Kaksi kysymystä VHH-guruille

anti-JariJo

VHH-gurut julkistavat täällä jatkuvasti erilaisia tutkimuksia (yksikään tutkimus ei tietysti puhu VHH:ta vastaan).

Kysymykseni koskee mm. näitä tutkimuksia. Tässä hieman aineistoa alustukseksi:

Sivulta
http://www.skepsis.fi/jutut/tiede-pseudotiede.html
On löydettävissä seuraavanlaista tekstiä

"Pseudotieteelle ovat myös ominaista suuret lupaukset ja ehdottoman varmuuden esille tuominen: sataprosenttisen varmat menetelmät ja niin edelleen."

"Pseudotieteellisessä tekstissä mielikuvien luomiseen tähtäävät ilmaisut korvaavat rationaaliset perustelut. Epämääräisillä viittauksilla kokonaisvaltaisuuteen, luonnonmukaisuuteen ja vastaavaan kivalta kuulostavaan pyritään luomaan positiivisia mielikuvia."

"Pseudotieteen puolustajien tekstit sisältävät valituksia ”materialistisesta tieteestä”, joka ei hyväksy pseudotieteellisiä teorioita niiden vallankumouksellisuuden vuoksi."

Ja sitten ne kysymykset:
1. voitteko esittää tieteellisiä ja hyväksyttyjä tutkimuksia joissa esitetään asioita em. tavalla?

2. Miksi VHH-gurut käyttävät mainittuja ilmauksia ja niihin viittaavia ilmaisutapoja täällä jatkuvasti jos he perustavat VHH-puoltavat väitteensä mukamas tieteelliselle pohjalle (siis ei mutu-tuntumalle)?

Että tehdäänpä nyt kerralla ero siihen mikä on todellista tiedettä ja mikä on jonkun pienen harrastelijaklikin puuhastelua.



Lopuksi . . . . . . . . . ............. KAIKILLE:

klikkailkaapa googlesta "pseudotiede"-sanalla aineistoa, niin huomatte itsekin miten tarkkaan aineisto kuvaa tällä palstalla 7/24-VHH-gurujen kommentteja ja esityksiä.

14

713

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JariJo

      En ymmärtänyt hölkäsen pöläystä viestistäsi. Mistä tieteestä puhut ja miten se liittyy palstan aiheeseen?

      • varmasti ymmärsit

        mihin viestissä viitataan. Jos et, niin liekö ymmärrät mitään muutakaan. Vissiin vhh:laiset ovat jo sokeita omalle tyhmyydelleen. Mutta saapahan kansa viihdettä ja nauraa sielunsa kyllyydestä!


      • kysymystä tässä:

        Miten oma viestisi liittyy aiheeseen?


      • voinen kysyä

        On totta että oikea, tutkiva ja totuuteen pyrkivä tiede ei todellakaan kuulu tänne VHH-palstalle. Se saa täällä monasti todella törkyisen vastaanoton.

        Mutta miksi ihmeessä itse jatkuvasti julkaiset tällä palstalla linkkejä (ainakin omasta mielestäsi) tieteellisiin tutkimuksiin jos et edes ymmärrä mitä varten tutkimuksia tehdään ja mihin niillä pyritään.

        Älä vetoa tutkimuksiin, jos et ymmärrä tehdä eroa oikean tutkimuksen ja täällä levitettävän pseudotieteellisen VHH-propagandan välillä.

        Mutta eihän tämän palstan VHH-gurut pseudotiedettä tietenkään tunnusta, koska sen tunnustamalla he joutuisivat pyörtämään 99% puheistaan.


      • vastausko

        Jos viesti ei miellytä.
        En ymmärrä miten tämä liittyy aiheeseen.
        Samanlainen pelle kuin yks...
        Ennen sentään sai jotain järkeviä vastauksiakin.
        Oisko niin sen lauluja laulat kenen leipää syöt.


      • JariJo
        voinen kysyä kirjoitti:

        On totta että oikea, tutkiva ja totuuteen pyrkivä tiede ei todellakaan kuulu tänne VHH-palstalle. Se saa täällä monasti todella törkyisen vastaanoton.

        Mutta miksi ihmeessä itse jatkuvasti julkaiset tällä palstalla linkkejä (ainakin omasta mielestäsi) tieteellisiin tutkimuksiin jos et edes ymmärrä mitä varten tutkimuksia tehdään ja mihin niillä pyritään.

        Älä vetoa tutkimuksiin, jos et ymmärrä tehdä eroa oikean tutkimuksen ja täällä levitettävän pseudotieteellisen VHH-propagandan välillä.

        Mutta eihän tämän palstan VHH-gurut pseudotiedettä tietenkään tunnusta, koska sen tunnustamalla he joutuisivat pyörtämään 99% puheistaan.

        Mikä tarkalleen on se tutkimus, jota en ole ymmärtänyt? Kerro myös, mitä siinä olen ymmärtänyt väärin ja miten se ymmärretään oikein. Suuta on helppo soittaa, mutta katsotaan nyt, mitä itse tiedät.


      • aloittaja
        JariJo kirjoitti:

        Mikä tarkalleen on se tutkimus, jota en ole ymmärtänyt? Kerro myös, mitä siinä olen ymmärtänyt väärin ja miten se ymmärretään oikein. Suuta on helppo soittaa, mutta katsotaan nyt, mitä itse tiedät.

        Ja seuraavaksi tietysti sinulle pitää kertoa miten kengännauhat solmitaan ja miten lusikkaa pidetään kädessä ja pyyhitään perse.

        Tiedät ihan hyvin mistä on kysymys. Nyt vain kalikka kalahti niin pahasti että heittäydyt tietämättömäksi ja ymmärtämättömäksi. Se ei ole täällä lainkaan vieras ilmiö. Kaikki muut kommentoijat ovat ymmärtäneet asian aivan mainiosti.

        Ja onko sillä järin paljon väliä ymmärrätkö tätä vai et?

        Et ymmärrä eroa oikean tieteen ja uskomus- ja pseudotieteiden (ja -tutkimusten) välillä, niin mitä vitun merkitystä on sillä minkälaisia tutkimuksia täällä julkaiset ja mitä niistä ymmärrät. Kun luokittelet tutkimukset kelvottomiin ja kelvollisiin vain sillä perusteella miten se tukee VHH-ideologiaasi. Tutkimuksen luotettavuudesta ja sisällön totuusarvosta piittaamatta.

        Mutta hei, jos tekisit niin että et tästä lähtien kommentoi sellaisia asioita ollenkaan mitä et ymmärrä, tai haluat olla ymmärtämättä. Tai sanot vain että et ymmärtänyt. Aina ei ole pakko olla äänessä.


      • JariJo
        aloittaja kirjoitti:

        Ja seuraavaksi tietysti sinulle pitää kertoa miten kengännauhat solmitaan ja miten lusikkaa pidetään kädessä ja pyyhitään perse.

        Tiedät ihan hyvin mistä on kysymys. Nyt vain kalikka kalahti niin pahasti että heittäydyt tietämättömäksi ja ymmärtämättömäksi. Se ei ole täällä lainkaan vieras ilmiö. Kaikki muut kommentoijat ovat ymmärtäneet asian aivan mainiosti.

        Ja onko sillä järin paljon väliä ymmärrätkö tätä vai et?

        Et ymmärrä eroa oikean tieteen ja uskomus- ja pseudotieteiden (ja -tutkimusten) välillä, niin mitä vitun merkitystä on sillä minkälaisia tutkimuksia täällä julkaiset ja mitä niistä ymmärrät. Kun luokittelet tutkimukset kelvottomiin ja kelvollisiin vain sillä perusteella miten se tukee VHH-ideologiaasi. Tutkimuksen luotettavuudesta ja sisällön totuusarvosta piittaamatta.

        Mutta hei, jos tekisit niin että et tästä lähtien kommentoi sellaisia asioita ollenkaan mitä et ymmärrä, tai haluat olla ymmärtämättä. Tai sanot vain että et ymmärtänyt. Aina ei ole pakko olla äänessä.

        Suunsoitto onnistuu sinulta jokseenkin, mutta asiallinen tutkimuksista keskustelu ei. Etpä kertonut vieläkään esimerkkejä vihjailullesi, enkä usko, että osaat jatkossakaan kertoa.


      • aloittaja kirjoitti:

        Ja seuraavaksi tietysti sinulle pitää kertoa miten kengännauhat solmitaan ja miten lusikkaa pidetään kädessä ja pyyhitään perse.

        Tiedät ihan hyvin mistä on kysymys. Nyt vain kalikka kalahti niin pahasti että heittäydyt tietämättömäksi ja ymmärtämättömäksi. Se ei ole täällä lainkaan vieras ilmiö. Kaikki muut kommentoijat ovat ymmärtäneet asian aivan mainiosti.

        Ja onko sillä järin paljon väliä ymmärrätkö tätä vai et?

        Et ymmärrä eroa oikean tieteen ja uskomus- ja pseudotieteiden (ja -tutkimusten) välillä, niin mitä vitun merkitystä on sillä minkälaisia tutkimuksia täällä julkaiset ja mitä niistä ymmärrät. Kun luokittelet tutkimukset kelvottomiin ja kelvollisiin vain sillä perusteella miten se tukee VHH-ideologiaasi. Tutkimuksen luotettavuudesta ja sisällön totuusarvosta piittaamatta.

        Mutta hei, jos tekisit niin että et tästä lähtien kommentoi sellaisia asioita ollenkaan mitä et ymmärrä, tai haluat olla ymmärtämättä. Tai sanot vain että et ymmärtänyt. Aina ei ole pakko olla äänessä.

        Nostan hattua aloittajalle. Enpä olisi itse vastaavaan selkeyteen pystynyt, vaikka joskus olen saanut jopa myönteistä palautetta kirjallisista taidoistani.

        Tyhmäksi heittäytyminen on todellakin yksi tällä palstalla usein käytetty "metodi". Kuten että ei esimerkiksi tiedetä miten kahvi juodaan kupista, miten hampaat harjataan tai miten pyyhitään perse vessassa käydessä.


      • tiedoksi vaan

        että Diabetesliiton Kohtauspaikan 2-tyypin diabeetikoiden palstalle oli äskettäin tullut uusi jäsen "jubilado", joka postasi sinne pitkät luritukset vhh:ta ylistäen ja neuvoen näitä D2-konkareita, miten vhh:n avulla saa lääkkeen puolitettua ja kaikki arvonsa loistavaksi.

        Teillä vhh-guruilla on kova into "parantaa" kakkosdiabeetikkoja, ja näyttää siltä, että on käynnissä varsinainen vhh-invaasio monille keskustelupalstoille. Tiedättekö muuten, että kun postaa jotain jo ennestään netissä julkaistua tekstiä, sen alkuperä on älyttömän helppo jäljittää Googlessa patkällä kyseistä tekstiä, tuloksena kaikki nettisivut, joilla vastaavansisältöinen teksti on julkaistu. No, sainpa vaan selville, että "jubilado" oli SINUN, JariJo, omalta nettisivultasi peräisin, tosin ei sinun nimimerkilläsi, vaan nimimerkillä "Nestori", joka kommentoi jotain sinun tekstiäsi siellä. Aivan sama sisältö. Laittakaapas vaan esim. Googleen tämä: "Meillä on yksinkertaistaen kaksi tapaa rasvojen saantiin", ja saatte sekä Kohtauspaikan että Ravinto- ja terveyssivuilta tämän Nestorin keskustelukommentin.

        Tulee jopa mieleen, oletkohan sinä itse tuo "jubilado", vai onko Nestori itse postannut tekstinsä Kohtauspaikalle? Sama se mulle on, en ole diabeetikko, enkä ole osallistunut Kohtauspaikan keskusteluihin, ja saahan sitä vvh:takin vapaasti levittää internetissä. Jos et ollut tietoinen, että sivustosi keskusteluja levitetään Diabetesliiton keskusteluihin, nytpähän tiedät.


      • JariJo
        tiedoksi vaan kirjoitti:

        että Diabetesliiton Kohtauspaikan 2-tyypin diabeetikoiden palstalle oli äskettäin tullut uusi jäsen "jubilado", joka postasi sinne pitkät luritukset vhh:ta ylistäen ja neuvoen näitä D2-konkareita, miten vhh:n avulla saa lääkkeen puolitettua ja kaikki arvonsa loistavaksi.

        Teillä vhh-guruilla on kova into "parantaa" kakkosdiabeetikkoja, ja näyttää siltä, että on käynnissä varsinainen vhh-invaasio monille keskustelupalstoille. Tiedättekö muuten, että kun postaa jotain jo ennestään netissä julkaistua tekstiä, sen alkuperä on älyttömän helppo jäljittää Googlessa patkällä kyseistä tekstiä, tuloksena kaikki nettisivut, joilla vastaavansisältöinen teksti on julkaistu. No, sainpa vaan selville, että "jubilado" oli SINUN, JariJo, omalta nettisivultasi peräisin, tosin ei sinun nimimerkilläsi, vaan nimimerkillä "Nestori", joka kommentoi jotain sinun tekstiäsi siellä. Aivan sama sisältö. Laittakaapas vaan esim. Googleen tämä: "Meillä on yksinkertaistaen kaksi tapaa rasvojen saantiin", ja saatte sekä Kohtauspaikan että Ravinto- ja terveyssivuilta tämän Nestorin keskustelukommentin.

        Tulee jopa mieleen, oletkohan sinä itse tuo "jubilado", vai onko Nestori itse postannut tekstinsä Kohtauspaikalle? Sama se mulle on, en ole diabeetikko, enkä ole osallistunut Kohtauspaikan keskusteluihin, ja saahan sitä vvh:takin vapaasti levittää internetissä. Jos et ollut tietoinen, että sivustosi keskusteluja levitetään Diabetesliiton keskusteluihin, nytpähän tiedät.

        Olen kirjoitellut muutaman viestin tuonne kohtauspaikkaan nimimerkillä JariJ. Nestorilla on tietenkin omiin kirjoituksiinsa tekijänoikeus, eikä niiden kopiointi minulle kuulu.


      • JariJo
        JariJo kirjoitti:

        Olen kirjoitellut muutaman viestin tuonne kohtauspaikkaan nimimerkillä JariJ. Nestorilla on tietenkin omiin kirjoituksiinsa tekijänoikeus, eikä niiden kopiointi minulle kuulu.

        Lueskelin noita viestejä ja vaikuttaisi olevan sama henkilö eri nimimerkeillä. Minun sivuilleni hän kirjoitti kyllä omalla nimellään:

        http://www.ravitsemusjaterveys.fi/haaste-hiilihydraatit-rasva.html#comment-183


      • tiedoksi vaan
        JariJo kirjoitti:

        Olen kirjoitellut muutaman viestin tuonne kohtauspaikkaan nimimerkillä JariJ. Nestorilla on tietenkin omiin kirjoituksiinsa tekijänoikeus, eikä niiden kopiointi minulle kuulu.

        Aloin epäilemään kopsaamista suoraan netistä, koska jubiladon teksteissä oli väärissä paikoissa tavuviivoja, jotka olivat kai peräisin alkuperäisen tekstin tavutuksesta. Eli suoraan nettisivulta oli kopsattu sen Nestorin tekstiä. Onhan toki hyvä, että jotkut ovat löytäneet toimivan tavan hoitaa diabetestään, mutta kovin pitkä oli hänen tekstinsä, ellen sanoisi "saarnaava". On ne monet keskustelijat - ja me täälläkin - jo sen verran parkkiintuneita, ettei yksi saarna muiden joukossa hätkäytä, ja onhan siellä monia vakinimimerkkejäkin, jotka vannovat vhh:n nimeen. Käyn Kohtauspaikalla lukemassa juttuja, jotta tietäisin enemmän, mitä D-kakkonenkin on käytännön elämässä sitä sairastaville. Itsellä ei ole sinne nimimerkkiä.


    • ideologiaa

      Kun asiaa toistaa tarpeeksi monta kertaa niin se muuttuu todeksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      96
      14143
    2. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      18
      5840
    3. Päivi Räsänen vs. Abbas Bahmanpour

      (Bahmanpour on imaami Helsingissä) Syyttäjä siis jahtaa edelleen Räsästä tämän H-puheista, joissa hän on ilmeisesti vaa
      Maailman menoa
      154
      5551
    4. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      147
      5387
    5. Demokratian uhka: Perussuomalaiset ja polarisoiva "me ja muut" -ajattelu

      Laurence Rees varoittaa, kuinka demokratian heikkeneminen ja autoritaaristen liikkeiden nousu voidaan liittää "me ja muu
      Maailman menoa
      201
      5122
    6. Onko rajojen kiinnipitäminen ihmisoikeuksien vastaista?

      Maahanmuutosta puhutaan usein niin kuin kyse olisi vain numeroista ja rajoista. Kyse on kumminkin ihmisistä, jotka halua
      Maahanmuutto
      289
      4220
    7. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      21
      3900
    8. "Rauhanomainen" miekkari hesassa: "Eläköön aseellinen vastarinta" - lakana

      Kyseessä on Suomen Palestiinalaisten yhdistyksen viime perjantaina järjestämä ”Hiljainen kynttiläkulkue Palestiinalaiste
      Maailman menoa
      87
      3601
    9. Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"

      Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant
      Maailman menoa
      1
      3507
    10. Vanhat miehet eivät muista

      Niinistö muistaa vain Marinin hölmistyneen ilmeen, mutta ei miksi möllötti sen näköisenä. Vanhanen taas ei muuten vaan
      Maailman menoa
      19
      3469
    Aihe