Tätäkin raamatun sanaa käytetään usein lyömäaseena.
Niinkuin muitakin raamattuja,niin sanottu Pietari syndrooma, on käsittänyt seurakuntamme,hän sanoi Jeesukselle ei älköön sinulle sitä tapahtuko, mutta on valmis veljensä sinne lähettämään.
Tämä tämän hetkisestä tilanteesta; ihminen säästää "rakastaa" itseään ja lähettää veljensä kuolemaan.
Itserakkaus ´taitaa olla meitä lähempänä kuin luulemmekaan.
Mitä oikea lähimmäisen rakkaus OLISI Jeesus antoi esikuvan meille ja esimerkeillään niitä meille opetti.
Niinkuin muitakin raamattuja,niin sanottu Pietari syndrooma, on käsittänyt seurakuntamme,hän sanoi Jeesukselle ei älköön sinulle sitä tapahtuko, mutta on valmis veljensä sinne lähettämään.
Tämä tämän hetkisestä tilanteesta; ihminen säästää "rakastaa" itseään ja lähettää veljensä kuolemaan.
Itserakkaus ´taitaa olla meitä lähempänä kuin luulemmekaan.
Mitä oikea lähimmäisen rakkaus OLISI Jeesus antoi esikuvan meille ja esimerkeillään niitä meille opetti.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ei ihminen omillaan pysty kunnolla tekemään muuta kuin syntiä!
Ei minusta se ole oikeaa rakkautta, että nimenomaan lähettää veljensä tai sisarensa kuolemaan häntä väärään uskoon rauhoittaen. Todellinne rakkaus on kohtikäyvää eikä salailevaa ja mielistelevää. On titenkin hyvien tapojen vastaista kovin rumasti sanoa, en sitä tarkoita. Mutta oman mielipiteensä tai omantuntonsa käsityksen pelastusopista ilmaiseminen on pikemminkin toisen kunnioitusta ja huolenpitoa hänestä. Ja uskonkin, että monet ei-vanhoillislestadiolaiset joita lähestymme ymmärtävät tämän eivätkä loukkaannu. Miksi pitäisi loukkaantua. Tällä asialla ei sitä paitsi ole mitään tekemistä ihmisten arvottamisen kanssa. Monet ei-vanhoillislestadiolaiset ovat erittäin hyviä ja kristillisiä ihmisiä ja kelpaavaat esikuvaksi kenelle vain.
Esikuvaksi, ei mielestäni kelpaa yksikään ihminen.
Rakkautta on niinkuin sanoit asiasta nuhtelu.
Ja minä olen siinä tuilanteessa vällyjen välissä.
Jos sanon vaikka meidän PJ-le että hän tekee vääryyttä, niinkuin raamattu minuua kehoittaa tekemään, niin joudun yhteisen tuomion alle etten olisi saaran äänelle kuuliainen, mutta jos en häntä nuhtele niin tulee eteen tämä.
TÄMÄ ei ole ihan se mitä ajattelin, mutta sanoo asian vain toisella tapaa.
Hesekiel 33
2. Sinä ihmisen poika, saarnaa kansas lapsille ja sano heille: jos minä vetäisin miekan maakunnan ylitse, ja maan kansa ottais yhden miehen huonommistansa ja tekis sen vartiaksensa;
3. Ja hän näkis miekan tulevan maan ylitse, ja soittais vaskitorvea ja varais kansaa;
4. Joka sitte soittamisen kajahduksen täydellisesti kuulee, ja ei tahdo itsiänsä kavahtaa, ja miekka tulis ja ottais hänen pois; sen veri olkoon hänen päänsä päällä.
5. Sillä hän kuuli soittamisen kajahduksen, ja ei kuitenkaan itsestänsä pitänyt vaaria, sentähden olkoon hänen verensä hänen päällänsä. Mutta joka neuvoa tottelee, hän pelastaa henkensä.
6. Mutta jos vartia näkis miekan tulevan, ja ei soittaisi vaskitorvea, eikä kansa pitäisi vaaria, ja miekka tulis ja ottais jonkun pois: hän tosin otettaisiin pois synteinsä tähden, mutta hänen verensä tahdon minä vartian kädestä vaatia.
7. Ja sinä ihmisen poika, minä olen pannut sinun Israelin huoneen vartiaksi, kuin sinä jotakin minun suustani kuulet, että sinun pitäis heitä minun puolestani varaaman.
8. Kuin minä sanon jumalattomalle: sinä jumalatoin, sinun pitää totisesti kuoleman, ja et sinä hänelle sitä sano, että jumalatoin ottais vaarin menostansa; niin pitää jumalattoman syntinsä tähden kuoleman, mutta hänen verensä tahdon minä sinun kädestäs vaatia.
9. Mutta jos sinä jumalatointa varoitat hänen tiestänsä, että hän siitä kääntyis, ja hän ei palaja tiestänsä; niin pitää hänen syntinsä tähden kuoleman, ja sinä olet pelastanut sielus.
10. Sentähden sinä, ihmisen poika, sano Israelin huoneelle: te lausutte näin, sanoen: meidän pahatekomme ja rikoksemme makaavat meidän päällämme, että me niiden alla hukumme, kuinka me taidamme elää?
11. Niin sano heille: niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei minulle kelpaa jumalattoman kuolema, mutta että jumalatoin kääntyis tiestänsä ja eläis. Palatkaat, palatkaat teidän pahoista teistänne! ja miksi teidän pitäis kuoleman, te Israelin huone?
12. Ja sinä, ihmisen poika, sano sinun kansas lapsille: sinä päivänä, jona hurskas pahaa tekee, ei hänen vanhurskautensa pidä häntä auttaman; ja jumalattoman ei pidä jumalattomuudessansa lankeeman sinä päivänä, kuin hän itsensä kääntää jumalattomuudestansa; ja vanhurskas ei taida elää vanhurskautensa tähden sinä päivänä, jona hän syntiä tekee.
13. Kuin minä hurskaalle sanon: hänen pitää totisesti elämän, ja hän luottaa vangurskauteensa, ja tekee pahaa; niin ei pidä hänen vanhurskauttansa ensinkään muistettaman, mutta hänen pitää kuoleman pahuudessansa, jonka hän tekee.
...ikävää, jos tunnet ettei sinua kuunnella. usein johtokuntaa hakeutuu luonteeltaan itserakkaita ihmisiä, joilla on moni eri toimia. Sama ongelma lestadiolaisyhteisöissä kuin muissakin järjestöissä. Luin kerran jostain, että monet poliitikot ovat narsistisia persoonallishäiriöitä joiden on siksi pyrittävä valtaan (varmasti on olemassa myös 'rehellisistä'motiiveistakin pyrkiviä.
Älä ota niin vakavasti tuota johtokunnan henkilöä. Ehkä se on juurit apaus johon pätee sanonta "joidenkin kanssa rakkaus on pitämiessä" eli voi olla ettei hänen kanssa kannata olla tiiviissä yhteydessä.
Tervehdys
Näyt olevan kirjan oppinut ja et saata sentähden sisälle Taivaanvaltakuntaan tulla.
Eikö Vapahtaja usein tuominnut kirjanoppineet ja fariseukset ulos valtakunnasta. Mutta jossain paikassa Vapahtaja kiittää Isää siitä että on ilmoittanut tämän salaisuuden pienille ja yksinkertaisille.Kuinkas luet???
Yksinkertaisuudellasi sisälle pääse.
Niin pidä oleman että toisille vääryyden tekeminen sallittua ja toisille ei.
Ei etes PJ-n lapsillekkaan saisi olla eri vapauksia kuin muille, niitä silti vain on, kokemusta siitä on.
Eikö seurakunnan esimiehet pitäisi olla esimerkillisiä, vaikkei siihen kukaan ihminen pystykään, mutta enempi kuin muut meinaan, että kun virka on ja värkit, niin niitä pitäisi osata käyttää.
Voit puhutella oikeasta asiasta mikäli niitä on. Älä liikaa pahennu, tarkoitan ettei hänen vikansa tule sulle taakaksi, niin ettet sinä liikaa väsyis toisten syntien vuoksi.
Ensimmäinen kirje Timoteukselle 3
1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3. ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6. Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
7. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
8. Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
9. vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa.
10. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat.
11. Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa.
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
13. Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
14. Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän,
15. että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
16. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.
Saahan sitä ehdottaa, mutta ei ihminen pysty olemaan hyvä, parannukseen joutuu joka päivä. Kannattaakins en takia keskittyä omien asioidensa miettimiseen eikä toisten, tai kompastuu taivastiellä muita kytätessä.-- Minä taas ajattelen joskus kun huomaan miten hankalaa kilvoitus on jollekin saarnamiehelle tai papille, että se on lohdullista: tuolla ei ole sen helpompaa kuin minulla ja silti tuokin raukka yrittää kilvoitella taas uudestaan ja tehdä parannusta. Minun olisi tosi vaikea uskoa jos saarnamiehet olisi jotain kiiltokuvaihmisiä: usein muuten onkin niin, että kun on ollu joku oikein esimerkillinne saarnamie niin on myöhemmin palajstunut hänen kulissiensa takaa jotain oikein rumaa...
Minä en ainakaan ole ollut enkä tule olemaan tuota mieltä että sosiaalinen asema toisi erivapauksia. Puhuessani siitä, että jollekin jokin on syntiä ja toiselle ei, tarkoitin AIVAN TOISENLAISIA TILANTEITA ja asioita. Ehkä en edes sitä, ettäe ri ihmisille eri asiat olisi syntejä vaan mieluummin vaikka niin, että toiselle ihmiselle on isompi kiusaus vaikka jos katsoo elokuvia kuin toiselle ja tällöin tämän jolle niistä tulee vääränlaista houkutusta ei ehkä kannata katsoa elokuvia. TÄmä on tällaista filosofointia ja jokaisen pitää tehdä päätökset omassa omassatunnossaan lopultakin.
Miksi niin paljon kyttäät seurakuntasi muita ihmisiä, hanki oma elämä. Puhujatkin on ihmisiä ja vaikka tietenkin valintatilanteessa yritetään syynätä että valittu puhuja jotenkin olisi noiden Raamatussa olevien kriteereiden mukainen niin eihän täydellistä ihmistä ole eikä löydy maan päältä. Ja totta on sekin jos ajattelet että varsinkin isojen perheiden puhujien lapset ovat usein hunningolla ja näiden isien kannattaisi usein vähentää saarnamatkoille lupautumista ja keskittyä enemmän omiin lapsiinsa. Moni seurakunnasta on pahentunut siihen, että puhujat käyvät ikäänkuin kotona tekemässä lapsia ja sitten eiovät ota perheestä vastuuta vaan ramppaavat ympäri SUomea ja ilmaisilla puhujamatkoilla Amerikassa asti saarnaamassa esim kasvatuskesta ja samaan aikaan oma katras on heitteillä ja vaimo ratkeamaisillaan väsymyksestä. Mutta tästä voi kauniisti KAHDEN kesken nuhdella puhujaa jos asia vaivaa. Mutta on se niinkin, että aika tekee tehtävänsä ja perheessä saattaa tulla ero. oeltko sitten tyytyväinen. Sen sijaan että arvostelet puhujaa ja hänen lastensa erivapauksia sääli mieluummin mielessä hänen vaimoraukkaansa ja rukoile Jumalaa että auttais vaimoparkaa. ...MINÄ en kadehdi puhujaa, en vaimoa enkä eprhettä, minsuta se on ihan kauhea osa. Haluatko itse puhujaksi?
Jumalanlapsina meillä on ERIVAPAUKSIA,joita ei toisilla ole.
Ja olen itse kokenut, että merimieslaulujen soittaminen minulle oli kuulemma synniksi, muttei PJ-n pojan valssien vingutus.
Me uskomme kuulemma eritavalla, ja kuinka Jumalan valtakunta suhtautuu tanssimusiikkiin.
Mutta meillä näin, Muuten oliko Mooses uskovainen?.