Kyllä ihmetyttää nämä lukuisat kirjoitukset jehovantodistajista täällä.Meidän naapurissa asuu JT-perhe.Pakko sanoa,parempaa perhettä saa kauan hakea.Niin ystävällisiä,huomaavaisia,tasapainoisia,siistejä ihmisiä.Koskaan he eivät jutellessamme puhu muista pahaa.Ja oli perheen isä tosi pahoillaan,kun ajoi koiramme hengiltä.Meistä pikemminkin voisi valittaa,kun joskus se nuorenväen kielenkäyttö ja rock-musa soi.Ainoastaan jouluna tuo JT-perhe oli hiukan vaivaantunut,kun pihallamme oli näitä valoja,hiukan kävimme sanailua.Kun he joutuvat uudestaan ja uudestaan pienimmilleen selittämään,miksei heille valoja ja lahjoja.Vein kerran heille joululeivonnaisia,ottivat vastaan,kun sanoin että muuten vaan,eivät lahjana,juuri jouluna.No,osaan jo kunnioittaa heidän vakaumustaan.Tämän halusin kertoa,että ei kaikki JT;t ole niitä,mitä täältä sain lukea. Paljon olen saanut heiltä lehtiä ja kirjoja,nahkajäljitelmä kansin,eivät aivan ilmaisia varmaankaan,heillekkään.Mitähän minä voisin ystävänä heille viedä ?
Naapurina JT
--naapuri-- ...
281337
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
ja käy kasteella, niin sitten käsityksesi on aivan toinen. Palataan sitten asiaan uudelleen.
Tottakai ns."rivijehnut" tekevät kaiken juuri kuin järjestö käskee ja opetta. Sillä haluavathan he elä ikuisesti maanpäällä paratiisin kaltaisissa oloissa. Se mitä olet täällä lukenut ei kuitenkaan koske niitä joiden pitääkin totella kirjaimmellisesti kaikkia määräyksiä. Se mitä tällä palstalla puhutaan erilaisista väärinkäytöksistä ja moraalittomuudesta siis koske niitä korkeammassa asemassa olevia. Kuitenkin vaikka kuinka kuuliaisesti noudattaa jonkin järjestön määräyksiä niin mitä se auttaa jos järjestö on juurestaan mätä? Itse en mistään kohtaa raamattua ole löytänyt mainitaa että jumala perustaisi jonkin järjestön. Siis tottakai höynäytetyt ovat mitä hurskampia ja uskollisimpia jehovantodistajia niin kauan kun he pystyvät tosissaan uskoman järjestöönsä. Muusta en tiedä mutta heitä on määrätty jakamaan lehtiä ilmaiseksi. Jokuhan ainakin painokulut maksaa. Tässä kohtaa minäkin haluaisin tietää kuka.
Lehdistä ja kirjoista otetaan vapaaehtoisia lahjoituksia, ja todistajat maksavat kirjansa ja muut tuotteet lahjoituksin, jotka ovat kuvaannollisesti vapaaehtoisia, mutta joista muistutetaan tasaisin väliajoin, jotta eivät rahahanat hyydy.
Niin, kirjallisuutta ei anneta ilmaiseksi. Seurakuntien TÄYTYY maksaa kaikki kirjat jotka se on tilannut Betelistä jaettavaksi varastoonsa.
Lasku kirjoista tulee seurakunnalle ja tarvittava summa on maksettava lahjoitusrahoista. Niitä ei siis anneta ilmaisiksi seurakuntiin, ilman että tarvittavat kulut jäisivät peittämättä.
Kirjat maksavat JT jotka kokouksien yhteydessä tiputtavat seteleitä lahjalaatikkoon. Kiinnostuneet saavat ilmaiseksi ovilla, mutta ilmaisuus on vain näennäistä kuten selitin muuten.
Siis mitään ei saa ilmaiseksi (ilmaisi aterioita ei ole) Maksaja siis viimekädessä sinua lukien on seurakunta? Entä jos seurakunta ei pysty maksamaan tilaamiansa kirjoja. Eroitetaanko se koko järjestöstä ja miten se käytännössä tapahtuu. Tämä maksuvalmiuden puute vain tuli meleeni kun kaikilla seurakunnilla ei ole yhtä äveriäitä jehovantodistajia ja köyhemmillä taas ei ole rahaa vaikka kuinka haluaisivat seurakuntansa velat maksaa. Eikä niile köyhille pankistakaan anneta luottoa jehovan valtakunnassa vasta maksettavaksi.
>>Entä jos seurakunta ei pysty maksamaan tilaamiansa kirjoja. Eroitetaanko se koko järjestöstä ja miten se käytännössä tapahtuu.
Ei seurakuntaa mihinkään eroteta. Eiköhän asiasta muistuteta sopivin väliajoin, että tilit saadaan lopulta tasattua. Paskahan valuu tunnetusti rattaissa alaspäin, ja niinpä seurakuntalaiset kuulevat asiasta niin kauan, että homma on hoidettu.
Meidän seurakunnassa muistutettiin myös välillä, että ei ole syytä tilata kirjallisuutta enempää mitä kokee voivansa levittää. Eli suomeksi; järki käteen, että tilit pysyvät plussan puolella.
>>Tämä maksuvalmiuden puute vain tuli meleeni kun kaikilla seurakunnilla ei ole yhtä äveriäitä jehovantodistajia ja köyhemmillä taas ei ole rahaa vaikka kuinka haluaisivat seurakuntansa velat maksaa.
Voisi kuvitella, että joka seurakunnasta löytyy niitä "köyhempiä" ja "äveriäämpiä". Jokainen kantakoon kortensa kekoon -hokema toteutettuna, taitaa ilmaistyöntekijöiden kyseessä ollessa riittää vallan mainiosti.
>>>että ei ole syytä tilata kirjallisuutta enempää mitä kokee voivansa levittää.
En usko, että JT:t laskevat erityisesti, että nyt otin 20 lehteä, annan jokaisesta 50 senttiä ja näistä 5 kirjasta annan kustakin 2 euroa. Eiköhän lahjoitukset anneta enemmänkin könttäsummina, joiden määrä on enemmänkin vakio. Tämä tarkoittaa sitä, että vähemmän kirjallisuutta on samalla enemmän rahaa.
>>Juurihan esitit, että kaikista lahjoitetaan tunnollisesti. Miksi siis yritetään rajoittaa ettei tilattaisi liikaa? Eikö se tuota enemmän?
Tiesitkö, että kaikella on rajansa, ja optimaalisuuden saavuttaminen tai tavoittelu on suoraan yhteydessä toiminnan tehokkuuteen?
Taisit tietää, miksi et sitten tullut ajatelleeksi asiaa?
>>Odota hieman kun kerää joitani kohokohtia kirjoituksestasi. Voisitko hieman tarkentaa noita kohtia?
Voit ihan rauhassa keräillä mitä tarpeelliseksi näet. Aihe on spekulointia kumpaankin suuntaan, koska vt-seura ei uskalla numeroita julki antaa. Saas nähdä kuinka monta kertaa asiaa pitää vielä tähdentää...
hiukan kävimme sanailua.Kun he joutuvat uudestaan ja uudestaan pienimmilleen selittämään,miksei heille valoja ja lahjoja.
Teillä on oikeus koristella pihanne. JT jättävät kaikki juhlat viettämättä hääpäiviä ja ylioopilasjuhlia lukuunottamatta. Lapset törmäävät juhliin tarhoissa, kouluissa, kaverien luona ym Joten on aivan turha vaatia koristeita poistettavaksi, seliteltävä heidän on kuitenkin eivätkä lapset saa osallistua tarhoissa ja kouluissa mihinkään juhliin liittyviin toimintoihin kuten korttien tekemiseen ym. Joten ongelma on kuitenkin edessä.
Ja oli perheen isä tosi pahoillaan,kun ajoi koiramme hengiltä.
on syytä todella ollakin. Sehän on ikävää.
Mitähän minä voisin ystävänä heille viedä ?
Kirjoja jaetaan ihmisille ilmaisiksi, niistä ei saa periä hintaa ellet välttämättä halua lahjoittaa. Vie pullia ja muuta ruokaa, ovat ainakin varma valinta kun eivät hekään pyhällä hengellä elä. Kukkia ja kahvipaketteja voi myös ajatella. Ne ovat ainakin valintoja, jotka otetaan ilomielin vastaan.
Niin ja myös viinipullon yms alkoholia voi viedä. JT suhtautuvat alkoholin käyttöön erittäin myötämielisesti kunhan kyse ei ole humalahakuisesta juomisesta. Hellarit ja lestadiolaiset ovat asenteeltaan erinlaisia.
todella on vaikeita asioita rakennuksien sisäpuolella.
Asenteita.... ehtoja ehtojen päälle...
Voih sentään kun vapaudella on kova hinta!
On edes joku näillä langoilla jolla ei ole pahaa sanaa sanottavana jehovantodistajista.
Minullakaan ei ole täällä kerrottujen tapausten kaltaisia kokemuksia.
Heidän ystävänään ja naapurinaan tuskin tarvitsee kysellä, mitä heille veisit viemisinä, tavallisia ihmisiähän he ovat vikoineen ja synteineen, kuten mekin.
Isa
Lahkossa on käräyttämisvelvollisuus lahkon määrittelemistä rikkeistä, joihin kuuluu myös ajattelurikokset, lahkon oppien epäily.
Siten jos liityt lahkoon, naapuri kipittää kertomaan pomoille, että nyt sinä olet laittanut kuusenhakoja ovesi eteen jouluna. Siinä joudut sitten häpeärangaistukseen joulun vietosta.
Olen kuullut, että vartiotorniseura on laatimassa luetteloa taivaaseen päästettävien ihmisten lisäksi niistä ihmisistä, joihin toisen lahkolaisen tulee suhtautua kuin ilmaan. Se annetaan jäsenille ja sitten tulee valvoa ja yrittää käräyttää naapuri tervehtimiskiellon rikkomisesta.
Srk:n kuukausittaisen käräyttämisennätyksen tekijä saa sitten rintaansa merkin "jehovan ykköskäräyttäjä"
Onko tämäkin totta, hyvät todistajat ?
>>Onko tämäkin totta, hyvät todistajat
Jos ei totta olekaan, siinä on vissiin kaikki lahkokäytännön elementit.
Lahkohan käytti aikoinaan rintamerkkiä, siinä oli vielä risti tunnuksena.
Taivaaseen päästettävät tunnetusti lasketaan ja julkaistaan yhden tarkkuudella vuosikirjoissa.
Käräyttämisvelvollisuus on elävä ja ankara velvollisuus. Veljesseura.org sivuilla saa lukea että se rikkoo myös perheyhteisyyden. Puolisot kantelevat toisistaan, vanhemmat ja lapset molemminpuolisesti toisistaan.
Jos se on vastenmielinen kysymys, on varmaan lahkon käytännöissä sitten va
On selvää että jos joku syyllistyy kristitylle sopimattomaan käytökseen häntä tulee neuvoa oikeisemaan tiensä. Mitään erityistä kyttäämistä ei tapahdu. Ihan normaalia elämää.
Näin toimii yhteiskuntakin.
1 Tess. 3
14 Toisaalta kehotamme teitä, veljet: neuvokaa vakavasti häiriön aiheuttajia,
1 Kor
”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
Jos joku JT on esim. sairaanhoitajana, hän kantelee seurakuntaansa, jos joku on tehnyt abortin tai ottanut verensiirron. Siis Suomen lakien vastaisesti.
Eräs jehovalaisen monista stresseistä on pakottautua olemaan kyselemättä kuulumisia esim. lahkotoverin matkalta sen enempää, jotta tämä ei vain lipsauttaisi jotain semmoista, josta täytyy mennä raportoimaan pomolle valtakunnansalille.
Näin on moni lukenut lahkon jättäneen kirjoituksesta.
Ne Raamatunjakeet eivät siinä mielessä kuulu asiaan, että kyse on vartiotorniseuran sääntöjen rikkomuksista, ajattelurikoksista. Ne kaikki ovat jatkuvan muutoksen alaisia, kuten koko käräyttämisvelvollisuuskin.
Hengellisesti ajateltuna, kuka tai mikä, ei halua juhlia ja riemuita Jeesuslapsen syntymää, jonka merkkipäivänä joulu on?
He koittavat vängätä senkin asian pakanalliseksi ja samalla juhlivat omia pakanallisia tapojaan. Kuten pimeyttä, koska eivät sytytä valoja pihalle edes lasten iloksi.
Lasten juhla joulu on.On törkeää riistää heiltä joulu!!!Kuka muu,kuin raaka ihminen,tai sielunvihollinen itse toimii näin.?.Antaa vanhempain uskoa vaikka aidanseipääseen,mutta viattomilta lapsilta EI saa viedä joulu elämystä !No,lievennän,jos ei kotona joulua vietetä,antaisivat koulussa ja kerhoissa osallistua..Miksei JT;t voi luoda uutta merkitystä jouluun ja siten viettää sitä,vaikka olisi VT-seuran talvipäivän ilojuhla,jehovan kunniaksi??
Juu kyllä meillä pihavalot on. Oletko muuten ajatellut että alkaisit viettää Sankranthi:a tai Krishna Janmastami:n päivää, ihan vaikka lasten iloksi. Jos et, niin miksi et viettäisi?
Miten muuten kuusi liittyy Jeesuksen syntymään? Tai tontut?
Jos joku tykkää tontuista,siitä vaan,paizi mulla ei ole jouluna yhtään pukkia,eikä tonttua.Enkuleita kyllä ja joulukuusu,kynttilöineen.Ihana,kun voi juhlia Jeesuxen syntymäpäivää,vaikkei ookkaan sillon syntynyt.Jos raamattu ei kehoita viettämään synttäreitä,se ei merkkaa,toope,etteikö niitä voi viettää.Eihän raamattu käske mennä talosta taloon vt-oppiakaan saarnaamaan,te vaan kuitenki meette.Miksi sitte juhlitte edes lakkiaisia,siinähän annetaan kunniaa ihmiselle..Pitääkö teidän kaikkien olla kuin sopulit vaelluksella,jos yks hyppää mereen,kaikki tekee samat kuviot ja hyppää.
>>>Eihän raamattu käske mennä talosta taloon
Kyllä on ihme ja kumma,millaista juttua aloitukseni sai aikaan.Tiedättekö,kaikki tuo ruma kirjoitus satuttaa jt-naapuriani,olen kertonut heille.Mutta he vaan hymyillen totesivat,että joo,tällaiseen on totuttu,ei kukaan tosi Jumalan palvelija jää ilman vainoa!!Eikä yhtään puolustuskannalle menoa tai muutakaan.Mielestäni nämä ovatkin niitä aitoja kristittyjä.He eivät lähde kosto tai puolustus linjoille,jotain tällaista aitoa kristillisyyttä minä ainakin kaipaan.Olen ev,lut.mutta kirkollani ei ole minulle mitään antaa.kukaan ei oikeesti välitä,paitsi nää JT-naapurini.Eikö ole ihan Jumalan johatusta että olen heihin tutustnut ?Mieheni ei hyväksy,se olkoon hänen asiansa,mutta käytännön teot ja sanat puhuvat PALJON.
tällaiseen on totuttu,ei kukaan tosi Jumalan palvelija jää ilman vainoa!!
Hei! Toi on tekosyy! Kukaan ei vainoa täällä jehovan todistajia ja keskustelupalstalla jokainen saa kertoa mielipiteensä. Täällä ei arvostella rivitodistajia vaan VT seuran oppikiemuroita ja toimintatapoja.
käytännön teot ja sanat puhuvat PALJON.
Niin ne puhuvat minullekin. Käytännön teot ja sanat ovat tosella tärkeitä. Tässä JT virallista oppia, lainattuna VP lehdestä:
Mitä mieltä olet, onko oppi oikea ja edustaa kristillistä rakkautta?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/karttaminen.htm
Katsoin,antamasi osoitteen.Mitä sitten ? Kuulin,että moni palaa "maailmasta" takaisin ,katkerasti katuen.Sen säännön on Jumala hyväksi nähnyt,eivät JT;t .Jumalan tie on se parhain valinta.
Missä kohtaa Raamatussa jumala käskee karttaa perheenjäseniään?
JT-seurassa on paljon ihmisiä roikkumassa vain sen takia, että muuten he menettäisivät ystävänsä ja perheensä. Todella rakkaudellista, joopa joo...