutuvan vastuuseen.
En edes tässä vaiheessa laita esimerkkiä mikä on pielessä,jos joku kysyy yritän vastata.
Ensi lukaisulla Eenokin kirjaan en pysty ottamaan kantaa sen enempää kuin tuttuja käsitteitä sielläkin vilisee ja niistä lainnauksista en tiedä mistäsuunnasta minnekkin ovat menneet ,erittäin lujia yhteyksiä Eenokin kirjalla on ollut Raamatun kirjoituksiin.
Nikean Kirkolliskokous on ollut Raamatun suosion alkuhetken mekittävin tapahtuma.
Joka näyttääkin todennäköiseltä ,että Persian vesta kirjallisuuskin käsittelee neljää aikakautta Kulta ,hopea ,vaski ja rauta näiden käsitteiden avulla Profeetta Daniel selitti Nebukadneessarille hänen unensa jonka kuningas hyväksyi oikeana tulkintana ja muut tietäjät poistettiin ruokittavien lukumäärästä.
En ole tuota asiaa tutkinut mutta opeilla on usein yllättävän pitkät perinteet jos niitä pystyy seuraamaan eri kieliin ja kultuureihin siirtyessään ne yleensä muuttuvat sisällöltään.
Sitä muuttumista vastaan taistelussa Raamatustakin yritettiin ja jopa onnistuttiin vähäksi aikaa tehdä "Erehtymätön Jumalan Sana"
"Neli-monarkianpalapeli " saa jäädä minulta selvittämättä mieluummin siirryn ehkä lähemmäs nykyaikaa kuhan tämän olen saanut väännettyä eikä Danielin unet tulkinnassa ogelmia olekkaan ilmestynyt ,kannanottoja on ollut tosi niukasti.
Ja monet jotka mielellään osoittavat sormellaan mielestään sokeita ja kompuroivia, kaikessa kerätyssä tietämyksessään ja oman oppineisuutensa valon häikäiseminä, ovat heitä jotka johdattavat sokeana sokeaa.
Olen tainnut tulla väärin ymmäretyksi ?
Voit kysyä lisää äskeiseen en osannut vastata ?