RIVER - JOKI

Yhden miehen yritys,pitää ohjat käsissään,tietääkseni ei ole vanhemmistoa lainkaan.
Siis Raamatun mukaan seurakunnassa on myös vanhemmisto.

Tammelassa Itsenäisyydenkatu 25-27

Minkä niminen on tämän seurakunnan pastori,siis River Tampereella ja missä on tilaisuudet?

missä pidetään... kirjoitti:

Minkä niminen on tämän seurakunnan pastori,siis River Tampereella ja missä on tilaisuudet?

Onko Riverissä nauruherätystä?

Voisiko joku kertoa pastorin nimen kun en ole mistään löytänyt ja koska kokoontuvat ja missä?
Onko ylistystä,tanssia karismaattista ym.
Mikä sinua alkoi siellä ahdistamaan?
Kiitos vastauksesta.

osoitetiedot kirjoitti:

Voisiko joku kertoa pastorin nimen kun en ole mistään löytänyt ja koska kokoontuvat ja missä?
Onko ylistystä,tanssia karismaattista ym.
Mikä sinua alkoi siellä ahdistamaan?
Kiitos vastauksesta.

Lue lisää

on ylistystä ja ihan hillitöntä nauramista. pastorikin kesken saarnaa nauraa hillittömästi, ei tahdo tulla saarnaamisesta mitään. ryömivät pitkin lattioita ja nauravat, herjaten puhuvat toisista seurakunnista.

kalkkunaa kirjoitti:

on ylistystä ja ihan hillitöntä nauramista. pastorikin kesken saarnaa nauraa hillittömästi, ei tahdo tulla saarnaamisesta mitään. ryömivät pitkin lattioita ja nauravat, herjaten puhuvat toisista seurakunnista.

Lue lisää

Olenko oikeassa että tässä River srk:ssa on useasti
Amerikkalaisia esiintyjiä?

tieoihin kirjoitti:

Olenko oikeassa että tässä River srk:ssa on useasti
Amerikkalaisia esiintyjiä?

Sitä en tiedä. Kun kävin kokouksessa, paikalliset pitivät sen. Hurja meno oli ja rahankeruu kova. Rukoilin ennen kokousta verensuojaa itselleni, kun en tiennyt mistä kysymys. Olin kuin ilmaa kokouksessa, kukaan ei tullut keskustelemaan, ja rukousjonossa minut ohitettiin.

kalkkunaa kirjoitti:

Sitä en tiedä. Kun kävin kokouksessa, paikalliset pitivät sen. Hurja meno oli ja rahankeruu kova. Rukoilin ennen kokousta verensuojaa itselleni, kun en tiennyt mistä kysymys. Olin kuin ilmaa kokouksessa, kukaan ei tullut keskustelemaan, ja rukousjonossa minut ohitettiin.

Lue lisää

Onko sananopetus saman suuntaista kuin Tampereen Kristillisessä Keskuksessa? Olen siellä kerran käynyt kun etsin itselleni kotiseurakuntaa muutettuani Tampereelle.

tieoihin kirjoitti:

Olenko oikeassa että tässä River srk:ssa on useasti
Amerikkalaisia esiintyjiä?

vierailee siellä. On amerikkalainen. Pyhän Hengen "baarimikko"...

Tampereella ei luterilainen kirjoitti:

Onko sananopetus saman suuntaista kuin Tampereen Kristillisessä Keskuksessa? Olen siellä kerran käynyt kun etsin itselleni kotiseurakuntaa muutettuani Tampereelle.

Ei saa kummassakaan syvällistä opetusta,tanssia naurua ja laulua kyllä.

terence.hill kirjoitti:

vierailee siellä. On amerikkalainen. Pyhän Hengen "baarimikko"...

Tarvitseeko Amerikasta tuoda Pyhää Henkeä Suomeen?
Uskon edelleenkin että Jumala toimii Henkensä kautta
ihan suoraan itse kullekin sitä janoavalle Suomalaisellekin omallensa.Tämän Hän lupaa Sanansa kautta.
Kiitos Isä Poika ja Pyhähenki

Tampereella ei luterilainen kirjoitti:

Onko sananopetus saman suuntaista kuin Tampereen Kristillisessä Keskuksessa? Olen siellä kerran käynyt kun etsin itselleni kotiseurakuntaa muutettuani Tampereelle.

Olen käynyt noissa kummassakin.

Jotenkin kornia ja sopimatonta, että Kenneth Haginin oppeihin perustuva Tampereen "Kristillinen" keskus, joka tunnetaan paremmin nimellä Voitonkeskus, käyttää nimessään sanaa kristillinen.

Rehellisempää olisi sanoa suoraan, ettei kyse ole kristillisestä uskosta laisinkaan. Mutta rehellisyys ei oikein kuulu harhaoppien ja harhaopettajien toimintatapoihin.

Riverin opetus on viihteellisempää, mutta rahasta puhuvat aika usein kummassakin paikassa. Raha on noiden kahden lahkon toiminta motiivi, sen kyllä huomaa jos riittävän kauan toimintaa seuraa.

Jos pitää ihmisten kaatamista ja nykyaikaisia ylistyslauluja ja kovin sekavaa tunnelmaa kovin kiinnostavina ja tahtoo jatkuvasti kuulla opetusta uhraamisesta ja olla paikassa jossa Jumalan sanalla ei ole kovinkaan paljoa arvoa, jossa toiminta tähtää erikoisiin kokemuksiin ja tuntemuksiin, niin ehkä tuossa paikassa voi viihtyä.

Sekä Voitonkeskus ja River, ovat yhden miehen lahkoja, kaikki seurakunnan tuotto ja kertyvä omaisuus on yhden miehen taskussa.

Jos tahtoo perehtyä hiukan paremmin siihen oppiin, mikä on noiden kahden seurakunnan perustana, kannattaa lukea Paavo Hiltusen kirja: Super uskovat, myös Riverin kohdalla Paavo Hiltusen kirja: Toronto-ilmiö läpivalaisussa.

Menestysteologiasta ovat kirjoittaneet myös Matti Pyykkönen: Jumala juoksupoikana ja Sven Reichman: Lammasten vaatteissa.

Noissa paikoissa ei oikein voi viihtyä, jos ei ole siinä samassa hengessä missä vakituiset kävijät ovat, koettuaan riittävän monta kertaa käsien päälle panemista ja maahan kaatumista, jonka kautta ovat saaneet tuon hengen.


On ihmisiä, jotka eivät kaipaa sellaista sanan opetusta, joka vaatii jotakin tekemään, kuten luopumaan synnin harjoittamisesta.

On myös ihmisiä, jotka kaipaavat kaikkea näkyvää ja erikoista ja kokemuksellista toimintaa.

On toisia ihmisiä jotka tykkäävät paljon lauluista ja tanssista, ovat innokkaita ylistämään, mutta kaikessa muussa Jeesuksen seuraamisessa, he eivät oikein ole innokkaita, valitsevat itse millä tavalla Jumalaansa palvelevat ja hakevat sellaista opetusta, joka heidän korviinsa parhaiten kulloinkin sopii.

Tämänkaltaisille ihmisille on paljon vaihtoehtoja, on tarjolla kevyttä ja helppoa uskonnollisuutta.

Toiset tahtovat sellaista uskonnollisuutta, jossa ei tarvi itse miettiä ja paljoa ajatella, jossa on vahva autoriteettinen johtaja, joka sanelee miten pitää elää ja toimia, joka kerää villat lampailta ja käyttää jumalallisuutta keinona voiton saamiseen, tälläisiä ovat menestysteologiset seurakunnat, kuten Voitonkeskus.

Hiukan vapaampi ilmapiiri on Riverissä, mutta vapaus on rajoitettu palvelemaan seurakunnan myönteistä ja positiivista ilmapiiriä, voi vapaasti kaatua ja tanssia ja heilutella lippua, mutta minkäänlainen kyseenalaistaminen tai omien ajatuksien esille tuominen, ei ole suotavaa.

River on tavallaan kuin Nokia Missio pienoiskoossa, samat taustavaikuttajat ja toiminnan innoittajat kummassakin, Rodney Howard-Browne ja Benny Hinn, mutta Riverissä kaikkea kummaa ja outoa tapahtuu useammin.



Jos todella tahdot löytää seurakunnan Tampereelta ja olet uskova uudestisyntynyt ihminen, etsi sellainen seurakunta, jossa saat riittävän hyvää Jumalan sanan opetusta ja jossa voit kokea, että Jumala on läsnä.

Sellaisen seurakunnan muutamia tuntomerkkejä:
-Se ei ole ekumeninen.
-Se ei hyväksy menestysteologiaa.
-Se ei harrasta ihmisten kaatamista.
-Rahan kerääminen ei ole toiminnan pääasia.
-Ylistäminen ei ole keskeisin toiminta tapa.
-Siellä on usein raamattutunteja.
-Siellä on usein herätyskokouksia.

Kuulostaa melko hyvältä, jos löydät, kerro muillekin, monet etsivät ja kaipaavat seurakuntaa, ja ovat toiveikkaita, aina kun joku uusi seurakunta paikkakunnalle perustetaan.

Make-100 kirjoitti:

Olen käynyt noissa kummassakin.

Jotenkin kornia ja sopimatonta, että Kenneth Haginin oppeihin perustuva Tampereen "Kristillinen" keskus, joka tunnetaan paremmin nimellä Voitonkeskus, käyttää nimessään sanaa kristillinen.

Rehellisempää olisi sanoa suoraan, ettei kyse ole kristillisestä uskosta laisinkaan. Mutta rehellisyys ei oikein kuulu harhaoppien ja harhaopettajien toimintatapoihin.

Riverin opetus on viihteellisempää, mutta rahasta puhuvat aika usein kummassakin paikassa. Raha on noiden kahden lahkon toiminta motiivi, sen kyllä huomaa jos riittävän kauan toimintaa seuraa.

Jos pitää ihmisten kaatamista ja nykyaikaisia ylistyslauluja ja kovin sekavaa tunnelmaa kovin kiinnostavina ja tahtoo jatkuvasti kuulla opetusta uhraamisesta ja olla paikassa jossa Jumalan sanalla ei ole kovinkaan paljoa arvoa, jossa toiminta tähtää erikoisiin kokemuksiin ja tuntemuksiin, niin ehkä tuossa paikassa voi viihtyä.

Sekä Voitonkeskus ja River, ovat yhden miehen lahkoja, kaikki seurakunnan tuotto ja kertyvä omaisuus on yhden miehen taskussa.

Jos tahtoo perehtyä hiukan paremmin siihen oppiin, mikä on noiden kahden seurakunnan perustana, kannattaa lukea Paavo Hiltusen kirja: Super uskovat, myös Riverin kohdalla Paavo Hiltusen kirja: Toronto-ilmiö läpivalaisussa.

Menestysteologiasta ovat kirjoittaneet myös Matti Pyykkönen: Jumala juoksupoikana ja Sven Reichman: Lammasten vaatteissa.

Noissa paikoissa ei oikein voi viihtyä, jos ei ole siinä samassa hengessä missä vakituiset kävijät ovat, koettuaan riittävän monta kertaa käsien päälle panemista ja maahan kaatumista, jonka kautta ovat saaneet tuon hengen.


On ihmisiä, jotka eivät kaipaa sellaista sanan opetusta, joka vaatii jotakin tekemään, kuten luopumaan synnin harjoittamisesta.

On myös ihmisiä, jotka kaipaavat kaikkea näkyvää ja erikoista ja kokemuksellista toimintaa.

On toisia ihmisiä jotka tykkäävät paljon lauluista ja tanssista, ovat innokkaita ylistämään, mutta kaikessa muussa Jeesuksen seuraamisessa, he eivät oikein ole innokkaita, valitsevat itse millä tavalla Jumalaansa palvelevat ja hakevat sellaista opetusta, joka heidän korviinsa parhaiten kulloinkin sopii.

Tämänkaltaisille ihmisille on paljon vaihtoehtoja, on tarjolla kevyttä ja helppoa uskonnollisuutta.

Toiset tahtovat sellaista uskonnollisuutta, jossa ei tarvi itse miettiä ja paljoa ajatella, jossa on vahva autoriteettinen johtaja, joka sanelee miten pitää elää ja toimia, joka kerää villat lampailta ja käyttää jumalallisuutta keinona voiton saamiseen, tälläisiä ovat menestysteologiset seurakunnat, kuten Voitonkeskus.

Hiukan vapaampi ilmapiiri on Riverissä, mutta vapaus on rajoitettu palvelemaan seurakunnan myönteistä ja positiivista ilmapiiriä, voi vapaasti kaatua ja tanssia ja heilutella lippua, mutta minkäänlainen kyseenalaistaminen tai omien ajatuksien esille tuominen, ei ole suotavaa.

River on tavallaan kuin Nokia Missio pienoiskoossa, samat taustavaikuttajat ja toiminnan innoittajat kummassakin, Rodney Howard-Browne ja Benny Hinn, mutta Riverissä kaikkea kummaa ja outoa tapahtuu useammin.



Jos todella tahdot löytää seurakunnan Tampereelta ja olet uskova uudestisyntynyt ihminen, etsi sellainen seurakunta, jossa saat riittävän hyvää Jumalan sanan opetusta ja jossa voit kokea, että Jumala on läsnä.

Sellaisen seurakunnan muutamia tuntomerkkejä:
-Se ei ole ekumeninen.
-Se ei hyväksy menestysteologiaa.
-Se ei harrasta ihmisten kaatamista.
-Rahan kerääminen ei ole toiminnan pääasia.
-Ylistäminen ei ole keskeisin toiminta tapa.
-Siellä on usein raamattutunteja.
-Siellä on usein herätyskokouksia.

Kuulostaa melko hyvältä, jos löydät, kerro muillekin, monet etsivät ja kaipaavat seurakuntaa, ja ovat toiveikkaita, aina kun joku uusi seurakunta paikkakunnalle perustetaan.

Lue lisää

Voin vain omasta kokemuksestani sanoa että nämä yhden miehen Seurakunnat pyörivät hänen ympärillä.
Mitään muuta mieltä ei voi olla vaikka kokisi Pyhässä Hengessä toisin.
Olen kanssa kokenut että näissä Seurakunnissa viihtyvät ne joita pystytään pitämään kurissa ja eivät vaadi syvempää Sanan opetusta.
Eli samat ihmiset käyvät tanssimassa ja kaatuilemassa,mutta entäs sitten...taas sama uudestaan.

Kiitos vastauksestasi.
Tämä riittää minulle,koska olen uudestisyntynyt ja
haluan syvempää raamatunopetusta,rukousta ja Jumalan
tuntemista mitä tämäntyyppisistä yhteisöistä olen
saanut.

On heillä nettisivut. Googlella kyllä löytyy.


Tällaista he opettavat.

(Helluntailiikkeeltä saatua oppia menestysteologiaa.)

Liikkeellä on luonnollisesti "uskovien" kaste.

Uudestisyntymisen jälkeen Pyhän Hengen "kaste." Tämän kokemuksen ensimmäinen merkki on uusilla kielillä puhuminen.

Jumalallinen parantuminen ihmisruumiin fyysisiä sairauksia varten. Se tapahtuu Jumalan voimasta uskon rukouksen kautta ja käsien päällepanemisen kautta. Parantuminen tarjotaan Kristuksen sovintouhrissa, ja se on JOKAISEN tämän päivän seurakunnan jäsenen etuoikeus.

seurakunnasta kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi.
Tämä riittää minulle,koska olen uudestisyntynyt ja
haluan syvempää raamatunopetusta,rukousta ja Jumalan
tuntemista mitä tämäntyyppisistä yhteisöistä olen
saanut.

Lue lisää

Toivot syvempää raamatunopetusta ja ilmeisesti asut Tampereella.

Itsekin toivon saavani kuulla vahvempaa kelvollista sananopetusta, kun olen huomannut, etteivät eräiden seurakuntien ohjelmaan kuuluvat hauskat kepeät jutut ja vauhdikas tunnelma, kovinkaan paljoa anna.

Pieniä toiveita olen suunnannut Pirkanmaan perinteistä Helluntaiseurakuntaa kohtaan, jossa on mukana sellaisia ihmisiä, jotka ymmärtävät sanan opetuksen tarpeellisuuden.

terence.hill kirjoitti:

On heillä nettisivut. Googlella kyllä löytyy.


Tällaista he opettavat.

(Helluntailiikkeeltä saatua oppia menestysteologiaa.)

Liikkeellä on luonnollisesti "uskovien" kaste.

Uudestisyntymisen jälkeen Pyhän Hengen "kaste." Tämän kokemuksen ensimmäinen merkki on uusilla kielillä puhuminen.

Jumalallinen parantuminen ihmisruumiin fyysisiä sairauksia varten. Se tapahtuu Jumalan voimasta uskon rukouksen kautta ja käsien päällepanemisen kautta. Parantuminen tarjotaan Kristuksen sovintouhrissa, ja se on JOKAISEN tämän päivän seurakunnan jäsenen etuoikeus.

Lue lisää

Tietääkseni tällä River srk:n pastoripariskunnalla
on nyt ainakin kolmas srk:ta Tampereella menossa.
Seurakuntien linkeistä löytyy myös TampereenCity-seurakunta Tesomalla osoitteineen,
mutta samassa osoitteessa on ollut n.pari vuotta pankki!
Jossain vaiheessa ollut Härmälässä Tampereella
pieni seurakunta ja tietojeni mukaan ei tämä viimeinenkään ole kuin pieni jäsenmäärältään.
Sitäkään en tiedä onko vanhemmistoa ja onko puhdasta pyhän hengen liikehdintää
Aika usein vierailevia tähtiä muualta.

seurakunta? kirjoitti:

Tietääkseni tällä River srk:n pastoripariskunnalla
on nyt ainakin kolmas srk:ta Tampereella menossa.
Seurakuntien linkeistä löytyy myös TampereenCity-seurakunta Tesomalla osoitteineen,
mutta samassa osoitteessa on ollut n.pari vuotta pankki!
Jossain vaiheessa ollut Härmälässä Tampereella
pieni seurakunta ja tietojeni mukaan ei tämä viimeinenkään ole kuin pieni jäsenmäärältään.
Sitäkään en tiedä onko vanhemmistoa ja onko puhdasta pyhän hengen liikehdintää
Aika usein vierailevia tähtiä muualta.

Lue lisää

Siis onko River seurakuntia kolme Tampereella vai
ovatko edelliset lopetettu ja sen jälkeen eri paikassa aloitettu uusi seurakunta?
On vähän epäselvää täman toimita,miten samassa kaupungissa vaihdetaan vähän väliä rakennusta.

seurakunta? kirjoitti:

Tietääkseni tällä River srk:n pastoripariskunnalla
on nyt ainakin kolmas srk:ta Tampereella menossa.
Seurakuntien linkeistä löytyy myös TampereenCity-seurakunta Tesomalla osoitteineen,
mutta samassa osoitteessa on ollut n.pari vuotta pankki!
Jossain vaiheessa ollut Härmälässä Tampereella
pieni seurakunta ja tietojeni mukaan ei tämä viimeinenkään ole kuin pieni jäsenmäärältään.
Sitäkään en tiedä onko vanhemmistoa ja onko puhdasta pyhän hengen liikehdintää
Aika usein vierailevia tähtiä muualta.

Lue lisää

Raamatun mukaan oli joukko uskovia yhdessä ja he YHDESSÄ kokivat perustaa SEURAKUNNAN.
Sitten SEURAKUNNAN keskuudesta YHDESSÄ valittiin VANHEMMISTO,joka kuuluu olla raamatun mukaan seurakunnassa.Pyhän Hengen valtuuttama PAPPI alkoi julistaa ja opettaa JUMALAN SANAA.
JUMALAN HENKI jakoi SEURAKUNTALAISILLE ARMOLAHJOJA
ja JUMALAN TOTUUDEN TUNTEMISTA
SEURAKUNTA LISÄÄNTYI JA IHMISET PELASTUIVAT.
He eivät pitäneet vain omiensa kanssa hauskaa iloittelua,vaan menivät KAIKKEEN MAAILMAAN lohduttamaan surevia,parantamaan sairaita,saarnaamaan sanaa,koska me kaikki UUDESTISYNTYNEET YLHÄÄLTÄ olemme Jumalan Pappeja.

joka tietää kirjoitti:

Siis onko River seurakuntia kolme Tampereella vai
ovatko edelliset lopetettu ja sen jälkeen eri paikassa aloitettu uusi seurakunta?
On vähän epäselvää täman toimita,miten samassa kaupungissa vaihdetaan vähän väliä rakennusta.

Lue lisää

Hei Tampereen Riveriläiset,onko teillä naisille mitään omaa rukousta,raamattupiiriä voimistelua laulua ym. ja lapsille toimintaa pyhäkoulua,lastenhoitoa kokousten ajaksi?

uskova äiti kirjoitti:

Hei Tampereen Riveriläiset,onko teillä naisille mitään omaa rukousta,raamattupiiriä voimistelua laulua ym. ja lapsille toimintaa pyhäkoulua,lastenhoitoa kokousten ajaksi?

Tutustu muihin seurakuntiin.

Kaataminen ei ole raitista hengellistä toimintaa, eikä sitä ole myöskään menestysteologia.

Joku muu seurakunta olisi parempi vaihtoehto.

vaihtoehtoja kirjoitti:

Tutustu muihin seurakuntiin.

Kaataminen ei ole raitista hengellistä toimintaa, eikä sitä ole myöskään menestysteologia.

Joku muu seurakunta olisi parempi vaihtoehto.

Lue lisää

Kiitos,tulen tekemään ehdotuksesi mukaan,koska koen
itsekin samoin.

onko toi ihan tervettä? mitä ihmettä tämä on?

on River-seurakunta? Oottako käyneet, millaasta toimintaa ja ihimisiä? Ihan asiallisesti ja vilipittömästi kysyn.

kuulemma kirjoitti:

on River-seurakunta? Oottako käyneet, millaasta toimintaa ja ihimisiä? Ihan asiallisesti ja vilipittömästi kysyn.

Tampereen Riverillä ei ajan tasalla ilmoitukset netissä vain kesäkuun ohjelma....

kuulemma kirjoitti:

on River-seurakunta? Oottako käyneet, millaasta toimintaa ja ihimisiä? Ihan asiallisesti ja vilipittömästi kysyn.

Kovasti olen ihmeissäni kun seurakuntalaiset eivät
kirjoita sanaakaan mitä siellä kokouksissa tapahtuu?
Myöskään en tiedä onko siellä vanhemmistoa,pastori-tiimiä nuoriso ja lapsityöntekijöitä?
Olisi selventävää saada toiminnasta tietoa seurakuntaan kuuluvien henkilöiden kautta.
Kiitos vastauksista!

haluavalle kirjoitti:

Kovasti olen ihmeissäni kun seurakuntalaiset eivät
kirjoita sanaakaan mitä siellä kokouksissa tapahtuu?
Myöskään en tiedä onko siellä vanhemmistoa,pastori-tiimiä nuoriso ja lapsityöntekijöitä?
Olisi selventävää saada toiminnasta tietoa seurakuntaan kuuluvien henkilöiden kautta.
Kiitos vastauksista!

Lue lisää

Ainakin riverissä puhutaan paljon herätyksestä,vuosikaupalla,mutta Suomenmaassa ei tule herätystä ennenkuin uskovat elävät Jumalan Sanan mukaisesti parjaamatta sisariaan ja veljiään.

itkevä rukoilija kirjoitti:

Ainakin riverissä puhutaan paljon herätyksestä,vuosikaupalla,mutta Suomenmaassa ei tule herätystä ennenkuin uskovat elävät Jumalan Sanan mukaisesti parjaamatta sisariaan ja veljiään.

Lue lisää

Suosittelen vielä lisää Raamatun tutkimista.

Vaikka Riverissä herätyksestä puhutaan ja rukoillaankin sitä, Jumala varjelkoon ihmisiä heidän "herätyksestänsä". Se ei vielä tee srk:sta KRISTILLISTÄ SEURAKUNTAA, vaikka herätys heidän huulillansa olisikin, jos opetus kyseisessä "srk:ssa" on pielessä (menestysteologia jne).

Raamatussa Jeesus itse sanoo (Luuk. 18:8): "...Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" Taitaa olla pikemminkin päinvastoin, kun eksytykset lisääntyvät, monen usko tulee haaksirikkoutumaan.

Meidän Raamatun mukaan on myös paljastettava väärät opettajat ja profeetat. UT:ssa on monta varoitusta, miten on toimittava, kun huomaamme seurakunnassa "suden lammasten vaatteissa".


SANDY SIMPSON (Kristitynfoorumi) sanoo mielestäni erittäin hyvin:

"Suurin rakkaudenosoitus ei-kristitylle on kertoa hänelle evankeliumi.

Suurin rakkaudenosoitus kristitylle on auttaa häntä kasvamaan uskossa.

SUURIN RAKKAUDENOSOITUS HARHAAN JOUTUNEELLE KRISTITYLLE ON OSOITTAA HÄNELLE TOTUUS JA VAROITTAA VÄÄRISTÄ OPETTAJISTA.

Suurin rakkaudenosoitus väärälle opettajalle on nuhdella häntä, kerran tai kahdesti - ja jos hän kieltäytyy kääntymästä (ja näin usein tapahtuu) jätä hänet (1.Kor.5:5, 1.Tim.1:20).

Jos hän katuu hyväksy hänet Kristuksen ruumiin yhteyteen. Jos ei, NIIN VAROITA MUITA HÄNESTÄ, ÄLÄ PÄÄSTÄ HÄNTÄ LÄHELLE LAUMAA, mutta rukoile hänen pelastuksensa puolesta."


JOTEN
Room. 16:17-18
"Mutta minä KEHOITAN TEITÄ, VELJET, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta VASTOIN SITÄ OPPIA, JONKA TE OLETTE SAANEET, VETÄYTYKÄÄ POIS HEISTÄ.
Sillä semmoiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he PETTÄVÄT suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet."

2 Tiit. 3:10-11
"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
sillä sinä tiedät että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut."

Miten ymmärsit olevasi eksyksissä, miten silmäsi avautuivat siihen että river on eksytys? Olen kerran ollut Karjalaisen kokouksessa ja ihmettelin suuresti tuon miehen katsetta, silmiä. Siinä ei ollut kaikki kohdallaan. Pelottavaa.

kaissa67 kirjoitti:

Miten ymmärsit olevasi eksyksissä, miten silmäsi avautuivat siihen että river on eksytys? Olen kerran ollut Karjalaisen kokouksessa ja ihmettelin suuresti tuon miehen katsetta, silmiä. Siinä ei ollut kaikki kohdallaan. Pelottavaa.

Lue lisää

Onko Riverissä menestysteologiaa vai miten eroaa esim.Voitonkeskuksesta,Katukappelista?
Missä syvällistä Sanan opetusta?
Olen juuri muuttanut Tampereelle,kaikki ovat vieraita.

kaissa67 kirjoitti:

Miten ymmärsit olevasi eksyksissä, miten silmäsi avautuivat siihen että river on eksytys? Olen kerran ollut Karjalaisen kokouksessa ja ihmettelin suuresti tuon miehen katsetta, silmiä. Siinä ei ollut kaikki kohdallaan. Pelottavaa.

Lue lisää

Koska alkaa seuraava raamattukoulu ja ketkä opettavat?

kaupunkilainen kirjoitti:

Koska alkaa seuraava raamattukoulu ja ketkä opettavat?

Luitko tarkkaan edellisen kirjoitukseni? Luitko Raamatun kohdat?

Joudut väärien henkien valtaan, jos menet tuohon "srk:aan". Pian et enää erota oikeata väärästä. Raamattua voidaan lukea miten tahansa, ottaa osia sieltä, osia täältä ja yhdistää ne sitten mitä kummallisemmaksi opiksi!

Karjalaisten "srk" opettaa nimenomaan "menestysteologiaa". Heidän vierailijansa opettavat sitä ja he itse ovat "voitelunsa" saaneet Rodney Howard-Brownelta. RHB on tunnettu "Pyhän Hengen baarimikkona", mutta ei RHB eikä kukaan mukaan voi jakaa Pyhää Henkeä muihin ihmisiin. Jumala on suvereeni ja missä ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta julistetaan, siellä Hän myös synnyttää ihmisten sydämiin uskon ja silloin ihmiset uudestisyntyvät ylhäältä ja saavat lahjana Pyhän Hengen.

Olen itse vuosia sitten uudestisyntynyt kristitty ja en todellakaan enää halua mennä pimeyteen (siis Riveriin tai muihin vastaaviin "menestysteologisiin srk:iin" ottamaan heidän opetuksiaan vastaan) kun sieltä olen pois Jumalan suuresta armosta päässyt. Nyt tutkin kaikki opetukset ja ilmiöt RAAMATULLA, ja HYLKÄÄN SEN MITÄ EI RAAMATUSTA LÖYDY.

Jos olet lukenut Raamattuasi (ja nimenomaan UT:a), menestysteologista opetusta sieltä et löydä. Myöskään noita manifestaatioita, joita Riverissä ja monessa muussakin "srk:ssa" tapahtuu ei löydy. UT:ssa NIMENOMAAN Jeesus nosti ylös sairaat ja halvaantuneet jne. JEESUS EI K A A T A N U T HÄNEN LUOKSEEN TULEVIA, KUN HE TULIVAT HÄNELTÄ APUA ANOMAAN. Ne, jotka kaatuivat Hänen edessään, olivat ne joissa oli riivaajia (Mark. 9:20), sotilaat, jotka tulivat häntä pidättämään (Joh. 18:6). Myös Saul uhkuessaan vihaa Jumalan lapsia vastaan (hän oli siis Jeesuksen vainoaja) kaatui Hänen edessään (Apt. 9:1-6). TAAKSEPÄIN kaatuilut "srk:ssa" eivät ole Jumalan hyvyyden osoitusta lapsilleen, vaan asia on päinvastoin.

Myös jos sinne menet, huomaat pian olevasi täynnä jos jonkin näköistä riivaajaa. Sinusta ruvetaan niitä sitten pois ajamaan ja saat kyllä uskoa, että siitä seuraa kaikenlaisia manifestaatioita (tärinää, kouristelua, yökkäilyä, oksentamista jne). Ja kun näitä ilmiöitä sitten esiintyy, uskot yhä vahvammin, että hyvänen aika minussa täytyy olla vaikka kuinka monta riivaajaa ja taas uudestaan ja uudestaan sinusta niitä pois ajetaan. Rupeat elämään pelossa, että mistähän minä taas voin saada tai olen jo taas saanut riivaajan itseeni. Sitten saat kuulla pitkän listan eri riivaajien nimiä ja toimintatapoja ja aina olla pelko mielellä, että tulikohan tästä ajatuksesta tai tuosta toiminnasta minuun riivaaja!

Itse kaikessa tässä mukana olleena varoitan ihmisiä enää tällaisen väärän evankeliumin ja väärän jeesuksen ja väärän "pyhän hengen" vastaanottamisesta.

Suosittelen tutustumaan Kristitynfoorumin sivuihin netissä, sieltä saat lisäinformaatiota RHB:sta niinkuin muistakin eksyttäjistä.

Luulenpa, että Kai Karjalaisessa vaikuttaa vahvasti jo tämä toinen henki kuin Jumalan Pyhä Henki. En tiedä tekeekö Karjalainen vielä sitä, mutta ainakin niissä kaikissa kokouksissa, joissa olin hänen saarnaansa kuuntelemassa, hän jatkuvasti heilutti kättänsä päänsä tasolla. En tiedä pystyykö hän ollenkaan enää itse kätensä heilutusta kontrolloimaan. Itse hän tietysti sanoo sitä, että hän ylistää jatkuvasti Herraa (Jumalan ylistys on tietenkin oikein, mutta pakkoliikkeeltä se Karjalaisen toiminta näyttää). Ja jos olette kuulleet hänen naurunsa, se kuulostaa enemmänkin demoniselta kuin ihmismäiseltä.

seurakuntayhteyttä kirjoitti:

Onko Riverissä menestysteologiaa vai miten eroaa esim.Voitonkeskuksesta,Katukappelista?
Missä syvällistä Sanan opetusta?
Olen juuri muuttanut Tampereelle,kaikki ovat vieraita.

Lue lisää

Voisko joku riveriläinen vastata ystävällisesti esittämääni pyyntöön?
Milloin on raamattutunnit onko soluja ja onko lapsille hoitoa kokousten ajaksi?
Kiitos vastauksista!
Ps.Olen musiikaalinen ja haluaisin osallistua.

Mukana touhussa ollut kirjoitti:

Luitko tarkkaan edellisen kirjoitukseni? Luitko Raamatun kohdat?

Joudut väärien henkien valtaan, jos menet tuohon "srk:aan". Pian et enää erota oikeata väärästä. Raamattua voidaan lukea miten tahansa, ottaa osia sieltä, osia täältä ja yhdistää ne sitten mitä kummallisemmaksi opiksi!

Karjalaisten "srk" opettaa nimenomaan "menestysteologiaa". Heidän vierailijansa opettavat sitä ja he itse ovat "voitelunsa" saaneet Rodney Howard-Brownelta. RHB on tunnettu "Pyhän Hengen baarimikkona", mutta ei RHB eikä kukaan mukaan voi jakaa Pyhää Henkeä muihin ihmisiin. Jumala on suvereeni ja missä ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta julistetaan, siellä Hän myös synnyttää ihmisten sydämiin uskon ja silloin ihmiset uudestisyntyvät ylhäältä ja saavat lahjana Pyhän Hengen.

Olen itse vuosia sitten uudestisyntynyt kristitty ja en todellakaan enää halua mennä pimeyteen (siis Riveriin tai muihin vastaaviin "menestysteologisiin srk:iin" ottamaan heidän opetuksiaan vastaan) kun sieltä olen pois Jumalan suuresta armosta päässyt. Nyt tutkin kaikki opetukset ja ilmiöt RAAMATULLA, ja HYLKÄÄN SEN MITÄ EI RAAMATUSTA LÖYDY.

Jos olet lukenut Raamattuasi (ja nimenomaan UT:a), menestysteologista opetusta sieltä et löydä. Myöskään noita manifestaatioita, joita Riverissä ja monessa muussakin "srk:ssa" tapahtuu ei löydy. UT:ssa NIMENOMAAN Jeesus nosti ylös sairaat ja halvaantuneet jne. JEESUS EI K A A T A N U T HÄNEN LUOKSEEN TULEVIA, KUN HE TULIVAT HÄNELTÄ APUA ANOMAAN. Ne, jotka kaatuivat Hänen edessään, olivat ne joissa oli riivaajia (Mark. 9:20), sotilaat, jotka tulivat häntä pidättämään (Joh. 18:6). Myös Saul uhkuessaan vihaa Jumalan lapsia vastaan (hän oli siis Jeesuksen vainoaja) kaatui Hänen edessään (Apt. 9:1-6). TAAKSEPÄIN kaatuilut "srk:ssa" eivät ole Jumalan hyvyyden osoitusta lapsilleen, vaan asia on päinvastoin.

Myös jos sinne menet, huomaat pian olevasi täynnä jos jonkin näköistä riivaajaa. Sinusta ruvetaan niitä sitten pois ajamaan ja saat kyllä uskoa, että siitä seuraa kaikenlaisia manifestaatioita (tärinää, kouristelua, yökkäilyä, oksentamista jne). Ja kun näitä ilmiöitä sitten esiintyy, uskot yhä vahvammin, että hyvänen aika minussa täytyy olla vaikka kuinka monta riivaajaa ja taas uudestaan ja uudestaan sinusta niitä pois ajetaan. Rupeat elämään pelossa, että mistähän minä taas voin saada tai olen jo taas saanut riivaajan itseeni. Sitten saat kuulla pitkän listan eri riivaajien nimiä ja toimintatapoja ja aina olla pelko mielellä, että tulikohan tästä ajatuksesta tai tuosta toiminnasta minuun riivaaja!

Itse kaikessa tässä mukana olleena varoitan ihmisiä enää tällaisen väärän evankeliumin ja väärän jeesuksen ja väärän "pyhän hengen" vastaanottamisesta.

Suosittelen tutustumaan Kristitynfoorumin sivuihin netissä, sieltä saat lisäinformaatiota RHB:sta niinkuin muistakin eksyttäjistä.

Luulenpa, että Kai Karjalaisessa vaikuttaa vahvasti jo tämä toinen henki kuin Jumalan Pyhä Henki. En tiedä tekeekö Karjalainen vielä sitä, mutta ainakin niissä kaikissa kokouksissa, joissa olin hänen saarnaansa kuuntelemassa, hän jatkuvasti heilutti kättänsä päänsä tasolla. En tiedä pystyykö hän ollenkaan enää itse kätensä heilutusta kontrolloimaan. Itse hän tietysti sanoo sitä, että hän ylistää jatkuvasti Herraa (Jumalan ylistys on tietenkin oikein, mutta pakkoliikkeeltä se Karjalaisen toiminta näyttää). Ja jos olette kuulleet hänen naurunsa, se kuulostaa enemmänkin demoniselta kuin ihmismäiseltä.

Lue lisää

Kiitos vastauksestasi,tämä selvisi että haluan raamatun totuuden mukaista opetusta ja sitä en saa
riverin kaltaisesta paikasta.
Haluan kasvaa uskossani ja Jeesuksen tuntemisessa.

yksinhuoltajaäiti kirjoitti:

Voisko joku riveriläinen vastata ystävällisesti esittämääni pyyntöön?
Milloin on raamattutunnit onko soluja ja onko lapsille hoitoa kokousten ajaksi?
Kiitos vastauksista!
Ps.Olen musiikaalinen ja haluaisin osallistua.

Lue lisää

Tässä mietin, ettet vain joutuisi kokemaan pettymystä tuossa hankeessasi.

Ehkä olet liikkeellä tosissasi ja etsit itsellesi seurakuntaa, ehkä olet jostakin syystä mieltynyt
River ja City-seurakuntiin, kuten monet ovat.

Olet yksinhuoltaja äiti, useimmilla ihmisillä tarkoittaa samaa kuin köyhyys.

En tiedä mikä on tilanne juuri sinun kohdallasi, voithan olla hyvinkin varakas.

Ettet ehkä joutuisi pettymään, kirjoitan muutaman varoituksen sanan.

Köyhät eivät ole niin toivottuja seurakuntalaisia menestysteologien mielestä, heistä saatu voitto on niin vähäinen.

Samaten lapset, niistä ei tule tuloja seurakuntaan, saavat aikaan vain epäjärjestystä, mutta voivat antaa seurakunnasta myönteistä kuvaa.


Koska ahneus on suurta, pienetkin tulot saattavat kiinnostaa ja ehkä kokevat sut tarpeellisena ilmaisena vessojen pesijänä tai muissa tehtävissä, niin säästyy palkoissa ja seurakunnan tuotosta suurempi määrä päätyy omistajan pankkitille.

Lopuksi, jos olet uudestisyntynyt kristitty, tuossa seurakunnassa on sinun vaikea viihtyä, Jeesusta Kristusta et sieltä löydä, mutta jotakin muuta "ihanaa" ja "ihmeellistä" voit löytää ja se voi viedä sut uskossasi haaksirikkoon, kuten monille on käynyt.

Mukana touhussa ollut kirjoitti:

Luitko tarkkaan edellisen kirjoitukseni? Luitko Raamatun kohdat?

Joudut väärien henkien valtaan, jos menet tuohon "srk:aan". Pian et enää erota oikeata väärästä. Raamattua voidaan lukea miten tahansa, ottaa osia sieltä, osia täältä ja yhdistää ne sitten mitä kummallisemmaksi opiksi!

Karjalaisten "srk" opettaa nimenomaan "menestysteologiaa". Heidän vierailijansa opettavat sitä ja he itse ovat "voitelunsa" saaneet Rodney Howard-Brownelta. RHB on tunnettu "Pyhän Hengen baarimikkona", mutta ei RHB eikä kukaan mukaan voi jakaa Pyhää Henkeä muihin ihmisiin. Jumala on suvereeni ja missä ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta julistetaan, siellä Hän myös synnyttää ihmisten sydämiin uskon ja silloin ihmiset uudestisyntyvät ylhäältä ja saavat lahjana Pyhän Hengen.

Olen itse vuosia sitten uudestisyntynyt kristitty ja en todellakaan enää halua mennä pimeyteen (siis Riveriin tai muihin vastaaviin "menestysteologisiin srk:iin" ottamaan heidän opetuksiaan vastaan) kun sieltä olen pois Jumalan suuresta armosta päässyt. Nyt tutkin kaikki opetukset ja ilmiöt RAAMATULLA, ja HYLKÄÄN SEN MITÄ EI RAAMATUSTA LÖYDY.

Jos olet lukenut Raamattuasi (ja nimenomaan UT:a), menestysteologista opetusta sieltä et löydä. Myöskään noita manifestaatioita, joita Riverissä ja monessa muussakin "srk:ssa" tapahtuu ei löydy. UT:ssa NIMENOMAAN Jeesus nosti ylös sairaat ja halvaantuneet jne. JEESUS EI K A A T A N U T HÄNEN LUOKSEEN TULEVIA, KUN HE TULIVAT HÄNELTÄ APUA ANOMAAN. Ne, jotka kaatuivat Hänen edessään, olivat ne joissa oli riivaajia (Mark. 9:20), sotilaat, jotka tulivat häntä pidättämään (Joh. 18:6). Myös Saul uhkuessaan vihaa Jumalan lapsia vastaan (hän oli siis Jeesuksen vainoaja) kaatui Hänen edessään (Apt. 9:1-6). TAAKSEPÄIN kaatuilut "srk:ssa" eivät ole Jumalan hyvyyden osoitusta lapsilleen, vaan asia on päinvastoin.

Myös jos sinne menet, huomaat pian olevasi täynnä jos jonkin näköistä riivaajaa. Sinusta ruvetaan niitä sitten pois ajamaan ja saat kyllä uskoa, että siitä seuraa kaikenlaisia manifestaatioita (tärinää, kouristelua, yökkäilyä, oksentamista jne). Ja kun näitä ilmiöitä sitten esiintyy, uskot yhä vahvammin, että hyvänen aika minussa täytyy olla vaikka kuinka monta riivaajaa ja taas uudestaan ja uudestaan sinusta niitä pois ajetaan. Rupeat elämään pelossa, että mistähän minä taas voin saada tai olen jo taas saanut riivaajan itseeni. Sitten saat kuulla pitkän listan eri riivaajien nimiä ja toimintatapoja ja aina olla pelko mielellä, että tulikohan tästä ajatuksesta tai tuosta toiminnasta minuun riivaaja!

Itse kaikessa tässä mukana olleena varoitan ihmisiä enää tällaisen väärän evankeliumin ja väärän jeesuksen ja väärän "pyhän hengen" vastaanottamisesta.

Suosittelen tutustumaan Kristitynfoorumin sivuihin netissä, sieltä saat lisäinformaatiota RHB:sta niinkuin muistakin eksyttäjistä.

Luulenpa, että Kai Karjalaisessa vaikuttaa vahvasti jo tämä toinen henki kuin Jumalan Pyhä Henki. En tiedä tekeekö Karjalainen vielä sitä, mutta ainakin niissä kaikissa kokouksissa, joissa olin hänen saarnaansa kuuntelemassa, hän jatkuvasti heilutti kättänsä päänsä tasolla. En tiedä pystyykö hän ollenkaan enää itse kätensä heilutusta kontrolloimaan. Itse hän tietysti sanoo sitä, että hän ylistää jatkuvasti Herraa (Jumalan ylistys on tietenkin oikein, mutta pakkoliikkeeltä se Karjalaisen toiminta näyttää). Ja jos olette kuulleet hänen naurunsa, se kuulostaa enemmänkin demoniselta kuin ihmismäiseltä.

Lue lisää

karjalaisen nauru on aivan kauhea, mulle tuli mieleen ihan kuin pirua katselisin. kiertäkää kaukaa!

sannaaaa kirjoitti:

karjalaisen nauru on aivan kauhea, mulle tuli mieleen ihan kuin pirua katselisin. kiertäkää kaukaa!

Haluaisin tietää onko Riverissä pyhäkoulua lapsille
ja jos on niin mihin kellonaikaan?

asiasta kirjoitti:

Haluaisin tietää onko Riverissä pyhäkoulua lapsille
ja jos on niin mihin kellonaikaan?

oo. siel ei panosteta lapsiin. lapset kyllä saa olla mukana kokouksissa, mut en suosittele. voi tulla turhia pelkoja. kyse on täysin erilaisesta seurakunnasta.

sannaaaa kirjoitti:

oo. siel ei panosteta lapsiin. lapset kyllä saa olla mukana kokouksissa, mut en suosittele. voi tulla turhia pelkoja. kyse on täysin erilaisesta seurakunnasta.

Onko River samaa seurakuntaa kuin Katukappeli?
Olen juuri muuttanut Tampereelle ja kuullostellut eri seurakuntatoimintoja,mutta en ole vielä näistä
monista srk:ta päässyt tietämään mitkä ovat mahdollisesti samaa srk:taa.
Pyytäisin kommentteja muutenkin Tampereen uskovilta.
Kiitos vastauksista!

utelee kirjoitti:

Onko River samaa seurakuntaa kuin Katukappeli?
Olen juuri muuttanut Tampereelle ja kuullostellut eri seurakuntatoimintoja,mutta en ole vielä näistä
monista srk:ta päässyt tietämään mitkä ovat mahdollisesti samaa srk:taa.
Pyytäisin kommentteja muutenkin Tampereen uskovilta.
Kiitos vastauksista!

Lue lisää

Moi,
Sun kannattaa käydä myös Kristillisen Yhteisön
sunnuntaijuhlassa. Joka sunnuntai klo 16 siellä Härmälässä Yhteisön tiloissa.
Osoite on Nuolialantie 40.
Olen itse kokenut, että se srk on tasapainonen ja siellä on armontäyteinen ilmapiiri.
Siellä on mukavasti nuoria ja nuorilla on omat tilaisuutensa ja solunsa.
Sunnuntaijuhlassa on myös iloista ylistystä ja kokouksen jälkeen aina kahvila.
Ainakin mun on ollut helppo saada ystäviä siellä.
Opetus on ollut käytännöllistä ja hyödyllistä.
Siellä rukoillaan myös ihmisten puolesta jos on tarvetta. Käy katsomassa.

Sisko Härmälästä kirjoitti:

Moi,
Sun kannattaa käydä myös Kristillisen Yhteisön
sunnuntaijuhlassa. Joka sunnuntai klo 16 siellä Härmälässä Yhteisön tiloissa.
Osoite on Nuolialantie 40.
Olen itse kokenut, että se srk on tasapainonen ja siellä on armontäyteinen ilmapiiri.
Siellä on mukavasti nuoria ja nuorilla on omat tilaisuutensa ja solunsa.
Sunnuntaijuhlassa on myös iloista ylistystä ja kokouksen jälkeen aina kahvila.
Ainakin mun on ollut helppo saada ystäviä siellä.
Opetus on ollut käytännöllistä ja hyödyllistä.
Siellä rukoillaan myös ihmisten puolesta jos on tarvetta. Käy katsomassa.

Lue lisää

Kiitos,aionkn tulla sunnuntaina teille,koska haen omaa seurakuntaa mutta en saanut kysymykseeni onko
River ja Katukappeli samaa seurakuntaa?
Voisko joku vastata?

Tytär kysyy vielä kirjoitti:

Kiitos,aionkn tulla sunnuntaina teille,koska haen omaa seurakuntaa mutta en saanut kysymykseeni onko
River ja Katukappeli samaa seurakuntaa?
Voisko joku vastata?

Lue lisää

River ja Katukappeli eivät ole samaa seurakuntaa.
Katukappeli kuuluu Tampereen Helluntaiseurakuntaan.
River on ihan oma juttu,,,, siis itsenäinen srk, ei ole mukana missään.

Vastaus tulee NYT kirjoitti:

River ja Katukappeli eivät ole samaa seurakuntaa.
Katukappeli kuuluu Tampereen Helluntaiseurakuntaan.
River on ihan oma juttu,,,, siis itsenäinen srk, ei ole mukana missään.

Lue lisää

Riverit ovat yhtä Rodney Howard-Brownen River-seurakunnan kanssa.

Ovat kaikkein eniten torontolaisinta toimintaa Suomessa.

Katukappeli kuuluu Tampereen Helluntaiseurakuntaan, mutta on opiltaan samaa kuin tuo menestysteologinen Voitonkeskus (="Kristillinen" Yhteisö.)

erttui kirjoitti:

Riverit ovat yhtä Rodney Howard-Brownen River-seurakunnan kanssa.

Ovat kaikkein eniten torontolaisinta toimintaa Suomessa.

Katukappeli kuuluu Tampereen Helluntaiseurakuntaan, mutta on opiltaan samaa kuin tuo menestysteologinen Voitonkeskus (="Kristillinen" Yhteisö.)

Lue lisää

Onko Riveriin syyskaudella tulossa kuuluisuuksia,
siis vierailevia tähtiä?

lähinaapurista kirjoitti:

Onko Riveriin syyskaudella tulossa kuuluisuuksia,
siis vierailevia tähtiä?

Riverissä tapahtuu ihmeitä!

Mukana touhussa ollut kirjoitti:

Luitko tarkkaan edellisen kirjoitukseni? Luitko Raamatun kohdat?

Joudut väärien henkien valtaan, jos menet tuohon "srk:aan". Pian et enää erota oikeata väärästä. Raamattua voidaan lukea miten tahansa, ottaa osia sieltä, osia täältä ja yhdistää ne sitten mitä kummallisemmaksi opiksi!

Karjalaisten "srk" opettaa nimenomaan "menestysteologiaa". Heidän vierailijansa opettavat sitä ja he itse ovat "voitelunsa" saaneet Rodney Howard-Brownelta. RHB on tunnettu "Pyhän Hengen baarimikkona", mutta ei RHB eikä kukaan mukaan voi jakaa Pyhää Henkeä muihin ihmisiin. Jumala on suvereeni ja missä ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta julistetaan, siellä Hän myös synnyttää ihmisten sydämiin uskon ja silloin ihmiset uudestisyntyvät ylhäältä ja saavat lahjana Pyhän Hengen.

Olen itse vuosia sitten uudestisyntynyt kristitty ja en todellakaan enää halua mennä pimeyteen (siis Riveriin tai muihin vastaaviin "menestysteologisiin srk:iin" ottamaan heidän opetuksiaan vastaan) kun sieltä olen pois Jumalan suuresta armosta päässyt. Nyt tutkin kaikki opetukset ja ilmiöt RAAMATULLA, ja HYLKÄÄN SEN MITÄ EI RAAMATUSTA LÖYDY.

Jos olet lukenut Raamattuasi (ja nimenomaan UT:a), menestysteologista opetusta sieltä et löydä. Myöskään noita manifestaatioita, joita Riverissä ja monessa muussakin "srk:ssa" tapahtuu ei löydy. UT:ssa NIMENOMAAN Jeesus nosti ylös sairaat ja halvaantuneet jne. JEESUS EI K A A T A N U T HÄNEN LUOKSEEN TULEVIA, KUN HE TULIVAT HÄNELTÄ APUA ANOMAAN. Ne, jotka kaatuivat Hänen edessään, olivat ne joissa oli riivaajia (Mark. 9:20), sotilaat, jotka tulivat häntä pidättämään (Joh. 18:6). Myös Saul uhkuessaan vihaa Jumalan lapsia vastaan (hän oli siis Jeesuksen vainoaja) kaatui Hänen edessään (Apt. 9:1-6). TAAKSEPÄIN kaatuilut "srk:ssa" eivät ole Jumalan hyvyyden osoitusta lapsilleen, vaan asia on päinvastoin.

Myös jos sinne menet, huomaat pian olevasi täynnä jos jonkin näköistä riivaajaa. Sinusta ruvetaan niitä sitten pois ajamaan ja saat kyllä uskoa, että siitä seuraa kaikenlaisia manifestaatioita (tärinää, kouristelua, yökkäilyä, oksentamista jne). Ja kun näitä ilmiöitä sitten esiintyy, uskot yhä vahvammin, että hyvänen aika minussa täytyy olla vaikka kuinka monta riivaajaa ja taas uudestaan ja uudestaan sinusta niitä pois ajetaan. Rupeat elämään pelossa, että mistähän minä taas voin saada tai olen jo taas saanut riivaajan itseeni. Sitten saat kuulla pitkän listan eri riivaajien nimiä ja toimintatapoja ja aina olla pelko mielellä, että tulikohan tästä ajatuksesta tai tuosta toiminnasta minuun riivaaja!

Itse kaikessa tässä mukana olleena varoitan ihmisiä enää tällaisen väärän evankeliumin ja väärän jeesuksen ja väärän "pyhän hengen" vastaanottamisesta.

Suosittelen tutustumaan Kristitynfoorumin sivuihin netissä, sieltä saat lisäinformaatiota RHB:sta niinkuin muistakin eksyttäjistä.

Luulenpa, että Kai Karjalaisessa vaikuttaa vahvasti jo tämä toinen henki kuin Jumalan Pyhä Henki. En tiedä tekeekö Karjalainen vielä sitä, mutta ainakin niissä kaikissa kokouksissa, joissa olin hänen saarnaansa kuuntelemassa, hän jatkuvasti heilutti kättänsä päänsä tasolla. En tiedä pystyykö hän ollenkaan enää itse kätensä heilutusta kontrolloimaan. Itse hän tietysti sanoo sitä, että hän ylistää jatkuvasti Herraa (Jumalan ylistys on tietenkin oikein, mutta pakkoliikkeeltä se Karjalaisen toiminta näyttää). Ja jos olette kuulleet hänen naurunsa, se kuulostaa enemmänkin demoniselta kuin ihmismäiseltä.

Lue lisää

Miksihän eivät nämä oikeassa olijat perusta omaa täydellisten ryhmää. Tulisin itsekin mielelläni kuuntelemaan, miten täydelliset opettaa. Miten täydelliset ovat päässeet vertaajien tasolle. Ymmärtääkseni Paavalia ei ymmärretty kaikkien tahoilta. Noista arvosteluista heijastuu tietynlainen Gnostilaisuuden piirre, josta aikanaan Johannes myös sai tuta. Silloin kun ihmiset vapautuu ja voivat olla iloisia, he ovat herkempiä omaksumaan hyvää opetusta. Täällä meillä suomessa on useiden sukupolvien ajan opetettu, että pelastus eletään todeksi vasta, kun tämä aika on ohi. Uskoisin kaiken hyvän olevan uskovalla jo täällä ajassa. Täydellisyys on vasta kun siirrymme ajasta. Täydellisesti pelastettu voi ihminen jo olla täällä. Muutoin Jeesuksen ristin työkin jäi kesken, mikäli Hän ei tehnyt sovitustyötä täydelliseksi. Tekikö Jeesus sovitustyön niin että ihminen sitä vielä parantaisi omilla "kärsimysteoillaan". Silloinhan sovitus ei olisi täydellinen? Mikäli ihminen voi iloita pelastuksestaan tässä ajassa, on se Pyhän Hengen työtä, eikä pahan. Mikäli ihminen iloitsee pelastuksesta. Miksi Paalvali kehoittaa Filippiläiskirjeessään olemaan aina iloisia? Se ei tarkoita tietystikään ainaista hihittelyä, vaan todellista pelastuksen iloa. Miksi Jeesuksen kiinniottajat kaatuivat, kun Hän ilmaisi kuka Hän on?. Oliko VT:ssä Saul hurmahenkinen kaatuessaan? Oliko hän pahan kaatama? Uskon Pyhän Hengen voimaan, jossa ihminen voi kokea fyysisen tasapainon menettämisen. Se ei saa tulla kuitenkaan ihmisen itsensä aikaansaamaksi, tavaksi jolla vain hämätään toisia. Se, että eletään uskon varaisesti, ei ole vierasta. Jeesus lähettäessään opetuslapset antoi hyvin niukat eväät matkalle. Raamattu sanoo: "työmies on palkkansa ansainnut" Se ei varmaankaan tarkoita sitä mitä suuret organisaatiot pitävät pystyssä. Leipäpapit, missä on vanhemmisto, joka päättää myös papin palkasta. Pappien joilla on ehkä kaksi tuntia viikossa vastaanottoaika. Kerran saarna ja loppuaika omaa aikaa. Hm. Herra heitä myös siunatkoon. Mikäli kolehtia kerätään, se ei välttämättä mene ison organisaation pyörittämiseen, vaan osan siitä saa myös työntekijä. Mikäli työntekijä ei anna lampailleen hyvää ravintoa, he lähtevät. Isoissa joukoissa taas pappi saa palkkansa, tuleeko lampaat ruokituksi tai ei. Tässä vähän mietittävää.

Mukana touhussa ollut kirjoitti:

Luitko tarkkaan edellisen kirjoitukseni? Luitko Raamatun kohdat?

Joudut väärien henkien valtaan, jos menet tuohon "srk:aan". Pian et enää erota oikeata väärästä. Raamattua voidaan lukea miten tahansa, ottaa osia sieltä, osia täältä ja yhdistää ne sitten mitä kummallisemmaksi opiksi!

Karjalaisten "srk" opettaa nimenomaan "menestysteologiaa". Heidän vierailijansa opettavat sitä ja he itse ovat "voitelunsa" saaneet Rodney Howard-Brownelta. RHB on tunnettu "Pyhän Hengen baarimikkona", mutta ei RHB eikä kukaan mukaan voi jakaa Pyhää Henkeä muihin ihmisiin. Jumala on suvereeni ja missä ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta julistetaan, siellä Hän myös synnyttää ihmisten sydämiin uskon ja silloin ihmiset uudestisyntyvät ylhäältä ja saavat lahjana Pyhän Hengen.

Olen itse vuosia sitten uudestisyntynyt kristitty ja en todellakaan enää halua mennä pimeyteen (siis Riveriin tai muihin vastaaviin "menestysteologisiin srk:iin" ottamaan heidän opetuksiaan vastaan) kun sieltä olen pois Jumalan suuresta armosta päässyt. Nyt tutkin kaikki opetukset ja ilmiöt RAAMATULLA, ja HYLKÄÄN SEN MITÄ EI RAAMATUSTA LÖYDY.

Jos olet lukenut Raamattuasi (ja nimenomaan UT:a), menestysteologista opetusta sieltä et löydä. Myöskään noita manifestaatioita, joita Riverissä ja monessa muussakin "srk:ssa" tapahtuu ei löydy. UT:ssa NIMENOMAAN Jeesus nosti ylös sairaat ja halvaantuneet jne. JEESUS EI K A A T A N U T HÄNEN LUOKSEEN TULEVIA, KUN HE TULIVAT HÄNELTÄ APUA ANOMAAN. Ne, jotka kaatuivat Hänen edessään, olivat ne joissa oli riivaajia (Mark. 9:20), sotilaat, jotka tulivat häntä pidättämään (Joh. 18:6). Myös Saul uhkuessaan vihaa Jumalan lapsia vastaan (hän oli siis Jeesuksen vainoaja) kaatui Hänen edessään (Apt. 9:1-6). TAAKSEPÄIN kaatuilut "srk:ssa" eivät ole Jumalan hyvyyden osoitusta lapsilleen, vaan asia on päinvastoin.

Myös jos sinne menet, huomaat pian olevasi täynnä jos jonkin näköistä riivaajaa. Sinusta ruvetaan niitä sitten pois ajamaan ja saat kyllä uskoa, että siitä seuraa kaikenlaisia manifestaatioita (tärinää, kouristelua, yökkäilyä, oksentamista jne). Ja kun näitä ilmiöitä sitten esiintyy, uskot yhä vahvammin, että hyvänen aika minussa täytyy olla vaikka kuinka monta riivaajaa ja taas uudestaan ja uudestaan sinusta niitä pois ajetaan. Rupeat elämään pelossa, että mistähän minä taas voin saada tai olen jo taas saanut riivaajan itseeni. Sitten saat kuulla pitkän listan eri riivaajien nimiä ja toimintatapoja ja aina olla pelko mielellä, että tulikohan tästä ajatuksesta tai tuosta toiminnasta minuun riivaaja!

Itse kaikessa tässä mukana olleena varoitan ihmisiä enää tällaisen väärän evankeliumin ja väärän jeesuksen ja väärän "pyhän hengen" vastaanottamisesta.

Suosittelen tutustumaan Kristitynfoorumin sivuihin netissä, sieltä saat lisäinformaatiota RHB:sta niinkuin muistakin eksyttäjistä.

Luulenpa, että Kai Karjalaisessa vaikuttaa vahvasti jo tämä toinen henki kuin Jumalan Pyhä Henki. En tiedä tekeekö Karjalainen vielä sitä, mutta ainakin niissä kaikissa kokouksissa, joissa olin hänen saarnaansa kuuntelemassa, hän jatkuvasti heilutti kättänsä päänsä tasolla. En tiedä pystyykö hän ollenkaan enää itse kätensä heilutusta kontrolloimaan. Itse hän tietysti sanoo sitä, että hän ylistää jatkuvasti Herraa (Jumalan ylistys on tietenkin oikein, mutta pakkoliikkeeltä se Karjalaisen toiminta näyttää). Ja jos olette kuulleet hänen naurunsa, se kuulostaa enemmänkin demoniselta kuin ihmismäiseltä.

Lue lisää

Tässä on harhaoppi joka on amerikasta tullut.Olet oikeassa menestysteologia on eksytystä.Paljon ovat uskovaiset menneet harhaan ja pois oikeasta.Lopun aikana nousee kun sieniä sateella seurakuntia.Lahkoja ovat ja keksivät omia oppeja.

Luulen että hyvää sielunhoitoa saisi Nokia missiosta,Helluntai tai Vapaakirkolta ehkä myös Kaupunkilähetykseltä.

L.J.H kirjoitti:

Luulen että hyvää sielunhoitoa saisi Nokia missiosta,Helluntai tai Vapaakirkolta ehkä myös Kaupunkilähetykseltä.

Älä ikinä kehoita ketään etsimään Nokia Missiosta sielunhoitoa. Ei kannata suositella mitään sellaista, mitä ei todella tunne.

Nokia Mission hedelmä ei ole kaunista kerrottavaa.

Siellä apua etsivä ihminen voi joutua henkisesti tasapainottomien ihmisten käsiin, jotka pahimmassa tapauksessa kieltävät käyttämästä lääkkeitä, jotka toisinaan ennustelevat ihmisille niitä asioita, mitä nämä ihmiset toivovat ja sitten ehkä kylmästi hylkäävät apua etsineen ihmisen, paeten omaa vastuustaan ja itse toiselle ihmiselle aiheuttamiaan ongelmia. Onhan siellä hyviäkin ihmisiä, mutta tuo touhu vetää puoleensa varsin paljon epävakaita persoonia, joista ei ole toisten ihmisten auttajiksi, vaikka heillä saattaa olla intoa siihenkin.

Pyhille asioille nauraminen on saatanasta.
http://www.youtube.com/watch?v=a9IQPSutAUc&mode=related&search=
Ei ole nauramisesta tai
kokouskaatumisesta esimerkkiä raamatussa.

Kävin kerran ja koin väärien henkien vaikuttavan julistuksessa ja
kuulijoissa.

Ei ollut raitista.

Tällaista kiiltokuvakristillisyyttä jossa ei julisteta totuutta,on muissakin
yhdenmiehen seurakunnissa,joten valvokaa ettette joudu eksyksiin,
niinkuin Sana opettaa.

Minkähän takia tämä kyseinen seurakunta on monta kertaa vaihtanut nimensä?!

Jokaisessa seurakunnassa voi muutaman vierailun avulla nähdä puutteita. Ja jokaisen seurakunnan ihmisissä voi nähdä asioita, jotka eivät edusta jumalallista täydellisyyttä.

Kävin itse aikanaan jonkun verran Riverissä, ja sen pohjalta pystyisin siitäkin seurakunnasta ja ihmisistä siellä nimeämään joitain puutteita. Mutta en tunne, että Jumala antaisi minulle lupaa kirjoittaa niistä puutteista tähän. Sellainen olisi selän takana puhumista.

Hyvänä asiana voin Riveristä sanoa, että siellä ihmisillä on ehdottomasti jano Jumalan puoleen, siellä Pyhä Henki vaikuttaa profetaalisen julistuksen kautta ja siellä on keskeisenä tavoitteena Jumalan (muuttava) työ ihmisten elämässä.

Pakkohan nimeä on vaihtaa jos on huono maine seurakunnalla.Näkyvä rahankeruu ja pakottaminen on huono asia ja bisnestähän tuo on pelkästään kun kaikki maksavat raamattukoulu ja kymmenykset.Kuka tarkistaa oikeesti mihin varat päätyvät,Jeesukseen uskominen ei edellytä rahaa millään tavalla.Harhaoppia on menestysteologia mitä yrittävät kaupata,JEESUS EI OLE BISNESTÄ

EKSYTYSTÄ kirjoitti:

Pakkohan nimeä on vaihtaa jos on huono maine seurakunnalla.Näkyvä rahankeruu ja pakottaminen on huono asia ja bisnestähän tuo on pelkästään kun kaikki maksavat raamattukoulu ja kymmenykset.Kuka tarkistaa oikeesti mihin varat päätyvät,Jeesukseen uskominen ei edellytä rahaa millään tavalla.Harhaoppia on menestysteologia mitä yrittävät kaupata,JEESUS EI OLE BISNESTÄ

Lue lisää

Jakaako River ruokakasseja tai onko muuta ruokapalvelua vähäosaisille?