Ihmeparantumiset ovat valhetta
tässä todiste
1101742
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 110
Vanhimmat
Usko luo toivetta paremmasta. Tuskin kovinkaan moni ihan 100 prosenttisesti uskoo ihmeparantumisiin, mutta toivoo sitäkin enemmän niiden olevan mahdollisia.
Se on tuo ihmismieli sen verran vaikeaselkoinen, että siitä ei ota selvää itse pirukaan. Uskon alueelle liittyviä väitteitä ei yleensä kuitenkaan kutsuta valehteluksi. Paremminkin kyseessä on aikuisen lapsenomainen haaveilu ikuisesta elämästä tai jostakin vastaavasta ei-todellisuuteen perustuvasta unelmasta.
Eri asia on sitten tarkoituksellinen rahan, tai jonkin muun edun tavoitteleminen helposti höynäytettäviltä lajikumppaneilta. Siloin on kyseessä rikollisuus, johon siihenkin on vaikea tarttua selkeiden pelisääntöjen puuttuessa.
Uskomushoitoihin ollaan parhaillaan laatimassa rajoja. Saas nähdä liitetäänkö siihen myös lupaukset ihmeparantumisista ja muut vastaavat perinteisesti eri lahkojen harjoittama huuhaa. Toivottavasti liitetään.
juuri näin.
hyvin sanottu.
love
kuurouden henki ? empä ole moista raamatusta löytänyt.Onko kukaan nähnyt katkaistun käden kasvaneen takaisin näissä kokouksissa ? itse uskon että se olisi jumalalle yhtä helppoa parantaa kuin päänsärky.Mutta en tiedä onko se jumalan tarkoitus, muutenhan kaikki lähtisivät parantumiskokouksista täysin fyysisesti terveinä.
jo Ameriikasta tuotuna jo Suomenkin maassa. En ole kuitenkaan kuullut kenenkään kertovan että amputoiduksi tai syntymästään saakka vaikkapa sokea olisi parantunut ilman leikkausta.Uskon että jos niin olisi tarkoitettu, olisi Jumalalle se yhtä helppoa kuin päänsärynkin parantaminen, joita olen kyllä sitten kuullut paranevan sitäkin enemmän.
Ei tuollainen filminpätkä riitä yhtään mihinkään "todisteeksi"...
Ja tuota pätkää on tuputett täällä jo kai satoja kertoja, ettei oikein enää nappaa...
sinulla on, jotka ovat pysyneet hampaissa niin kauan, että niitä on keretty tutkia?
tehty tutkimus ja tutkittu satoja ns,ihmeparantumisia ja tulos, ei yhtään ihmeparantumista.Väitös ainakin oli nähtävillä netissä. Älkää hyvät ihmiset antako kusettaa itseänne,vaan ottakaa maalaisjärki ja terve kritiikki avuksi kun arvioitte näitä asioita.
varmaan kymmeniä ellei satoja. Kaikille on yhteistä: ei löydöksiä ihmeparanemisista.
Muistaakseni USA:ssa on luvassa muhkea palkintokin ensimmäiselle, joka todistaa em. ihmeen todeksi. Ei ole löytynyt ottajaa.
Nyt on tärkeää huomata ero selittämättömän paranemisen ja uskonnollisen ihmeparanemisen välillä.
>>> Nyt on tärkeää huomata ero selittämättömän paranemisen ja uskonnollisen ihmeparanemisen välillä. >>>
-Niinpä, joka tietysti käytännössä tarkoittaa sitä että suurimmalta osin "tutkitut" ihmeparanemiset, kappas vaan, tulkitaankin VAIN "selittämättömiksi paranemisiksi", koska EIHÄN TIEDE VOI MYÖNTÄÄ MITÄÄN YLILUONNOLLIST TAPAHTUNEEN... Sehän on vain jotain, ..."selittämätöntä", niin....
mutta myös ateistit parantuvat yhtä suurella todennäköisyydellä "ihmeellisesti".
Tiesitkö muuten, että ne ihmiset joilla joku sairaus onkin " parantunut " eivät todellisuudessa ole kokeneet parantumista. Ihmisen mieli on niin voimakas asia, että se voi uskotella itselleen parantuneensa. Monissa tällaisissa tapauksissa kuitenkin on kyseinen sairaus josta on " parantunut ", tullut takaisin ja hyvin pian. Se niistä " selittämättömistä " ihmeparantumisista. Jos et tätä usko niin tässäpä sulle
Matti A. Miettinen: Sinä paranet - nyt? Kustannuskiila 1990
IHMEIDEN AIKA ON OHI
Matti Miettinen julkaisi vuonna 1980 Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisusarjassa väitöskirjan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta". Tämä arvioitava pieni kirjanen on sen jälkiselitysteksti, ei-tieteellinen kansanpainos.
Miettisen tutkimuksen virikkeenä oli Niilo Yli-Vainion vuonna 1977 alkanut toiminta. Yhteistyössä Yli-Vainion kanssa jaettiin vuonna 1980 kyselylomakkeita 2000 kpl, joista 744 palautettiin. Seurannassa karsiutui määrä 611 henkilöön, jotka ilmoittivat 1403 sairautta, oiretta ja vaivaa, joiden kohdalla myönteisiä kokemuksia kertyi 829, pettymyksiä 574. Tutkijan oman arvion mukaan ei ainoakaan elimellinen sairaus parantunut, ja mielenterveyden häiriöissä oli joitakin yksittäisiä enemmän tai vähemmän ohimeneviä myönteisiä vaikutuksia, joista valtaosan kohdalla on aiheellista nähdä ne pelkästään tunnelmointiefekteinä. Kokonaisuutena ei tullut esiin mitään tavanomaisesta ennusteesta poikkeavaa. Vain yhtä viidestä niistä, jotka testattiin psykologisesti MMPI-testillä, voitiin pitää persoonallisuudeltaan normaaleina.
Seurannan ulkopuolella yritti Miettinen jäljittää muutamia kansan suussa kiertäviä ihmeparannuskertomuksia, mutta kohde siirtyi joka kerta kauemmas ajallisesti ja paikallisesti, ja kertomuksetkin muuntelehtivat.
Simson työryhmineen julkaisi vuonna 1977 raportin usean tunnetun amerikkalaisen parantajaevankelistan (kuuluisin lienee Kathryn Kuhlman) toiminnasta: 350 parantuneeksi ilmoitetusta henkilöstä oli parantunut 5, ja näillä parantuneilla oli ollut vaivoinaan erilaisia hermostollisia häiriöitä. Lourdesin 2.5 miljoonasta ilmoitetusta parantumisesta ihmeeksi julistetut 64 parantumista sopivat hyvin sattumahaarukan sisään - olipa osa sitten sattumia tai ei. Samaan ihmeparantumisen kannalta aika masentavaan suuntaan viittaavat hiukankaan kontrolloidut tutkimukset.
Niinpä ei Miettisen käteen jää mitään todellista parantumista, vaan hän joutuu selittämään ihmeparannusilmiön yksilöiden psykologisina piirteinä, usein oman viiteryhmän käsitysten ja rituaalien vahvistamana.
Eipä ihme että Miettinen sai kaksi kiloa vihapostia plus kääreitten paino, ja puhelin rinkasi ensimmäiset viikot helvettiä ja jumalan kostoa sekä syvää hätää Miettisen sielunelämän puolesta. Ryöpystä saivat Tampereen yliopiston rehtori ja Kirkon tutkimuskeskuksen johtajakin omansa.
Oman tutkimuksensa lisäksi esittää Miettinen pienoisen katsauksen parantamisen ja ihmeparantamisen historiaan, luonnehtii katolisen, ortodoksisen ja luterilaisen kirkon sekä herätysliikkeiden suhtautumista siihen.
Neutraalisuutensa vuoksi on kirjanen luettavan arvoinen, sillä uskon Miettisen lähtökohdan ja lopputulemankin olleen sangen lähellä neutraalia, eli hänen lähtökohtansa olleen avoimen uteliaisuuden eikä kouristuksenomaisen tarpeen kieltää kaikki tieteellisen kritiikin nimissä. Vanhana parahurjana täytyy minun sanoa, että vuosikymmenien aikana omat äärimmäisen epätieteelliset vaikutelmani ovat yhä enemmän alkaneet lähentyä Miettisen saamia tuloksia, vaikka niin mielelläni olisin jotain todellisempaakin nähnyt. Mutta tutkimukseni kulkikin päinvastaiseen suuntaan: näinkin terveiden sijasta sairaita, korviensa välissä pilvilaivat mahtavasti purjehtien. Niiden ei koskaan oltu nähty laskeutuneen arkisen maan karulle kamaralle.
Markku Siivola
http://www.netlife.fi/users/msiivola/krit/ihmeiden_aika_on_ohi.html
Mikä sinulle sitten riittäisi todisteeksi? Onko uskosi niin vahva, että vaikka monet tiedemiehet ja monet raportit todistavat ihmeparantumisten olevan valhetta niin sinä vain uskot?
Ainakin taikuri ja silmänkääntäjä James Randi on luvannut miljoona taalaa 'aidosta taikuudesta', ihmeparaneminen varmaankin kävisi hyvin laatuun. Ei ole tosiaan näkynyt ottajia...
Ai jaa, mikä siinä sinun mielestäsi muka olsi MINUN kannaltani "valitettavaa"...???
Mihin tämä väitteesi muuten perustuu?
kerroppas..
Kirjoittanut: valonlapsi75 5.7.2007 klo 23.16
kuinka esim.hammas paikkaantuu itsestään?? Tai esim. murtunut nenä saa alkuperäisen muodon?? Näistä minun on helppo todistaa sillä ne on tapahtunueet mulle itselle sekä joukko muita Jumalan siunauksia..
Jeesusta seuraavat Jeremia777 ja Amos7 taas vuorostaan kertovat, kuinka Jeesusta seuraavat pystyvät vahingoittumattomina juoda kuolettavaa myrkkyä vahingoittumatta, käsitellä myrkyllisiä käärmeitä vahingoittumatta, sekä PARANTAA sairaita ihmisiä!
pahasti.
Todistus??
Kirjoittanut: valonlapsi75 5.7.2007 klo 23.16
"Näistä minun on helppo todistaa sillä ne on tapahtunueet mulle itselle "
Missä piiloittelette?
Uskonnon piirissä ei tapahdu mitään sellaista, mikä ei ole hypnoosilla selitettävissä.
Tämän lisäksi Suomesa on kymmeniä tuhansia invalideja, joiden kohtalona on oppia elämään elämän realiteettien keskellä.
....
Tässä yhteydessä meidän on syytä tarkastella erästä merkillistä kaveria, Grigori Rasputinia, ja hänen edesottamuksiaan.
Rasputin, (1871-1916), oli siperialaisen talonpojan poika, joka hakeutui luostariin v. 1904. Sen lisäksi, että hänellä oli erittäin voimakas suggestiivinen ote ihmisiin, hän pystyi myös verenseisottamiseen ja tämän lahjansa ansiosta hän pääsi verenvuototautia sairastavan tsaarin perheen suosioon ja hoviväen keskuuteen. Tätä Rasputinin hoviväen suosiota ei kuitenkaan kaikilla tahoilla suopein silmin katseltu, varsinkin, kun hänen lähes hypnoottista hallintavaltaa tsaarin perheeseen nähden pidettiin uhkana Venäjän turvallisuudelle. Niinpä tehtiin salaliitto hänen murhaamisekseen. Ruhtinas Jusupovin ja muutamien duuman jäsenten toimesta järjestettiin illanvietto, jonne myös Rasputin kutsuttiin. Tässä illanvietossa hänen viinipikariin sekoitettiin syanidia 7. kertainen annos kuin mitä riittää yhden ihmisen tappamiseen. Rasputin oli tietoinen tästä salaliitosta ja viinissä olleesta myrkystä, mutta oli juonut tämän myrkkypikarin ilman, että tällä myrkyllä olisi ollut häneen mitään vaikutusta. Myöhemmin illanvieton päätteeksi hänet ammuttiin kotimatkalla kuoliaaksi. Tähänkin tarvittiin 7.n revolverin laukausta.
..........
http://www.aretalogia.com/hyp/hypnoosi_5.html
Minä taas olen kuullut, että jos tyhjään vatsaan ottaa jotakin myrkkyä niin ei sillä taida olla kovin paljon vaikutusta. Mitä tuohon revolverin laukauksiin tulee niin on olemassa paljonkin ihmisiä joita on ammuttu jopa yhdeksän kertaa mutta eivät ole kuolleet. Rasputin tapauksessa ovat vaikuttaneet niin monet tekijät. En minä kuitenkaan usko, että tuossa tapauksessa olisi kysymys mistään mystisestä ja selittämättömästä asiasta.
Recent evidence
The details of the assassination given by Felix Yusupov have never stood up to close examination. There were many versions of his account: the statement which he gave to the Saint Petersburg police on December 16, 1916, the account that he gave whilst in exile in the Crimea in 1917, his 1927 book, and, finally, the accounts given, under oath, to libel juries in 1934 and 1965. No two accounts were entirely identical, and, until recently, no other credible, evidence-based theories have been available.
According to the unpublished 1916 autopsy report by Professor Kossorotov, as well as subsequent reviews by Dr. Vladimir Zharov in 1993 and Professor Derrick Pounder in 2004/05, no active poison was found in Rasputin's stomach. It could not have been said with certainty that he drowned, as the water found in his lungs is a common non-specific autopsy-finding. All three sources agree that Rasputin had been systematically beaten and attacked with a bladed weapon, but, most importantly, there were discrepancies regarding the number and caliber of handguns used.
This discovery may have significantly changed the whole premise and account of Rasputin's death. British intelligence reports, between London and Saint Petersburg in 1916, indicate that the British were extremely concerned about Rasputin's displacement of pro-British ministers in the Russian government -- but, even more importantly, his apparent insistence on withdrawing Russian troops from World War I. This withdrawal would have allowed the Germans to move their Eastern Front troops over to the Western Front, which would mean a massive outnumbering of the Allies, spelling almost certain defeat. Whether this was actually Rasputin's intention or whether he was simply concerned about the huge number of casualties (as the tsaritsa's letters indicated) is in dispute, but it is clear that the British viewed him as a real danger.
Professor Pounder tells us that, of the four shots fired into Rasputin's body, the third (which entered his forehead) was instantly fatal. This third shot also provides some intriguing evidence. In Pounder's view, with which the Firearms Department of London's Imperial War Museum agrees, the third shot was fired by a gun different from those responsible for the other three wounds. The "size and prominence of the abraded margin" suggested a large lead non-jacketed bullet. At the time, the majority of weapons used hard metal jacketed bullets, with Britain virtually alone in using lead unjacketed bullets, for their officers' Webley revolvers. Pounder came to the conclusion that the bullet which caused the fatal shot was a Webley .455 inch unjacketed round, the best fit with the available forensic evidence.
Witnesses to the murder stated that the only man present with a Webley revolver was Lieutenant Oswald Rayner, a British officer attached to the British Secret Intelligence Service (SIS) station in St. Petersburg. This account was supported further during an audience between the British Ambassador, Sir George Buchanan, and Tsar Nicholas, when Nicholas stated that he suspected a young Englishman who had been an old school friend of Yusupov. Rayner certainly had known Yusupov at Oxford. There was, however, another SIS officer in St. Petersburg at the time, namely Captain Stephen Alley, who had actually been born in the Yusupov Palace in 1876. Both families had very strong ties, so it is difficult to come to any conclusion about whom to hold responsible.
Confirmation that Rayner, along with another officer, Captain John Scale, met up with Yusupov in the weeks leading up to the assassination can be found in the diary of their chauffeur, William Compton, who recorded all visits. The last entry was made on the night before the murder. Compton said that "it is a little known fact that Rasputin was shot not by a Russian but by an Englishman" and indicated that the culprit was a lawyer from the same part of the country as Compton himself. There is little doubt that Rayner was born some ten miles from Compton's hometown and, throughout his life, described himself as a "barrister-at-law", despite never having practised in that profession.
Evidence that the assassination attempt had not gone quite according to plan is hinted at in a letter which Alley wrote to Scale eight days after the murder: "Although matters here have not proceeded entirely to plan, our objective has clearly been achieved.... a few awkward questions have already been asked about wider involvement. Rayner is attending to loose ends and will no doubt brief you."
On his return to England, Oswald Rayner not only confided to his cousin, Rose Jones, that he had been present at Rasputin's murder but also showed family members a bullet which he claimed to have acquired at the murder scene.
None of this, alas, is conclusive evidence of what really happened on the night of 16 December, but it provides a more logical evidence-based account of what occurred. Rayner burnt all his papers before he died in 1961. His only son also died four years later.
http://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Rasputin#Assassination
itsesuggestion mahtavasta voimasta.
Tuota Rasputin murhaa ei ole kunnolla todistettu. Kukaan ei siis kunnolla tiedät mitä todella tapahtui 1916 Rasputinille, mutta tämän hetkisen tiedon perusteella näyttäisi ettei kysymys olisi mistään yliluonnollisesta. Omasta mielestänikin on tärkeää, että tuota tapausta tutkitaan. Monet ovat esimerkiksi väittäneet ettei Rasputinia myrkytetty ollenkaan. Voi olla ettemme koskaan saa tietää lopullista totuutta, mutta kyllä sitä kannattaa ainakin yrittää tässä tapauksessa etsiä.
........Henkinen auktoriteetti voittoisan uskon perustana.
Etenimmepä henkisen kasvun tiellä joogan, apostolisen uskon tai suggestion ja hypnoosin tietä, on lopputuloksemme aina sama. Sellainen hengen voima, jonka avulla pystymme katsomaan elämää kaikkine haasteineen voittajan silmin. Hengen voima, jonka avulla pystymme hallitsemaan itsemme kaikissa tilanteissa ja tekemään mahdottomista mahdollisia. "Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo", sanotaan Raamatussa. Samaa sanoo myös jooga; ja samaa korostaa myös hypnoosi. "Voita itsesi - voita elämä" on ollut yksi keskeinen motto, jota olen vuosikymmenien aikana monissa tilanteissa noudattanut.
"Henki on enemmän kuin ruumis", korostaa edelleen Raamattu. Käytännössä tämä merkitsee sitä, että: Silloin kun olemme saavuttaneet riittävän henkisen kasvun tason, me pystymme käyttämään henkistä hallintavaltaa itseemme sekä vallitsevaan tilanteeseen nähden milteipä kaikissa tilanteissa. Otan pari esimerkkiä.
Syksyllä 1967 minulla oli pieni laveranssisavotta Luostotunturin suunnalla. Sen syksyn asuin viikot koirani kanssa pienessä eräkämpässä ja samalla kun tein pinotavaraa, harrastin myös metsästystä. Erämies henkeen ja vereen asti kun olin. Iltaisin kämpällä paistelin usein lättyjä sekä tutkistelin erästä aihepiiriimme liittyvää kirjaa: Harald Shjelderup. Salattu ihminen.
Eräänä lokakuun alkupuolen maanantaina kävin asioillani kirkonkylällä ja illalla vielä polkupyörällä Vuojärven kylällä, josta palailin kotiin joskus 7. aikoihin. Samaan aikaan alkoi satamaan vettä oikein kaatamalla ja ulkona vallitsi sysimusta pimeys. Kuin vain lumettomana lokakuun iltana kaatosateessa voi vallita.
Niihin aikoihin etsin jatkuvasti ns. "mahdottomia" tilanteita voidakseni kehittää kaiken voittavaa uskoani ja testata "fakiirin elkeitäni" käytännössä. Niinpä päätin, että kävelen sinä iltana kämpälle, ollakseni aamulla aikaisin töissä. Ja niin aloin pakkaamaan reppuani ja laittamaan varusteitani lähtökuntoon. Kotiväkeni katseli kauhuissaan touhuani ja joku sanoi: "Hullu mies. Lähtee eksymään pimeään korpeen". Mutta. Minä en aikonut eksyä. Haettuani kiväärini komerosta, ymmärsi varustautumistani tarkkaavaisesti seurannut koirani, Hupi, että nyt mennään. Ja niin mentiin.
Kun sitten kävelin pienen peltoaukean yli ja pääsin metsän siimekseen, vallitsi niin synkeä pimeys, etten polun varteen puuta nähnyt. Metsä jyrisi valtavassa kaatosateessa ja siinä tilanteessa ymmärsin, että ainut mahdollisuuteni matkaa onnistumiseksi on se, että hallitsen itseni, ajatukseni ja tunteeni täydellisesti. "Pelko epäonnistumisesta on yhtä kuin täydellinen epäonnistuminen". Kuten muistamme.
Sen 7-kilometrin matkan keskitin kaiken huomioni siihen pieneen polkuun, jota kävelin. Puolimatkassa ylitin siinä sysimustassa pimeydessä pienen puron pitkospuuta pitkin keskittymällä täydellisesti siihen pitkospuuhun. Loppumatkasta vaatteeni olivat niin litimärkiä, että vesi valui pitkin selkää ja kengät litisivät puolillaan vettä. Mutta minkäänlaisille kielteisille tunteille en sijaa antanut.
Kun sitten runsaan puolentoista tunnin matkanteon jälkeen kuivattelin vaatteitani tulikuuman kaminan yllä ja join iltateetä, olin varmasti maailman onnellisin kaveri. Olin tehnyt jotain sellaista, jota vain harvat edes yrittävät. Olin voittanut itseni äärimmäisen vaikeissa tilanteissa ja tämä antoi uutta intoa etsiä vieläkin mahdottomampia tilanteita. Voittaakseni jälleen kerran.
Niin. Pelko epäonnistumisesta on yhtä kuin täydellinen epäonnistuminen. Tämä on läksy joka meidän on syytä piirtää lähtemättömästi alitajuntaamme, osaksi meidän persoonallisuuttamme, mikäli aiomme voittajan askelin elämän tiellä astella ja hypnoosin tiellä menestyä. Jokainen tilanne elämässämme, olkoonpa pieni tai suuri, on tilanne, jonka me joko voitamme tai tilanne voittaa meidät. Nyt itsemme hallintakyvystä erilaisissa tilanteissa riippuu täysin se miten me elämämme tilanteet hallitsemme ja voitamme. Ja. Kuten jo aiemmin on ollut esillä, meidän henkisestä suuruudestamme riippuu täysin kykymme hallita ja voittaa tilanteita. "Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo," sanotaan Raamatussa ja nämä sanat voimme myös omalle kohdallemme omistaa.
..........
http://www.aretalogia.com/hyp/hypnoosi_5.html
minä, ylpeänä rakkaamme Jeesuksen Kristuksen läsnäolosta ja elävyydestä..ja mitähän tuo video todistikaan?? Vain sen ettei jokainen parane jolle se julistetaan, ei siihen pysty benny hinn vaan Jumala, höhlä..Jumala kyllä parantaa muttei Hän mikään parantamis automaatti ole, tämä olisi liian helppoa muuten, mutta lohduttaa takuu varmasti sitä joka sairaudessaan kääntyy Hänen puoleensa..Jokaiselle joka vaan osaa lukea on tarjolla jopa suomalaisia ihmeparantumisia jotka on lääketieteellisesti todettuja..pohtikaapa sitä..
Sekö suggestio sitten on noin voimakas asia?
Onko siis ihmisen mieli niin voimakas, että voi uskotella itselleen, että on parantunut ja sitä kautta saattaa parantua vähäksi aikaa kunnes sairaus tulee takaisin uudestaan? No kylläpä ihmisen mieli on sitten voimakas asia.
Eiköhän se ole selvää. Rasputin tiesi miten ihminen voi hyödyntää omaa mieltään. Ihmisen mieli on tietääkseni niin voimakas, että se voi joskus uskotella itselleen parantuneensa jostakin sairaudesta mutta sairaus tulee kuitenkin piian takaisin. Kysymyksessä ei ole mitään yliluonnollista. Ihmisen mieli on vain niin voimakas asia. Tämä taitaa tuossa asiassa olla lopullinen totuus. Olen kuitenkin itsekkin kuullut sellaisia juttuja, että monet tutkijat ovat kysenalaistaneet noita asioita joidenka sanotaan liittyneen Rasputinin kuolemaan. Kyllähän se taikauskoisilla ja tietämättömillä ihmisillä on aina tapana ylireagoida ja liioitella asioita. Monte myös saattavat omasta päästään keksiä erilaisia " yliluonnollisia juttuja ", koska haluavat pelkästään huomiota.
"Jokaiselle joka vaan osaa lukea on tarjolla jopa suomalaisia ihmeparantumisia jotka on lääketieteellisesti todettuja."
Voisitko antaa linkin tai viitteen kirjallisuuteen, jossa noita tapauksia on käsitelty? (Uskonlahkon propagandamateriaali ei kelpaa tässä yhteydessä.)
Esimerkkinä vaikkapa entisajan verenseisottajat.
http://www.aretalogia.fi/hypnoosin.planeetta/mahtisana.html
........
Joskus maaliskuulla sain sydämelleni kehotusta mennä Sodankylän sairaalaan tervehtimään erästä nuorta ms-potilasta. Niinpä kävelin sairaalan hänen luoksensa: "Saanko istua sinun vuoteesi vierellä?" "Saat istua", oli hänen vastauksensa ja niin alkoi kuukausia jatkunut yhteydenpitomme. Kävin vähintään kerran viikossa istumassa tunnin pari hänen vuoteensa vierellä ja keskusteltiin kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan välillä. Samalla pyrin rakentamaan myönteistä mielialaa ja toivoa paranemisesta, vaikka ms-taudin paraneminen on lääketieteelle mahdottomuus.
Taas eräänä päivänä meillä oli juttua paranemisesta ja tässä yhteydessä ystäväni tuumasi: "Paranisi edes tuo haava". (Hänellä oli ollut toista vuotta paha, luuhun asti märkivä, makuuhaava, jota oli turhaan hoidettu useissakin eri laitoksissa). Siinä yhteydessä sain voimakkaan uskonrohkeuden ja sanoin: "Kuuleppa...se haava paranee" . Ja niin kävi, että jo parin päivän kuluttua hoitajat olivat huomanneet paranemisen merkit: "Tämä haavahan on ruvennut paranemaan" ja taas pari päivää niin hoitava lääkäri oli haavan nähtyään tuumannut: "No mutta. Tämähän paranee". Ja parin viikon kuluttua tämä toista vuotta märkivänä ollut makuuhaava oli parantunut täysin terveeksi.
...........
http://www.aretalogia.fi/hypnoosin.planeetta/mahtisana.html
Aktivoiduin jälleen kun kuulin että joku kaipailee...Herra sinua siunatkoon. Olen välillä vastaillut, kun olen kokenut että täytyy vastata. Rukouksin täytyy kulkea ja vastailla näihin kysymyksiin, joita palstalla on. Herralla on yltäkylläisesti vielä jaettavaa, joten kun aikaa on niin tekstaillaan mitä Herra avaa. Siunausta
kk,kuoleman kauppias..kirjoittajana toimii riku rinne..mr.korhonen vapautunut täysin c-hepatiitista..muitakin löytyy kun vaan yritystä riittää mut se lienee mahdoton pyyntö sun kohdalla..
Työmies sanoi ettei halua lukea uskonnollista propagandaa. Riku Rinne on evankelista!
Kerro siis nimesi ja vaivasi josta olet parantunut sekä anna sen lääkärin yhteystiedot joka voi vahvistaa parantumisesi. Mistä tiedät että parantumisesi ei johtunut lääketieteestä vaan oli ihmeparantuminen? Missä paikkakunnalla asut ja olisitko valmis tulemaan minun paikkakunnalleni ja antamaan minulle lääkärintodistuksen joka vahvistaa " ihmeparantumisesi ".
Rasputin em. tapahtumien lisäksi hukutettiin veteen josta hän vielä yritti nousta ylös, mutta siinä vaiheessa voimat jo pettivät ja loppu tuli tälle ihmemiehelle.
Mikä oli nimesi,osoitteesi puh.nr., henkilötunnuksesi, vaikka nämä alkuun.
Minä sit otan yhteyttä ja voit tulla luokseni ja tarjoan kahvitkin, vaikken Suomessa nykyisin asukkaan, mut onhan sinulla aikaa tulla?
Niin laita tietosi jo tänä iltana.
Silloin ei kannata kertoa myöskään parantumisista sellaiselle ihmiselle, joka ilmoittaa selkeästi ettei ole kiinnostunut Jumalasta, koska parantumiset ja mm. huumekoukusta vapautumiset juuri ovat todisteita Jumalan voimasta, joka on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Parantumiset siis ovat juuri ja nimen omaan "uskonnollista propagandaa", koska ne ovat Jumalan työtä.
Vai huijausta jolla otetaan herkkäuskoisilta rahat pois.
Itse veikkaan jälkimmäistä.
Tiedätkö paljonko keskimäärin maksaa yhteiskunnalle yksi huumevieroitushoitojakso jossain klinikalla? Miten sinä sen määrittelet; -ovatko nekin sinun mielestäsi "huijausta"?
Niitä voisi jopa monien kohdalla pitääkin "huijauksena", koska suurin osa niistä joita niissä yritetään vieroittaa, siis sellaisista jotka eivät ole tulleet uskoon, repsahtavat takaisin aineisiin. Uskoon tulleitten kohdalla on monin verroin parempi ennuste. Miksi? Koska heidän ei tarvitse yksin taistella kuiville, vaan itse Jeesus Kristus kulkee rinnalla...
Jumalan "vieroitushoito" on ilmaista. Vai mitäs luulet monillako narkkareilla on, mistä ottaa "rahat pois"...? Mitäs veikkaat...?
minulle. Sehän on hieno asia, että huumeriippuvuudesta noustaan Jeesuksen voimalla. ylös. Toisen huumeen korvaa toinen huume. Ei kai siinä mitään pahaa ole.
Ihmeparantumiset eivät ole valhetta.
Kyllä ne vaan ovat valhetta.
Ei pysty yleistämään sanomalla "ihmeparantumiset eivät ole valhetta", mutta ei myöskään että "ihmeparantumiset ovat valhetta". Sehän on selvää että huijareitakin esiintyy, jotka vakuuttelevat joillekin ihmisille, että "tällä hetkellä sinä paranet xxx-sairaudesta", eikä näin sitten kuitenkaan tapahdukaan. Mutta, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö Jumala edelleen parantaisi sairaita, yliluonnollisella tavalla.
Joillekin saattaa sairaudesta olla muodostunut niin vahva osa identiteettiä, että he eivät uskalla ottaakaan paranemista vastaan; esim. joku joka on niin tottunut liikkumaan "helposti" moottoripyörätuolilla, että ei uskalla edes kuvitella elämistä normaalisti.
Moni paranee myöskin lääketieteen avulla; Jumalahan on luonut ihmiselle sellaiset aivot joita käyttämällä saavutetaan mm. lääketieteen alalla aina vain uusia keinoja ja kehitellään lääkkeitä sairauksien voittamiseksi.
Kyllä voidaan yleistää. Yhtään todellista ihmeparantumista ei ole koskaan tapahtunut. Monet parantuneet eivät ole todella parantuneet. Tarkoitan siis sitä, että ihmisen mieli voi olla niin voimakas asia joka pystyy uskottelemaan itselleen parantuneensa. Kyseinen henkilö voi todella olla vähän aikaa parantunut, mutta olen lukennut että tällaisissa tapauksissa ne sairaudet joista muka on parannuttu ovat tulleet lyhyen ajan kuluttua takaisin. Ihminen ei siis ole todella parantunut vaan sairaus on tullut takaisin. Yhtään sellaista kertomusta jossa joku väittää parantuneensa lopullisesti jostakin sairaudesta ei ole vahvistettu eikä todistettu konkreettisilla ja vakuuttavilla todisteilla. Ihmeparantumisia ei siis ole koskaan tapahtunut. Ihmeparantumiset päinvastoin ovat asia joka antaa turhaa toivo niille ihmisille joilla sitä ei ole.
Omasta mielestäni se, että ihmeparantumisia ei todella tapahtuisi, ei vielä kunnolla todista sitä ettei Jumalaa olisi olemassa. Helluntailaiset ja monet muut karismaattiset yhteisöt ja lahkot tulkitsevat raamattua liian kirjaimellisesti. Tutkikaapa hyvät ihmiset asioita vähän tarkemmin. Raamatun sisältö ei suinkaan ole tullut suoraan Jumalalta. Nykyisen raamattumme sisältö on päätetty jossakin kirkolliskokouksessa. Jokaisella raamatun kirjalla on myös oma sanomansa ja jokainen raamatun kirja pyrkii luomaan tietynlaista kuvaa Jumalasta. Täytyy kuitenkin muistaa, että ihmiset ovat kirjoittaneet raamatun kirjat ja ei kukaan voi tosissaan väittää, että jokainen raamatun kirjoittaja on saannut tekstinsä suoraan Jumalalta ja siksi raamattua tulisi fundamentalistisella tyyllillä tulkita kirjaimellisesti. Kristittynä oleminen ei tarkoita sitä, että järjen käyttö olisi kiellettyä!
Tuo on sitä "supermarket-kristillisyyttä", tai ainakin siihen johtavaa ajattelutapaa; siis että sitten ollankin siinä tilanteessa ja siinä "nykykristillisyydessä", jossa jokainen voi itse valita mitä uskoo mitä valitsee ja miten tulkitsee, sekä vieläpä minkälaisesta "raamatusta"... Luultavasti piankin yhtenä vaihtoehtona tuputetaan yltiöliberaalista "raamattua", joka varmaan piankin kokoon kyhättynä alkaa tunkemaan markkinoille...
>>> Täytyy kuitenkin muistaa, että ihmiset ovat kirjoittaneet raamatun kirjat ja ei kukaan voi tosissaan väittää, että jokainen raamatun kirjoittaja on saannut tekstinsä suoraan Jumalalta ja siksi raamattua tulisi fundamentalistisella tyyllillä tulkita kirjaimellisesti. >>>
-Oletko sitten sitä mieltä että se on jokaisen oma asia miten raamatun tekstejä haluaa tulkita, vai mitä yrität selittää?
-Mitä sitten voi "tosissaan väittää"? Ts. voitko antaa jostain kohtaa raamatusta esimerkin, miten jotain kohtaa tulisi, siis sinun mielestäsi, tulkita?
En minä sinun kanssasi arvoisa fundamentalisti rupea kinastelemaan. Usko vaan kaikessa rauhassa siihen, että raamatun sisältö olisi tullut suoraan Jumalalta vaikka asioista paremmin selvää ottaneena huomaisit ettei asia ole näin.
-Tuo "fundamentalistikin" tuntuu olevan nykyään niin kovin moniselitteinen käsite, että enpä nyt ihan suoralta kädeltä sen alle taivu. Täytyisi ensin tietää, mitä sinä nyt tässä yhteydessä TARKALLEEN tarkoitat sillä.
-Ei ollut tarkoitus mitään alkaa "kinastelemaan", mutta tuossa tuntuikin olevan sellainen väistöliikeselitys, jolla kiersit vain vastaamasta kysymykseeni, siis antamasta pyytämääni esimerkkiä, edellä esittämäsi kommentin tueksi...
-Ai mistäköhän lähteistä sinä olet saanut "otettua paremmin selvää", ettei raamatun sisältö, vaikka onkin ihmisen "printtaamaa", olisi Jumalalta peräisin...?
Jos raamatun sisältö on päätetty kirkolliskokouksessa niin miten se voi olla Jumalalta peräisin? Ovatko nekin evankeliumit jotka kirkolliskokous jätti raamatun ulkopuolelle myös Jumalalta peräisin?
Ei sitä ennen ollut "raamattua", vaan nyt, tämä jota me luemme on RAAMATTU. Ei minun tietämykseni eikä muistini riitä niin kauas historian hämärään, enkä tunne poisjätettyjen osien sisältöä, mutta tiedän vain että jotain ristiriitaisuutta, joka tarkottaisi kait ns. "astian makua", on ko. kirjoissa sitten ollut että Jumala Pyhän Henkensä kautta on antanut ko. kirkolliskokoukselle sen viisauden ja tiedon, että niitä muita ei ole otettu mukaan kun raamatun sisällöstä on päätetty.
Ymmärrätkös että Jumala on käyttänyt ja käyttää ihmisiä toteuttamaan omaa tahtoaan maan päällä; sen takia Jeesuskin syntyi IHMISEKSI maan päälle, toteuttaakseen Isänsä, Jumalan tahdon. Tietysti aina, kun ihmistä käytetään, mm. "Jumalan pritterinä", kuten nykyäänkin saattaa tulla jotain profetiaa, niin siinä tulee hieman "astian makua" mukaan, mutta se tuskin haittaa varsinaisen asiasisällön ymmärtämistä...
Se että kirkolliskokousten piispoissa olisi vaikuttanut pyhä henki ei kuulosta kovin todennäköiseltä.
Ei se ehkä kuullosta niin, mutta totuushan on että Jumalan Pyhä Henki on voimallinen vaikuttamaan, ja aivan ei-uskovienkin ihmisten toimintaan ja päätösten tekemiseen. Kyllä Jumala varmasti huolehtii oman sanansa oikeellisuudesta ja ettei mikään "väärä raamattu" olisi voinut levitä kaikkialle maailmaan.
Raamatun levinneisyys jo sinällään on todiste sen aitoudesta, puhumattakaan sen paikkansapitävyydestä, joka ei muutu ihmisen kulloistenkin mieltymysten mukaan, ei totisesti. Jos sellainen olis ollut mahdollista, niin tuskinpa alkuperäisen raamatun teksteistä olisi muuta jäljellä kuin nimi kannessa...
-Ei se ehkä kuullosta niin, mutta totuushan on että Jumalan Pyhä Henki on voimallinen vaikuttamaan, ja aivan ei-uskovienkin ihmisten toimintaan ja päätösten tekemiseen. Kyllä Jumala varmasti huolehtii oman sanansa oikeellisuudesta ja ettei mikään "väärä raamattu" olisi voinut levitä kaikkialle maailmaan.
Raamatun levinneisyys jo sinällään on todiste sen aitoudesta, puhumattakaan sen paikkansapitävyydestä, joka ei muutu ihmisen kulloistenkin mieltymysten mukaan, ei totisesti. Jos sellainen olis ollut mahdollista, niin tuskinpa alkuperäisen raamatun teksteistä olisi muuta jäljellä kuin nimi kannessa...
http://64.233.183.104/search?q=cache:xEwoXzF4IG8J:www.markushirsila.com/content/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf herra tekee ihmeitä ilman määrää&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi
http://www.markushirsila.com/content/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf
Ihminen on edelleen ihminen. Jeesus Kristus on edelleen sama, aina ja ikuisesti. Hän paransi joku aika sitten minun käden ja aiemmin minun selän. Molemmat vaivat olivat kiusallisia ja huudin Herran puoleen ja vetosin että minun tulee saada kokea itse, että voin myös todistaa ja hän kosketti. Olen sen jälkeen saanut varmuuden omaan henkilökohtaiseen uskooni, joka ei ole riippuvainen muusta kuin Herrasta. Minä kun katselen peiliin niin näen joka päivä yhden Herra ihmeen.
Suosittelen ala rukoilemaan sairaiden puolesta ja anna kaikki kunnia Herralle Jeesukselle niin kaikki on mahdollista niin elät itse ihmeessä, joka päivä, siunaavin terveisin yksi parannettu...
" Hän paransi joku aika sitten minun käden ja aiemmin minun selän. "
Voisitko todistaa tuon? Esitäppäs joitakin konkreettisia ja vakuuttavia todisteita? Epäilenpä että kyseinen vaivasi edes oli kovin vakava.
" siunaavin terveisin yksi parannettu... "
Pelkkä sanasi ei kyllä ole kovin vakuuttava todiste. Mistä tiedämme, ettet valehtele? Mistä tiedämme, että vaivasi oli vakava tai se ylipäätään on ollut olemassa? Mistä tiedämme ettet todellisuudessa vieläkin sairasta sairauttasi?
" Jeesus Kristus on edelleen sama, aina ja ikuisesti. "
Ei kuule taida enää nykypäivänä pitää paikkaansa. Nykypäivänä on sellainen asia muotia kuin järki ja itsenäinen ajattelu. Kristitty saa olla ja monet järkevät ihmiset ovatkin, mutta fundamentalisti ei tarvitse olla eli siis sinun kaltaisesi tyyppi joka pitää kristinuskoa muuttumattomana asiana.
Ei minun tarvitse etsiä muuta kuin sitä mikä on otollista Herralle. Sen mikä on kohdannut minua riittää ja voisin heittää niin rankan todistuksen siitä mistä Herra on pelastanut. Mut mun tapana ei ole netissä tuhlata aikaani selittelyihin. Jokainen kaatuu oman Herransa edessä. Se siitä väittelystä kuka lienetkin. Jeesus rakastaa myös sinua
Vastaus kysymykseesi: Ette mistään. Mut sydämessäni on todiste, joka vaikuttaa minun elämääni. Oletko hoksannut tämän asian. En ole hengellinen papukaija vaan Herran palvelija...ja opetuslapsi vielä, jolla on paljon opittavaa. Ota itse selvää mitä Jumala voi. Lue raamattua...rukoile ym.
" Mut mun tapana ei ole netissä tuhlata aikaani selittelyihin. "
Et siis voi kunnolla todistaa sitä, että olet mistää sairaudesta parantunut?
En viitsi tuhlata kallisarvoista aikaani sellaisiin asioihin joilla ei ole mitään väliä ja joista ei ole mitään hyötyä. Jos et voi väitteitäsi kunnolla todistaa niin eivät ne sitten totta voi olla.
new age ajattelija sanoo niin, muttei Jumalan sana. Ruoho kuihtuu, kukkanen lakastuu muttei Herran sana.
Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
Oletko huomannut kuinka esim. muoti polkee paikallansa. Samat kuteet toistuvat tasaisin väliajoin. Mitä sanot siihen että ihmisen ikä on 70-80 vuotta ehkä vähän enemmänkin. Sinä ehdit muutaman muoti oikun käydä läpi ja entä sit ja huominen päivä voi olla viimeinen.
Oletko koskaan tutkinut raamattua tai rukoillut Jumalaa näyttämään mikä on oikea tie. Itse olen näin toiminut, mut en ala väittelemään. Kokeile itse.
Minä voin sinulle todistaa. Missä tavataan niin saat todistuksen
Voin sulle myös todistaa kasvoista kasvoihin. Missä nähdään
Missä paikkakunnalla asut? Minä en nimittäin lähde monen sadan kilometrin matkalle sinun epäluotettavaa ihmeparantumista tutkimaan.
Eikö olisi helpompaa lähettää vaikka sähköpostiin joitakin konkreettisia ja vakuuttavia todisteita " parantumisestasi ".
Onko sinulla tapana istuskella tietsikan äärellä ja väitellä asioista, joista sinä et ymmärrä. Minä en sinua näe mutta Herra näkee. En tiedä sinun tämän hetken tilanteita, mutta sinun tulee ottaa vakavasti nämä asiat. Jeesus Kristus on tullut ensi sijaisesti pelastamaan syntisiä. Oletko sinä pelastunut vai oletko matkalla kadotukseen. Tee nyt valinta
Jos sinulla joku todistus edes olisi niin voisit jollain tavalla lähettää sen minun sähköpostiini tai pistää internettiin. Toiseksi riippuu missä paikkakunnalla asut, koska minä en sinun epäluotettavan sanasi perusteella rupea satoja kilometrejä matkustamaan.
Minä en usko niitä teidän juttujanne, koska niiden tueksi ei ole mitään konkreettisia ja vakuuttavia todisteita.
Sinun halu on vain väitellä. Sinä et suhtaudu näihin asioihin vakavasti. Oletko sinä vielä ottanut Jeesuksen Kristuksen sovitustyön vastaan. Oletko matkalla taivaaseen vai kadotukseen. Jeesus tuli syntisiä pelastamaan. Älä vastaa minulle vaan Herralle. Tämä on pelastuksen päivä
Olen kuullut tapauksista joissa internetin välityksellä on sovittu tapaamisista ja sitten niissä tapaamisissa usein on ollut toinen osapuoli joku sairas psykopaatti tai pervo. Joten älä pidä minua niin tyhmänä että varsinkaan internetissä ja tällaisella keskustelupalstalla solmisin tapaamisen jonkun kanssa.
Et siis voi todistaa kunnolla parantuneesi.
Jos sinulla kerta on lääkärintodistus niin voisitko antaa tämän lääkärin puhelinnumeron jolta parantumisesi voi vahvistaa?
Ehdottelet kasvoista kasvoihin tapaamista joten etkai vain ole joku pervo joka netissä kytteilee ihmisiä? Tai mistäpä sitä tietää vaikka olisit joku psykopaatti. On todella omituista, että internetissä ehdottelet kasvoista kasvoihin tapaamista.
Sinä itse vaadit todisteita. Ja nyt sinä et halua nähdä niitä. Haluatko kohdata Herran. Oletko jo taivas tiellä. Isoin ihme kuitenkin on sielujen pelastus. Lue raamattua ja tutki kuinka Jeesus paransi sairaita ja rukoile että hän näyttää sinulle tien...
Kerro minulle sen lääkärin yhteystiedot jolta parantumisesi voi vahvistaa? Ainiin mutta sinun pitäisi myös kerto sitten oma nimesi ja vaivasi josta olet parantunut.
Haluan minä nähdä todisteita. Kerro sen lääkärin yhteystiedot jolta parantumisesi voi vahvistaa. Kerro myös oma nimesi ja vaivasi josta olet parantunut.
Omaa osoitettani en sinulle voi antaa turvallisuus syistä. Kasvoista kasvoihin tapaamiseen en suostu koska minulle ei ole aikaa matkustella pitkiä matkoja jonkun uskovaisen epäluotettavan sanan perusteella. Ainut järkevä tapa vahvistaa parantumisesi on, että kerrot oman nimesi ja vaivasi josta olet parantunut ja annat sen lääkärin yhteystiedot joka voi parantumisesi vahvistaa.
Te etsitte todisteita, mutta ette ole halukkaita näkemään niitä. Tiesin tämän kun heitin ehdotuksen.
Mitä te oikein etsitte. Minä en näillä sivuilla paljoa käyskentele. Vaan tykkään tavata ihmisiä kasvoista kasvoihin. Ota vastaan Jeesuksen Kristuksen kautta pelastus niin hänen verensä puhdistaa sinut. Tämä on isoin ihme. Ja lue raamattua.
Ymmärrätkö sinä yhtään miten hankala on matkustaa jollekkin toiselle paikkakunnalle jos tämä paikkakunta on varsin kaukana. Missä paikkakunnalla asut ja olisit sinä valmis tulemaan minun paikkakunnalleni jos se olisi satoja kilometrejä omasta paikkakunnastasi? Helpoin tapa todistaa väitteesi on siis se, että kerrot oman nimesi ja vaivasi josta olet parantunut ja annat tämän lääkärin yhteystiedot joka parantumisesi voi vahvistaa.
Miksi jonkun pitäisi paljastaa omat henkilötietonsa täällä, jos te, jotka haukutte häntä "päluotettavaksi", ette ite halua paljastaa omia yhteystietojanne?
Teidän suhtautumistapanne asennevammaisuus jo kertoo sen millä asialla vain olette täällä, siis tuo että nimittelette uskovia "epäluotettaviksi"!!! Täytyy olla todella kieroutuneet käsitykset asioista, jos ajattelee uskovista tuohon tapaan. Eikö teillä ole sen vertaa käsitystä uskovien elämästä, että ymmärtäisitte ettei uskova voi olla epäluotettava; se on kristillisyydessä yksi perustavaa laatua oleva asia. Vaikka kaikki muut valehtelisivat niin uskova ei sitä voi tehdä, koska hän hylkäisi silloin yhteytensä Jumalaan. Ette taida tuntea yhtään oikeaa, elävästi uskovaa henkilökohtaisesti.
Näin se vaan on, vaikka kuinka tuntuisi epäuskottavalta...
No siksi jos joku täällä kivikovana väittää varmaksi sitä, että on kokennut ihmeparantumisen ja sitten oikein uhoaa, että voisi todistaa sen kasvoista kasvoihin. Sitten kun asioita pyydetään todistamaan tarkemmin niin koko tyyppi vaikenee mikä todistaa sen ettei hän ole kokennut mitään ihmeparantumista.
Eikö teillä ole sen vertaa käsitystä uskovien elämästä, että ymmärtäisitte ettei uskova voi olla epäluotettava;
No miksi te ette sitten todista tarkemmin väitteitänne jos sitä teiltä pyydetään? Uhoamisella ja inttämisellä kierrätte kaikki hankalat kysymykset.
Ihmisten terveydentilaan liittyviä asioita kun nyt vaan on totuttu tässä maassa pitämään erityisen yksityisluonteisina asioina, eikä niiden paljastamiselle ole tässäkään yhteydessä mitään pätevää syytä, vai onko? Oletteko kenties jotain viranomaisia, joilla on oikeus vaatia niitä tiedoksenne sen enempää kuin ao:t niitä haluavat antaa?
>>> Uhoamisella ja inttämisellä kierrätte kaikki hankalat kysymykset. >>>
-Mitä tarkoita "uhoamisella"? Voisitko kertoa mikä tässä keskustelussa on ollut mielestäsi "uhoamista"?
Koen tärkeäksi julistaa Jumalan hyvyyttä. Monet väittelevät siitä mikä on Jumalasta ja mikä ei. Rakkaus on Jumalasta. Haluatko tänä päivää kosketuksen Herralta henkilökohtaisesti. Kun menet omaan kammioon niin tuo nämä asiat Herran eteen. Hän ilmoittaa itsensä niin monin tavoin. Jos me seuraamme ihmisten toimintoja niin me eksymme. Seuraamalla Herraa me saamme jotain paljon arvokkaampaa kuin mitä julkiset esitykset tuovat. Voit kokea ihmeitä ja merkkejä siellä missä olet.
Olen muutamien kanssa päässyt väittelemään tämän kysymyksen ympärillä. Kuitenkin suurin todistus mikä minulla on liittyy oman elämän muuttumiseen. Olen entinen narkomaani. Käytin aineita amfetamiinista heroiiniin ja kaikkea siltä väliltä. Olen ollut 5v kuivilla ilman lääkitystä ja mm. tupakka jäi silloin. Olin toivoton tapaus monia laitoshoitoja kävin läpi ym. Olen käynyt puhumassa julkisesti kouluissa jne. Joten minun elämän muuttumisen ovat nähneet kaikki lähellä olevat. mm. sukulaiset. Ilman Jeesuksen Kristuksen apua olisin luultavasti jo kuollut. Olen tänä päivänä tasapainoinen raitis kristitty. Luotan Jumalaan ja häneltä tulee minulle apu
No kerroppas sitten nimesi ja ne koulut joissa olet kännyt puhumassa. Milloin muuten annat sen lääkärin yhteystiedot jolta voi parantumisesi vahvistaa? Kerro myös nimesi ja vaivasi josta olet parantunut. Missä paikkakunnalla asut ja olisitko valmis omalta paikkakunnaltasi tulemaan minun paikkakunnalle ja antamaa minulle sen lääkärintodistuksen joka todistaa sinut parantuneeksi? Mistä muuten tiedät ettei lääketiede parantanut sinua?
Minäpä kysyn nyt sinulta. Sinä toistat vanhaa levyä.
Oletko sinä uskossa, mitkä sinun motiivit ovat ja mitä se sinua hyödyttää. Minä puhun siitä mitä olen kokenut, koska Herra tahtoo että me todistamme tavalla ja toisella.
Koetan johdatella sinua että pyytäisit omaan elämääsi henkilökohtaisen ihmeen. Se että minä sinulle todistan oman ihmeen niin mitä se sinua hyödyttää. Et sinä kuitenkaa usko. Mut kun se ihme koskettaa sinua niin sinä silloin sen tiedät. Mitä haluaisit että Herra sinulle tekisi. Kerro...
Minäpä kysyn nyt sinulta. Sinä toistat vanhaa levyä.
Oletko sinä uskossa, mitkä sinun motiivit ovat ja mitä se sinua hyödyttää. Minä puhun siitä mitä olen kokenut, koska Herra tahtoo että me todistamme tavalla ja toisella.
Koetan johdatella sinua että pyytäisit omaan elämääsi henkilökohtaisen ihmeen. Se että minä sinulle todistan oman ihmeen niin mitä se sinua hyödyttää. Et sinä kuitenkaa usko. Mut kun se ihme koskettaa sinua niin sinä silloin sen tiedät. Mitä haluaisit että Herra sinulle tekisi. Kerro...
Sulla on jäänyt vanha levy soimaan. Sinä et uskoisi vaikka todistaisin ja kuinka näyttäisin todisteita.
Oletko sinä uskossa vai, jos olet niin olet vapaa mielipiteittesi suhteen. Myös vaikka et olisi uskossa. Minulla ei ole sinulle enää mitään puhuttavaa, joten älä jatka viestittelyä enää. Tämä ei rakenna ketään. Minä todistan siellä missä Herra tahtoo minun todistavan.
Anna sen lääkärin yhteystiedot joka voi vahvistaa ihmeparantumisesi ja kerro nimesi ja vaivasi josta olet parantunut. Kerro paikkakuntasi missä asut ja voitko tulla minun paikkakunnalleni ja antaa lääkärintodistuksen joka vahvistaa ihmeparantumisesi.
Eiköhän se tullutkin jo sanottua...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000027576417
Sri Sathya Sai Baba, Intialainen avataara todella parantaa sairaita. Parantamisen ehtona on että henkilö on oppinut sairautensa aiheuttaneen karmisen läksyn. Muutenhan parantamisesta ei ole hyötyä vaan heti tervehdyttyään ihminen alkaisi tekemään taas niitä samoja virheitä.
Suosittelen tutustumaan häneen. Ympäri nettiä ja youtubesta löytyy paljon tietoa. Hänelläkin on toki kriitikkonsa (niinkuin Jeesuksella ym. suurilla oli) mutta tiedemiehet eivät ole yrityksistä huolimatta pystyneet selittämään parantumisia ja materialisointia.
Viestini ei mitenkään liity nyt Helluntalaisuuteen ja tarkoitukseni ei ole loukata heitä jne. Olisin enemmän myös kiinnostunut kuinka moni tietää Sai Babasta ja muista oman uskontonsa ulkopuolisista uskonnoista/ lahkoista ym. Kuinka moni on hankkinut oman mielipiteen asioihin tutustumisen kautta?
Eihän se tarkoita että jos olet puutarhuri niin et voi lukea tähtitiedettä, ymmärrättekö?
Niin ja eihän se tarkoita, että vaikka olisi paratiisi, ettei sinne voisi luikerrella käärmettä; ymmärrättekö?
...tajusit ehkä pointtini väärin. Enkä viitsi nyt alkaa selittämään kun voisi perustaa aiheelle oman ketjunkin..
..Tarkoitin tuon vikan lauseen lähinnä niille jotka näkevät _vain_ oman uskontonsa ja pelkäävät tutustua muihin kulttuureihin ja uskontoihin eli nämä pelossa kasvatetut, että olisi vain hyvä avartaa näkemyksiään.
Älä tule syöttämään tänne valheitsi ja antikristuksen ja New age:n "puurot ja vellit sekaisin" -uskontoja keskenään sekoittavia oppeja, jotka pyrkivät opettamaan että "eihän se voi olla vain se yksi uskonto".
Äläkä vain yritä väittää että kristinuskossa ihmiset olisivat muka "pelossa kasvatettuja". Jeesus Kristus on vapauttanut uskovan kuoleman pelosta ja sen myötä muistakin peloista. ME SAAMME OLLA VAPAITA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA! HALLELUJA! VAPAITA PELOISTA, VAPAITA SYNNIN KAHLEISTA, VAPAITA RIIPPUVUUKSISTA, VAPAITA HUONOSTA ITSETUNNOSTA, -TURHISTA ITSESYYTÖKSISTÄ, -HÄPEÄSTÄ, VAPAUTETTU NAUTTIMAAN SISÄISESTÄ RAUHASTA JA SOPUSOINNUSTA, YHTEYDESSÄ JUMALAAN...
(älä ymmärrä tätä "huutamiseksi", tai mikä ettei; on tämä vaan niin mahtava ilosanoma, että kehtaa tätä huutaa, niin että saatanalla sorkat tutajaa...)HALLELUJA x 1000 x 1000!
Totuus on se, että saatana on se joka hallitsee monissa uskonnoissa PELON VOIMALLA. Mutta Jeesus Kristus on voittanut sen ja Hän on murskannut käärmeen pään ja voittanut kuoleman ja sairauksienkin vallan. Aamen.
-Älä tule syöttämään tänne valheitasi ja antikristuksen ja New age:n "puurot ja vellit sekaisin" -uskontoja keskenään sekoittavia oppeja, jotka pyrkivät opettamaan että "eihän se voi olla vain se yksi uskonto".
Äläkä vain yritä väittää että kristinuskossa ihmiset olisivat muka "pelossa kasvatettuja". Jeesus Kristus on vapauttanut uskovan kuoleman pelosta ja sen myötä muistakin peloista. ME SAAMME OLLA VAPAITA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA! HALLELUJA! VAPAITA PELOISTA, VAPAITA SYNNIN KAHLEISTA, VAPAITA RIIPPUVUUKSISTA, VAPAITA HUONOSTA ITSETUNNOSTA, -TURHISTA ITSESYYTÖKSISTÄ, -HÄPEÄSTÄ, VAPAUTETTU NAUTTIMAAN SISÄISESTÄ RAUHASTA JA SOPUSOINNUSTA, YHTEYDESSÄ JUMALAAN...
(älä ymmärrä tätä "huutamiseksi", tai mikä ettei; on tämä vaan niin mahtava ilosanoma, että kehtaa tätä huutaa, niin että saatanalla sorkat tutajaa...)HALLELUJA x 1000 x 1000!
Totuus on se, että saatana on se joka hallitsee monissa uskonnoissa PELON VOIMALLA. Mutta Jeesus Kristus on voittanut sen ja Hän on murskannut käärmeen pään ja voittanut kuoleman ja sairauksienkin vallan. Aamen...
-Älä tule syöttämään tänne valheitsi ja antikristuksen ja New age:n "puurot ja vellit sekaisin" -uskontoja keskenään sekoittavia oppeja, jotka pyrkivät opettamaan että "eihän se voi olla vain se yksi uskonto".
Äläkä vain yritä väittää että kristinuskossa ihmiset olisivat muka "pelossa kasvatettuja". Jeesus Kristus on vapauttanut uskovan kuoleman pelosta ja sen myötä muistakin peloista. ME SAAMME OLLA VAPAITA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA! HALLELUJA! VAPAITA PELOISTA, VAPAITA SYNNIN KAHLEISTA, VAPAITA RIIPPUVUUKSISTA, VAPAITA HUONOSTA ITSETUNNOSTA, -TURHISTA ITSESYYTÖKSISTÄ, -HÄPEÄSTÄ, VAPAUTETTU NAUTTIMAAN SISÄISESTÄ RAUHASTA JA SOPUSOINNUSTA, YHTEYDESSÄ JUMALAAN...
(älä ymmärrä tätä "huutamiseksi", tai mikä ettei; on tämä vaan niin mahtava ilosanoma, että kehtaa tätä huutaa, niin että saatanalla sorkat tutajaa...)HALLELUJA x 1000 x 1000!
Totuus on se, että saatana on se joka hallitsee monissa uskonnoissa PELON VOIMALLA. Mutta Jeesus Kristus on voittanut sen ja Hän on murskannut käärmeen pään ja voittanut kuoleman ja sairauksienkin vallan. Aamen.
-Mitä nää systeemit sekoilee? Kommentti jää ensin johonkin bittiavaruuteen kupeksimaan ja tulee näkyviin vasta kun sen on lähettänyt uudestaan, esim. eri otsikolla varustettuna, kuten tein tuossa edellä...??? Ja nyt sieltä tulikin sitten oikein triplaten... Perin omituista...?
..totuudelle.
>>>>Älä tule syöttämään tänne valheitsi ja antikristuksen ja New age:n "puurot ja vellit sekaisin" -uskontoja keskenään sekoittavia oppeja, jotka pyrkivät opettamaan että "eihän se voi olla vain se yksi uskonto". >>>>
New age ei ole uskontoni, enkä ole missään tekemisissä antikristuksen kanssa. Mitä pahaa on sekoittaa uskontojen parhaat puolet? Loppujen lopuksi on vain yksi uskonto, nimittäin rakkaus.
Siinä mielessä olet oikeassa että Helluntalaisuus- foorumi ei ole oikea paikka jatkaa tätä aihetta.
>>> Äläkä vain yritä väittää että kristinuskossa ihmiset olisivat muka "pelossa kasvatettuja". >>>
No tämä on tietenkin asia jota ei voi yleistää. Varmasti kaikissa uskonnoissa, kaikissa kulttuureissa, kaikkina aikoina löytyy perheitä ja yhteisöjä joissa lapset on pelossa kasvatettu. En puhunut kenestäkään erityisesti joten älä suutu turhaan.
Ja tiedän että Jeesus toi mukanaan rakkauden sanoman. Hänen luomaansa uskontoa on käytetty väärin ja asiota muunneltu ym.
>>>ME SAAMME OLLA VAPAITA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA! HALLELUJA! VAPAITA PELOISTA, VAPAITA SYNNIN KAHLEISTA, VAPAITA RIIPPUVUUKSISTA, VAPAITA HUONOSTA ITSETUNNOSTA, -TURHISTA ITSESYYTÖKSISTÄ, -HÄPEÄSTÄ, VAPAUTETTU NAUTTIMAAN SISÄISESTÄ RAUHASTA JA SOPUSOINNUSTA, YHTEYDESSÄ JUMALAAN...
>>>>
Tätä me olemme ilman Jeesustakin ja kumpa kaikilla maailman ihmisillä olisikin sisäinen rauha ja yhteys Jumalaan.
>>>Totuus on se, että saatana on se joka hallitsee monissa uskonnoissa PELON VOIMALLA. >>>
Tässä olen kanssasi täysin samaa mieltä :)
'There is only one religion - the religion of Love. There is only one language - the language of the Heart. There is only one caste - the caste of Humanity. There is only one God - and He is Omnipresent.
>>> Tätä me olemme ilman Jeesustakin ja kumpa kaikilla maailman ihmisillä olisikin sisäinen rauha ja yhteys Jumalaan. >>>
-Ei ole syntiinlangennella, siis perisynnnin alaisella ihmisellä, muuta tietä päästä takaisin Jumalan yhteyteen kuin Jeesus Kristus; sitä vartenhan Jumala lähetti Hänet maailmaan, että me Hänen kauttaan saisimme mahdollisuuden päästä Jumalan yhteyteen, Jeesuksen sovitustyön kautta, jonka hän toteutti kuollesssaan meidän puolestamme, meidän syntiemme tähden, Gogatan keskimmäisellä ristillä lähes 2000v. sitten.
Meidän tulee vain vastaanottaa se sovitustyö, tunnustaen syntisyytemme Jumalan edessä, Jeesuksen kautta, että voimme saada syntimme anteeksi ja päästä osalliseksi iankaikkisesta elämästä Jumalan luona.
kinata vaikka kuinka kauan ilman mitään tulosta. Joten en viitsi jatkaa.
Ristiinnaulitsemisesta vielä. Jeesus ei kuollut ihmisten 'syntien' tähden (koska perisyntiä ei ole) vaan sen osoittaakseen että äärimmäisissäkin tilanteissa (Jeesusta kidutettiin, hakattiin jne.) voi pysyä rakastavana ja anteeksiantavana.
Ristillä Jeesus sanoi "Isä anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä tekevät" kohdistaen tämän kiduttajilleen.
Emme ole perisyntisiä. Meillä on valinnan vapaus tehdä joko hyvää tai pahaa. Jos tekee pahaa joutuu karman lakien alaisena itse hyvittämään tekonsa.
Niinpä; tälläkin palstalla on satoja kertoja kerrottu, se ainoa pelastuksen sanoman perustana oleva totuus Jeesuksen sovitustyöstä, mutta silti sinäkin tulet vaan tänne tyrkyttämään harhaoppejasi.
Onneksi kristinuskon mukainen Jumala on paljon armollisempi, kuin mitä joku "karman lait", joita ihmisen on mahdotonta toteuttaa. Ei ihminen pelastu omilla teoillaan, vaan Jumalan armosta, uskomalla Jeesukseen Kristukseen.
Tuosta karmasta. Et nyt edes taida haluta ymmärtää mutta yritän selittää silti. Ja tätä on tällä palstalla turha vatvoa enempää kun tämä on helluntalaisuus- palsta eli menee jo ohi aiheen.
En yritä tyrkyttää mitään kellekään. Saatte uskoa minua jos haluatte, kerron vain mielipiteeni. Voimme toki siirtyä toiselle palstalle jatkamaan jos välttämättä haluat..
Eli. Ei ole mitään kadotusta mihin joutua. Ei ole mitään sellaista että jos ei usko johonkin tiettyyn uskoon niin joutuu helvettiin. Jokaikinen ihminen pääsee taivaaseen.
Karman lakeja ei ns. 'toteuteta'. Sitä ei voi verrata esim. kymmeneen käskyyn. Se on luonnon laki ihan niinkuin painovoima. Laki toimii jokaisen kohdalla vaikka ei karmaan uskoisi. Esimerkiksi Hitler. Kaikki tietävät mitä hän teki. Hän ei joutunut helvettiin (kun sitä ei ole) vaan syntyi uudelleen tänne maan päälle (niinkuin kaikki ihmiset kunnes vapautuvat). Mutta koska hän keräsi niin paljon negatiivista karmaa itselleen hänen hitlerinä olemisen jälkeiset elämät ovat todennäköisesti hirvittävän vaikeita ja ankaria. Eli vaikka hän ei niissä tulevissa elämissään tekisikään mitään pahaa kellekään, Hitlerinä kerätty karma kostautuu tuoden elämään suuria vaikeuksia. Tätä tapahtuu niin kauan kunnes hänen sielunsa on hyvittänyt tekonsa ja karma on pois pyyhitty.
Tässä ei ole yhtään tippaakaan mitään armotonta. Sitä niittää mitä kylvää tarkoittaa juuri karman lakia. Hyvistä teoista saa positiivista karmaa.
Karman laki on siis yksinkertaisuudessaan syyn ja seurauksen laki. Jos teet hyvää, saat elämääsi hyvää, jos teet pahaa se tuo elämääsi kurjuutta.
Elämän tarkoitus on vapautua karman lakien alaisuudesta oivaltamalla Jumalan, eli tajuamalla että kaikki mitä on on Jumala. Ihmiset ovat soluja Jumalan kehossa. (No ihan pelkkä tämä ei riitä, mutta siitä pääsee alkuun)..
Karma- käsityshän on länsimaalaisille hyvin vieras käsite joten sitä on ehkä vaikea ymmärtää.
Vaikka et nyt ehkä uskoisikaan niin käsititkö mitä karma tarkoittaa? Eli teoista seuraa joko positiivista tai negatiivista karmaa eli positiivisia tai negatiivisia seurauksia.
Vertasit karmaa Jumalaan. Kristinuskon Jumalahan (tai ainakin Raamatun kuvaama) on kaukana armollisesta kun käskee tappamaan, on vihainen ja tuomitseva. Todellinen Jumala kyllä tuntee karman lain koska hän sen loikin.
Turha yrittää esittää alentuvaista, josta tuollainen "huoh" otsikko kertoo. Tottakai sinun TÄYTYI vastata, koska olet ottanut suorittaaksesi eksyttävän sanoman julistamisen.
Kyllä tuo karman laki on todella ankara; miten esim. sellainen ihminen joka on vaikka kännipäissän tappanut kaverinsa, voisi mitenkään elämänsä aikana vapautua sellaisen teon aiheuttamasta "negatiivisesta seurauksesta"?
Tai miten esim. sellainen joka on myynyt heroiinia ja saattanut monia rikoksen teille ym. aineiden saannin rahoittamiseksi; miten hän voisi ikänään koko elinaikanaan vapautua niistä "negatiivisuuksista"?
Jumala suuressa armossaan voi antaa ihmiselle ns. "ryövärin armon" Jeesuksen Kristuksen esimerkin kautta, mitä tapahtui Golgatalla, kun Hän julisti armahduksen syntinsä tunnustavalle ja Hänet, Jeesuksen Kristuksen Herrakseen tunnustavalle ryövärille. Ajattele millainen suuri Jumalan armo ilmeni siinä tilanteessa!
Ei tarvitse ihmisen jäädä, eikä hän voikaan jäädä, kiertämään mitään ikuista kiertokulkua, koska ei sellaista ole, että palautuisimme uudestaan elämään täällä maallisessa muodossa, muuten kuin kroppamme sisältämän materian palautuessa vaiheittain luonnon raaka-aineeksi.
Meillä on tämä yksi ainoa elämä tässä maallisessa ruumiissamme "aikamme asumuksessa" ja sen jälkeen alkaa henkemme ja sielumme osalta iankaikkisuus, mutta missä, -se on sitten asia joka ratkaistaan ihmisen elämän aikana, siis sen perusteella, mikä on ollut lopulta hänen suhteensa Jumalaan.
Eipä ihme että ko. karma-uskonnon piirissä voi esiintyä hirveää piittaamattomuutta kärsiviä lähimmäisiä kohtaan, koska voi ajatella että siinä on joku entisessä elämässään huonon karman ansainnut ihminen, jolle on siis ihan oikeinkin että joutuu kärsimään, muka "edellisen elämänsä takia"...!!!
En yritä loukata. Koska olet selvästi kiinnostunut, niin vastaan viesteihisi. Jos haluat että en jatka, niin en jatka. Ei tarvitse suuttua. Minua kiinnostaa vain puhua ihmisten kanssa näistä asioista. Olisi alentumista suuttua sinulle ja alkaa haukkumaan ja vaahtoamaan.
"miten esim. sellainen ihminen joka on vaikka kännipäissän tappanut kaverinsa, voisi mitenkään elämänsä aikana vapautua sellaisen teon aiheuttamasta "negatiivisesta seurauksesta"? "
Ensinnäkin miksi pitää juoda itsensä humalaan ja sitten sekoilla vastuuttomasti? karman seurauksista vapautuu kun todella katuu ja tekee hyviä tekoja, eli kun plussat ylittä miinukset. Riippuu myös siitä kuinka hyviä tekoja on ennen murhaa/muita tekoja tehnyt. Karman valtiaat voivat myös vapauttaa negatiivisesta karmasta..
Huomaatko miten lähellä perinteisiä kristillisiä käsityksiä? Perisyntioppi puuttuu, samoin helvetti..
Niin, miksi alunperin tehdä pahoja tekoja? Jos ihmiset tajuaisivat todella Jeesuksen sanat "mitä kylvää sitä niittää" niin maailma olisi paljon parempi.
"Eipä ihme että ko. karma-uskonnon piirissä voi esiintyä hirveää piittaamattomuutta kärsiviä lähimmäisiä kohtaan, koska voi ajatella että siinä on joku entisessä elämässään huonon karman ansainnut ihminen, jolle on siis ihan oikeinkin että joutuu kärsimään, muka "edellisen elämänsä takia"...!!! "
Viittaat varmaankin Aasiaan jossa karmausko on vallalla. En tiedä ovatko he piittaamattomia kärsiviä kohtaan, jotkut varmaan ovat, toiset ei. Enkä ole ottanut selvää miten siellä karma-asioihin suhtaudutaan. Oletko sinä?
Korostan, että kärsivää pitää AINA auttaa vaikka kärsimys johtuisi karmasta.
Se mitä haluaisit muiden tekevän sinulle, tee se heille.
En minä ole karmauskonnosta tai muistakaan Jumalan sanan vastaisista opeista ole sillä tavoin "kiinnostunut", kuin mihin yrität tuossa vihjaista, mutta tietysti minua kiinnostaa, samalla tapaa kuin ihmisiä "kiinnostaa" huonot uutiset, mitä tulee TV:sta tai lukee lehdissä, esim. siksi että osaa varoa joitain asioita sitten kun itse kohtaa niitä.
Harhaopit pahimmilaan ovat sellaisia, että ne ovat usein hyvinkin lähellä sitä oikeaa. Mutta, jos niiden mukaan lähtee menemään, niin käy pian kuten laivalle, joka suurella merellä poikkeaa vain "ihan vähän" kurssistaan, niin varmasti se on jossain vaiheessa karilla haaksirikon kokeneena...
Aiemmassa kommentissani kirjoitin:
>>>ME SAAMME OLLA VAPAITA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA! HALLELUJA! VAPAITA PELOISTA, VAPAITA SYNNIN KAHLEISTA, VAPAITA RIIPPUVUUKSISTA, VAPAITA HUONOSTA ITSETUNNOSTA, -TURHISTA ITSESYYTÖKSISTÄ, -HÄPEÄSTÄ, VAPAUTETTU NAUTTIMAAN SISÄISESTÄ RAUHASTA JA SOPUSOINNUSTA, YHTEYDESSÄ JUMALAAN...
>>>>
...johon kommenttina sinulta:
>>> Tätä me olemme ilman Jeesustakin ja kumpa kaikilla maailman ihmisillä olisikin sisäinen rauha ja yhteys Jumalaan. >>>
-Tämä on täysin raamatun, siis meille annetun Jumalan sanan vastainen väittämä, vrt. tässä oleviin otteisiin raamatusta , ELÄVÄSTÄ Jumalan sanasta, joka on edelleen voimassa olevaa ja on aina voimassa oleva. Aamen.
Joh.14:6. "Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän(=Jumalan) tykö muutoin kuin minun kauttani."
Joh.11:25. "Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. 26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" 27. Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."
Jumalan Siunausta kaikille palstan lukijoille ja HÄN, saakoon johdattaa teidät totuuteen...