Parannusehdotukset adventtikirkon eheyttämiseksi ja Jeesuksen toisen tulemisen odotuksen keskittämiseksi?
Aloitetaan ensin Raamatulla.
Kol. 2:16
Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
1. Joh. 2:21
En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
Aloitetaan ensin Raamatulla.
Kol. 2:16
Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
1. Joh. 2:21
En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Ongelma on se mitenkä Ellen Whiten kirjoituksiaan tänä päivänä tulkitaan adventtikirkossa.
Joskus tuntuu siltä että hänen kirjoituksistaan otetaan vain se mikä sopii,samoin kuin Raamatusta ja se on paha asia.TODELLA paha!
Siinä vesitetään kumpaakin.
En yleistä sitä,mutta "vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan".
Vähäkin on liikaa.
Kun täällä lukee adventistien jatkuvia evankeliumin vesityksiä. Mitähän Paavali eläessään sanoisi näistä toisen evankeliumin levittäjistä.
Paavali kehottaisi "nyt evankeliumia julistamaan!"
Nousisi adventistit Paavalin eteen sanomaan;
" Ei , ei ..Paavali hyvä, nyt on kolmen enkelin sanoman aika, nyt julistetaan EGW:n profeetallista sanomaa"
E.G. Whiten kirjat ovat täynnä asiavirheitä.
Edessäni on hänen "Elämä ja kasvatus" kirjansa. heti ensimmäinen luku on pelkkää asiavirhettä täynnä.
Siinä kerrotaan Jumalankin olevan lihaa ja verta Paratiisissa.(S.13-19)
Siinä kerrotaan opetusjärjestelmästä jolla siellä ihmisiä opetettiin . samoin kerrotaan opetetun Paratiisista karkoituksen jäkeen kaikkia. Silti ensimmäisestä oppilaasta tuli murhaaja.Ja tuon epäonnistumisen EG White jättää kokonaan mainitsematta.
Miksi hänen pitää kaikissa kohdin muuttaa sitä kertomusta, jonka Raamattu meille kertoo??
Jolle ei olisi koskaan tullut yhtään virhettä. Kuitenkin jokainen kirjoittaja kirjoittaa oman inspiraationsa mukaan. Inspiraatio virheistä me emme tuomitse ketään. Sitä paitsi sinä et pysty todistamaan yhtä ainoata väitöstäsi oikeaksi, Näet oikeaksi todistamiseen tarvitaan selvät silminnäkiä todistukset. Tarinasi on todisteiden puuttuessa -0 arvoinen. Lähtiessäsi syyttämään tarinan värittäjää ilman luotettavia todisteita joudut Propleemaan.
Kerron nyt sinulle tarinan vanhasta uskovaisesta Luherilaisesta avioparista, joka kävi uskollisesti joka sunnuntai kirkossa. Vaimo kuunteli aina hartaana Papin saarnaa, mutta aviomies aina torkahti nukkumaan Papin saarnatessa. Hän uneksui unia. Erään kerran tapahtui, että Kunnon aviomies sattui näkemään unta, että hän eli Ranskan vallan kumouksen aikaa ja hän oli parhaillaan giljotiinin alla odottamassa, koska terä katkaisee hänen kaulansa. Samaan aikaan hänen hyvä vaimonsa päätti herättää hänet lyömällä virsikirjan syrjälla häntä kaulaan. Mies kuoli sydän halvaukseen tämän tapahduttua. Kysyisin vain nyt sinulta uskoisitko tässä tarinassa olevan yhtään virhettä. Kerro meille mielipiteesi asian tutkimisen kannalta. Siunausta sinulle Oskari V W.
ja tarkoitettu tälle ajalle. Se alkaa ikuisen evankeliumin julistuksella. Luepas se Ilm. 14:6-12.
Sinua vaivaa platonismi, jonka nimessä Jumalasta on tehty jokin "ei mitään todellista, jossain ei missään kaiken ulkopuolella" ajatus. Raamatussa Jumala on fyysinen, konkreettinen olento. Vai etkö ole lukenut, että esim. Jumala LASKEUTUI kirjaimellisesti Siinain vuorelle.
Perustuu Ellen Whiten omiin kirjoituksiin ja 2200 uneen ja näkyyn joista yksikään ei ole toteutunut.
asian ulkopuolelta: Ole hyvä ja lue tämä kirjoitus tarkasti mitä Oskari kirjoitti. Ja anna mielipiteesi mukaan oikea vastaus. Oletpa Platoninen tai et. Koeta ymmärtää tämä pieni viesti. Siunausta sinulle ystävältä.
Kukaan ei ole Jumalaa nähnyt kasvoista kasvoihin muuta kuin profeettasi Ellen White.
Ellen Whiteä Jumala rankaisi koska häneltä on kuollut kaksi hänen lastaan.
Se kirjoittaja, jolle kirjoitin, väitti että on asiavirhe sanoa Jumalan olevan fyysinen olento. Siihen kommentoin.
lue Raamattua. On aivan selvää, että Jumala on kirjaimellinen ja fyysinen olento. Ei minun tarvitse nähdä Jumalaa kasvoista kasvoihin tietääkseni, että millainen hän on. Raamattu sen ilmoittaa. Joten ÄLÄ KIEROILE!
Kerro kun näit Jumalan fyysinenä olentona.
Siellä ei missään sanota, että Jumala olisi jotain eteeristä höyryä, jollaiseksi platonistit Jumalan ajattelevat. Ei ole minun vikani, jos sinä et usko Raamattua.
innostamaan lukuharrastuksia. Kyllä minä tiedän tällä hetkellä erään tärkeän Ellenin antaman neuvon toteutuneen ihan tarkati. Tapahtuma on todellinen tosiasia.
Tämän tapahtuessa Ellen oli Australiassa ja seurakunta etsi sopivan kokoista Maapalaa Adventistien tulevalle opistolle. Ympäristössä oli myynnissä monia maapaloja, mutta ne olivat melko kalliita. kuitenkin siinä lähettyvillä oli halvaksi arvioitu maapala, jonka piti olla kaikelle kasvatukselle sopimatonta. Kuitenkin Ellen sai viestin, että tämä maapala on juuri se minkä seurakunnan tulee ostaa. Todella tämä Ellenin näky oli oikea, koska tämä maaalue osottautui erittäin hedelmälliseksi maaksi. Näet tämä maan tutkia oli ottanut näytteensä juuri alueilta, jossa oli viljelykselle sopimaton maaperä. Tämä on vain yksi esimerkki, ettei hän pelkkää palturia kertonut. Nyt tällä alueella on Adventisti kirkon Johtava Oppilaitos nimeltä Avodale. Eikä tämä ole ainoa todistus hänelle annetuista armokahjoista. Tosin hänellä ei ollut toisten parjauksen armolahjaa, joka esiintyy ylitietävänä! Asian puolesta Hermanni.
Ei ole minun vikani jos et ole nähnyt Jumalaa fyysisenä olentona. Sinulta puttuu Jumalan sisällinen tuntemus tyystin.
Mitätöit ristin sovitustyön ja Jumalan ylösnousemuksen.
Tiedän että jos 2200 kertaa ennustaa niin yksi osuu suurella todennäköisyydellä aivan oikeaan.
Hän kirjoittaa heti alussa näin:
" Käsityksemme kasvatuksesta on liian ahdas ja rajoittunut. Näköpiiriä on laajennettava, tavoitteita korotettava. Tosi kasvatus merkitsee enemmän kuin jonkin oppikurssin suorittamista. Se merkitsee enemmän kuin valmistautumista tätä elämää varten. Se koskee ihmistä ja koko hänen saavutettavissaan olevan olemassaolon aikaa. Siihen sisältyy (1) ruumiillisten, (2) henkisten ja (3) hengellisten voimien sopusuhtainen kehittäminen. Se valmistaa oppilasta (4) osallistumaan palveluksen iloon jo tässä maailmassa ja nauttimaan tulevassa maailmassa laajemman palvelustyön synnyttämää korkeampaa iloa." EGW: Elämä ja kasvatus s. 13
Kun selasin YK-opasta, totesin, että myös siellä on käyty läpi sama parjaamisen ja vaikeuksien tie. Tavoitteet ovat yhtenevät em. kappaleessa mainittujen asioiden kanssa. On yli 50 vuotta ajettu
(1) ihmisten fyysistä koskemattomuutta koskevia sopimuksia ja kaikkea siihen liittyvää jokaisen ihmisen kohdalla
(2) siellä painotetaan myös koulutuksen merkitystä, mikä on sama kuin henkinen kehitys, joka kuuluisi jokaiselle maailman kansalaiselle
(3) tämä hengellinen puoli jää kuitenkin kaiken yrityksen taakse, koska maailman laajuisesti Jumalaa ei ole olemassa sellaisena kuin Raamattu hänet tuo esille, rakastavan Isänä
(4) sosiaaliset ihmissuhteet ovat esillä, joten niitä myös painotetaan, sillä perhe on vielä arvossaan.
Olen sitä mieltä, että sellaiset ihmiset maailmassa, jotka hyväksyvät yllä olevan tavoitteen, voivat hyväksyä toisen ihmisen sellaisen kuin hän on. He voivat myös yhdessä toisten kanssa kehittää itseään sekä henkisten että sosiaalisten voimien kehittämisessä. He voivat myös palvella yhdessä Jumalaa ja osallistua näin hengelliseen kasvuunsa taivasta ja uutta maata varten.
Etsimällä löydät virheitä mistä tahansa, mutta kokonaisuuksia katsellessa mainitsemasi asiatkin selviävät. Luin mainitsemasi kohdan kirjastani, ja totesin, ei mitään siitä, mitä sinä siitä löysit. ”täynnä asiavirheitä” , missä? tässäkö? ”Jumala loi ihmisen kuvakseen, kaltaisekseen”.(1. Moos. 1:27)
Mitä olet? Etkö ole Jumalan kuva? Mistä tiedät, millainen Jumala oli paratiisissa? Oliko hän sinun rajoittuneen mielikuvasi mukainen?
Pyydän, älä laita Jumalaa muottiin, sillä
Jes. 55:8
Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
Jes. 55:9
Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.
Kun näin on meidän ymmärryksemme ei riitä ”näkemään”, millainen Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Kun katsot peilistä, näet ”Jumalan kuvan”. Ellet sitä usko, et siis usko ollenkaan siihen, mitä Raamattu kertoo.
Synti tuli vasta paratiisin jälkeen maailmaan, joten murhat yms. ovat synnin seurausta. Meillä jokaisella on syntinen luonto, ja sen näkee joka päivä lehdissä. Kun paholainen pääsee ihmisessä valtaan, tapahtuu murhia, rikoksia ysm., jotka kaikki ovat Jumalan lain mukaan kiellettyjä. Jos uskot Raamattua, uskot siis Jumalan kymmenen käskyä olevan voimassa. Ne velvoittavat meitä muistamaan, mutta muistaako ihmiskunta, mistä on lähtenyt?
1 Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
2. Moos. 20:1-17
Jos muistaisi, olisimme vielä paratiisissa tai ainakin ihannevaltiossa, mitä ei Suomikaan enää ole.
Kannattaa siivota myös joskus kotonakin.....
Laita se rakas ukkosi tekemään siivousta omassa adventtikirkossasi.
Itsehän sinä et haisevaan rättiin koske.
Perinteiset todistukset jumalan olemassaolosta perustuvat tietämättömyyteen tai ne ovat filosofisesti kestämättömiä. Itsepäisesti omaksutut auktoriteetit, subjektiiviset kokemukset ja elämykset, sisäinen oivallus, jumalalliseksi koettu ilmestys ja toiveajattelu eivät kelpaa totuuden kriteereiksi. Niillä voitaisiin perustella mitä tahansa. Ne eivät täytä kriittisyyden, julkisuuden ja testattavuuden ehtoja. Näitä samoja "perusteluja" käyttävät kaikki uskonnot, okkulttiset ja mystiset opit ja uskonnonkaltaiset suuntaukset.
4:24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
henki ei ole aineeton, kuten platonismissa. Lueppas koko Raamattu. Se päättyy uuteen maahan, jossa Jumala asuu luomakunnan keskuudessa ihmisten kanssa ruumiillisesti.
eihän sovitustyö ja ylösnousemus mitenkään kumoudu, vaikka Jumala onkin todellinen fyysinen olento.
Minulle on yks hailee minkälainen se sinun sapattijumalasi on.
LUEPPAS, LUEPPAS, LUEPPAS, LUEPPAS, LUEPPAS, LUEPPAS
Haluatko sinä uudessa maassa sapattina jumalan viereen lepäämään?
MUISTA, MUISTA, MUISTA, MUISTA, MUISTA, MUISTA
Onko jumala ruumiillisesti läsnä kaikkialla, miksi minä en ole koskaan nähnyt? Onko hän vaan siellä adventtikirkossa?
Room. 12:18
"Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa."
Sopii hyvin motoksemme, ei tarvitse alkaa kovakouraisesti siivota. Jos niin tekisimme, voisimme pian nyhtää jonkun hyvänkin taimen. Jumala tekee työn ja korjaa sadon. Rakkaudella Jumala korjaa satoaan tässä maailmassa, ja tätä rakkautta heijastavat hänen lapsensa ympärilleen. Se on tarttuvaa.
Eikö luste ja vilja kasvaneet yhdessä elonleikkuuseen asti, ja sitten tulee hän joka korjaa erehtymättä jokaisen lapsensa talteen taivaan "vilja-aittaan", mutta lusteet poltetaan. Näinhän sanoo sana? Vai kuinka?
Ellenin koko toiminta oli yhtä ja samaa asiavirhettä. Miksi sinä häntä saarnaat?
Ei sinua ole luotu Paratiisissa! Siteeraat "Jumalan kuva-jutuillasi" väärin sitä mitä Raamattu opettaa. Siellähän sanotaan;1.Mooseksen kirja:
1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat." Nythän vasta meitä "tehdään "Jumalan kuvan kaltaisuuteen" ja se kuva tulee esiin vasta tuonpuoleisessa. Näin me kristinuskossa uskomme tuon merkitsevän. Luominen on käynnissä vieläkin, eikä kaikkia meitä ole edes vielä luotukaan.
Siemen on Jumalan sana.Eikä niin kuin sinä tulkitset sen ihmiseksi.Luste on esim. sinun harhatulkintasi, joka ei ole Raamatun Sanan mukaista. Lueppa vertaus uudelleen;"Luuk.8:11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana." Kuten huomaat, muutat tulkinnallasi tuon Jeesuksen selityksen ihan toiseksi kuin mitä Jeesus opettaa.
Kristinuskon Jumala-kuva on aivan toisenlainen kuin sinun esittelemäsi. Tämä kuva lähtee apostolien sanoista.Apostolien teot:
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.' Jumala on kaikkialla ja kaikessa. Jumala ei ole osa mistään. Kaikki muu mitä on on osa jumaluutta. Jumala on siten ylivertainen myös olemukseltaan, eikä hän ole niinkuin mikään tai kukaan muu. Ei ole mitään, millä Jumalaa voitaisiin edes kuvata, sillä hänen olemuksensa on niin täynnä kaikkea, ettei sille löydy mitään aistien havaitsemisen mahdollisuutta siten, ettei lähes kaikki Jumaluudesta olisi kuitenkin aistien ulottunmattomissa.
1. Joh. 2:21
En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
Lukuisat adventistien korkeat jophtajat ovat joutuneet tunnustamaan ,että he eivät löydä "tutkivalle tuomiolle" perusteita Raamatusta.
Tutkivasta Tuomiosta on tehty 800 sivuinen väitöskirja.
Raamattua. Minulla on 2000 sivua asiaa tutkivasta tuomiosta, joka löytyy Raamatusta, jos viitsii lukea koko Raamatun. Ja tunnen suuren joukon adventistiteologeja, jotka uskovat tutkivaan tuomioon. Että se siitä.
Raamatut millään kielellä eivät tunne tutkivaa tuomiota. Tutkivaa tuomiota ei ole edes inhimillisessä oikeudenkäytössäkään, koska sanat jo ovat sellainen mahdottomuus. Tuomiohan on päätös, eikä se enää tutki yhtään mitään. Miksi adventistit ylipäätään ovat lähteneet keksimään uusia sanoja, kun heidän kielemme tuntemus on tuolla tasoilla.
Englanniksi:
http://www.ratzlaf.com/why.htm
"1. Many current Adventist leaders have been in communication with our ministry and have encouraged us to keep doing what we are doing. These leaders include at least one (often many) of the following: Adventist pastors, Conference presidents, Adventist evangelists, Adventist theologians, General Conference personnel, other Adventist organizations, including people in well-known mass-media organizations, and self-supporting Adventist groups. Most of the people who have contacted us state that they remain in the SDA church to: (1) Help Adventists to understand the gospel. (2) Try to change the church from the inside (3) Want to stay for job security and retirement. (4) Want to stay for family and reputation. Most of these people want to remain anonymous and we will grant their request.
2. We want to focus on the simple gospel of faith in Christ and by God's grace help the SDA church make the transition from its cultic past into a Bible only based church and jettison its unbiblical doctrines.
3. Hundreds of Seventh-day Adventists who have left Adventism, have made the transition to the simple gospel of Christ, and have become Bible only believers have expressed the joy of the freedom they experience in Christ and freedom from the unbiblical, legalistic and anti-gospel doctrines of Adventism. They often express a deep desire to help free others from the bondage of Adventism. At a recent Former Adventist Pastor’s Conference in Texas, many of the speakers stated that they did not know the extent of Adventist bondage they were under until they had transitioned out of Adventism. Many felt they were brain washed and looking back could not understand how they could have believed what they did.
ei ole Raamatun evankeliumia vaan ns. "halpaa armoa", joka ei vaadi mitään. Hänen evankeliuminsa on sellaista, että saat elää miten lystäät kunhan vain väität uskovasi. Ei kiitos sellaiselle pelleilylle. Sitä paitsi Raztlaff on väärässä monessa väitteessään ja on vain paatunut urputtaja.
asiaa tutkinut
mukanaan helvettiin. Miksi pitäisi mennä mukana?
Tutkivaa tuomiota ei ole mainittu Raamatussa.Sen voi laittaa Ö- mappiin Raamatun ulkopuolisten oppien joukkoon.
Sen perustana on Danielin ennustukset, joista itse Danielin kirja antaa ymmärtää, että kaikki Danielin profetiat olivat maallista Israelia varten.daniel 10:11. Ja hän sanoi minulle: "Daniel, sinä otollinen mies, ota vaari niistä sanoista, jotka minä sinulle puhun, ja nouse seisomaan, sillä minut on nyt lähetetty sinun tykösi". Ja hänen puhuessansa minulle tämän sanan minä nousin vavisten.
12. Ja hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel, sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut.
13. Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.
14. Ja minä tulin opettamaan sinulle, mitä on tapahtuva sinun kansallesi päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä."
Adventistien selitykset ovat siis muuttaneet Danielin ennustusten merkityksen väkivaltaisesti heidän oppiaan tukemaan.
Danielhan eli ennustustensa aikana pakkosiirtolaisuudessa Babyloniassa ja oli siellä hovissa palvelijana. Asiat joista Daniel sai tietoa, koskivat hänen oman kansansa asioita sekä hänen kansansa "isäntien" asioita.
Historia osoittaa, että näin kaikki ne kansat, joista ennustukset ovat maininneet, myöskin juutalaisten "orjuuttajakansoja".Jo tämän perusteella voidaan hyvin uskoa koko Danielin ennustusten joukon jatkavan jo alkanutta linjaa maailman loppuun asti.
Samaa voidaan löytää yhtäläisyyksien perusteella muistakin profeetoista.Jesaja ja Jeremia jatkavat samojen asioiden ennustamista ja tarkentavat Danielin ennustusten maiunitsemia asioita koskien niinikään Israelin asemaa karkoitettuna omalta maaltaan muiden kansakuntien joukkoon.
Merkittävintä on, että kaiken aikaa juutalaiset ovat kristittyjen kansakuntien keskuudessa.
Samoin on huomionarvoista, että 2000 vuoden aikana kristityt kansakunnat ovat olleet maailmassa johtavia kansakuntia.Muinaisen maailman ulkopuolelta ei ole ollut kuin USA, joka on ollut maailman johtava valtakunta.
Kristinuskon aikana kaikki muut johdossa olleet valtakunnat ovat olleet entisen Rooman alueelta.
Jokainen johtava valtakunta on vuorollaan ollut myös samaan aikaan merkittävin juutalaisten asuttama valtakunta.
Näin on nytkin (USA:ssa on suurin juutalaisedustus).
Profeettojen ennustukset, myös Danielin, puhuvat siis juutalaisuudesta käsin maailmaa kohtaavista asioista.
Raamatun profeettojen ennustuksista huolimatta teidän kirkkonne ei tunnusta maallista toteutumista juutalaisille profeettojen ennustuksissa.
Teidän selityksenne tutkivasta tuomiosta on väärin perusteltu.
VOIMMEKO ME SANOA: KRISTUKSEN ARMOSTA ME OLEMME PELASTETUT JUURI NYT? (Kääntänyt Jukka Kaija)
EGW: EI "Niiden, jotka ottavat Pelastajan vastaan, olkoon heidän kääntymyksensä kuinka vilpitön tahansa, ei ikinä tulisi oppia sanomaan tai tuntemaan että he ovat pelastettuja. ...Ne jotka ottavat Kristuksen vastaan ja sanovat uskoon tultuaan, "olen pelastettu", ovat vaarassa luottaa itseensä (Christ Object Lessons, p. 155).
RAAMATTU: KYLLÄ "Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä" (1 Joh. 5:13 VKR).
EGW:n opetuslapset: Katsotaanpa nyt tuota lainausta sen asiayhteydessä (tämä on pitkä mutta sen arvoinen -- hyvin Kristuskeskeinen): (ylläoleva lainaus on alhaalla merkitty kursiivilla)
Pietarin lankeemus ei tapahtunut välittömästi, vaan vähitellen. Hänen itseluottamuksensa johti hänet uskomaan että hän oli pelastettu, ja askel askeleelta hän eteni alaspäin, kunnes hän pystyi kieltämään Mestarinsa. Me emme voi ikinä turvallisesti luottaa itseemme tai tuntea, taivaan tällä puolella, että me olemme suojattuja kiusauksia vastaan. Niiden, jotka ottavat Pelastajan vastaan, olkoon heidän kääntymyksensä kuinka vilpitön tahansa, ei ikinä tulisi oppia sanomaan tai tuntemaan että he ovat pelastettuja. Tämä on harhaanjohtavaa. Jokaista tulisi opettaa vaalimaan toivoa ja uskoa; mutta silloinkin kun annamme itsemme Kristukselle ja tiedämme että Hän hyväksyy meidät, me emme ole kiusausten tavoittamattomissa. Jumalan sana julistaa, "Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan." Dan. 12:10. Vain hän, joka kiusauksen kestää, on saava elämän kruunun. (Jaak. 1:12). Ne jotka ottavat Kristuksen vastaan ja sanovat uskoon tultuaan, "olen pelastettu", ovat vaarassa luottaa itseensä. He kadottavat kyvyn nähdä oman heikkoutensa ja heidän jatkuvan jumalallisen voiman tarpeen. He ovat valmistautumattomia Saatanan juonille, ja kiusausten houkuttelemina monet, niin kuin Pietari, lankeavat synnin syvyyksiin. Meitä varoitetaan, "Sen tähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea." (1 Kor. 10:12). Meidän ainoa turvamme on epäluottamus itseämme kohtaan, ja luottamus Kristukseen."
Tämä kappale asettaa oman minän siihen paikkaan mihin se kuuluu - tomuun - ja se näyttää meille meidän jatkuvan riippuvuuden Kristuksesta. Pieteri on, niin kuin Ellen White sanoi, malliesimerkki siitä mitä tapahtuu, kun me julistamme jonkun asian todeksi, aivan kuin me olisimme lankeemuksen tavoittamattomissa. Me voimme tietää suhteemme Jumalaan olevan tänään kunnossa, mutta me emme tunne heikkouksiamme, tai asioita joissa me voimme langeta tai kääntyä Jumalaa vastaan (katso Jer. 17:9). Meillä voi olla pelastusvarmuus siitä, että jos tänään kuolisimme, niin olisimme pelastettuja, mutta väittämällä että mitä tahansa tapahtuukin, me olemme pelastettuja, on periaatteessa samaa kuin sanoa; "kerran pelastettu, aina pelastettu" ja tämä on se mistä hän tosiasiassa oli varoittamassa.
1 Joh. 5:13 on kaunis totuus kuten me yllä olevassa lainauksessa luemme: "Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä."
Siinä asiassa, että me olemme ottaneet Jeesuksen ikuisen elämän lahjan vastaan, ei ole mitään väärää. Tällaista luottamusta me tarvitsemme. Mutta tämä teksti ei sano, että meidän tulisi Pietarin lailla mennä julistamaan, että me emme voi langeta. Paavali varoittaa meitä ottamaan huomioon sen, että joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea (1 Kor. 10:12). Ja Jeesus sanoi, että jotkut "oksat" jotka Hänessä olivat, tulisivat karsittua pois ja heitetyksi tuleen, jos ne eivät kantaisi hedelmää (Joh. 15:1-6). Matteuksen evankeliumissa (7:21-23) Jeesus kuvailee ihmisiä, jotka tulevat Hänen luokseen, varmoina siitä että he ovat "pelastettuja" ja heille Hän sanoo "Minä en ole koskaan teitä tuntenut." He olivat itsekeskeisiä - mikä aina on suuri erehdys.
Tämän asian kauneus ei ole siinä, että me epäilisimme Jumalaa ja Hänen kykyänsä pelastaa, vaan pikemminkin siinä, että me epäilisimme itseämme ja omaa kykyämme tehdä hyviä tekoja tai vastustaa syntiä omassa voimassamme. Me emme ole tarpeeksi vahvoja voittaaksemme. Ainoastaan Jeesus meidän kauttamme voi voittaa. Tämä alituinen tietoisuus omasta heikkoudestamme on se ainoa varotoimi, joka suojelee meitä omalta julkeudeltamme ja synnin valitsemiselta Jeesuksen sijaan. Epäluottamus egoon on yksi niistä tärkeimmistä läksyistä, jonka me voimme oppia.
Vastaus EGW:n opetuslasten vastatodisteluun:
1. Jokaisella kristityllä on varmuus siitä, että he ovat pelastettuja, jos he luottavat Jeesukseen. Apt. 16:30-16:32 VKR: "Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: 'Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?' Niin he sanoivat: 'Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut niin myös sinun perhekuntasi'. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissaan olivat". 1 Kor. 15:2 VKR: "Ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet".
2. EGW ottaa pois kristittyjen pelastusvarmuuden. Hän esittää heille yli ymmärryksen menevää, epäraamatullista tutkiva tuomio - oppia, ja opettaa, ettei kukaan voi sanoa olevansa pelastettu, ennen kuin heidän nimensä tulee esille tutkivassa tuomiossa ja Jumala pyyhkii pois heidän syntinsä. Tietenkään ei kukaan voi tietää olevansa pelastettu ennen Jeesuksen takaisintuloa. Tutkiva tuomio - opin tähden, adventistit eivät voi varmuudella sanoa olevansa pelastettuja, koska heidän tunnustetut syntinsä ovat yhä ratkaisemattomia.
3. Paavalilla oli varmuus siitä, että hänelle oli tallelle pantu vanhurskauden seppele, ja sama varmuus voi olla myös meillä, huolimatta niistä EGW:n lausunnoista jotka väittävät, että me emme voi sanoa olevamme pelastettuja. 2 Tim. 4:8 "Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä, eikä vain minulle vaan kaikille, jotka hartaasti odottavat hänen ilmestymistään."
Jeesus antoi naiselle varmuuden siitä, että hän oli pelastettu. Luuk. 7:50 Mutta Jeesus sanoi naiselle: "Uskosi on pelastanut sinut. Mene rauhassa." Seitsemännen päivän adventistien oppi tutkivasta tuomiosta ryöstää heidän jäseniltään sen varmuuden, jonka Jeesus antoi meille ristinkuolemansa kautta. On häpeällistä, kuinka tämä epäraamatullinen oppi jonka heidän väärä profeettansa kyhäsi, on tuhonnut heidän varmuutensa!
puhui maailman historiasta, ei pelkästään oman kansansa historiasta. Otapas Raamattu käteesi ja lue Danielin kirja läpi.
Danielille annettu selitys kertoo sen, miksi hän sai profetiansa.->10:14 Ja minä tulin OPETTAMAAN SINULLE , mitä on tapahtuva SINUN KANSALLESI päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä." Danielillehan tultiin juuri tuossa mainitusta syystä asiat palöjastamaan." Sinun puheesi Raamattu kumoaa heti kättelyssä. Mutta adventismihan onkin juuri epäuskoa eli antikristillisyyttä.
Kuinka monta 60 adventtipastorista kuuluu fundamentalistiteologeihin?
Suomen 7. Päivän Adventtikirkon jäsenjakauma
1. Fundamentalisti adventistit
2. Nimiadventistit
3. Evankeeliset adventistit
Huom. Evankeeliset adventistit ovat ottaneet irtioton omaksi kirkokseen SDA-kirkkosta USA:ssa.
adventistit saavatkin painua minne pippuri kasvaa, koska monet heistä ovat suoraan sanottuna pelkkiä luopioita Kristuksen uskosta. He vaativat, että mitään lakia ei saa saarnata. Niin vaatiessaan he väittelevät Kristusta vastaan, jonka perusteella heidät tuleekin erottaa Kristuksen todellisesta seurakunnasta. He ovat itse se hapatus, joksi he muita väittävät. Älä anna heidän nimensä pettää sinua. Heidän väitteensä EIVÄT ole evankeliumin totuuden mukaisia.
konservatiivinen adventisti
Evankeelisuus on ilosanomaa alkukielestä käännettynä.
adventistit eivät ole todellisuudessa evankeelisia. Henkilökohtainen vakaumukseni on se, että konservatiivinen adventismi on evankeelinen. En ole ainoa. Yhä useampi evankeelinen teologi (ei-adventistit siis) ovat kanssani samaa mieltä. Asia on nimittäin niin, että Evangecial Theological Society eli evankeelisten teologien yhdistys hyväksyy tilaisuuksiinsa puhujiksi adventisteista nimen omaan *konservatiiviset* adventistiteologit, joista eräät ovat jopa ETS:n jäseniä.
Adventist Theological Societyn jäsen
Anna määrittelyt että mikä on
1. Konservatiivinen adventisti
2. Fundamentalistinen adventisti
Väität että evankeelinen adventisti ei ole elävässä uskossa Jeesukseen ja rivien välistä tuomitset hänet kadotukseen.
Ajattele että Jumala tuomitsee opettajat kovemmalla tuomiolla.
Matt. 15:14
Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
Luuk. 6:39
Hän sanoi heille myös vertauksen: "Eihän sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö molemmat lankea kuoppaan?
1. Joh. 2:21
En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
konservatiivi uskoo ja fundamentalisti riehuu, maallikon termejä käyttääkseni.
kadotuksesta mitään. Totesin vain, että he eivät oikeasti ole evankeelisia.
Kumpaanko adventtiopin mukaan evankeeliset adventistit joutuvat kadotukseen vai taivaaseen?
"""Totesin vain, että he eivät oikeasti ole evankeelisia""".
vain Jumala, enkä lähde arvailemaan. Ei ole minun päätösvallassani. Sen vain tiedän, että he eivät ole oikeasti evankeelisia, koska uskovat halvan armon teoriaan. Ei se ole mitään evankeliumia. Se on julkeutta.
Ellensapatti on halpaa armoa ja kateettomia lupauksia.
Adventtikirkko ei ole mikään herätysliike koska siellä sisällä ei tapahdu mitään herätystä.