esikoislestadiolaiset säännöt

..........

Kertokaa lyhyesti mitä saa tehdä ja mitä ei? Mitä eroa on sillä että asia ei ole suotava tai on kielletty?
Mitä eroa on vanhoillislestadiolaisuudella ja esikoisuudella?

128

18520

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eivät vastaa

      Yritin kysyä samaa tuolla VL-sivuilla muttei siihen juuri vastattu. Ei heillä yksinkertaisesti tieto riitä selittämään. Kirjoittelevat vaan niitä ulkoaopittuja juttujaan. Säälittää.

      • Hohooijjaa

        Tuollaisiin lapsellisiin kyselyihin ei jaksa vastata. Menkää kokouksiin ja kysykää siellä.


      • kokouksiin.
        Hohooijjaa kirjoitti:

        Tuollaisiin lapsellisiin kyselyihin ei jaksa vastata. Menkää kokouksiin ja kysykää siellä.

        Oikeassa olit. Eivät viitsi vastata. Useimmiten vastaus on: menkää kokouksiin...


      • Ei saa
        Hohooijjaa kirjoitti:

        Tuollaisiin lapsellisiin kyselyihin ei jaksa vastata. Menkää kokouksiin ja kysykää siellä.

        asiallisia vastauksia. Ylimielistä porukkaa nämä lestat.


      • kitkeräää
        Ei saa kirjoitti:

        asiallisia vastauksia. Ylimielistä porukkaa nämä lestat.

        Typerään ja ylimieliseen kysymykseen ei yleensä saa hyvää vastausta.

        Annettu vastaus oli hyvä: menkää kokouksiin kysymään.


      • Anonyymi
        kitkeräää kirjoitti:

        Typerään ja ylimieliseen kysymykseen ei yleensä saa hyvää vastausta.

        Annettu vastaus oli hyvä: menkää kokouksiin kysymään.

        Erittäin typerä vastaus on tuo lainen"menkää kokouksiin kysymään", erittäin typerä.


      • Anonyymi
        kokouksiin. kirjoitti:

        Oikeassa olit. Eivät viitsi vastata. Useimmiten vastaus on: menkää kokouksiin...

        Eiköhän se ole taas se mieli, se mieli!


      • Anonyymi
        kitkeräää kirjoitti:

        Typerään ja ylimieliseen kysymykseen ei yleensä saa hyvää vastausta.

        Annettu vastaus oli hyvä: menkää kokouksiin kysymään.

        "Menkää kokouksiin kysymään?"

        Onko tuollainen möläytys, vaikka ihan vaan, että eräänkin, siis yhdenkin ihmisen mielestä hyvä vastaus?

        Eikö ole typerää ja ylimielistä julistaa, "että vain meillä tässä esikoisleestadiolaisuudessa, jota sanomme "siunaatukksi kristillisyydeksi", on ne taivaan valtakunnan avaimet, jotka Jeesus antoi opetuslapsilleen? Ositta salattuja tai tietämättömiä teitä ne ovat meille Hussin Lutherin, Laestadiuksen, Raattamaan, Purnun ja Pärsäterin kautta saatu.

        "Muulla Kristikunnassa on kuollut usko, vain meillä tässä yhdistyksessä on elävä usko."

        Jo ei tuollaista julistusta epäile, on varmasti synnynnäinen esikoislestadiolainen, joka ei ole asiaa koskaantullut asiaa liiemmälti ajatelleeksikaan?


      • Anonyymi
        Hohooijjaa kirjoitti:

        Tuollaisiin lapsellisiin kyselyihin ei jaksa vastata. Menkää kokouksiin ja kysykää siellä.

        Menkää kokouksiin ja kysykää sieltä....naurettavaa skeidaa..sieltä ei saa muuta kun paskapuhetta vastaukseksi..kokemusta monta vuosikymmentä.


      • Anonyymi

        Jokainen kristitty osaa julistaa parannusta sellaisille ihmisille, joilla ei ole ensimmäistäkään syntiä, saati parannuksen tarvetta, vain pakonomainen tarve panetella lestadiolaisia.

        Kristinusko kieltää yksiselitteisesti sormellaosoittelun.


      • Anonyymi
        Hohooijjaa kirjoitti:

        Tuollaisiin lapsellisiin kyselyihin ei jaksa vastata. Menkää kokouksiin ja kysykää siellä.

        Hohooijjaa
        18.07.2007 12:14
        "Tuollaisiin lapsellisiin kyselyihin".........

        Niinpä juuri: Etenkin nyt kun v-leastadiolaisten
        pedofili toimet on tuotu jälleen kerran Julki.

        Silloin kun aikoinaan (-90 luku) v-lestadiolaisten suviseuroja
        radioitiin: Maallikko saarnaja saarnasi:
        "Se joka himoiten katsoo omaa vaimoaan
        on siellussaan tehnyt synnin"?

        En voi käsittää mistä tämä pedofiilia syntyy v-lestadiolaisten
        omaantuntoon?
        siten että se sallii lapsen raiskauksen?
        Ehkä yksi selitys on se että maalikko saarnaaja antaa aina
        "kaikki synnit anteeksi"

        Lisäksi siinä on tärkeä pointti:
        "Mikäli et anna syntiäni anteeksi niin synti tulee Sinuun"?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen kristitty osaa julistaa parannusta sellaisille ihmisille, joilla ei ole ensimmäistäkään syntiä, saati parannuksen tarvetta, vain pakonomainen tarve panetella lestadiolaisia.

        Kristinusko kieltää yksiselitteisesti sormellaosoittelun.

        Eiköhän se sana surutonkin ole jo toisten ihmisten panettelua ja halveksimista. Muutenkin lestat on aika sisäänpäin lämpeneviä ja luulevat olevansa yksin oikeassa ja väittävät pitävänsä haullussa taivaan porrin avaimia. Näin hirveetä sheibaa ja fantasiatarinoita uskoo vain ihminen joka on aivopesty tuohon juttuun. Ihmispalvontasakkia koko sakko lapin vanhimpia ja paikallisia saarnamiehiä palvotaan ja ei uskovat ihmiset ja muut kristityt ovat heille vain päitä jotka sattuu asumaan tässä Jumalan luomassa maaiilmassa. Niin sanottua roskaväkeä.


    • Lasse-setä

      Raamatusta on johdettavissa kolme periaatetta ja ne sopivat juulkituotaviksi.

      Siveys: Uskovan tulee olla siveä ajatuksissa, sanoissa ja teoissa sekä ulkoasussaan.

      Raittius: Uskovan tulee noudattaa raittiutta niin luonnollisesti, kuin hengellisestikin.
      Siis ei käytä päihdyttäviä aineita, eikä usko raamatun vastaista opetusta.

      Rehellisyys: Uskovan tulee olla sanoissaan ja teoissaan rehellinen, mikä koskee ihmissuhteita, talouden hoitoa ja siihen liittyviä maksuja. Tekee työnsä kunnollisesti ja työnantajana maksaa kohtuullisen palkan.

      Jos vielä on jotain muuta, se löytyy kymmenestä käskystä, jossa kielletään muunmuassa Lutherin selityksen mukaan saattamasta lähimmäistään pahaan huutoon.

      • mutta kerro

        missä VL:t ja esikoiset EROAVAT toisistaan!


      • Lasse-setä
        mutta kerro kirjoitti:

        missä VL:t ja esikoiset EROAVAT toisistaan!

        En pysty kertomaan, koska tietoni vanhoillisuudesta ovat niin puuttelliset, etten lähde spekuloimaan.


      • sydämissä
        mutta kerro kirjoitti:

        missä VL:t ja esikoiset EROAVAT toisistaan!

        Tarkoitatko miten vanhoilliset ja esikoiset eroavat toisistaan SÄÄNNÖILTÄÄN?

        Yhtä vähän vanhoilliset haluavat tehdä syntilistoja julkisuuteen kuin esikoiset. Et varmaan saa siihen suoraa vastausta, vaan vastaus pitää etsiä kiertoteitse. Vähän valitettavaa mutta toisaalta ymmärrettävää. Eikä kummallakaan ryhmällä käsittääkseni ole mitään kirjoitettuja virallisia sääntölistoja, josta voisi äkkiä vilaista että onko se ja se syntiä. Syy tähän on se, että ymmärretään, että synnin karttaminen lähtee jokaisen elävässä uskossa olevan sydämestä, ne tulevat sinne ikäänkuin itsestään, kun on saanut parannuksen. Minun tietoni esikoisista ovat kuitenkin liian vähäiset, vain mitä olen kirjoista (myös heidän omistaan) lukenut.

        Nuo Lasse-sedän sanat kelpaavat molempiin suuntauksiin. Nuo lienevät molemmilla perusteena. Toteutus on sitten käytännössä erilainen.

        Vanhoilliset pitävät esikoisia "lakihenkisinä", koska heillä oli ainakin vuosikymmeniä sitten tiukempia ulkoisia merkkejä kuin vanhoillisilla (esim. pukeutumisessa). Esikoisten kirjoista olen lukenut maininnan, että monet vanhoilliset ovat maailmallisia "herraskristittyjä."

        Voisi olla antoisaa keskustella ulkoisista tavoista ja niiden eroista ja erojen perusteista, jos asiallisia keskustelijoita vain löytäisi.

        Minusta kuitenkin molemmilla suuntauksilla on yllättävän paljon yhteistä. Joskus olisi kivempaa keskustella niistä.


      • ........
        sydämissä kirjoitti:

        Tarkoitatko miten vanhoilliset ja esikoiset eroavat toisistaan SÄÄNNÖILTÄÄN?

        Yhtä vähän vanhoilliset haluavat tehdä syntilistoja julkisuuteen kuin esikoiset. Et varmaan saa siihen suoraa vastausta, vaan vastaus pitää etsiä kiertoteitse. Vähän valitettavaa mutta toisaalta ymmärrettävää. Eikä kummallakaan ryhmällä käsittääkseni ole mitään kirjoitettuja virallisia sääntölistoja, josta voisi äkkiä vilaista että onko se ja se syntiä. Syy tähän on se, että ymmärretään, että synnin karttaminen lähtee jokaisen elävässä uskossa olevan sydämestä, ne tulevat sinne ikäänkuin itsestään, kun on saanut parannuksen. Minun tietoni esikoisista ovat kuitenkin liian vähäiset, vain mitä olen kirjoista (myös heidän omistaan) lukenut.

        Nuo Lasse-sedän sanat kelpaavat molempiin suuntauksiin. Nuo lienevät molemmilla perusteena. Toteutus on sitten käytännössä erilainen.

        Vanhoilliset pitävät esikoisia "lakihenkisinä", koska heillä oli ainakin vuosikymmeniä sitten tiukempia ulkoisia merkkejä kuin vanhoillisilla (esim. pukeutumisessa). Esikoisten kirjoista olen lukenut maininnan, että monet vanhoilliset ovat maailmallisia "herraskristittyjä."

        Voisi olla antoisaa keskustella ulkoisista tavoista ja niiden eroista ja erojen perusteista, jos asiallisia keskustelijoita vain löytäisi.

        Minusta kuitenkin molemmilla suuntauksilla on yllättävän paljon yhteistä. Joskus olisi kivempaa keskustella niistä.

        Mä olen käsittänyt niin että vanhoillislestadiolaisilla on tiukemmat säännöt ja esikoislestadiolaiset uskovat että tekivät he mitä vaan kaiken saa pyydettyä anteeksi.

        Olen esikoinen ja olen huomannut että kyllä yhtäläisyydet, mutta opillisia ja ihan käytännön eroja uskontojen välillä en tiedä.


    • Jaakoppi.

      ..jos joutuu kosketuksiin (puheille) esikoisen tai VL:n kanssa, että kumpi on kysymyksyssä. Helposti voi sekoittaa ja luulla toista toiseksi.. Puheenparsi on hyvin samanlaista, paitsi esikoisuudessa hieman maailmallisuutta vieroksuvaa joka on VL:iltä vähenemässä.

      Molemmista on kokemusta ystäväpiirissä. VL-usko on ehkä enemmän ulossulkevaa (pidättyväistä), jos ei kuulu omaan joukkoon. En kuitenkaan tiedä miksi näin on??

      • Jaakoppi.

        .. on esikoislla huivi seuroissa, tai yleensä Jumalan sanan kuulossa ja toisena naiseten pitkät hiukset, jotka usein ovat vielä niskassa nutturalla.


      • ....
        Jaakoppi. kirjoitti:

        .. on esikoislla huivi seuroissa, tai yleensä Jumalan sanan kuulossa ja toisena naiseten pitkät hiukset, jotka usein ovat vielä niskassa nutturalla.

        Eikö vanhoillislestadiolaisilla ole huivia ja saako olla pitkät hiukset?


      • -.........
        .... kirjoitti:

        Eikö vanhoillislestadiolaisilla ole huivia ja saako olla pitkät hiukset?

        siis saako olla lyhyet hiukset, entä kiharat?


      • nikolaj_italain
        -......... kirjoitti:

        siis saako olla lyhyet hiukset, entä kiharat?

        Ei huivia. Hiukset saavat olla pitkät tai lyhyet, eivät kuitenkaan värjätyt, kiharat tai suorat. Vaatetus muutenkin vapaa (mutta pakollinen ;) ). Korvakorut, huvittava kyllä, eivät ole sallittuja, vaikka helmiä ja kaula- ja rannekoruja ja sormuksia kyllä joillakin piisaa...

        Lisää kysymyksiä?


      • ....
        nikolaj_italain kirjoitti:

        Ei huivia. Hiukset saavat olla pitkät tai lyhyet, eivät kuitenkaan värjätyt, kiharat tai suorat. Vaatetus muutenkin vapaa (mutta pakollinen ;) ). Korvakorut, huvittava kyllä, eivät ole sallittuja, vaikka helmiä ja kaula- ja rannekoruja ja sormuksia kyllä joillakin piisaa...

        Lisää kysymyksiä?

        esikoisilla ei saa olla korvakoruja eikä muitakaan koruja.


      • teutatess
        .... kirjoitti:

        esikoisilla ei saa olla korvakoruja eikä muitakaan koruja.

        Siinä että VL. Ei käy seuroja puistolanruksalla , Ja päinvastoin EL. Ei käy VL:llien ruksalla . Muuten voisitte miettiä pikku kysymyksiä aivan kotona niin ovat vanhatkin tehneet, kuinka luulette Aabrahamin kysyneen esim. lapista neuvoja EI IKINÄ HÄN ELI N. 2850 -2670 VUOTTA SITTEN .


      • Nimetön
        teutatess kirjoitti:

        Siinä että VL. Ei käy seuroja puistolanruksalla , Ja päinvastoin EL. Ei käy VL:llien ruksalla . Muuten voisitte miettiä pikku kysymyksiä aivan kotona niin ovat vanhatkin tehneet, kuinka luulette Aabrahamin kysyneen esim. lapista neuvoja EI IKINÄ HÄN ELI N. 2850 -2670 VUOTTA SITTEN .

        Jos ei tiedä tai on epävarma niin miksi ei sitten kysy neuvoa, jos oma äiti ja isä ovat kuolleet ja on epävarma nuoremmista niin on toki viisasta kysyä vanhemmilta ja sitten tehdä ratkaisu kun on monen mielipiteen ja näkemyksen kuullut on mahdollista et ratkaisu on oikea.


      • teutatess
        Nimetön kirjoitti:

        Jos ei tiedä tai on epävarma niin miksi ei sitten kysy neuvoa, jos oma äiti ja isä ovat kuolleet ja on epävarma nuoremmista niin on toki viisasta kysyä vanhemmilta ja sitten tehdä ratkaisu kun on monen mielipiteen ja näkemyksen kuullut on mahdollista et ratkaisu on oikea.

        Mene itseesi, kyllä minä normaalin neuvon kysynnän ymmärrän, mutta sitä sellaista kysyjää, joka pitää saada kysymys aikaiseksi lapista hinnalla millä hyvänsä, ja ei kotomaassa niinko riittäisi vastaajia tästä oli kysymys .


      • yietysti
        teutatess kirjoitti:

        Mene itseesi, kyllä minä normaalin neuvon kysynnän ymmärrän, mutta sitä sellaista kysyjää, joka pitää saada kysymys aikaiseksi lapista hinnalla millä hyvänsä, ja ei kotomaassa niinko riittäisi vastaajia tästä oli kysymys .

        Ainakin kahdesta syystä:

        1. Ettei itse eksyis oikeasta käsityksestä.
        2. Pystyis arvostelemaan muiden käsityksiä.

        Ja antaahan se arvovaltaa, kun voi perustella oikein Lapin vanhimman mielipiteellä.

        Lapin vanhimmat ovat kuitenkin ilmoittaneet palauttavansa yksityisten kirjeet Suomen saarnaajille vastattavaksi. Samoin he toiminevat myös yksityisten ihmisten tiedustelujen suhteen.

        Ole huoletta, teutatess :-)

        Muuten, miksi sinulla on "pakanallinen" nimimerkki? Kunnioitan suuresti sitä pientä Gallialaista kylää, jonka yhteysdessä tuo gallialaisten jumala on tullut tunnetuksi. Joskus näen jopa yhtymäkohtioa Suomen yhteiskunnan ja tuon Gallialaiskylän välillä.

        Sittenkin ihmettelen valintaasi?


      • Nimetön
        teutatess kirjoitti:

        Mene itseesi, kyllä minä normaalin neuvon kysynnän ymmärrän, mutta sitä sellaista kysyjää, joka pitää saada kysymys aikaiseksi lapista hinnalla millä hyvänsä, ja ei kotomaassa niinko riittäisi vastaajia tästä oli kysymys .

        Mutta olen kuullut kertomuksen kun saarnaajat Turussa eivät oikein ymmärtäneet miten pitäisi toimia niin he kääntyivät Lahtelaisten puoleen ja puivat siellä asiaa, asiassa ei päästy eteenpäin niin yhdessä he tulivat siihen tulokseen et kysytäänpä vielä vanhimmilta lapista et mikä heidän mielipide on jotta ei tehtäisi hätiköityä päätöstä ja kukaan ei ainakaan voisi sanoa ettei asiaa olisi tutkittu ja haettu yhteistä ymmärrystä. Kuulin tällaisesta tapauksesta ja se kuinka se kerrottiin sai minun ainakin vakuuttumaan et oikein on menetelty, siitä huolimatta päätös ei sitten kaikkia miellyttänyt, muunmuassa veljeni ei ilmeisesti hyväksy tänäpäivänäkään päätöstä mutta ei ole kertonut selvästi mikä kengässä puristaa joten mahdottomuus on minunkaan tietää saati auttaa asiassa?????


      • Anonyymi
        nikolaj_italain kirjoitti:

        Ei huivia. Hiukset saavat olla pitkät tai lyhyet, eivät kuitenkaan värjätyt, kiharat tai suorat. Vaatetus muutenkin vapaa (mutta pakollinen ;) ). Korvakorut, huvittava kyllä, eivät ole sallittuja, vaikka helmiä ja kaula- ja rannekoruja ja sormuksia kyllä joillakin piisaa...

        Lisää kysymyksiä?

        Korvakorut on lävistyksiä, lävistykset jättää ulkonäköön lopullisen muutoksen, samoin tatuoinnit. Sellaista ei hyväksytä, koska Jumala ei ole luonu ihmistä sen näköiseksi.


    • ero alunperin oli

      Perusero lienee alunperin ollut suhde "Lapin vanhimpiin". Vanhoilliset eivät tunnustaneet, että Ruotsin Lapista pitäisi kysyä ohjeita.

      No, vanhoillisille tuli sitten myöhemmin omat "vanhimpansa" joilta neuvoa on haettu lähes samalla tavalla :(

      • Anonyymi

        Näin koville se vanhoillisilla parannus saarna ottaa voi voi !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin koville se vanhoillisilla parannus saarna ottaa voi voi !!

        Vanhoillisillako? Koville ottaa?
        Kyllä ihan puolueetomana tarkkailijana voin tosistaa, Koville otta kaikkialla lestadiolaisuudessa. Ei ole vanholliset tai esikoiset, ei uudestiheränneet tai nämä viimeiset esikoisetkaan kovin paljon parempia kukaan toisiinsa verattuna.

        Ymmärrätkö miksi niin Ei Lestadiolaisuudessa ole mitään ryhmää, joka olisi enemmän oikeassa kuin joku toinen ryhmä.

        Parannussaarna on ESIKOISLESTADILLAISUUDEN lempilapsi. Siellä on eniten syntiä keksitty ja sitä rakastetaan, siitä kun on niin hieno päästä eroon kun saarnajan kaulasta käy sitä anteeksi pyytämässä.


    • Jeesmän

      Aikanaan Ruukku-lehden palstalla yksi veli kokosi seuraavan listan esikoisten pöntöstä saarnattuja kiellettyjä asioita:
      (Esikois)lestadiolaisten ”synnit”
      1. Alkoholi
      2. Elokuvat
      3. Hiusten kihartaminen
      4. Huonekasvit
      5. Ikkunaverhot (pitkät)
      6. Internet
      7. Jakaus sivulla
      8. Joulukuusi
      9. Kihlasormus (miehillä)
      10. Korut
      11. Kuorolaulu
      12. Lyhyet hiukset (naisilla)
      13. Maailmallinen kirjallisuus
      14. Maailman muodit
      15. Maalatut reet (aik.)
      16. Maalatut talot (aik.)
      17. Matot (aik.)
      18. Meikkaus
      19. Musiikki (osin)
      20. Muut usk. yhteisöt
      21. Naisten hattu (muu päähine kuin huivi)
      22. Naisten housut
      23. Parta (viikset)
      24. Pitkät hiukset (miehillä)
      25. Plyysisohvat (aik)
      26. Polkupyörä (aik.)
      27. Puoluepolitiikka (muu kuin kokoomus)
      28. Radio
      29. Rannekello (aik.)
      30. Raskauden ehkäisy
      31. Seinävaatteet
      32. Soittimet (?)
      33. Solmio
      34. Taskukellon vitjat (kiiltävät)
      35. Taulut seinällä
      36. Teatteri
      37. Televisio
      38. Ulkomaanmatkat
      39. Valokuvaus      
      40. Etelän matkat      
      41. Yleiset uimarannat


      Vertailun vuoksi synnin ilmenemismuotoja raamatusta

      1. Epäusko
      2. Ahneus
      3. Anteeksiantamattomuus
      4. Avioero
      5. Eksytys
      6. Elatuksen murhe
      7. Epäjumalanpalvelus
      8. Eripuraisuus
      9. Eriseura
      10. Halveksunta
      11. Haureus
      12. Homoseksualismi
      13. Huoruus
      14. Hyvien tekojen laiminlyöminen
      15. Häijyys
      16. Ilkeät sanat
      17. Itsekkyys
      18. Itserakkaus
      19. Jumalan nimen turhaan lausuminen
      20. Juopumus
      21. Kateus
      22. Katumattomuus
      23. Kerskaus
      24. Kiittämättömyys
      25. Kiroileminen
      26. Kostonhimo
      27. Kunnianhimo
      28. Kärsimättömyys
      29. Lihan himo
      30. Maailmanrakkaus
      31. Murha
      32. Nautinnonhalu
      33. Noituus
      34. Närkästys
      35. Omavanhurskaus
      36. Pahan puhuminen
      37. Pahansuomuus
      38. Pahoinpitely
      39. Pahuus
      40. Pelkuruus
      41. Petos
      42. Pienten pahentaminen
      43. Pilkka
      44. Riita
      45. Ryöstö
      46. Saastaisuus
      47. Salavuoteus
      48. Sapatin rikkomus
      49. Sydämen kovuus
      50. Tappo
      51. Toisen oman himoitseminen
      52. Toisen tuomitseminen
      53. Tora
      54. Tottelemattomuus (4.käsky)
      55. Turhat puheet
      56. Ulkokultaisuus
      57. Vaino
      58. Valhe
      59. Vallanhimo
      60. Valvomattomuus
      61. Varkaus
      62. Viha
      63. Väärä oppi
      64. Väärä todistus
      65. Väärä vala
      66. Ylenkatse
      67. Ylensyöminen
      68. Ylpeys

      • nikolaj_italain

        Verrataanpa vanhoillisten vastaavaan, mutta tietenkin kirjoittamattomaan listaan (jota ei siis Rauhanyhdistyksen mukaan ole olemassa):

        1. Alkoholi myös vl
        2. Elokuvat myös vl (etenkin elokuvateatterit)
        3. Hiusten kihartaminen tätä ei ole
        4. Huonekasvit ei vl
        5. Ikkunaverhot (pitkät) ei vl
        6. Internet ei vl
        7. Jakaus sivulla ei vl
        8. Joulukuusi ei vl
        9. Kihlasormus (miehillä) ei vl
        10. Korut ei vl, paitsi korvakorut!
        11. Kuorolaulu nykyään vl sallittu tietyissä määrin. Välillä ollut hyvinkin paha synti. Erityisesti kirkkokuoro oli todella pahasta.
        12. Lyhyet hiukset (naisilla) ei vl
        13. Maailmallinen kirjallisuus ei vl (ellei nyt ole ihan riettaasta kirjallisuudesta kyse)
        14. Maailman muodit ei vl (no ei tietenkään naisten yläosattomia sallita)
        15. Maalatut reet (aik.) -
        16. Maalatut talot (aik.) -
        17. Matot (aik.) -
        18. Meikkaus myös vl
        19. Musiikki (osin) myös vl
        20. Muut usk. yhteisöt myös ja erityisesti vl
        21. Naisten hattu (muu päähine kuin huivi) ei vl
        22. Naisten housut ei vl
        23. Parta (viikset) 70 -luvulla tälläistä parran synnillistämistä esiintyi, ei nykyisin
        24. Pitkät hiukset (miehillä) viime vuosina jäänyt pois listalta, mutta saattaa aiheuttaa puhuttelun
        25. Plyysisohvat (aik) -
        26. Polkupyörä (aik.) -
        27. Puoluepolitiikka (muu kuin kokoomus) Tässä vanhoilliset ovat olleet keskustan kannalla. Kuri löystynyt pahasti.
        28. Radio ei vl
        29. Rannekello (aik.) -
        30. Raskauden ehkäisy myös vl
        31. Seinävaatteet ei vl
        32. Soittimet (?) ei vl (sähkökitara ja rummut voi olla vähän arveluttavia)
        33. Solmio ei vl
        34. Taskukellon vitjat (kiiltävät) ei vl
        35. Taulut seinällä ei vl
        36. Teatteri myös vl
        37. Televisio myös vl
        38. Ulkomaanmatkat lievässä muodossa kyllä myös vl, varsinkin itä-Eurooppaan 70-luvulla
        39. Valokuvaus ei vl
        40. Etelän matkat ks. ulkomaanmatkat
        41. Yleiset uimarannat ei vl

        Tähän pitäisi miettiä erityisesti vl-syntejä lisäksi. No mieleen tulee ainakin
        Eriseuraisten kanssa yhteyden pitäminen
        Eriseuraisten tervehtiminen Jumalan terveellä
        E-liikkeessä asioiminen (aik.)

        Lisäksi vl-liikkeen mustalla vuosikymmenellä (70-luvulla) oli voimassa joitain kummallisia sääntöjä, jotka sitten ovat jääneet pois. Näistä säännöistä varmaan saa lukea vaikka kuinka paljon tuolta naapuripalstalta :)

        Mutta sen sijaan sitkeästi elänyt väite, että sivusta ladattava pesukone olisi syntiä, koska luukun ikkunasta voi vilahtaa rintsikat tai alusvaatteet, ei pidä paikkaansa. Se on urbaanilegendaa.


      • ..........

        (Esikois)lestadiolaisten ”synnit”, HETKINEN, eihän nämä ole syntejä:

        4. Huonekasvit?
        5. Ikkunaverhot (pitkät)?
        6. Internet, enää nykyisin?
        7. Jakaus sivulla?
        8. Joulukuusi?
        9. Kihlasormus (miehillä)?
        11. Kuorolaulu?
        14. Maailman muodit (riippuu vaattesta, ei seksikäitä vaatteita)
        15. Maalatut reet (aik.)?
        16. Maalatut talot (aik.)?
        17. Matot (aik.) ?
        21. Naisten hattu (seuroissa huivi)?
        22. Naisten housut (seuroissa hame, muuten käyttävät housuja)
        23. Parta (viikset) (monilla on silti)
        25. Plyysisohvat (aik)??
        26. Polkupyörä (aik.) ??
        27. Puoluepolitiikka (vasemmistoa ei saa äänestää tai sosiaalidemokraatteja?)
        29. Rannekello??
        30. Raskauden ehkäisy (nykyisin?)
        31. Seinävaatteet ?
        32. Soittimet(kyllä)
        34. Taskukellon vitjat (kiiltävät) ??
        35. Taulut seinällä ?
        38. Ulkomaanmatkat
        39. Valokuvaus ? miten niin?
        40. Etelän matkat
        41. Yleiset uimarannat ???


      • Hörökorvallinen
        .......... kirjoitti:

        (Esikois)lestadiolaisten ”synnit”, HETKINEN, eihän nämä ole syntejä:

        4. Huonekasvit?
        5. Ikkunaverhot (pitkät)?
        6. Internet, enää nykyisin?
        7. Jakaus sivulla?
        8. Joulukuusi?
        9. Kihlasormus (miehillä)?
        11. Kuorolaulu?
        14. Maailman muodit (riippuu vaattesta, ei seksikäitä vaatteita)
        15. Maalatut reet (aik.)?
        16. Maalatut talot (aik.)?
        17. Matot (aik.) ?
        21. Naisten hattu (seuroissa huivi)?
        22. Naisten housut (seuroissa hame, muuten käyttävät housuja)
        23. Parta (viikset) (monilla on silti)
        25. Plyysisohvat (aik)??
        26. Polkupyörä (aik.) ??
        27. Puoluepolitiikka (vasemmistoa ei saa äänestää tai sosiaalidemokraatteja?)
        29. Rannekello??
        30. Raskauden ehkäisy (nykyisin?)
        31. Seinävaatteet ?
        32. Soittimet(kyllä)
        34. Taskukellon vitjat (kiiltävät) ??
        35. Taulut seinällä ?
        38. Ulkomaanmatkat
        39. Valokuvaus ? miten niin?
        40. Etelän matkat
        41. Yleiset uimarannat ???

        Kyllä aika monesta on saarnattu ja saarnataan, kun siunattu lähetys saadaan Suomeen.


      • Nuori esikoinen
        .......... kirjoitti:

        (Esikois)lestadiolaisten ”synnit”, HETKINEN, eihän nämä ole syntejä:

        4. Huonekasvit?
        5. Ikkunaverhot (pitkät)?
        6. Internet, enää nykyisin?
        7. Jakaus sivulla?
        8. Joulukuusi?
        9. Kihlasormus (miehillä)?
        11. Kuorolaulu?
        14. Maailman muodit (riippuu vaattesta, ei seksikäitä vaatteita)
        15. Maalatut reet (aik.)?
        16. Maalatut talot (aik.)?
        17. Matot (aik.) ?
        21. Naisten hattu (seuroissa huivi)?
        22. Naisten housut (seuroissa hame, muuten käyttävät housuja)
        23. Parta (viikset) (monilla on silti)
        25. Plyysisohvat (aik)??
        26. Polkupyörä (aik.) ??
        27. Puoluepolitiikka (vasemmistoa ei saa äänestää tai sosiaalidemokraatteja?)
        29. Rannekello??
        30. Raskauden ehkäisy (nykyisin?)
        31. Seinävaatteet ?
        32. Soittimet(kyllä)
        34. Taskukellon vitjat (kiiltävät) ??
        35. Taulut seinällä ?
        38. Ulkomaanmatkat
        39. Valokuvaus ? miten niin?
        40. Etelän matkat
        41. Yleiset uimarannat ???

        Ihmettelen suuresti monia kohtia EL "syntilistassa". MOnet lienee vanhaa vanhaa tietoa, sillä useimmista en ole edes kuullut enkä järjellä voi ymmärtää synniksi tai vältettäväksi asiaksi! Esim. huonekasvit tai valokuvaus??!

        Osaako joku selventää mistä nämä tulevat ja ovatko mukamas vielä voimassa??


      • kasveihin liittyy
        Nuori esikoinen kirjoitti:

        Ihmettelen suuresti monia kohtia EL "syntilistassa". MOnet lienee vanhaa vanhaa tietoa, sillä useimmista en ole edes kuullut enkä järjellä voi ymmärtää synniksi tai vältettäväksi asiaksi! Esim. huonekasvit tai valokuvaus??!

        Osaako joku selventää mistä nämä tulevat ja ovatko mukamas vielä voimassa??

        sellainen, että

        vanhaan aikaan, kun seuramatka¨t olivat pitkät esim. eri paikkakunnille, niin huonekasveja ei pidetty sopivina, kun niitä olis tarvinnut kastella, eikä olis päässy seuroihin.

        Valokuvauksen suhteen oltiin tartuttu Raamatun kohtaan: "Älä tee itsellesi kuvaa, älä minkäänlaista kuvaa..." Tai: "Katsokaa kukkia kedolla, jne..."

        Sehän tarkoitaa, ettei tehdä itselle epäjumalaa.

        Käytännössä otettiin valokuvia komeron kenkälaatikkoon, mutta pidettiin sopimattomana laittaa niitä kehyksiin seinille tai hyllyille. Paljon on menetetty kiinnostavaa historiaa tuon vanhan ajatustavan perusteella. (valokuvaus on hyvin vanha keksintö).


      • muistaakseni

        kortinpeluustakin on mainittu!! Se kuuluisi tuohon listaan. Vai oliko se kortin peluu sunnuntaina?


      • ja..
        muistaakseni kirjoitti:

        kortinpeluustakin on mainittu!! Se kuuluisi tuohon listaan. Vai oliko se kortin peluu sunnuntaina?

        pelihimo vai meneekö sen lihan himon piikkiin.


      • teutatess
        Nuori esikoinen kirjoitti:

        Ihmettelen suuresti monia kohtia EL "syntilistassa". MOnet lienee vanhaa vanhaa tietoa, sillä useimmista en ole edes kuullut enkä järjellä voi ymmärtää synniksi tai vältettäväksi asiaksi! Esim. huonekasvit tai valokuvaus??!

        Osaako joku selventää mistä nämä tulevat ja ovatko mukamas vielä voimassa??

        Muista että syntiä, on vain se joka erottaa sinut JUMALASTA , ei ihmisoppi jota nuo ovat mitä säkään et ymmärtänyt .


      • peluuta
        muistaakseni kirjoitti:

        kortinpeluustakin on mainittu!! Se kuuluisi tuohon listaan. Vai oliko se kortin peluu sunnuntaina?

        pidettiin luonnollisesti syntinä. Sen nimistä syntiä ei kuitenkaan ole, vaan kysymyksessä on ahneuden synti. Samaan sisältyy pajatsojen peluu, veikkaaminen, arpajaisiin osallistuminen, yms.

        Kortinpeluu sunnuntaina katsottiin lisäksi vääräksi tavaksi viettää lepopäivää.

        Mielestäni ahneus ja lepopäivän väärä vietto ovat syntejä vieläkin.


      • Junttilainen
        peluuta kirjoitti:

        pidettiin luonnollisesti syntinä. Sen nimistä syntiä ei kuitenkaan ole, vaan kysymyksessä on ahneuden synti. Samaan sisältyy pajatsojen peluu, veikkaaminen, arpajaisiin osallistuminen, yms.

        Kortinpeluu sunnuntaina katsottiin lisäksi vääräksi tavaksi viettää lepopäivää.

        Mielestäni ahneus ja lepopäivän väärä vietto ovat syntejä vieläkin.

        Höpöhöpö!!

        Miten kortinpeluuseen sisältyy ahneus?
        Halutaan toisen kortit?

        Miten pajatson pelaaminen on ahneutta, mutta
        paperityöläiseksi yrittäminen ei ole?

        Miten veikkaus on ahneutta, mutta urakkatyö ei ole?

        Miten yrityksen investointi ei ole ahneutta, mutta lottoaminen on?

        Eikö Jumalan kaikkivaltius ulotu Veikkaus Oy:n sisäpuolelle? Metkaa.

        Jos tilli-minttu-linjalle mennään, on lista loputon - kuten se teillä onkin.


      • turvallisella
        Junttilainen kirjoitti:

        Höpöhöpö!!

        Miten kortinpeluuseen sisältyy ahneus?
        Halutaan toisen kortit?

        Miten pajatson pelaaminen on ahneutta, mutta
        paperityöläiseksi yrittäminen ei ole?

        Miten veikkaus on ahneutta, mutta urakkatyö ei ole?

        Miten yrityksen investointi ei ole ahneutta, mutta lottoaminen on?

        Eikö Jumalan kaikkivaltius ulotu Veikkaus Oy:n sisäpuolelle? Metkaa.

        Jos tilli-minttu-linjalle mennään, on lista loputon - kuten se teillä onkin.

        mielellä korttia. Kyllä Veikkaus oy ja Alko Oy:kin kuuluvat Jumalan kaikkivaltiuden piiriin.

        Vanhemman polven ihmiset tietavät, miten ihmiset saattoivat pelata kortilla tilinsä ja vaimo ja perhe näkivät nälkää. Voit aivan rauhassa tutkia sen suuren siunauksen, mikä siihen liittyy. Erikoisesti, jos sitä harrastetaan sunnuntaina.

        Samoin voit tarkastella Alkon ja Veikkauksen mannekiineja yhteiskunnassamme. On eläkeläisiä, jotka saattavat peliaddiktiossaan pelata eläkerahansa ja elävät suorastaan puutteessa.

        Kaikki tämä on Jumalan sallimaa! Ei hän sinuakaan alati nuhtele. Sekin sanotaan Raamatussa. Kuitenkin toivon, että Hän saisi puhutella Sinuakin jonkun tapahtuman kautta.


      • teutatess
        Hörökorvallinen kirjoitti:

        Kyllä aika monesta on saarnattu ja saarnataan, kun siunattu lähetys saadaan Suomeen.

        TÄMÄ Lista homma, minusta se on p:stä , jokaisen pitää muistaa vain se on syntiä, joka eroittaa minut JUMALASTA . Voi sen sanoa toisinkin, mutta pitää olla sisään rakennettu Usko JEESUKSEEN KRISTUKSEEN .


      • nikolaj_italain
        teutatess kirjoitti:

        TÄMÄ Lista homma, minusta se on p:stä , jokaisen pitää muistaa vain se on syntiä, joka eroittaa minut JUMALASTA . Voi sen sanoa toisinkin, mutta pitää olla sisään rakennettu Usko JEESUKSEEN KRISTUKSEEN .

        Olet aivan oikeassa, että mikään listaaminen ei tee synnistä todellista tai listalta puuttuminen epätodellista. Allekirjoitan näkemyksesi täysin. Synnit ovat ne mitä tässäkin ketjussa on toisaalla kerrottu, pahimpana sydämen luopuminen Jumalasta ja perässä ahneus, kateus, pahansuomuus jne...

        Ja sitten se mutta:
        Voisiko kukaan ottaa tämän edes puoleksi huumorilla? Kyllä jokainen el ja jopa vl joka todella uskoo Jeesukseen Kristukseen, tietää, ettei mitään listoja voi oikeasti olla.

        Minä ainakin suhtaudun listoihin uskomatta niihin. Onko se sitten vanha aatami, joka tekee ne minusta mielenkiintoiseksi ja vieläpä vertailun el:n ja vl:n kesken enemmän mielenkiintoiseksi.


      • teutatess kirjoitti:

        Muista että syntiä, on vain se joka erottaa sinut JUMALASTA , ei ihmisoppi jota nuo ovat mitä säkään et ymmärtänyt .

        ...että eka listan alussa "synnit" oli lainausmerkeissä. Ne ovat sellaisia asioita, joita joskus on saarnattu synniksi, muutamat hyvin kauan sitten.

        Jälkimmäisessä taas on lueteltu nimenomaan synnin ILMENEMISMUOTOJA.


      • Lapinnuari
        Tahvonen kirjoitti:

        ...että eka listan alussa "synnit" oli lainausmerkeissä. Ne ovat sellaisia asioita, joita joskus on saarnattu synniksi, muutamat hyvin kauan sitten.

        Jälkimmäisessä taas on lueteltu nimenomaan synnin ILMENEMISMUOTOJA.

        Ei synneillä ole mitään viimeistä käyttöpäivää.
        Ne ovat aina voimassa.

        Listatut asiat ovat ihmissääntöjä, "olkaimme ies ja vaatijan sauva". Fariseusten muille sälyttämä taakka.
        Moni ressukka luulee kristillisyyden olevan niissä.
        Voi sokeita.


      • Anonyymi
        Junttilainen kirjoitti:

        Höpöhöpö!!

        Miten kortinpeluuseen sisältyy ahneus?
        Halutaan toisen kortit?

        Miten pajatson pelaaminen on ahneutta, mutta
        paperityöläiseksi yrittäminen ei ole?

        Miten veikkaus on ahneutta, mutta urakkatyö ei ole?

        Miten yrityksen investointi ei ole ahneutta, mutta lottoaminen on?

        Eikö Jumalan kaikkivaltius ulotu Veikkaus Oy:n sisäpuolelle? Metkaa.

        Jos tilli-minttu-linjalle mennään, on lista loputon - kuten se teillä onkin.

        Junttilainen ! Mitä luulet miten käy jos pyrstötähti lävähtää maapalloon niin meneekö pallo kahtia pyörähtää sitten akselinsa ympäri ja lähtee aurinkoon miten käy ??


      • Anonyymi
        .......... kirjoitti:

        (Esikois)lestadiolaisten ”synnit”, HETKINEN, eihän nämä ole syntejä:

        4. Huonekasvit?
        5. Ikkunaverhot (pitkät)?
        6. Internet, enää nykyisin?
        7. Jakaus sivulla?
        8. Joulukuusi?
        9. Kihlasormus (miehillä)?
        11. Kuorolaulu?
        14. Maailman muodit (riippuu vaattesta, ei seksikäitä vaatteita)
        15. Maalatut reet (aik.)?
        16. Maalatut talot (aik.)?
        17. Matot (aik.) ?
        21. Naisten hattu (seuroissa huivi)?
        22. Naisten housut (seuroissa hame, muuten käyttävät housuja)
        23. Parta (viikset) (monilla on silti)
        25. Plyysisohvat (aik)??
        26. Polkupyörä (aik.) ??
        27. Puoluepolitiikka (vasemmistoa ei saa äänestää tai sosiaalidemokraatteja?)
        29. Rannekello??
        30. Raskauden ehkäisy (nykyisin?)
        31. Seinävaatteet ?
        32. Soittimet(kyllä)
        34. Taskukellon vitjat (kiiltävät) ??
        35. Taulut seinällä ?
        38. Ulkomaanmatkat
        39. Valokuvaus ? miten niin?
        40. Etelän matkat
        41. Yleiset uimarannat ???

        Ei ole, mutta ylenkatse ja pilkka kristittyjä kohtaan on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole, mutta ylenkatse ja pilkka kristittyjä kohtaan on!

        Onko esikoislestadiolaiset kristittyjä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko esikoislestadiolaiset kristittyjä?

        Aatteleppa ite!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aatteleppa ite!

        Entä jos ei osaa itse ajatella, vaan uskoo kaikki valheet, joita elävistä kristitystä puhutaan ja kirjoitetaan. Näinhän se on aina ollut. Jeesus sanoi:

        27. Voi teitä kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut; sillä te olette valkiaksi sivuttuin hautain kaltaiset, jotka ulkoa kauniit ovat, mutta sisältä ovat he täynnä kuolleiden luita ja kaikkea riettautta.
        28. Niin myös te olette ulkoa tosin nähdä ihmisten edessä hurskaat, mutta sisältä te olette täynnä ulkokullaisuutta ja vääryyttä.
        29. Voi teitä kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut! jotka rakennatte prophetain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautoja,
        30. Ja sanotte: jos me olisimme olleet meidän isäimme aikoina, emme olisi olleet osalliset heidän kanssansa prophetain veressä.
        31. Niin te siis itseänne tunnustatte, että olette niiden lapset, jotka tappoivat prophetat.
        32. Niin tekin täyttäkäät teidän isäinne määrä.
        33. Te kärmeet, te kyykärmetten sikiät! kuinka te vältätte helvetin kadotuksen?
        34. Sentähden, katso, minä lähetän teille prophetat, ja viisaat, ja kirjanoppineet; ja niistä te muutamat tapatte ja ristiinnaulitsette, ja muutamat te pieksätte teidän synagogissanne, ja vainootte kaupungista kaupunkiin.
        35. Että teidän päällenne pitää tuleman kaikki vanhurskas veri, joka vuodatettu on maan päälle hamasta vanhurskaan Abelin verestä niin Sakariaan, Barakiaan pojan vereen asti, jonka te tapoitte templin ja alttarin vaiheella.

        Jeesus, joka oli viaton, tapettiin näiden kautta, mutta myös meidän tähtemme. Apostoleita vainottiin, kaikki muut tapettiin, paitsi Johannes, jota yritettiin paistaa öljyssä ja vietiin kuolemaan autiolle luodolle, mutta Jumala piti hänet hengissä.

        Samoin kristittyjä vainottiin ja keisareilta kymmenen verisen vainon aikana. Kun nämä lopettivat, paavi aloitti. Ei tiedä kuinka paljon he tappoivat monien vuosikymmenten aikana. Paavi tuomitsi myös Lutherinkin kuolemaan, mutta ei pystynyt toteuttamaan tätä tuomiota.

        Lestadiolaisuutta on vainottu luterilaisen kirkon toimesta ja pilkattu maailmalta sen syntyajoilta tähän päivään asti.

        Esikoislestadiolaisuudessa on voimasa Kristuksen oppi, joten olemme Kristuksen seuraajia, eli kristityitä. Suurelta osalta kuulumme evankelisluterilaiseen kirkkoon, olemme kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nmeen. Olemme konfirmoitu ja nauttineet Herran Pyhää entoollista.

        Voiko joku sanoa, että emme ole kristittyjä?


      • Anonyymi
        .......... kirjoitti:

        (Esikois)lestadiolaisten ”synnit”, HETKINEN, eihän nämä ole syntejä:

        4. Huonekasvit?
        5. Ikkunaverhot (pitkät)?
        6. Internet, enää nykyisin?
        7. Jakaus sivulla?
        8. Joulukuusi?
        9. Kihlasormus (miehillä)?
        11. Kuorolaulu?
        14. Maailman muodit (riippuu vaattesta, ei seksikäitä vaatteita)
        15. Maalatut reet (aik.)?
        16. Maalatut talot (aik.)?
        17. Matot (aik.) ?
        21. Naisten hattu (seuroissa huivi)?
        22. Naisten housut (seuroissa hame, muuten käyttävät housuja)
        23. Parta (viikset) (monilla on silti)
        25. Plyysisohvat (aik)??
        26. Polkupyörä (aik.) ??
        27. Puoluepolitiikka (vasemmistoa ei saa äänestää tai sosiaalidemokraatteja?)
        29. Rannekello??
        30. Raskauden ehkäisy (nykyisin?)
        31. Seinävaatteet ?
        32. Soittimet(kyllä)
        34. Taskukellon vitjat (kiiltävät) ??
        35. Taulut seinällä ?
        38. Ulkomaanmatkat
        39. Valokuvaus ? miten niin?
        40. Etelän matkat
        41. Yleiset uimarannat ???

        - lyhyet hiukset naisilla
        - hiusten leikkaaminen naisilla
        - meikkaaminen, laittautuminen naisilla
        - housut naisilla (pitää olla pitkä hame)
        - muut kuin Jeesuksen kuvat seinillä
        - muoti
        - televisio (radio ja auto ok)
        - muu kuin hengellinen musiikki
        - seksuaalivähemmistöt
        - ehkäisy
        - abortti
        - esiaviollinen seksi
        - naisen työskentely/opiskelu


      • Anonyymi
        Junttilainen kirjoitti:

        Höpöhöpö!!

        Miten kortinpeluuseen sisältyy ahneus?
        Halutaan toisen kortit?

        Miten pajatson pelaaminen on ahneutta, mutta
        paperityöläiseksi yrittäminen ei ole?

        Miten veikkaus on ahneutta, mutta urakkatyö ei ole?

        Miten yrityksen investointi ei ole ahneutta, mutta lottoaminen on?

        Eikö Jumalan kaikkivaltius ulotu Veikkaus Oy:n sisäpuolelle? Metkaa.

        Jos tilli-minttu-linjalle mennään, on lista loputon - kuten se teillä onkin.

        Voi EI!


    • eroja ja samanlaisuuksia:

      nettisanakirja wikipedia tarjoaa tietoa. Onko totta?

      Sekä vanhoillis- että esikoislestadiolaiset pitäytyvät siinä, että on vain yksi usko, jolla pelastuu. Muita yhteisiä piirteitä ovat konservatiiviset arvot ja yksinkertaisen elämäntavan korostaminen: kristityn tulee välttää maailmallisuutta. Vanhoillis- ja esikoislestadiolaiset vastustivat kiivaasti uuden heräyksen opetusta lain kolmannesta käytöstä ja puolustivat julkisesti saarnattavaa evankeliumia. Molemmat suuntaukset ovat selkeästi maallikkojohtoisia ja ovat olleet ajoittain huonoissa väleissä kirkon kanssa.


      Esikoislestadiolaisuuden erottaa vanhoillislestadiolaisuudesta erityisesti sen painotus "esikoisten seurakuntaan", joka on heidän mukaansa todellinen Jumalan seurakunta. Sen seurakuntavanhimpina toimivat Pohjois-Ruotsin johtavat maallikkosaarnaajat eli "Lapin vanhimmat".

      Vanhoilliset ovat torjuneet ajatuksen tietyille ihmisille siirtyvästä vanhimman tehtävästä.

      Esikoislestadiolaisuutta on pidetty tapakulttuurin perusteella konservatiivisimpana haarana. Myös sen suhtautuminen kansankirkkoon on ollut ja on vielä nykyäänkin torjuvampi. Liikkeessä ei esimerkiksi toimi juurikaan pappeja vaan lähinnä maallikoita. Ruotsissa ja Norjassa esikoislestadiolaiset ovat ryhtyneet käyttämään sakramentteja omissa rukoushuoneissaaan maallikkojohtoisesti. Esikoislestadiolaisuus korostaa elämässä koruttomuutta, mikä näkyy erityisesti pukeutumisessa ja sisustuksessa. Esikoiset ovat nimittäneet vanhoillislestadiolaisuutta "lihallisen vapauden eriseuraksi", koska he eivät ole yhtä askeettisia.

      • teutatess

        Kortinpeluu kuului samaan, myös pallon heitto sunnuntaina . Ja työn teko kirkon menojen aikana .


      • Nimetön
        teutatess kirjoitti:

        Kortinpeluu kuului samaan, myös pallon heitto sunnuntaina . Ja työn teko kirkon menojen aikana .

        Sieltä taustalta löytyy syvällisempiä tarkoitusperiä, ennen työmies sai palkkapussin työmaalla ja moni pelasi tilin heti samana päivänä ruokatauon aikana korttipelissä ja heikkojen suojelemiseksi palkka ruvettiin maksamaan pankkiin, (ahneuden rietas kun hallitsee ihmistä, moni joutuu perikatoon).
        Mikä onkaan ihmiselle tärkeämpi sunnuntaina kuin käydä kuuntelemassa Jumalansanaa oman sielun onnen rakennukseksi, rietas haluaisi et ihminen viettäisi sen päivän kaikenlaisissa toisarvoisissa touhuissa jotta ihminen ei rakentuisi Jumalan sanasta vaan omaksi vahingokseen siirtyisi lähemmäs kuolemaa ja mikä riettaalle parasta ei saisi uskon lahjaa laisinkaan vaan heräisi helvetissä, missä katumus onkin sitten myöhäistä,
        Muista pyhittää lepopäivä käskyn Jumala on säätänyt ihmiselle hänen parhaaksi, mutta rietas ihmisen tunnossa vaikuttaa vastakkaista toimintaa ja ihminen helposti ylönkatsoo Jumalan tahdon vaikka se tulisi hänelle parhaaksi.
        Miksi nainen pukee itseensä kaikenlaisia rihkamoita, pukeutuu epäsopiviin vaatteisiin, liian pieniin kenkiin, rakastaa kengissään korkoja jotka ovat kaukana mikä olisi luonnolliset hänen jaloilleen, rietas saa monen rakastumaan itseensä ja palvomaan epäjumalana ja niin ihminen hekumoi itsessään ja tässä koreuden vankilassa naisen kasvoissa pakkelikerros vain kasvaa iänmyötä ja kosmetiikkateollisuus käyttää hyväksi tällaista ihmistä koska hän uhraa kaiken liikenevän rahavaransa moisiin ihmemömmöihin jotka lupaavat ikuista nuoruutta tai vähintäänkin jarruttaa vanhenemista (vaikka madoille siellä haudan povessa on se ja sama mitä on itseensä läästinyt, kaikki maistuu) ja täälläkin takana rietas pistää ihmisen kilvoittelemaan muissa asioissa kuin et hän todella valmistautuisi lähtöön iankaikkisuuteen kun lähtöpäivää hän ei tiedä ja niin on monelle kuolema tullut kuin varas yöllä.
        Mies taas kun haluaa koreilla ja rakastella omaa kehoaan tulee muskelilinimenttien myyjä hänen parhaaksi kaveriksi kun se lupaa mailmankunniaa ja mainetta lihaksikkaan vartalon myötä ja niin tämän riettaanorja rääkkää kaikenlaisten ohjelmien toivossa, ihmeruokia syöden ja kun nekään ei tuo tarpeeksi nopeasti palvottua kehoa käännytään hormonikauppiaan puoleen ja valitellaan hänelle murheitaan, toinen uhraa suuria summia autoonsa kun täytyy olla hienot kyljet hienoilla pyörillä ja jollei pyöriä ole tarkoitettu autoon ruvetaan peltejä muokkaamaan jotta ne saadaan sopimaan ja niin päästään esittelemään epäjumalaansa iltaisin ja viikonloppuisin kaikille turhuuksien rakastajille ja moni täydentää kuuluvuudella ja ryhtyy stereourakoilla herättelemään huomiota vaikka omista tärykalvoista viis kunhan ihmisten katseet saadaan kääntymään. Ja se tosiasia ettei meistä kukaan tiedä lähtöpäiväänsä, eikä ihmiseltä kysytä oletko valmis, sitä joko on tai sitten ei, mutta onnellinen on se ihminen joka antaa Jumalan valmistaa itsensä iankaikkisuuteen niin sellainen ihminen on aina erottunut maailmanihmisten joukosta kun se on hyljännyt moisen mailmanrakkauden ja muistuttaa vielä kanssa ihmisiäkin, voi teitä turhuuden rakastajia, aika kuluu nopeasti, eikä voi rakastaa sydämessään maailmaa ja Jumalaa vaan herrojen herra haluaa tulla sinne yksin asumaan.


      • se onkin
        Nimetön kirjoitti:

        Sieltä taustalta löytyy syvällisempiä tarkoitusperiä, ennen työmies sai palkkapussin työmaalla ja moni pelasi tilin heti samana päivänä ruokatauon aikana korttipelissä ja heikkojen suojelemiseksi palkka ruvettiin maksamaan pankkiin, (ahneuden rietas kun hallitsee ihmistä, moni joutuu perikatoon).
        Mikä onkaan ihmiselle tärkeämpi sunnuntaina kuin käydä kuuntelemassa Jumalansanaa oman sielun onnen rakennukseksi, rietas haluaisi et ihminen viettäisi sen päivän kaikenlaisissa toisarvoisissa touhuissa jotta ihminen ei rakentuisi Jumalan sanasta vaan omaksi vahingokseen siirtyisi lähemmäs kuolemaa ja mikä riettaalle parasta ei saisi uskon lahjaa laisinkaan vaan heräisi helvetissä, missä katumus onkin sitten myöhäistä,
        Muista pyhittää lepopäivä käskyn Jumala on säätänyt ihmiselle hänen parhaaksi, mutta rietas ihmisen tunnossa vaikuttaa vastakkaista toimintaa ja ihminen helposti ylönkatsoo Jumalan tahdon vaikka se tulisi hänelle parhaaksi.
        Miksi nainen pukee itseensä kaikenlaisia rihkamoita, pukeutuu epäsopiviin vaatteisiin, liian pieniin kenkiin, rakastaa kengissään korkoja jotka ovat kaukana mikä olisi luonnolliset hänen jaloilleen, rietas saa monen rakastumaan itseensä ja palvomaan epäjumalana ja niin ihminen hekumoi itsessään ja tässä koreuden vankilassa naisen kasvoissa pakkelikerros vain kasvaa iänmyötä ja kosmetiikkateollisuus käyttää hyväksi tällaista ihmistä koska hän uhraa kaiken liikenevän rahavaransa moisiin ihmemömmöihin jotka lupaavat ikuista nuoruutta tai vähintäänkin jarruttaa vanhenemista (vaikka madoille siellä haudan povessa on se ja sama mitä on itseensä läästinyt, kaikki maistuu) ja täälläkin takana rietas pistää ihmisen kilvoittelemaan muissa asioissa kuin et hän todella valmistautuisi lähtöön iankaikkisuuteen kun lähtöpäivää hän ei tiedä ja niin on monelle kuolema tullut kuin varas yöllä.
        Mies taas kun haluaa koreilla ja rakastella omaa kehoaan tulee muskelilinimenttien myyjä hänen parhaaksi kaveriksi kun se lupaa mailmankunniaa ja mainetta lihaksikkaan vartalon myötä ja niin tämän riettaanorja rääkkää kaikenlaisten ohjelmien toivossa, ihmeruokia syöden ja kun nekään ei tuo tarpeeksi nopeasti palvottua kehoa käännytään hormonikauppiaan puoleen ja valitellaan hänelle murheitaan, toinen uhraa suuria summia autoonsa kun täytyy olla hienot kyljet hienoilla pyörillä ja jollei pyöriä ole tarkoitettu autoon ruvetaan peltejä muokkaamaan jotta ne saadaan sopimaan ja niin päästään esittelemään epäjumalaansa iltaisin ja viikonloppuisin kaikille turhuuksien rakastajille ja moni täydentää kuuluvuudella ja ryhtyy stereourakoilla herättelemään huomiota vaikka omista tärykalvoista viis kunhan ihmisten katseet saadaan kääntymään. Ja se tosiasia ettei meistä kukaan tiedä lähtöpäiväänsä, eikä ihmiseltä kysytä oletko valmis, sitä joko on tai sitten ei, mutta onnellinen on se ihminen joka antaa Jumalan valmistaa itsensä iankaikkisuuteen niin sellainen ihminen on aina erottunut maailmanihmisten joukosta kun se on hyljännyt moisen mailmanrakkauden ja muistuttaa vielä kanssa ihmisiäkin, voi teitä turhuuden rakastajia, aika kuluu nopeasti, eikä voi rakastaa sydämessään maailmaa ja Jumalaa vaan herrojen herra haluaa tulla sinne yksin asumaan.

        Eikö olekin järkyttävää, millaisia ihmiset ovat.

        Jopa uskovissa on vikoja ja virheitä ja monissa uskovien lapsissa.

        Sellaista se on synnin orjuus ja epäuskon vankeus.

        Mitenkähän heitä voisi auttaa? Pitäisköhän olla jokin "naamapakkelitunnistin". Olisko hyvä, että sanottais -" mee poistaan pakkeli naamastas" - ja tule sitten vasta meidän joukkoon? Vai pitäiskö luottaa siihen, että Jumalan Sana vähitellen vaikuttaisi?

        Oletko saattanut olla kiitollinen, että omalle kohdallesi on sattunut niin hyvin, että ei ole tuollaisia houkutuksia?

        Se on suuri Jumalan lahja tuo, että saattaa olla kuuliainen.

        No mistä sitten tuntee uskovan ihmisen, kun monissa uskovissakin on niin paljon vikoja?


      • Nimetön
        se onkin kirjoitti:

        Eikö olekin järkyttävää, millaisia ihmiset ovat.

        Jopa uskovissa on vikoja ja virheitä ja monissa uskovien lapsissa.

        Sellaista se on synnin orjuus ja epäuskon vankeus.

        Mitenkähän heitä voisi auttaa? Pitäisköhän olla jokin "naamapakkelitunnistin". Olisko hyvä, että sanottais -" mee poistaan pakkeli naamastas" - ja tule sitten vasta meidän joukkoon? Vai pitäiskö luottaa siihen, että Jumalan Sana vähitellen vaikuttaisi?

        Oletko saattanut olla kiitollinen, että omalle kohdallesi on sattunut niin hyvin, että ei ole tuollaisia houkutuksia?

        Se on suuri Jumalan lahja tuo, että saattaa olla kuuliainen.

        No mistä sitten tuntee uskovan ihmisen, kun monissa uskovissakin on niin paljon vikoja?

        Harva osaa noin vastatata. Niin, ihminen joka saa uskon lahjan ristiinnaulitsee entisen maailmanrakkauden,, eli ihminen joka on riettaan vankeudessa elää synnissä ja nauttii siitä, esittää muillekin rakkautensa.
        Synnillinen elämä kun synniksi saarnataan ja Jumala valaisee sen rakastajassaan ja vie hengessä getsemaneen katselemaan sijaiskärsijää, on mahdollista et sydän särkyy ja ihminen pääsee vielä golgatalle jossa kuollut usko loppuu ja opetuslaten kanssa saa itkeä ja parkua kun turvaa ei ole enään entiseen elämään maanpäällä mutta ei ole turvaa vielä taivaaseenkaan...on suurta Jumalan armoa kun ihminen saa katumuksen joka aikaansaa parannuksen ja parannus tulee autuudeksi. sillä kaikki jotka Jumalan armon ottavat ja saavat ovat kulkeneet saman tien. Siksi se portti on ahdas ja tie on kaita joka elämään vie mutta harvat ovat jotka sen löytävät.
        Tällaisen tien kulkijat kiittävätkin Jumalaa siitä suuresta armosta jonka osakseen ovat saaneet ja kertovatkin lähipiirissään minkälaisesta vankeudesta he ovat vaapaaksi päässeet, ja kuuliainen vaeltaminen on alkanut vasta katumuksen jälkeen.
        Ei armahdetun kaulassa korut kimaltele eikä pakkelit loista kasvoista , maailmanturhuus on kauhistukseksi tullut ja sota syntiä vastaan alkanut.
        Lestadius saarnoissaan tuo näitä esille kun armahdettu kantaa sontatunkioon koreutensa.


      • keskustella
        Nimetön kirjoitti:

        Harva osaa noin vastatata. Niin, ihminen joka saa uskon lahjan ristiinnaulitsee entisen maailmanrakkauden,, eli ihminen joka on riettaan vankeudessa elää synnissä ja nauttii siitä, esittää muillekin rakkautensa.
        Synnillinen elämä kun synniksi saarnataan ja Jumala valaisee sen rakastajassaan ja vie hengessä getsemaneen katselemaan sijaiskärsijää, on mahdollista et sydän särkyy ja ihminen pääsee vielä golgatalle jossa kuollut usko loppuu ja opetuslaten kanssa saa itkeä ja parkua kun turvaa ei ole enään entiseen elämään maanpäällä mutta ei ole turvaa vielä taivaaseenkaan...on suurta Jumalan armoa kun ihminen saa katumuksen joka aikaansaa parannuksen ja parannus tulee autuudeksi. sillä kaikki jotka Jumalan armon ottavat ja saavat ovat kulkeneet saman tien. Siksi se portti on ahdas ja tie on kaita joka elämään vie mutta harvat ovat jotka sen löytävät.
        Tällaisen tien kulkijat kiittävätkin Jumalaa siitä suuresta armosta jonka osakseen ovat saaneet ja kertovatkin lähipiirissään minkälaisesta vankeudesta he ovat vaapaaksi päässeet, ja kuuliainen vaeltaminen on alkanut vasta katumuksen jälkeen.
        Ei armahdetun kaulassa korut kimaltele eikä pakkelit loista kasvoista , maailmanturhuus on kauhistukseksi tullut ja sota syntiä vastaan alkanut.
        Lestadius saarnoissaan tuo näitä esille kun armahdettu kantaa sontatunkioon koreutensa.

        " Niin, ihminen joka saa uskon lahjan ristiinnaulitsee entisen maailmanrakkauden,, eli ihminen joka on riettaan vankeudessa elää synnissä ja nauttii siitä, esittää muillekin rakkautensa."

        MINULLE tulee heti kysymys siitä, kuka saattaa ottaa meistä synnin pois. En tunne itse kykeneväni ristiinnaulitsemaan rakkauttani maailmaan. Toinen kysymys tulee siitä, että onko tuo omakohtainen kokemus, että nauttii synnissä elämisestä. Kyllä monet epäuskoiset kärsivät myös synnin seurauksia, huonoa omaa tuntoa, yms. Oletko itse elänyt epäuskoisessa sieluntilassa ja nauttinut synnin tekemisestä?


        "Synnillinen elämä kun synniksi saarnataan ja Jumala valaisee sen rakastajassaan ja vie hengessä getsemaneen katselemaan sijaiskärsijää, on mahdollista et sydän särkyy ja ihminen pääsee vielä golgatalle jossa kuollut usko loppuu ja opetuslaten kanssa saa itkeä ja parkua kun turvaa ei ole enään entiseen elämään maanpäällä mutta ei ole turvaa vielä taivaaseenkaan...on suurta Jumalan armoa kun ihminen saa katumuksen joka aikaansaa parannuksen ja parannus tulee autuudeksi. sillä kaikki jotka Jumalan armon ottavat ja saavat ovat kulkeneet saman tien. Siksi se portti on ahdas ja tie on kaita joka elämään vie, mutta harvat ovat jotka sen löytävät. "

        TUO on ihanaa tekstiä ja vastaa varmaan omia kokemuksia! Eikö olekin surullista, että niin harvat löytävät sen? Eihän se missään nimessä ole oma ansiomme. Siksi emme saa tuomita ihmisiä, vaan rukoilla, että Jumala kirkastaisi Kristusta heille.


        "Tällaisen tien kulkijat kiittävätkin Jumalaa siitä suuresta armosta jonka osakseen ovat saaneet ja kertovatkin lähipiirissään minkälaisesta vankeudesta he ovat vaapaaksi päässeet, ja kuuliainen vaeltaminen on alkanut vasta katumuksen jälkeen."

        HALUAN itsekin olla kiitollinen. Tunnen kuitenkin usein kiittämättömyyttä.


        "Ei armahdetun kaulassa korut kimaltele eikä pakkelit loista kasvoista , maailmanturhuus on kauhistukseksi tullut ja sota syntiä vastaan alkanut."

        TUOSSA kohdassa haluaisin pysäyttää sinua kirjoittaja! Kukin ihminen kilvoittelee omaa kilvoitustaan. Joillekin saattaa koreuden synti olla niin voimakas, ettäö hän joutuu taistelemaan sitä vastaan vuosikauia. Itse olen lähes kalju mieshenkilö, enkä voi ymmärtää tuota aisiaa niinkään, mutta ei me voida määritellä ihmisen uskon tilaa ulkonaisista asioista.

        "Lestadius saarnoissaan tuo näitä esille, kun armahdettu kantaa sontatunkioon koreutensa."

        ROVASTI käyttää voimakasta kieltä, mutta tuo irrotettu lause ei anna kuvaa hänen saarnoistaan. Hän kuvaa jossain hyvin liikuttavasti, miten ihmisen heräys tapahtuu. Hän kuvaa kuinka moni herännyt alkaa ensin parantelemaan omaa elämäänsä. Herännyt saattaa alkaa matkimaan juuri esim. kristittyjen tapoja, mutta se ei kuitenkaan tuota hänelle omantunnon rauhaa...


      • Nimetön
        keskustella kirjoitti:

        " Niin, ihminen joka saa uskon lahjan ristiinnaulitsee entisen maailmanrakkauden,, eli ihminen joka on riettaan vankeudessa elää synnissä ja nauttii siitä, esittää muillekin rakkautensa."

        MINULLE tulee heti kysymys siitä, kuka saattaa ottaa meistä synnin pois. En tunne itse kykeneväni ristiinnaulitsemaan rakkauttani maailmaan. Toinen kysymys tulee siitä, että onko tuo omakohtainen kokemus, että nauttii synnissä elämisestä. Kyllä monet epäuskoiset kärsivät myös synnin seurauksia, huonoa omaa tuntoa, yms. Oletko itse elänyt epäuskoisessa sieluntilassa ja nauttinut synnin tekemisestä?


        "Synnillinen elämä kun synniksi saarnataan ja Jumala valaisee sen rakastajassaan ja vie hengessä getsemaneen katselemaan sijaiskärsijää, on mahdollista et sydän särkyy ja ihminen pääsee vielä golgatalle jossa kuollut usko loppuu ja opetuslaten kanssa saa itkeä ja parkua kun turvaa ei ole enään entiseen elämään maanpäällä mutta ei ole turvaa vielä taivaaseenkaan...on suurta Jumalan armoa kun ihminen saa katumuksen joka aikaansaa parannuksen ja parannus tulee autuudeksi. sillä kaikki jotka Jumalan armon ottavat ja saavat ovat kulkeneet saman tien. Siksi se portti on ahdas ja tie on kaita joka elämään vie, mutta harvat ovat jotka sen löytävät. "

        TUO on ihanaa tekstiä ja vastaa varmaan omia kokemuksia! Eikö olekin surullista, että niin harvat löytävät sen? Eihän se missään nimessä ole oma ansiomme. Siksi emme saa tuomita ihmisiä, vaan rukoilla, että Jumala kirkastaisi Kristusta heille.


        "Tällaisen tien kulkijat kiittävätkin Jumalaa siitä suuresta armosta jonka osakseen ovat saaneet ja kertovatkin lähipiirissään minkälaisesta vankeudesta he ovat vaapaaksi päässeet, ja kuuliainen vaeltaminen on alkanut vasta katumuksen jälkeen."

        HALUAN itsekin olla kiitollinen. Tunnen kuitenkin usein kiittämättömyyttä.


        "Ei armahdetun kaulassa korut kimaltele eikä pakkelit loista kasvoista , maailmanturhuus on kauhistukseksi tullut ja sota syntiä vastaan alkanut."

        TUOSSA kohdassa haluaisin pysäyttää sinua kirjoittaja! Kukin ihminen kilvoittelee omaa kilvoitustaan. Joillekin saattaa koreuden synti olla niin voimakas, ettäö hän joutuu taistelemaan sitä vastaan vuosikauia. Itse olen lähes kalju mieshenkilö, enkä voi ymmärtää tuota aisiaa niinkään, mutta ei me voida määritellä ihmisen uskon tilaa ulkonaisista asioista.

        "Lestadius saarnoissaan tuo näitä esille, kun armahdettu kantaa sontatunkioon koreutensa."

        ROVASTI käyttää voimakasta kieltä, mutta tuo irrotettu lause ei anna kuvaa hänen saarnoistaan. Hän kuvaa jossain hyvin liikuttavasti, miten ihmisen heräys tapahtuu. Hän kuvaa kuinka moni herännyt alkaa ensin parantelemaan omaa elämäänsä. Herännyt saattaa alkaa matkimaan juuri esim. kristittyjen tapoja, mutta se ei kuitenkaan tuota hänelle omantunnon rauhaa...

        Kyllä toin omiakokemuksia siinä esille.
        Olen saanut kasvatuksen esikoislestadiolaisuudessa mutta siitä huolimatta lankeemukseni oli syvä, jota en ymmärtänyt vaikkakin kristityt paheksuivat käyttäytymistäni ja esikuvaani, osaa saarnaajia karttelin kun en halunut kohdata heitä mutta sellaiset jotka saarnasivat, usko vaan juuri sellaisena olivat mieluisia sananpalvelijoita kun he eivät tuominneet vaan "ymmärsivät" erilaisuutta, kun nuori poika antaa hiustensa kasvaa pitkäksi ja kantaa koruja kaulassaan ja korvissaan (rukoushuoneelle koruineni ei ollut rohkeutta tulla) mutta ulkopuolella rohkeasti niitä kannoin, tuossa kun kuvaan kun nainen jää vangiksi omassa kehossaan ja rupee palvomaan itseään ovat omakohtaisia kokemuksia ja jos omatunto yritti muistuttaa niin todistelin itselleni ettei metsässäkään ole kaikki suoria puita vaan täynnä erilaisuutta ja niin jatkoin turhamaista Jumalatonta elämääni kunnes Jumala herätti kuolemanpelolla tutkiskelemaan sanastaan mihin se elämä minut vie jollei muutosta tule.
        Kaikki on Jumalan työtä ja niinkuin raamattu todistaa niin voin itsekin todistaa sen et mikä ihmiselle on mahdotonta niin Jumalan luona on kaikki mahdollista ja niinkuin Johannes Kastaja huusi "maailmaan on syntynyt vapahtaja" joka VAPAUTTAA ihmisen perkeleen kahleista niin voin sen alleviivata, mutta muutos ei ole ennen mahdollista kuin synnillinen elämä tulee synniksi sillä vain syntinsä tunteva kokovika tarvitsee armahtajaa ja voiman päästä vankeudesta vapaaksi mutta mistä vikansa tuntisi ellei Jumala herättäisi ja lähettäisi Naattania kertomaan sitä (siksi tarvitaan seurakunta ja Jumalan palvelijat) jotka sen tuovat esille.
        Tuossa kun kyselet voimakkaasta koreuden synnistä niin minun kohdallani se oli henki ja elämä maailman rakkain asia josta ihmisen on omin voimin mahdotonta vapautua, (suurimmasta rakkaudestaan) mutta sana todistaa Jumalan luona kaikki on mahdollista, tällainen todellinen mielenmuutos joka yksin on Jumalan vaikuttama ja hänen voimallaan aikaansaatu tapahtuu kaikki sanan ja hengen vaikutuksesta.
        Kaikkia ihmisiä Jumala kutsuu ja haluaa armahtaa mutta sama tie jonka jokainen armahdettu on kulkenut on jokaisen kuljettava sillä taivaanvaltakunta alkaa jo tälläpuolen kuolemaa ja sinne on vain yhdenmiehen jäljet, mutta niinkuin Lestadius saarnassaan tuo esille et rietas on kahlinnut joitakin kettingillä niin kovin seinään kiinni etteivät he halua kulkea Jumalan viitoittamaa tietä vaan haluavat tulla omien ehtojen kanssa taivaanvaltakuntaan, mutta se on mahdotonta.
        Rietas myös pettää ihmistä saarnaamalla et ne on vain ulkonaisia asioita mutta eriasia on kuitenkin mitäsydämessään tuntee, mutta tässäkin voin vakuuttaa et ulkonaisilla asioilla ihminen tuo esille sydämensä tuntoja ja rakkauttaan.
        On suurta Jumalan armoa et meillä on vielä Rovastin saarnoja luettavanamme ja kuultavanamme, sillä polvet vaihtuvat mutta ihminen elää samoissa synneissä kuin edesmenneetkin ihmiset ja sama tie armahdukseen kuin edesmenneilläkin armahdetuilla on vieläkin ihmisten mahdollisuus kulkea.


      • Nimetön kirjoitti:

        Kyllä toin omiakokemuksia siinä esille.
        Olen saanut kasvatuksen esikoislestadiolaisuudessa mutta siitä huolimatta lankeemukseni oli syvä, jota en ymmärtänyt vaikkakin kristityt paheksuivat käyttäytymistäni ja esikuvaani, osaa saarnaajia karttelin kun en halunut kohdata heitä mutta sellaiset jotka saarnasivat, usko vaan juuri sellaisena olivat mieluisia sananpalvelijoita kun he eivät tuominneet vaan "ymmärsivät" erilaisuutta, kun nuori poika antaa hiustensa kasvaa pitkäksi ja kantaa koruja kaulassaan ja korvissaan (rukoushuoneelle koruineni ei ollut rohkeutta tulla) mutta ulkopuolella rohkeasti niitä kannoin, tuossa kun kuvaan kun nainen jää vangiksi omassa kehossaan ja rupee palvomaan itseään ovat omakohtaisia kokemuksia ja jos omatunto yritti muistuttaa niin todistelin itselleni ettei metsässäkään ole kaikki suoria puita vaan täynnä erilaisuutta ja niin jatkoin turhamaista Jumalatonta elämääni kunnes Jumala herätti kuolemanpelolla tutkiskelemaan sanastaan mihin se elämä minut vie jollei muutosta tule.
        Kaikki on Jumalan työtä ja niinkuin raamattu todistaa niin voin itsekin todistaa sen et mikä ihmiselle on mahdotonta niin Jumalan luona on kaikki mahdollista ja niinkuin Johannes Kastaja huusi "maailmaan on syntynyt vapahtaja" joka VAPAUTTAA ihmisen perkeleen kahleista niin voin sen alleviivata, mutta muutos ei ole ennen mahdollista kuin synnillinen elämä tulee synniksi sillä vain syntinsä tunteva kokovika tarvitsee armahtajaa ja voiman päästä vankeudesta vapaaksi mutta mistä vikansa tuntisi ellei Jumala herättäisi ja lähettäisi Naattania kertomaan sitä (siksi tarvitaan seurakunta ja Jumalan palvelijat) jotka sen tuovat esille.
        Tuossa kun kyselet voimakkaasta koreuden synnistä niin minun kohdallani se oli henki ja elämä maailman rakkain asia josta ihmisen on omin voimin mahdotonta vapautua, (suurimmasta rakkaudestaan) mutta sana todistaa Jumalan luona kaikki on mahdollista, tällainen todellinen mielenmuutos joka yksin on Jumalan vaikuttama ja hänen voimallaan aikaansaatu tapahtuu kaikki sanan ja hengen vaikutuksesta.
        Kaikkia ihmisiä Jumala kutsuu ja haluaa armahtaa mutta sama tie jonka jokainen armahdettu on kulkenut on jokaisen kuljettava sillä taivaanvaltakunta alkaa jo tälläpuolen kuolemaa ja sinne on vain yhdenmiehen jäljet, mutta niinkuin Lestadius saarnassaan tuo esille et rietas on kahlinnut joitakin kettingillä niin kovin seinään kiinni etteivät he halua kulkea Jumalan viitoittamaa tietä vaan haluavat tulla omien ehtojen kanssa taivaanvaltakuntaan, mutta se on mahdotonta.
        Rietas myös pettää ihmistä saarnaamalla et ne on vain ulkonaisia asioita mutta eriasia on kuitenkin mitäsydämessään tuntee, mutta tässäkin voin vakuuttaa et ulkonaisilla asioilla ihminen tuo esille sydämensä tuntoja ja rakkauttaan.
        On suurta Jumalan armoa et meillä on vielä Rovastin saarnoja luettavanamme ja kuultavanamme, sillä polvet vaihtuvat mutta ihminen elää samoissa synneissä kuin edesmenneetkin ihmiset ja sama tie armahdukseen kuin edesmenneilläkin armahdetuilla on vieläkin ihmisten mahdollisuus kulkea.

        Vähääkään sisältöön kajoamatta, esitän, että jakaisit kirjoituksesi kappaleisiin, voisi olla helpompi lukea.

        Tämä on yleinen havainto. Juttua on miellyttävämpi lukea, jos se koostuu osioista eikä ole yhtä kappaletta.


      • Nimetön
        vihne kirjoitti:

        Vähääkään sisältöön kajoamatta, esitän, että jakaisit kirjoituksesi kappaleisiin, voisi olla helpompi lukea.

        Tämä on yleinen havainto. Juttua on miellyttävämpi lukea, jos se koostuu osioista eikä ole yhtä kappaletta.

        Sillä en ollut ahkera koulunpenkillä vaan muut metkut olivat sielläkin mielessä, niin kirjoitustapani on seuraustani sieltä.
        On hyvä kun jotain tekstiä saan tulemaan.
        Mutta niissä asioissa joissa olen ajallisesti lahjakas en samaa lahjakkuutta voi vaatia muilta koska sitä ei kaikilta löydy, mutta lahjani onkin tarkoitettu toisille avuksi ja näitäkin asioita harvat ymmärtävät.
        Itsekullakin on tiedot ja taidot joilla palvelee toista ihmistä ja saa työssään siitä rahapalkan jolla voi omia tarpeita täyttää ja yhdellä niin ja toisella näin...mutta kukaan ei ole täydellinen ja niin me tarvitsemme toisiamme.
        Tämä kone tiivistää myös tekstejä, vaikka enterillä olen siirtynyt uuteen riviin niin kuitenkaan se lopullisessa muodossa ei aina ole niinkuin minä sen olen tarkoittanut ja siksi myös en ole välittänyt moisista pikkuasioista.


      • Nimetön kirjoitti:

        Sillä en ollut ahkera koulunpenkillä vaan muut metkut olivat sielläkin mielessä, niin kirjoitustapani on seuraustani sieltä.
        On hyvä kun jotain tekstiä saan tulemaan.
        Mutta niissä asioissa joissa olen ajallisesti lahjakas en samaa lahjakkuutta voi vaatia muilta koska sitä ei kaikilta löydy, mutta lahjani onkin tarkoitettu toisille avuksi ja näitäkin asioita harvat ymmärtävät.
        Itsekullakin on tiedot ja taidot joilla palvelee toista ihmistä ja saa työssään siitä rahapalkan jolla voi omia tarpeita täyttää ja yhdellä niin ja toisella näin...mutta kukaan ei ole täydellinen ja niin me tarvitsemme toisiamme.
        Tämä kone tiivistää myös tekstejä, vaikka enterillä olen siirtynyt uuteen riviin niin kuitenkaan se lopullisessa muodossa ei aina ole niinkuin minä sen olen tarkoittanut ja siksi myös en ole välittänyt moisista pikkuasioista.

        näpäytä entteriä kahdesti, niin tulee väli.


      • Nimetön
        vihne kirjoitti:

        näpäytä entteriä kahdesti, niin tulee väli.

        K

        i

        i

        t

        o

        s

        näyttää toimivan


      • nbgv cdw
        Nimetön kirjoitti:

        Sieltä taustalta löytyy syvällisempiä tarkoitusperiä, ennen työmies sai palkkapussin työmaalla ja moni pelasi tilin heti samana päivänä ruokatauon aikana korttipelissä ja heikkojen suojelemiseksi palkka ruvettiin maksamaan pankkiin, (ahneuden rietas kun hallitsee ihmistä, moni joutuu perikatoon).
        Mikä onkaan ihmiselle tärkeämpi sunnuntaina kuin käydä kuuntelemassa Jumalansanaa oman sielun onnen rakennukseksi, rietas haluaisi et ihminen viettäisi sen päivän kaikenlaisissa toisarvoisissa touhuissa jotta ihminen ei rakentuisi Jumalan sanasta vaan omaksi vahingokseen siirtyisi lähemmäs kuolemaa ja mikä riettaalle parasta ei saisi uskon lahjaa laisinkaan vaan heräisi helvetissä, missä katumus onkin sitten myöhäistä,
        Muista pyhittää lepopäivä käskyn Jumala on säätänyt ihmiselle hänen parhaaksi, mutta rietas ihmisen tunnossa vaikuttaa vastakkaista toimintaa ja ihminen helposti ylönkatsoo Jumalan tahdon vaikka se tulisi hänelle parhaaksi.
        Miksi nainen pukee itseensä kaikenlaisia rihkamoita, pukeutuu epäsopiviin vaatteisiin, liian pieniin kenkiin, rakastaa kengissään korkoja jotka ovat kaukana mikä olisi luonnolliset hänen jaloilleen, rietas saa monen rakastumaan itseensä ja palvomaan epäjumalana ja niin ihminen hekumoi itsessään ja tässä koreuden vankilassa naisen kasvoissa pakkelikerros vain kasvaa iänmyötä ja kosmetiikkateollisuus käyttää hyväksi tällaista ihmistä koska hän uhraa kaiken liikenevän rahavaransa moisiin ihmemömmöihin jotka lupaavat ikuista nuoruutta tai vähintäänkin jarruttaa vanhenemista (vaikka madoille siellä haudan povessa on se ja sama mitä on itseensä läästinyt, kaikki maistuu) ja täälläkin takana rietas pistää ihmisen kilvoittelemaan muissa asioissa kuin et hän todella valmistautuisi lähtöön iankaikkisuuteen kun lähtöpäivää hän ei tiedä ja niin on monelle kuolema tullut kuin varas yöllä.
        Mies taas kun haluaa koreilla ja rakastella omaa kehoaan tulee muskelilinimenttien myyjä hänen parhaaksi kaveriksi kun se lupaa mailmankunniaa ja mainetta lihaksikkaan vartalon myötä ja niin tämän riettaanorja rääkkää kaikenlaisten ohjelmien toivossa, ihmeruokia syöden ja kun nekään ei tuo tarpeeksi nopeasti palvottua kehoa käännytään hormonikauppiaan puoleen ja valitellaan hänelle murheitaan, toinen uhraa suuria summia autoonsa kun täytyy olla hienot kyljet hienoilla pyörillä ja jollei pyöriä ole tarkoitettu autoon ruvetaan peltejä muokkaamaan jotta ne saadaan sopimaan ja niin päästään esittelemään epäjumalaansa iltaisin ja viikonloppuisin kaikille turhuuksien rakastajille ja moni täydentää kuuluvuudella ja ryhtyy stereourakoilla herättelemään huomiota vaikka omista tärykalvoista viis kunhan ihmisten katseet saadaan kääntymään. Ja se tosiasia ettei meistä kukaan tiedä lähtöpäiväänsä, eikä ihmiseltä kysytä oletko valmis, sitä joko on tai sitten ei, mutta onnellinen on se ihminen joka antaa Jumalan valmistaa itsensä iankaikkisuuteen niin sellainen ihminen on aina erottunut maailmanihmisten joukosta kun se on hyljännyt moisen mailmanrakkauden ja muistuttaa vielä kanssa ihmisiäkin, voi teitä turhuuden rakastajia, aika kuluu nopeasti, eikä voi rakastaa sydämessään maailmaa ja Jumalaa vaan herrojen herra haluaa tulla sinne yksin asumaan.

        selita rauhassa itsellesi, mutta älä opeta tuollaisella muita. voit joutua katumaan.


      • viestejä!!!!
        Nimetön kirjoitti:

        K

        i

        i

        t

        o

        s

        näyttää toimivan

        Nämä viisi viimeistä viestiä ovat ihania!

        Ihan oikeesti! Ihminen paljastaa kokemuksensa juurta jaksain ja toinen hellävaroen haluaisi auttaa selkiyttämään sanojan sanomaa kaikille helpommin luettavaksi.

        Näissä kuvastuu toisten kunnioitus, joka on valtavan kaunista ja herkkää.


    • SÄÄNTÖJÄJOSKAIPAAT

      Raamatun mukaan, viha, närkästys, pahuus, pilkka, ilkeät sanat suustasi, ahneus kateus ym.
      jos ei riitä niin etsi raamatusta lisää.

    • Anonyymi

      Eikös se vaito juuri hiljan neuvonut, että vanhoja viestejä ei sitten tarvitse nostella esiin, tai tulee "tupen rapinat".

    • Anonyymi

      Kenelläkään ei ole mitään velvollisuutta reagoida avauksen tehneen henkilön kaltaisten typerien ihmisten viesteihin. 😉

      Kristitythän saavat tehdä ihan mitä vain. Mutta synneistään puhdistettu on saanut viisauden välttää sellaisia tekoja joista kärsivät he itse ja heidän lähimmäisensä.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Repesin! Hoppp

        Repesin? Miksi lestanuori repeää? Kristityn ei pitäisi repeillä, sanoo vanha esikoislestadiolainen sananlasku.


    • Anonyymi

      On itsensä pettämistä uskoa, ettei ole uskovana enään tavallinen erehtyvä lankeileva syntinen ihminen.

      Mutta on myös totta tuo, että kun ihminen Jumalan sanan kautta tiedostaa olevansa Luojalleen vastuussa tekemisistään, se muuttaa ihmisen ulkoista käyttäytymistä ja asennetta toisiin ihmisiin.

      • Anonyymi

        No mitäs ku meet töihin sillee "tänää en kiroile,se on syntiä", ja sit joku sähkömies tulee vittuilee sulle, ja oot sillee "mitä sää mulle vittuilet.." ja sit kiroilet koska se tuli selkärangasta, mihinkäs koira karvoistaan pääsis jne jne..? Nii yltääkö Kristuksen armo enää tälläsen kiroilijan päälle?
        Mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitäs ku meet töihin sillee "tänää en kiroile,se on syntiä", ja sit joku sähkömies tulee vittuilee sulle, ja oot sillee "mitä sää mulle vittuilet.." ja sit kiroilet koska se tuli selkärangasta, mihinkäs koira karvoistaan pääsis jne jne..? Nii yltääkö Kristuksen armo enää tälläsen kiroilijan päälle?
        Mitä?

        et tiedä mitään armoista etkä niiden puutteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        et tiedä mitään armoista etkä niiden puutteista.

        Ja sinäkö tiedät ? Kyllä se on ihan pasha vika kun itseään erehtymättömäksi luulee.

        Käsittääkseni ainakin jotkut saarnaajat?


    • Anonyymi

      Kiroilemattomuudellakaan ei kukaan pelastu. Eikä sillä että kiroilee.

      Mutta paholaisen avuksi huutaminen eri tilanteissa kyllä osoittaa, että suhde ja luottamus Jumalaan ei ole kunnossa silloin.

      • Anonyymi

        Vai niin, oletko sinä nyt tuota mieltä? Et kai ajattele niin, että asia tosiaan olisi niin kuin sinä sen ajattelet?


    • Anonyymi

      Sieltä jellistäkö niitä sääntöjä pukkaa, sormusta kravattia nappia ja hophoijaa.

      ei sitä uskoisi ellei itse lukisi mitä kaikkea voi tällä uskonnollisella saralla tulla vastaan.

    • Anonyymi

      pittää kuules käyvä seuroissa kuuntelemassa. Siellä aina sanovat mitä koskakin synniksi mitäkin asiaa alkavat saarnata. Ihmisoppiahan se on esikoislestadiolaisuus. Raamatusta otetaan paikka sieltä ja toinen täältä ja väitetään että vain meitä Pyhä Henki johdattaa. Muut kaikki haukutaan kuolleeksi uskoksi. Miltähän tuntuu olla tuollaisessa porukassa saarnaajana. Ymmärtäväthän he aivan varmasti, että ei se niin voi olla. Jollakin maallisella yhdistyksellä "taivaan valtakunnan avaimet".

      • Anonyymi

        Sori vaitovainen, tämä oli nyt pakko nostaa, siinä kun niin oikein selitetään esikoisslestadioaisen suhdetta syntiin ja uskomiseen yleensäkin. Pohditaaan sananpalvelijankin osaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sori vaitovainen, tämä oli nyt pakko nostaa, siinä kun niin oikein selitetään esikoisslestadioaisen suhdetta syntiin ja uskomiseen yleensäkin. Pohditaaan sananpalvelijankin osaa.

        Joo en tiedä kuka edellisen vistin kirjoitti, ex vaitovainen se ei ollut, sen tiedän varmasti!! 😉


      • Anonyymi

        Anonyymi 14.09.2020 23:48

        Kyl sä yllämainittu kirjoittaja esikoislestadiolaisuuden nykytilan hyvin kuvasit. Syntikäsitys on kovin pinnallinen ja valikoiva. Liikkeessä harjoitettavia raskaita syntejä, kuten Kristuksen verellä Jumalan omiksi lunastettujen tuomitseminen liikkeen opitun sapluunan mukaisesti, ei ymmärretä lainkaan synniksi.

        Julistus sovitetaan isiltä opittuun sapluunaan, tutkimatta mitä Raamattu laajemmin tarkasteltuna kyseisestä asiasta kertoo. Näitä on paljon, mutta ei ne toistelemisesta parane, ihminenhän nimittäin uskoo juuri sen, -mitä hän haluaa uskoa, mitä hän on koko ikänsä opetellut ja opetettu uskomaan.

        Ellei uskossa ole kaiken keskuksena ja AINOANA totuutena Kristukselta lahjaksi saatu vanhurskaus, - niin hyvin vikuroivaksi menee selittelyt silloin. Ihmisopeilta ei voi välttyä silloin kun seurakuntaoppi on kristinuskon vastainen. Ja vanhurskauttamisoppiinkin on sotkettu mm. liikkeen jäsenyys ja väärienkin opetusten kritiikitön hyväksyminen, yhdeksi keskeiseksi elementiksi.

        Mutta ... ettei totuus unohtuisi, nin me kaikki ihmiset olemme erehtyviä, jos joku luulee olevansa erehtymätön, hän on jo eksyttänyt pois itsensä Kristus tieltä. Elikkä emme kukaan ole esikoislestadilaistenkaan tuomareita, on vaan sääli katsella ja kuunnella, kun Kristuksen vapaiksi ostamat joutuvat raatamaan omanvanhurskauden vankkurien vetohommissa hiki hatussa. 😥 He ovat kuitenkin veljiämme ja sisariamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sori vaitovainen, tämä oli nyt pakko nostaa, siinä kun niin oikein selitetään esikoisslestadioaisen suhdetta syntiin ja uskomiseen yleensäkin. Pohditaaan sananpalvelijankin osaa.

        Vaitovainen ei ole ollut kommentoimassa näitä. Tämähän on jo massapostitusta, kun kaksi tismalleen samanlaista viestiä on ainakin kahdessa avauksessa. 😮


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo en tiedä kuka edellisen vistin kirjoitti, ex vaitovainen se ei ollut, sen tiedän varmasti!! 😉

        Vaitovaiseksi en kirjoittajaa toki ajatellut, mutta kun vaitovainen ei oo tykännyt ainakaan aiemmin siitä, että näitä vanhoja nostellaan, siksi hänelle vähän sanoja myös suuntasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi 14.09.2020 23:48

        Kyl sä yllämainittu kirjoittaja esikoislestadiolaisuuden nykytilan hyvin kuvasit. Syntikäsitys on kovin pinnallinen ja valikoiva. Liikkeessä harjoitettavia raskaita syntejä, kuten Kristuksen verellä Jumalan omiksi lunastettujen tuomitseminen liikkeen opitun sapluunan mukaisesti, ei ymmärretä lainkaan synniksi.

        Julistus sovitetaan isiltä opittuun sapluunaan, tutkimatta mitä Raamattu laajemmin tarkasteltuna kyseisestä asiasta kertoo. Näitä on paljon, mutta ei ne toistelemisesta parane, ihminenhän nimittäin uskoo juuri sen, -mitä hän haluaa uskoa, mitä hän on koko ikänsä opetellut ja opetettu uskomaan.

        Ellei uskossa ole kaiken keskuksena ja AINOANA totuutena Kristukselta lahjaksi saatu vanhurskaus, - niin hyvin vikuroivaksi menee selittelyt silloin. Ihmisopeilta ei voi välttyä silloin kun seurakuntaoppi on kristinuskon vastainen. Ja vanhurskauttamisoppiinkin on sotkettu mm. liikkeen jäsenyys ja väärienkin opetusten kritiikitön hyväksyminen, yhdeksi keskeiseksi elementiksi.

        Mutta ... ettei totuus unohtuisi, nin me kaikki ihmiset olemme erehtyviä, jos joku luulee olevansa erehtymätön, hän on jo eksyttänyt pois itsensä Kristus tieltä. Elikkä emme kukaan ole esikoislestadilaistenkaan tuomareita, on vaan sääli katsella ja kuunnella, kun Kristuksen vapaiksi ostamat joutuvat raatamaan omanvanhurskauden vankkurien vetohommissa hiki hatussa. 😥 He ovat kuitenkin veljiämme ja sisariamme.

        Niin hän teki. Kertoi mistä hänen mielestään esikoislestadiolaisuudessa on kyse.

        Juuri siksi minä tämän tänne kaikkien luettavaksi nostin.

        Veljien ja sisarten tai sisarien luettavaksi.


    • Anonyymi

      Joo, tuossa on perää.

      Ennen kun kirjoittaa mitään, pitää miettiä mitä Herra MINUN KAUTTANI TÄNÄÄN TAHTOISI kirkastaa, kenties jollekin, joka sydämessään kaipaa armoa ja anteeksiantamusta synneistään. Kenties joku odottaa että joku lukisi mitä asiaa minulla tänään on, ...

      ... ei siis 10 vuotta vanhoja vistiketjuja, jossa asioista tietämättömät ihmiset väsäävät pilkkalaulujaan ihan omien ajatustensa pohjalta, (joissa ei siis ole totuuden hiventäkään).

      Toisaalta on nosteltu viestiketjuja ajoilta, jolloin vanhoillislestadiolaisilla ei ollut vielä omaa palstaa.

      Ja nostettu vistiketjuja tapahtumista eri paikkakunnilta, jotka ovat jo hyvin kauan sitten vanhentuneita. Tai sitten sisältävät jonkun paikkakunnan eksakstia tietoa, josta muilla ei ole mitään käsitystä, mistä nyt oikein kirjoitetaan.

      • Anonyymi

        ... ei siis 10 vuotta vanhoja vistiketjuja, jossa asioista tietämättömät ihmiset väsäävät pilkkalaulujaan ihan omien ajatustensa pohjalta, (joissa ei siis ole totuuden hiventäkään).

        Asioista tietämättömät ihmiset? Ajatteletko todella, että Sinä tiedät asioista enemmän kuin joku muu?

        Nuo kaksi viimeistä kappaletta ovat asiaa.

        Mutta kysymys oli alunperin silloin 15 vuotta sitten keskustella esikoislestadiolaisista säännöistä. Ja verrattuna vanhoillisiin?

        Onko "synnit" vielä samat noissa "ainoina oikeassa olevissa" lestadiolaistokissa?


    • Anonyymi

      Menisitte töihin...

    • Anonyymi

      Onko Turussa näitä esikoislestoja?

      • Anonyymi

        On niitä sielläkin, ei toki paljon. Ei ole lisääntyvä joukko vaikka sisäisesti lestadiolaisuus pyrkii syntyvyydellä mahdollisimman paljon lisääntymäänkin. Vanhoillisilla on onnistunut paremmin tuo syntyvyyden säännöstelyn tuomitseminen. Ehkä paremmin uhkailtu vai suurempi sosiaalinen kontrolli, kuka tietää.

        Kyllä valtaosa jälkeläisistä pyrkii ja pääsee eroon näistä lestadiolaisista.


    • Anonyymi

      Eikö se ole raamatussa sanottu, että Jumala ei katso ulkomuotoa vaan sydämeen. On se sitten mikä lestadiolaisuuden suunta tahansa, se on täyttä harhaoppia, että " väärä " ulkonäkö voisi olla esteenä
      taivaaseen pääsyyn, jos uskoo Jeesuksen sovitustyön tähden syntinsä anteeksi. Jos näin ei olis, Jeesus olisi turhaan kuollut.

      • Anonyymi

        Tälle palstalle tulee toistuvasti väärää ja yleistävää pseudotietoa. Ulkonäkö on jokaisella Jumalan luoma. Tunnustava kristitty ei kuitenkaan halua muokata ulkonäköään, koska Jumalan luoma on hyvä.

        Usko Kristukseen muuttaa monia asioita asenteissa ja tavoitteissa, tätä ei tietenkään voi uskosta osaton ymmärtää, hän tavoittelee ajallisia. Uskovat tavoittelevat iankaikkisia.

        Siitä olen samaa mieltä, että jos sydän on kaikessa maallisessa kiinni, rakastaa ja toteuttaa himojaan ja halujaan. Sellaisen henkilön vaatiminen ja pakottaminen "uskovaiseksi", on hyvin paha virhe. Tarve saada synnit anteeksi tulee ihmiselle SISÄLTÄ päin. Ulkoa päin ei ketään uskovaksi voi muuttaa. Monet vanhemmat tähän sortuvat, toki ymmärrettävistä syistä. Mutta se on virhe.

        Oikein on rakastaa lapsiaan ja lähimmäisiään sellaisina kun he ovat. Kertoa heille Jeesuksesta, joka on sinullekkin valmistanut pelastuksen.

        Vaatteet eivät tee kenestäkään uskovaa, tämä Jumalan puoleen kääntyminen tapahtuu sydämessä. Muottiin vaadittuna kukaan ei myöskään pelastu, sellainen oppi ei ole Jumalasta joka ihmiset johonkin muottiin vaatii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälle palstalle tulee toistuvasti väärää ja yleistävää pseudotietoa. Ulkonäkö on jokaisella Jumalan luoma. Tunnustava kristitty ei kuitenkaan halua muokata ulkonäköään, koska Jumalan luoma on hyvä.

        Usko Kristukseen muuttaa monia asioita asenteissa ja tavoitteissa, tätä ei tietenkään voi uskosta osaton ymmärtää, hän tavoittelee ajallisia. Uskovat tavoittelevat iankaikkisia.

        Siitä olen samaa mieltä, että jos sydän on kaikessa maallisessa kiinni, rakastaa ja toteuttaa himojaan ja halujaan. Sellaisen henkilön vaatiminen ja pakottaminen "uskovaiseksi", on hyvin paha virhe. Tarve saada synnit anteeksi tulee ihmiselle SISÄLTÄ päin. Ulkoa päin ei ketään uskovaksi voi muuttaa. Monet vanhemmat tähän sortuvat, toki ymmärrettävistä syistä. Mutta se on virhe.

        Oikein on rakastaa lapsiaan ja lähimmäisiään sellaisina kun he ovat. Kertoa heille Jeesuksesta, joka on sinullekkin valmistanut pelastuksen.

        Vaatteet eivät tee kenestäkään uskovaa, tämä Jumalan puoleen kääntyminen tapahtuu sydämessä. Muottiin vaadittuna kukaan ei myöskään pelastu, sellainen oppi ei ole Jumalasta joka ihmiset johonkin muottiin vaatii.

        "Vaatteet eivät tee kenestäkään uskovaa, tämä Jumalan puoleen kääntyminen tapahtuu sydämessä. Muottiin vaadittuna kukaan ei myöskään pelastu, sellainen oppi ei ole Jumalasta joka ihmiset johonkin muottiin vaatii."

        Miksi esikoislestadiolaisuudessa painotetaan ulkonaisten seikkojen tärkeyttä? Eikö ole ulkonaisten asioiden suhteen muottiin vaatimista kun solmiota ei ole sopivaa käyttää tai naisille halutaan huivi päähän seuroissa?


    • Anonyymi

      Se on ihan mitä merkityksiä ihminen ( huom. Ihminen antaa merkityksiä ei Jumala)haluaa minkäkinlaiselle ulkonäön muuttamiselle tai koristautumiselle antaa. Kun näitä tapoja suuri joukko ihmisiä noudattaa, sitä sanotaan tapakulttuuriksi eikä sillä ole uskonnon tai pelastumisen tai Jumalalle kelpaamisen kanssa mitään tekemistä. Tämä on sellaista ihmisen orjuuttamista ja omaa hurskautta.

      • Anonyymi

        Jos lukisit Raamattua, huomaisit että Raamatussa annetaan ohjeita näihinkin asioihin. Pelastuksen ehtoina niitä ei mainita. Vaikka seksikkäästi pukeutunut, hyvän näköinen naishenkilön vartalo miellyttää miehiä, ja ilman Jumalaa elävät käyttävät tällaisen viehätysvoimansa mm. seksipartnereiden pyydystämiseen, tämä ei ole tunnustavien kristittyjen tapa pukeutua. Näin se menee Jumalan sanan mukaan!!!

        Mutta kun ihminen ei ole sydämen uskossa Jeesukseen, niin tällaiset totta kai ovat heidän mieleensä.

        1. Piet. 3:3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
        1. Piet. 3:4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos lukisit Raamattua, huomaisit että Raamatussa annetaan ohjeita näihinkin asioihin. Pelastuksen ehtoina niitä ei mainita. Vaikka seksikkäästi pukeutunut, hyvän näköinen naishenkilön vartalo miellyttää miehiä, ja ilman Jumalaa elävät käyttävät tällaisen viehätysvoimansa mm. seksipartnereiden pyydystämiseen, tämä ei ole tunnustavien kristittyjen tapa pukeutua. Näin se menee Jumalan sanan mukaan!!!

        Mutta kun ihminen ei ole sydämen uskossa Jeesukseen, niin tällaiset totta kai ovat heidän mieleensä.

        1. Piet. 3:3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
        1. Piet. 3:4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.

        Osuit aivan oikeaan, että autuuden ehtona ei ko. olevia ohjeita mainita ja pelastumiseen riittääkin usko Kristuksen sovitustyöjön. Yritit kuitenkin karrikoida ja ampua yli väittämällä, että
        kaunistautumisen avulla pyrittäisiin lähinnä pyydystämään seksipartnereita tai muuten houkuttelemaan sekskuaalisesti miehiä. Miksi pitää mennä aina toiseen äärilaitaan? Jos nainen käyttää korua ja täten joku mies pitää sitä seksuaalisena miellyttämisyrityksenä, on asia ihan miehen omassa päässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osuit aivan oikeaan, että autuuden ehtona ei ko. olevia ohjeita mainita ja pelastumiseen riittääkin usko Kristuksen sovitustyöjön. Yritit kuitenkin karrikoida ja ampua yli väittämällä, että
        kaunistautumisen avulla pyrittäisiin lähinnä pyydystämään seksipartnereita tai muuten houkuttelemaan sekskuaalisesti miehiä. Miksi pitää mennä aina toiseen äärilaitaan? Jos nainen käyttää korua ja täten joku mies pitää sitä seksuaalisena miellyttämisyrityksenä, on asia ihan miehen omassa päässä.

        Entäs muusukupuolisten metsästäminen. Esikoislestadiolaisuudessa eletään vielä niin metsässä, että noita ei YLEN:n lailla nähdä voimavarana.

        "Jos nainen käyttää korua ja täten joku mies pitää sitä seksuaalisena miellyttämisyrityksenä, on asia ihan miehen omassa päässä." Tuotakin on esikoislestamiehen mitä todennäköisimmin vaikea nähdä niin kuin se on. Eli noin kuin kirjoitit.

        Ja miksi se huivi on pakollinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos lukisit Raamattua, huomaisit että Raamatussa annetaan ohjeita näihinkin asioihin. Pelastuksen ehtoina niitä ei mainita. Vaikka seksikkäästi pukeutunut, hyvän näköinen naishenkilön vartalo miellyttää miehiä, ja ilman Jumalaa elävät käyttävät tällaisen viehätysvoimansa mm. seksipartnereiden pyydystämiseen, tämä ei ole tunnustavien kristittyjen tapa pukeutua. Näin se menee Jumalan sanan mukaan!!!

        Mutta kun ihminen ei ole sydämen uskossa Jeesukseen, niin tällaiset totta kai ovat heidän mieleensä.

        1. Piet. 3:3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
        1. Piet. 3:4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.

        Tässä tulee näkyviin juuri se, missä ollaan harhassa. Omaan omaan tuntoon ei saa luottaa vaan sen pitää olla ulkoa päin johdettua, pitää sanella säännöt miten pitää toimia jotta yhteisön jäsenet pitäisivät sinua uskovaisena. Kyllähän nyt terveellä pohjalla oleva omatunto kertoo, että ei juosta tuolla puolialastomana vaan hyvän maun rajoissa pukeudutaan ilman että tarvitsee kädestä pitäen määritellä millaisia vaatekappaleita on lupa päällensä laittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tulee näkyviin juuri se, missä ollaan harhassa. Omaan omaan tuntoon ei saa luottaa vaan sen pitää olla ulkoa päin johdettua, pitää sanella säännöt miten pitää toimia jotta yhteisön jäsenet pitäisivät sinua uskovaisena. Kyllähän nyt terveellä pohjalla oleva omatunto kertoo, että ei juosta tuolla puolialastomana vaan hyvän maun rajoissa pukeudutaan ilman että tarvitsee kädestä pitäen määritellä millaisia vaatekappaleita on lupa päällensä laittaa

        Raamattu on Jumalan sanaa. Sen mukaan sinutkin tuomitaan.

        Sinun omatuntosi on mitä on, Jumala se ei ole, lopeta jo tuo höpöttäminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on Jumalan sanaa. Sen mukaan sinutkin tuomitaan.

        Sinun omatuntosi on mitä on, Jumala se ei ole, lopeta jo tuo höpöttäminen.

        Keskustelu näistä asioista haastavaa itse kullekin, mutta sitä ei kannattaisi yrittää tyrehdyttää tuomitsemalla ja vaientamalla. Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden, mitään muuta perustusta ei voi olla olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustelu näistä asioista haastavaa itse kullekin, mutta sitä ei kannattaisi yrittää tyrehdyttää tuomitsemalla ja vaientamalla. Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden, mitään muuta perustusta ei voi olla olemassa.

        VOitko ajatella esikoislestadiolaisen voivan keskustella näistä asioista ilman tuomitsemista muiden käsitykset, vaikka niille olisi Raamatusta löydettävissä perusteet?

        Oman mielenrauhansakin takia lestadiolainen yrittää tyrehdyttää ja vaientaa kaikki muut kuin "elävän kristillisyyden" käsitykset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VOitko ajatella esikoislestadiolaisen voivan keskustella näistä asioista ilman tuomitsemista muiden käsitykset, vaikka niille olisi Raamatusta löydettävissä perusteet?

        Oman mielenrauhansakin takia lestadiolainen yrittää tyrehdyttää ja vaientaa kaikki muut kuin "elävän kristillisyyden" käsitykset.

        Tämä on kovasti HENKILÖSTÄ kiinni.

        Vuoden 2016 jälkeisiä tapahtumia en tiedä, silloin me evankeeliset esikoislestadiolaiset jouduimme perustamaan yhdistyksen, kun silloinen esikoislestadilaisen liikkeen johto junaili toisten selän takana lain vastaisen separatismin, Omat sakramentit siis. Kasteen ja HPE:n.
        Tämän toimen seurauksena yhteys ev.lut kirkkoon katkesi, myös siis Inkerin ev.lut. kirkkoon.

        Korona on heittänyt häränpyllyä lähetystoimelle Venäjän puolelle. Viroon on jokunen matka onnistunut.

        Haasteita ei uskovilta puutu tässä ajassa. Maailman meno käy aina vain hurjemmaksi. Holtiton seksuaalikäyttäytyminen vetoaa nuoriin kristittyihin, näin moni jättää seurakunnan. Luulisi ahdistavien aikojen lähentävän välejä seurakunnassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on kovasti HENKILÖSTÄ kiinni.

        Vuoden 2016 jälkeisiä tapahtumia en tiedä, silloin me evankeeliset esikoislestadiolaiset jouduimme perustamaan yhdistyksen, kun silloinen esikoislestadilaisen liikkeen johto junaili toisten selän takana lain vastaisen separatismin, Omat sakramentit siis. Kasteen ja HPE:n.
        Tämän toimen seurauksena yhteys ev.lut kirkkoon katkesi, myös siis Inkerin ev.lut. kirkkoon.

        Korona on heittänyt häränpyllyä lähetystoimelle Venäjän puolelle. Viroon on jokunen matka onnistunut.

        Haasteita ei uskovilta puutu tässä ajassa. Maailman meno käy aina vain hurjemmaksi. Holtiton seksuaalikäyttäytyminen vetoaa nuoriin kristittyihin, näin moni jättää seurakunnan. Luulisi ahdistavien aikojen lähentävän välejä seurakunnassa?

        Ymmärrän, niinhän se on, henkilöstä keskusteluissa on niin paljon kiinni!

        Olet ajatusmaailmaltasi kuitenkin jotakin muuta kuin nykyinen esikoislestadiolainen, jällivaaralaiseen "ainoaan elävään uskoon" uskova "kristitty", jonka on oman mielenrauhansa säilyttämisen takia pitäydyttävä siinä ajatuksessa, että vain tässä yhdistyksessä ovat avaimet taivaan valtakuntaan.

        Minä en pilkkaa tai vainoa, en ainakaan siihen pyri tietoisesti.
        Mutta valehtelemisesta en pidä. Oikeastaan en voi sietää sitä.

        Arvosta rehellisiä kirjoituksiasi, olet niissä mitä mieltä tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän, niinhän se on, henkilöstä keskusteluissa on niin paljon kiinni!

        Olet ajatusmaailmaltasi kuitenkin jotakin muuta kuin nykyinen esikoislestadiolainen, jällivaaralaiseen "ainoaan elävään uskoon" uskova "kristitty", jonka on oman mielenrauhansa säilyttämisen takia pitäydyttävä siinä ajatuksessa, että vain tässä yhdistyksessä ovat avaimet taivaan valtakuntaan.

        Minä en pilkkaa tai vainoa, en ainakaan siihen pyri tietoisesti.
        Mutta valehtelemisesta en pidä. Oikeastaan en voi sietää sitä.

        Arvosta rehellisiä kirjoituksiasi, olet niissä mitä mieltä tahansa.

        Joo, oikein päättelit. Kuulun nykyisin Erikoiset ry:een. Tämän stoorin olen toistanut jo monesti. Esikoislestadiolaiset ry ajautui sakramenttiseparatismin kautta eroon ev.lut. kirkosta. Siinä vaiheessa kävi selväksi, että myös lähetystyö Inkerin luterilaisen kirkon kanssa loppuu. Keskeiseksi arvoksi esikoislestadiolaisuudessa nousi "lapin luottamus".
        Henkilöt Jellivaaran seudulla, joita ei saanut arvostella, heidän mielipiteensä oli liikkeessä laki. Meni jo niin kauaksi "vain me" - nurkkapatriotismiin.

        Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi perustaa Esikoiset ry. Meitä oli perustamistilaisuudessa n. 750 henkilöä Lahdessa. Evankeeliset puhujat siirtyivät esikoisiin. Heitä oli jonkin verran. Osa heistäkin jäi esikoislestadiolaisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän, niinhän se on, henkilöstä keskusteluissa on niin paljon kiinni!

        Olet ajatusmaailmaltasi kuitenkin jotakin muuta kuin nykyinen esikoislestadiolainen, jällivaaralaiseen "ainoaan elävään uskoon" uskova "kristitty", jonka on oman mielenrauhansa säilyttämisen takia pitäydyttävä siinä ajatuksessa, että vain tässä yhdistyksessä ovat avaimet taivaan valtakuntaan.

        Minä en pilkkaa tai vainoa, en ainakaan siihen pyri tietoisesti.
        Mutta valehtelemisesta en pidä. Oikeastaan en voi sietää sitä.

        Arvosta rehellisiä kirjoituksiasi, olet niissä mitä mieltä tahansa.

        Kommentoin vielä vistiäsi selvyyden vuoksi. Asennoituminen toisiin kristittyihin on siis esikoislestadillaistenkin joukossa HENKILÖSTÄ kiinni. Heitä ei pidä leimata miksikään nipuksi samalaisia ihmisiä. Kuten ei yleensäkään pitäisi ihmisiä leimata nipussa, vaan kohdata YKSILÖINÄ. Panimmillaan se on esikoislestadiolaisuudessakin niin, että vain me pelastumme. Samalla tavalla kun vanhoillislestadiolaisuudessakin virallinen kanta on.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kiitos linkistä. Syytä kuunnella lestadiolaisenkin, jos uskaltaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos linkistä. Syytä kuunnella lestadiolaisenkin, jos uskaltaa.

        Sinun on syytä tehdä parannus. Mikään laisuus ei sinua pelasta, eikä täydellistä voi kukaan parantaa. Joka on Jeesukseen uskova, hänellä on kaikki mitä iankaikkiseen elämään tarvitaan. Mitään tarvetta ei ole kuunnella tai katsella itseään netissä esille tuovia ihmisiä.
        Jeesus riittää. Hänet löydät Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun on syytä tehdä parannus. Mikään laisuus ei sinua pelasta, eikä täydellistä voi kukaan parantaa. Joka on Jeesukseen uskova, hänellä on kaikki mitä iankaikkiseen elämään tarvitaan. Mitään tarvetta ei ole kuunnella tai katsella itseään netissä esille tuovia ihmisiä.
        Jeesus riittää. Hänet löydät Raamatusta.

        Oletkos sinä tehnyt parannuksen? Koska ja missä?

        No toki arvostan kiivauttasi ja haluaisin nähdä ensi kesänä sinut silmästä silmään!


    • Anonyymi

      Ei minulta kukaan kiellä mitään, mutta ihan kaikkeen en uskovaisena halua suostua!

      • Anonyymi

        No mihin suostut? Ehkä uskomiseen johonkin rekisteröidyn yhdistyksen puheisiin, että vain siinä rekisteröidyssä yhdistyksessä, koska Jällivaaran "lapinvanhimmat" ovat sitä mieltä.

        Esikoislestadiolaiselta "lapinvanhimmat" seppojen kautta kieltävät uskomasta kaikkeen muuhin kuin esikoislestadiolaisuuteen.

        'Jos joku nyt ajattelee, että tuo ei ole totta, voi perustella, Teuta ti Vaitovainen eivät siihen pysty. Joku muu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mihin suostut? Ehkä uskomiseen johonkin rekisteröidyn yhdistyksen puheisiin, että vain siinä rekisteröidyssä yhdistyksessä, koska Jällivaaran "lapinvanhimmat" ovat sitä mieltä.

        Esikoislestadiolaiselta "lapinvanhimmat" seppojen kautta kieltävät uskomasta kaikkeen muuhin kuin esikoislestadiolaisuuteen.

        'Jos joku nyt ajattelee, että tuo ei ole totta, voi perustella, Teuta ti Vaitovainen eivät siihen pysty. Joku muu.

        Kummallista vouhotusta selvästä asiasta. Tuntemattomien ihmisten halveksuntaa, nimien mainitsaemista tuntemttomina. Ei käsitystä siitä, että on tehtävä itse parannus, koska muiden kyttäämisellä ja vikojen tonkimisilla toisista ei kukaan pelastu.

        Armoton palvelija sai kovan kohtalon, sellaisia ovat kaikki, jotka itse muka viattomina hääräävät päivästä toiseen lestadiolaisten palstoilla mustamaalaamassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummallista vouhotusta selvästä asiasta. Tuntemattomien ihmisten halveksuntaa, nimien mainitsaemista tuntemttomina. Ei käsitystä siitä, että on tehtävä itse parannus, koska muiden kyttäämisellä ja vikojen tonkimisilla toisista ei kukaan pelastu.

        Armoton palvelija sai kovan kohtalon, sellaisia ovat kaikki, jotka itse muka viattomina hääräävät päivästä toiseen lestadiolaisten palstoilla mustamaalaamassa.

        vai vielä tuntenattomien ??
        etkös sinä muka vaitoa tunnista tai tunne ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mihin suostut? Ehkä uskomiseen johonkin rekisteröidyn yhdistyksen puheisiin, että vain siinä rekisteröidyssä yhdistyksessä, koska Jällivaaran "lapinvanhimmat" ovat sitä mieltä.

        Esikoislestadiolaiselta "lapinvanhimmat" seppojen kautta kieltävät uskomasta kaikkeen muuhin kuin esikoislestadiolaisuuteen.

        'Jos joku nyt ajattelee, että tuo ei ole totta, voi perustella, Teuta ti Vaitovainen eivät siihen pysty. Joku muu.

        Uskon, että Jeesus Kristus on minunkin synnit maksanut ristillä enkä sen takia halua suostua kaikenmaailman syntielämään ja vouhotukseen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummallista vouhotusta selvästä asiasta. Tuntemattomien ihmisten halveksuntaa, nimien mainitsaemista tuntemttomina. Ei käsitystä siitä, että on tehtävä itse parannus, koska muiden kyttäämisellä ja vikojen tonkimisilla toisista ei kukaan pelastu.

        Armoton palvelija sai kovan kohtalon, sellaisia ovat kaikki, jotka itse muka viattomina hääräävät päivästä toiseen lestadiolaisten palstoilla mustamaalaamassa.

        Annetaan heille anteeksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mihin suostut? Ehkä uskomiseen johonkin rekisteröidyn yhdistyksen puheisiin, että vain siinä rekisteröidyssä yhdistyksessä, koska Jällivaaran "lapinvanhimmat" ovat sitä mieltä.

        Esikoislestadiolaiselta "lapinvanhimmat" seppojen kautta kieltävät uskomasta kaikkeen muuhin kuin esikoislestadiolaisuuteen.

        'Jos joku nyt ajattelee, että tuo ei ole totta, voi perustella, Teuta ti Vaitovainen eivät siihen pysty. Joku muu.

        Voitko kertoa ihan konkreettisesti, miten he kieltävät uskomasta tai oletko ollut itse paikalla!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko kertoa ihan konkreettisesti, miten he kieltävät uskomasta tai oletko ollut itse paikalla!?

        Kieltävät uskomasta mihinkään muuhun kuin heidän edustamaansa maalliseen rekisteröityyn yhdistykseen, sen seurakuntaoppiin! Olen omin korvin kuullut kun saarnataan, että elävä usko on ja voi olla vain tässä yhdistyksessä. Kyllä se niin on. Ei toki sanota tuota yhdistys-sanaa, mutta sitä tarkoitetaan.

        Jos nyt joku alkaa saivartelemaan, että eihän kielletä uskomasta muuhunkin, kerrotaan vaan Jumalan sanan mukainen totuus, että vain Esikoislestadiolaiset ry:llä on elävä usko ja vain tätä yhdistystä ohjaa Pyhä Henki JA VAIN heihin uskomalla voi päästä taivaaseen, niin hyvät hänelle... Jos se ei ole muuhun kuin esikoislestadiolaisuuteen uskomisen kieltämistä, niin kertokaa nyt ihmeessä mitä se oikein on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kieltävät uskomasta mihinkään muuhun kuin heidän edustamaansa maalliseen rekisteröityyn yhdistykseen, sen seurakuntaoppiin! Olen omin korvin kuullut kun saarnataan, että elävä usko on ja voi olla vain tässä yhdistyksessä. Kyllä se niin on. Ei toki sanota tuota yhdistys-sanaa, mutta sitä tarkoitetaan.

        Jos nyt joku alkaa saivartelemaan, että eihän kielletä uskomasta muuhunkin, kerrotaan vaan Jumalan sanan mukainen totuus, että vain Esikoislestadiolaiset ry:llä on elävä usko ja vain tätä yhdistystä ohjaa Pyhä Henki JA VAIN heihin uskomalla voi päästä taivaaseen, niin hyvät hänelle... Jos se ei ole muuhun kuin esikoislestadiolaisuuteen uskomisen kieltämistä, niin kertokaa nyt ihmeessä mitä se oikein on!

        Kuinka kauan olet ollut Esikoislestadiolaiset ry:n toiminnassa mukana? Ellet ole liikkeen jäsen ja toiminnassa mukana, niin heidän julistuksensa ei sinulle kuulu millään tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka kauan olet ollut Esikoislestadiolaiset ry:n toiminnassa mukana? Ellet ole liikkeen jäsen ja toiminnassa mukana, niin heidän julistuksensa ei sinulle kuulu millään tavalla.

        Yli 20 vuotta.
        Vaikka nyt en ole enää niin sanotusti täysin rinnoin mukana tuon mainitun yhdistyksen toiminnassa mukana, katson oikeudekseni olla jotakin mieltä heidän julistuksestaan.
        Ja tiedän mitä sen parissa saarnataan "ainoana elävänä Jumalan sanana".

        Onko joku tosiaan sitä mieltä ihan tosissaan, että heidän julistuksensa kuuluu vain liikkeen valheessa mukana eläville? Ja jos, niin MIKSI? Miksi se julistus ei kuulu minulle?

        Siksikö, että se kuuluu vain niille, jotka on saatu siihen aivan varmasti väärään julistukseen uskomaan. Eivät ne siellä seuroissa sitä ymmärrä. Harva kuuntelee.

        Nyt perusteluja? Ei tuollaista valheellista oppia voida saada jatkaa ainakaan sillä perusteella, että kukaan ulkopuolinen ei saa sanoa tai kirjoittaa mitään siitä. Vai oletko eri mieltä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yli 20 vuotta.
        Vaikka nyt en ole enää niin sanotusti täysin rinnoin mukana tuon mainitun yhdistyksen toiminnassa mukana, katson oikeudekseni olla jotakin mieltä heidän julistuksestaan.
        Ja tiedän mitä sen parissa saarnataan "ainoana elävänä Jumalan sanana".

        Onko joku tosiaan sitä mieltä ihan tosissaan, että heidän julistuksensa kuuluu vain liikkeen valheessa mukana eläville? Ja jos, niin MIKSI? Miksi se julistus ei kuulu minulle?

        Siksikö, että se kuuluu vain niille, jotka on saatu siihen aivan varmasti väärään julistukseen uskomaan. Eivät ne siellä seuroissa sitä ymmärrä. Harva kuuntelee.

        Nyt perusteluja? Ei tuollaista valheellista oppia voida saada jatkaa ainakaan sillä perusteella, että kukaan ulkopuolinen ei saa sanoa tai kirjoittaa mitään siitä. Vai oletko eri mieltä?

        Sinäpä sen sanoit, koet esikoislestadilaisen julistuksen vääräksi. Näin ollen se ei enään kosketa sinua.

        Eri asia on meidän, jotka olemme vuosikymmeniä yli puoli vuosisataa monenlaisin kieltäymyksin, kuolemanpelosta ja muista peloista kärsien olleet mukana. Ja nyt muistelemme ryhmää ja siellä edelleen olevia ystäviämme anteeksiantavin sydämin, Jumalan siunausta heille rukoillen.

        Ei muita vikoileva, pilkkuja viilaileva syntikyttä Kristusta vielä tunne, hän on sitonut sydämensä syntiin, tuomitsemalla ja syyttelemällä toisia kristittyjä.

        Esikoislestadiolaiset ovat yhdessä asiassa erehtyneet, sinä ole toisessa asiassa erehtynyt. Jos sinulla ei ole armahtavaa sydäntä muita kohtaan, todistat tällä ettet tunne Kristusta. Sillä me syntiset voimme pelastua ainoastaan armosta, Jeesuksen Kristuksen ansion tähden, uskon kautta.

        Se minua surettaa, että osa liikkeeseen ja sen opetuksiin sitoutuneista voi jäädä lain alle.
        Syntikeskeinen julistus, ihmisopeilla ja ihmiskäskyillä höystettynä on raskasta heille, jotka julistuksen ottavat varauksetta uskossa vastaan.

        Ulkopuolelta käsin voimme vain rukoilla heidän puolestaan, että Jumala armossaan johdattaisi Kristuksessa Jeesuksessa vapauteen lain, ihmisoppien ja ihmiskäskyjen alta.


    • Anonyymi

      Meidän lestadiulaisten tiukoissa säännöissä on vain yksi ainoa poikkeus, ympärivuorokautinen naiminen on sallittua, jopa sapattinakin!

    • Anonyymi

      Osa säännöistä on yhteenkuuluvuutta osoittavaa tapakulttuuria ilman hengellistä merkitystä.

      • Anonyymi

        Kyllä, mutta liikkeen ulkopuolisille niillä ei ole mitään merkitystä, siksi tällaisten toisteleminen vuodesta toiseen netissä on täysin hyödytöntä.

        Jos ihminen on valvova kristitty, hänellä on ihan tarpeeksi puuhaa itsensä kanssa, jotta voisi rakastaa lähimmäisiään ja tehdä hyvää. Ja tietenkin todistaa Jeesuksesta joka ottaa vastaan syntisiä rakastaa ja armahtaa ja puhdistaa heitä ristinkuolemansa ja viattoman verensä tähden.
        Pitäisi pitää yllä moodia, jossa kirkastetaan syntisille Jeesusta Kristusta pelastukseksi.

        Joutava ihmisten vikoilu osoittaa ainoastaan sen, että ei tunneta Jeesusta Kristusta vielä henkilökohtaisena Vapahtajana ja Herrana. 🤔


    • Anonyymi

      Lue raamatusta

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      180
      10380
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      52
      3555
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      54
      3301
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      64
      2875
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      207
      2243
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      116
      2203
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2033
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1638
    9. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      22
      1456
    10. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1386
    Aihe