Voiko liikeyritys olla myös uskonto?
Jehovan todistajathan ovat tietääkseni USA:laisen Charles Russellin perustama firma.
Voiton takominen ainakin on vahvasti toiminnassa läpitunkevimpana piirteenä, kuten myös ko. "uskonnon" jatkuva tyrkyttäminen ovelta ovelle -myyntinä. Omituista touhua!
Jehovan todistajathan ovat tietääkseni USA:laisen Charles Russellin perustama firma.
Voiton takominen ainakin on vahvasti toiminnassa läpitunkevimpana piirteenä, kuten myös ko. "uskonnon" jatkuva tyrkyttäminen ovelta ovelle -myyntinä. Omituista touhua!
Vastaukset 78
Vanhimmat
>>Voiton takominen ainakin on vahvasti toiminnassa läpitunkevimpana piirteenä, kuten myös ko. "uskonnon" jatkuva tyrkyttäminen ovelta ovelle
Eikös tuo Ainoa Oikea Totuus ole top-kympissä New Yorkin rahakkaimpia lafkoja listattaessa. Että sinänsä aika isosta firmasta on kyse, jos mittayksikkönä on maallinen mammona.
Aiheesta äskettäin käytyä keskustelua:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000026466231
Ei lahko ole ainutlaatuinen siinäkään suhteessa.
Hubbard (näinhän se oli ?) on perustanut "dianetiikan" uskonnoksi hyvänä bisneksenä.
Tuon jehovalahkon "pyhä" on jätetty kertomatta.
Lahkolaiset luulevat, että pyhä on opit, joita he pänttäävät ja levittävät, mutta opit on työkalu, joka muotoillaan jatkuvasti uusien ajankohtaisten markkinatilannevaatimusten mukaiseksi.
Eihän Pyhää muuteta. Pyhän muuttaminen olisi pyhänhäväistys.
Lahkossa on pyhä jossain taustalla joka määrää, miten oppeja mutetaan. Lahko itse puhuu jehovan kanavasta vartiotorniseuraan.
Kanavasta ei ole kuitenkaan todisteita ja päätökset tehdään äänestämällä. Äänestykset taas päättyvät niin, että ensin esim. Room. 13 esivallat olivat maallisia, sitten 1929 - 1960 taivaallisia, ja sen jälkeen ne äänestettiin taas maallisiksi.
Ei niihin äänestyksiin tarvittu kanavaa, eikä taivaallisen kanavan esiintuominen istu ellei haluta siirtyä komiikan puolelle.
Mammona on kieltämättä se mitä lahko suoraan kerjää jäsenistöltään, painostaa testamentin tekoon, ja jonka määrän jatkuva kasvu on vissiin ainoa lahkon pysyvä ominaisuus.
>Eikös tuo Ainoa Oikea Totuus ole top-kympissä New Yorkin rahakkaimpia lafkoja <
No onko? Mihin perustat johdattelevan kysymyksesi?
Faktoja, että ei turhasta puhuta.
Ns "pydamiidihuijaus tai keräys" perustuu siihen että on pakko saada uusia maksajia. Ainakaan suomessa ei lahkon jäsenmäärä ole lisääntynyt muutamaan vuosikymmenen. Joten niiltä vanhoilta jäseniltä joudutaan perimään yhä suurempia "vapaehtoisia lahjoituksia" jottta tilit pääkonttorin kanssa pysyisivät tasoissa. Ilmeisesti jossain vaihessa tulee ainakin ns länsimaissa porukalle konkka. Jotain osaa afrikasta ja aasiasta voi ehkä senkin jälkeen vielä rahastaa. Ts. pysyvä omaisuus ei enää lisääny vaan hupenee.
>>No onko? Mihin perustat johdattelevan kysymyksesi?
Jollekin se avautuu johdattelevana, toiselle taas pohtivana tai kyselevänä. Onneksemme en varmana tietona asiaa kertonutkaan.
Suurin osa jäsenistä lienee semmoisia pienen vakiosumman antajia kolehtiin (jota nimeä lahkossa ei saa käyttää, se on lahjalaatikko, tämä on yksi hassuimpia keinoja joilla jäsenen tulisi tuntea olevansa paremmassa porukassa kuin valtakirkossa) kuten toiseksi pienimmän setelin, mutta jäsenistä on suuri osa perheettömiä ja he painostetaan testamentin tekoon, että rahat eivät mene maailmallisille sukulaisille, "jotka ovat vain ahneita".
Siten rahaa tulee ja on tulossa, tappiolliseksi ei toimintaa lasketa millään yksittäisellä toiminta-alueella. Jäsenkadon iskiessä myydään lahkon kirkkorakennus (tätäkään ei missään tapauksessa saa jäsen sanoa kirkoksi, vaan jäsenen tulee tuntea kuuluvansa parempaan poppooseen kun puhuu valtakunnansalista) armotta mihin uskonnolliseen tai maalliseen tarkoitukseen tahansa ja yhdistellään kokoontumiset siten sopiviin rakennuksiin, että kolehti... anteeksi, lahjalaatikkorahat kattavat sen kulut.
Liekö sitten USA:n pääkonttori antanut rahaa edes näihin uusiin markkinointikohteisiin, kuten itäblokin maiden työhön 1990 -luvulta lähtien, ainakin Suomessa on kerätty rahaa nimenomaan lausuen että se työ vaatii rahaa.
Toisaalta esim. Intiaan ei ole kovin panostettu, koska valtiovalta ei kuulemma anna mitään "uskonnollista armoa" veroasioissa.
Saa sen käsityksen että vartiotorniseuran omaisuus on tosiaan ollut jatkuvassa kasvussa. Poikkeuksena pörssiromahdusvuosien laskennalliset alenemat.
Ennenkaikkea ei maailmanlopun vuosien edellä ole omaisuus vähentynyt, vaikka niin arvelisi tapahtuneen olettaen että uskonto olisi vilpitön ja vailla sisäisiä ristiriitoja.
Ei sinne lahjalaatikkoon ole pakko laittaa
mitään.Kaikki vapaaehtoista.
>>>Toisaalta esim. Intiaan ei ole kovin panostettu, koska valtiovalta ei kuulemma anna mitään "uskonnollista armoa" veroasioissa.
Jos laatikon sisältö ei vastaa "seurakunnan" kuluja niin aivan varmasti tulee herroja tuliterillä autoillaan kertomaan mite saitaa ja itsekästä väkeä seurakunnassa on. Tietenkään nimeämättä ketään koska ainahan sinne lahjoituslippaaseen jotain on kertynyt ja kun ne ovat vapaehtoisia niin eihän sitä voi tietää vaikka joku olisi laittanut kaikki eikä kukan muu mitään. Koko seurakuntaa siitä kuitenkin muistutetaan.
>>>Koko seurakuntaa siitä kuitenkin muistutetaan.
>>>aivan varmasti tulee herroja tuliterillä autoillaan
tuotakaan kompleksia miljardin asukkaan maassa. Kirjoittajahan ei kieltänyt, etteikö sielläkin olisi jotakin.
On varmaa että vartiotornia ei paineta kaikilla Intiassa käytetyillä kielillä ja etenkään tällä nettipalstalla ei saa jt:lta vastausta, että kuinka monta kieltä siellä on vailla vartiotornipainostaan ja kuinka suurta väestöpohjaa se vastaa.
"Voiton takominen ainakin on vahvasti toiminnassa läpitunkevimpana piirteenä,"
Olisko tuosta takomisesta joitain esimerkkejä?
>>Olisko tuosta takomisesta joitain esimerkkejä?
No vt-seurahan ei tunnetusti uskalla antaa julki mitään lukuja talouteensa liittyen.
Voit silti tuumailla, että montako firmaa New Yorkin rahakkaimpien top-kympin sakista löytyy, joille rahan takominen ei ole minkäänlainen tavoite...
Miten se on esitelty? Oliko kyse tuloksesta vai vaihdosta? Miksi vain yhdeltä vuodelta? Oliko mukana kertaluonteisia tuloja?
Sijainti listalla oli vuonna- 03 --->34. eikä suinkaan kymmenen suurimman.
Täällä jutellaan mukavia siitä, että taloja jalostetaan "ilmaiseksi" ja myydään sitten. Miksi nyt myytiin sitten kiinteistö alle puoleen siitä hinnasta mitä ostaja siitä nyt nettoaa?
Sitten voisit esitellä hieman niitä esimerkkejä takomisesta.
>>Sijainti listalla oli vuonna- 03 --->34. eikä suinkaan kymmenen suurimman.
Hyvä huomio, noinhan se taisi olla. Onneksemme en asiaa totuutena toitottanutkaan, vaan mielikuvaa asiasta pyörittelin. No, sitä voi tietenkin jokainen mietiskellä onko tuo sija 34:kään niin kovin vähävaraisen lafkan sija.
>>Täällä jutellaan mukavia siitä, että taloja jalostetaan "ilmaiseksi" ja myydään sitten. Miksi nyt myytiin sitten kiinteistö alle puoleen siitä hinnasta mitä ostaja siitä nyt nettoaa?
Vartiotorniseura ei koskaan myy yhtään mitään tappiolla tai alihinnalla, jos ei ole pakko. Miksi myisi?
Aiheesta vääntäminen on todettu jo moneen kertaan pidemmän päälle turhaksi, kun vt-seura ei uskalla toimistaan mitään numeroita antaa julki. Miksiköhän, joku saattaisi ihmetellä.
"vaan mielikuvaa asiasta pyörittelin"
Todellakin, loit mieleistäsi mielikuvaa. Miksi listausta ei ole kuin yhdeltä vuodelta? Kysehän oli vaihdosta, ei mistään netosta.
>>>ei koskaan myy yhtään mitään tappiolla tai alihinnalla>vt-seura ei uskalla toimistaan mitään numeroita antaa julki.
>>Miksi listausta ei ole kuin yhdeltä vuodelta? Kysehän oli vaihdosta, ei mistään netosta.
Vartiotorniseuran kyseessä ollessa, vaihto tuskin perinteisellä tavalla ajateltuna netosta eroaa.
>>Mikään pakkohan ei ollut myydä, mutta silti itse jalostettuna kiinteistöstä olisi saanut noin 300. M USD enemmän. Missä mainostamasi maksimoitu takominen?
Jaa-a, enpä sattunut olemaan tuossa neuvottelupöydässä, olitko sinä? Ja mistä me tiedämme miksi noin nähtiin parhaaksi menetellä, vai tiedämmekö? Se nyt vain on (ainakin minulle) varmaa, että vt-seura pitää rahoistaan kiinni viimeiseen saakka.
>>Niitä lukujahan juuri ihailit.
Älä nyt selittelemään äidy. Jos meillä olisi tarvittavat numerot käytössä, jotka esimerkiksi ev.luterilainen kirkko antaa julki, ei meidän tästä asiasta tarvitsisi keskustella sanaakaan.
>>Bill Bowen ei tee selkoa mihin lahjoitukset käytetään. Paheksutko samalla paatoksella?
Uskoisitko jos kertoisin, että minä ja Bill Bowen olemme yllättävän vähän yhteydessä toisiimme? Jos tuon sattuisit uskomaan, uskoisitko myös sen, että minun ja Bill Bowenin ajatusten kululla ei välttämättä ole mitään tekemistä toistensa kanssa?
Lahjoitusten virralla ei yksin ole kaikenkattavaa merkitystä asiassa, kuten varmasti tiedät.
>>>Se nyt vain on (ainakin minulle) varmaa, että vt-seura pitää rahoistaan kiinni viimeiseen saakka>vaihto tuskin perinteisellä tavalla ajateltuna netosta eroaa.
"Maksimaalista takomista."
Miksi tutkittavan kirjan uusinta painos hoidettiin yhdellä lappusella? Eikö tulostavoite olisi vaatinut 7000000 kirjan myymistä seurakuntiin?
Tiuku, koita skarpata sen takomisen kanssa.
Herätkää muutettiin enemmän painavampaan suuntaan ja painosta hieman vähennettiin. Kuitenkin jos jostain olisi saanut lahjoituksia, juuri H lehti se olisi. Missä maksimaalinen takominen?
Vai onko niin, että eniten takoo omassa päässäsi?
Miksi suositellaan vaatimatonta elämää vähään tyytyen, siis elatus ja vaatteet. Eikö runsaalla rahalla varustetut ihmiset usein osta omaatuntoaan hiljaiseksi runsailla lahjoituksilla?
Eikö ole nurinkurista, että jos perintöjä jahdataan, kehoitetaan keräämään mahdollisimman vähän tätä perittävää?
" Eikö ole nurinkurista, että jos perintöjä jahdataan, kehoitetaan keräämään mahdollisimman vähän tätä perittävää? "
Voi hellanlettas sentään tuota jt-lokiikkaa. Niin siis keräämään itselle mammonaa, mutta wc-seuralle rahuskit saa kyllä lahjoittaa vaikka jo eläessään.
Perinnöstä menee lakiosa perillisille, lahjoittaa voi taas koko omaisuuden. Lahjoitus on parempi wc-seuralle: kyhnyä tulee enemmän ja aikaisemmin.
Uskotko todella tuhon propagandapuppuun jota suollat?
>>Iästäsi päätellen asut kotona ja siksi meillä on kustannuksista hieman eri näkemys.
Niin no, kukas sitä ei kotonaan asuisi? Tämä ikään takertuminen alkaa saada jo huvittavia piirteitä, sitä nimittäin on viime päivinä tapahtunut enemmänkin. Eihän sille tietenkään voi mitään jos hiassa ei muita ässiä ole tarjolla.
>>Millä tavalla kustannuksiin vaikuttaa se että kehitysmaista ei tule rahaa ollenkaan vaan päinvastoin.
Taidat tarkoituksellisesti liioitella kehitysmaihin upotettavaa mammonakasaa. Eikös se ole yleensä ihan suhteessa sijoitettuun, että paljonko voi odottaa katetta sijoitukselleen? Jos sijoitat viisi centtiä johonkin, voit odottaa aika pientä katetta sijoituksellesi arvon suhteen. Raha on rahaa, vaikka sitä kehitysmaihin sijoittaisi.
Etkä taida ottaa (tarkoituksellisesti?) huomioon sitäkään, että kehitysmaista saa tällä hetkellä parhaan jäsenkehityksenkin. Ilmaiseksihan sielläkin salit pystytetään ja lisää jäseniä värvätään.
>>Yli 100 miljoonaa menee pelkästään lähetystyöhön. Lasketko sen myös tuloksi vai menoksi?
Täytyy 'törsätä', ansaitakseen - vai mites se menikään...
>>Kysyin vain kun tuntuu sinulla olevan hieman hakusessa nämä kustannukset.
Ei sentään ihan niin hakusessa kuin sinulla ilmaisen työvoiman taloudelliset edut, puhumattakaan toiminnasta, joka on kehitelty verottomaksi moneltakin kannalta katsottuna.
>>Miksi tutkittavan kirjan uusinta painos hoidettiin yhdellä lappusella? Eikö tulostavoite olisi vaatinut 7000000 kirjan myymistä seurakuntiin?
Eiköhän tuollekin ole oma aikansa. Uutta valoa ei vielä olla keksitty niin viljalti että siitä ihan uutta kirjaa kehdattaisiin kehitellä.
>>Kuitenkin jos jostain olisi saanut lahjoituksia, juuri H lehti se olisi. Missä maksimaalinen takominen?
Tarkoituksellinen liioittelusi saa siis jatkoa. Tiedät kyllä tasan tarkkaan, että ovilta ei lahjoituksia heru, niin että vt-seura laskisi niiden varaan yhtään mitään. Seurakunnat maksavat levitetyn ja tilatun kirjallisuuden viime kädessä jäseniensä kukarosta, kyllä sinä sen tiedät.
>>Vai onko niin, että eniten takoo omassa päässäsi?
Hurmaavaa.
>>Eikö runsaalla rahalla varustetut ihmiset usein osta omaatuntoaan hiljaiseksi runsailla lahjoituksilla?
Toiminta ei perustu siihen, vaan ilmaiseen työvoimaan. Aakkosiako tässä pitää sinun kanssasi opetella?
>>Eikö ole nurinkurista, että jos perintöjä jahdataan, kehoitetaan keräämään mahdollisimman vähän tätä perittävää?
KooKoo taisikin jo tähdentää tähän kohtaan tärkeimmät. On tosiaan hieman kannattavampaa nyhdätä kahisevaa kokoajan ja jatkuvasti vähemmän, kuin odottaa ehkä joskus tulevaisuudessa vähän isompaa pottia.
>>>Niin siis keräämään itselle mammonaa, mutta wc-seuralle rahuskit saa kyllä lahjoittaa vaikka jo eläessään.
>>Jos on osa-aika työssä ja vuokralla ei paljon lahjoitettavaa kerry.
Tasainen jatkuva virta, kas siinä se salaisuus.
>>Teidän pitäisi päättää ovatko Jt:t köyhiä vai varakkaita.
Itse jehovantodistajathan ovat vähävaraisempia kuin monet uskonveljensä, mutta järjestönsä on siihen nähden varsin äveriäs. Nyt varmasti muistat tuon eron noiden kahden eri asian välillä.
>>Paljonko arvelet keskiverto ihmisen lahjoittavan kuukaudessa. Eikö kymmenyksien kerääminen olisi tuottoisaa?
Aika sievoinen summahan siitä tulee vaikka keskimääräinen lahjoitussumma olisi muutamiakin euroja.
Toiminta ei perustu kymmenyksien keräämiseen, ja se on käytössä jo sukulais uskonnollaan, erottuminen ennenkaikkea.
Sinun mielestäsi siis jos rakennetaan talkoilla rakennuksen saa ilmaiseksi. Kuitenkin meidän seurakunnalla oli pankki lainaa kymmenen vuotta. Vaikka se oli kohtuu hintainen, se ei ollut mihinkään lähtöön ilmainen.
Älä yhtään ihmettele jos viittaan ikääsi.
Matalan kehityksen maissa voidaan joutua rakennus tarvikkeet tuomaan ulkomailta. Ilmeiaseti lapsenomainen ajatuksesi on se, että alemman elintason maissa rakennetaan kaikki bambusta ja savesta. Näihin maihin varat menevät pääosin lahjoituksina Parina viime vuotena muistaakseni 20000 salia on rakennettu ja muutama kynmmenen tuhatta pitää vielä lähiaikoina rakentaa.
Mitä arvelet tämän hankkeen maksaneen se on teetetty ulkopuolisella urakoitsijalla (ai niin se on ilmainen).
"Tuo 17 hehtaarin tontille rakennettu 30 000 neliömetrin suuruinen kompleksi on kuin pieni kaupunki. Se on ensimmäinen kaupallisen yrityksen rakentama suuri haaratoimisto, ja sillä on oma juomaveden puhdistamo, jätevedenpuhdistamo ja sähköntuotantojärjestelmä. Kompleksissa on 122 toimistoa, joista 80 kuuluu käännöstoimistolle, sekä viehättävä valtakunnansali ja suuri paino. Kolmen asuinrakennuksen huoneet ovat miellyttävät, ja tämän kompleksin yhteydessä on pesula, ruokasali ja hyvin varustettu keittiö. Koko hanke, jossa käytettiin runsaasti paikallisia materiaaleja, saatiin päätökseen kahdessa vuodessa."
Ei se erottumisessa voi olla. Kyllä lahjoitus lippaita on muillakin. Sinulla alkaa olla jotenkin latteat selitykset.
Eikös se Bolero ollut kiertänyt eri hankkeissa ja betelissä ollut töissä taloous osastolla. Hänhän sanoi, että teidän juttunne oli täyttä horinaa. Siinä oli se ero, että hän tiesi mistä puhui ja sinä puhut mitä haluat.
Muistuuko mieleesi?
>>Sinun mielestäsi siis jos rakennetaan talkoilla rakennuksen saa ilmaiseksi.
Vt-seruan tapauksessa näinhän se menee.
>>Kuitenkin meidän seurakunnalla oli pankki lainaa kymmenen vuotta. Vaikka se oli kohtuu hintainen, se ei ollut mihinkään lähtöön ilmainen.
Niin, lainaa jonka seurakuntalaiset itse loppuviimein maksoivat. Katsos: vt-seuralle täysin ilmaista.
>>Älä yhtään ihmettele jos viittaan ikääsi.
Viittaatko mahdollisesti seurakuntasi parikymppisten vanhimpienkin ikään, jos siltä tuntuu? Tai jos sellaisia ei teillä ole, niin kuvittele sellainen tilanne ja kerro takertuisitko tuohon ikäkysymykseen yhtä suurella innolla kuin nyt.
Kerro minulle mikä sinua iässäni kismittää.
>>Ilmeiaseti lapsenomainen ajatuksesi on se, että alemman elintason maissa rakennetaan kaikki bambusta ja savesta.
Lapsenomainen ajattelutapani ei sentään ylety kuvittelemaan, että vartiotorniseura olisi olemassa monenkaan muun yhtä ylevän tarkoituksen takia, kuin rahan ja vallanjanon sammuttamisen tähden.
Ja edelleenkin; niin kauan kuin numerot ovat salaisia, on asiasta turha vääntää loputtomiin. Minä olen sitä mieltä, että vt-seura ei tee yhtäkään liikettä jos se tietää, että tuosta liikkeestä ei seuraa taloudellisesti muuta kuin miinusta.
>>Mitä arvelet tämän hankkeen maksaneen se on teetetty ulkopuolisella urakoitsijalla (ai niin se on ilmainen).
Isompien hankkeiden rakentamiseen on jo järkevääkin palkata ulkopuolista apua. Eivät jeovantodistajatkaan kaikki ole rakennusalalla. Eikä heidän kyvyt ole kaikenkattavia. En lähtisi silti henkseleitä paukuttelemaan siitä, että vt-seuran on ollut pakko palkata ulkopuolista väkeä hankkeeseensa, että se tulisi valmiiksi vaaditulla tavalla.
>>>että siitä ihan uutta kirjaa kehdattaisiin kehitellä.>Tiedät kyllä tasan tarkkaan, että ovilta ei lahjoituksia heru>On tosiaan hieman kannattavampaa nyhdätä kahisevaa kokoajan ja jatkuvasti vähemmän,
>>Ei se erottumisessa voi olla. Kyllä lahjoitus lippaita on muillakin. Sinulla alkaa olla jotenkin latteat selitykset.
Niin, eihän se pelkästään sen takia lahjoituksiin perustu, täytyy muistaa myös lahjoitusten veroprosentit esimerkiksi.
Lahjoituslippaita on varmasti muillakin, kyllä, mutta heillä toiminta ei perustu kokonaan siihen. Latteista selityksistä en tiedä sanoa mitään, ehkä sydämentilasi on väärä ymmärtämään niitä?
>>Hänhän sanoi, että teidän juttunne oli täyttä horinaa. Siinä oli se ero, että hän tiesi mistä puhui ja sinä puhut mitä haluat.
Joka on todistettu?
>>Muistuuko mieleesi?
Jep.
>>Ei mitää uutta vaan pelkästää lukemat päivitettynä. Ihan hyvin uudet olisi voinut painaa. Edellinen taitaa olla 20 vuotta vanha. Se on vain niin, että selityksesi ontuu.
Jos kyse on Ilmestyksen suuresta huiputuksesta, niin en itse näkisi uutta materiaalia tulleen niin paljoa, että siitä uutta kirjaa olisi vielä syytä esitellä. Ehkä sinulle olisi tuokin riittänyt.
>>Wooah, ja täällä on sanottu, että ne maksetaan kahteen kertaan. ELI taas on valehdeltu.
Tarkoituksellinen yksisilmäisyys saa jälleen jatkoa, etkö huomaa sitä itse?
Totta, jos ovilta saadaan lahjoituksia, siinä tapauksessa ei ole mikään uusi asia, että tuo kirjallisuus maksetaan niin sanotusti kahteen kertaan. Luopiovalheista on selvästi markkinoilla pulaa kun on takerruttava kaikkiin epätoivoisiinkin yksityiskohtiin.
>>Miksi siis pienentää lahjoituksia muuttamalla herätkää vartiotornin suuntaan ja muuttamallla se kerran kuussa ilmestyväksi? Minä ainakin levitä vähemmän joten...?
Ei mikään firma tee mitään tuotetta kauaa jos sille ei ole kysyntää. On kaikille järkevämpää tehdä tuotetta juuri sen verran mitä sille kysyntää löytyy. Kysynnän ja tarjonnan laki, olet kai kuullut?
>>Miten jäsenen vauraus tätä teoriaasi huojuttaa? Uskotko edes itse mitä kirjoitat?
Jäsenen vauraudella ei ole kokonaisuuden kannalta suurta merkitystä. Kyse on jatkuvasta rahavirrasta, joka syntyy pienistäkin puroista.
Uskon täysin mitä kirjoitan, miksi en uskoisi?
>>>Niin, lainaa jonka seurakuntalaiset itse loppuviimein maksoivat. Katsos: vt-seuralle täysin ilmaista.>kerro takertuisitko tuohon ikäkysymykseen yhtä suurella innolla kuin nyt.>että vartiotorniseura olisi olemassa monenkaan muun yhtä ylevän tarkoituksen takia, kuin rahan ja vallanjanon sammuttamisen tähden.>Isompien hankkeiden rakentamiseen on jo järkevääkin palkata ulkopuolista apua.
Jos on osa-aika työssä ja vuokralla ei paljon lahjoitettavaa kerry. Teidän pitäisi päättää ovatko Jt:t köyhiä vai varakkaita. Nyt mielipide vaihtelee sen mukaan miten kulloinkin pitäisi parjata.
>>>>>>>>>>Tulee mieleen Lesken ropo. Eikö jt ole sekä että. Tuskin esim. Urpo Martikainen on osa-aika työssä ja vähätuloinen.
Paljonko arvelet keskiverto ihmisen lahjoittavan kuukaudessa. Eikö kymmenyksien kerääminen olisi tuottoisaa?
>>>>>>>>>>>>Ihan arviolta, ja esimerkkinä: 6000000 x €10/kk on 60milj /kk. Vuodessa tuo hatusta revitty €10/jäsen, tekee jo 720 milj. euroa. Eli melkein 994 milj. USD.
Hauskaa, että jt niin somasti muistavat korostaa, etteivät kerää veroa, kun kyse on todellisuudessa siitä, että te ette SAA kerätä ns. kymmenyksiä so. kirkollisveroa Suomessa.
Olikos se Saksassa ja Ranskassa, missä wc-seura on yrittänyt saada verotusoikeuden, mutta onneksi virkamiehet eivät ole menneet lankaan. Italiassa on näköjään onnistuttu hämäyksessä.
http://www.jttuki.info/konkordaatti.html
Kirjoitit että kaiki tähtää Rahan ja vallanhimon tyydyttämiseen. Kuitenkin kaikki mitä olen esitellyt tosiasiassa olisi tuottanut enemmän toisin tekemällä. Eli siis ahneuutta ei sillä saralla ole osoitettavissa.
>>>On kaikille järkevämpää tehdä tuotetta juuri sen verran mitä sille kysyntää löytyy
Lehtien painatus vähenee, mutta silti ihmiset laittavat saman verran raha lahjalaatikkoon.
Hyvä että löysit tuon kirjoituksen. Miten se nyt meni? Eikö Jt virallistettu saksassa, mutta mitään verotusta ei ole otettu käyttöön. Voinkin tuota käyttää valehtelu esimerkkina, eikö totta?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1530197,00.html
Italiassa menee prosentti vain jos laittaa rastin ruutuun. Miten se lahjoituksesta poikkeaa?
Ja mistä sen tiedät? En minä ainakaan ole niin tehnyt. Yritätkö puhuan puolestani ilman lupaani.
Vaikka seurakuntalaiset rakentavat ja rahoittavat salien rakentamisen, silti VT-seura ne salit omistaa. Minkähän takia?
Et kai tosissasi luule, että kirkot rakennetan talkootyönä ja sen seurakunnan kolehtirahoin?
Vt-seurassa ei saa ajatella erilailla. Jos ajattelee, erotetaan. Jos jatuksistansa puhuisi muille, hekin huomaisivat pian VT-seuran mädännäisyyden, ja eroaisivat kyseisestä uskonnosta. Siksi erottaminen on teidän uskonnossanne tarpeen.
Maksatko siis joka lehdestä erikseen, tyyliin 50 senttiä per lehti ja 2 euroa per kirja? No tuskin muut maksavat.
Olen mielenkiinnolla seurannut keskusteluanne, mutta miksi poistit viimeisen viestin??
Olet selvästi perillä asioista, ja sanavalmiskin olet:)
Mukava lukea juttujasi, jatka samalla linjalla;)
>>>
Et sinä nyt ymmärrä? Jos rahaa kerätään uskontoa muutetaan kaikille sopivaksi, ei siten että jäseniä erotetaa ollenkaan. Luterilaisuus lienee oikea esimerkki. Lapsena sisään ja vanhana monttoon. Verot kerätään tasaisesti siinä välillä. Mitään sen kummempaa ei tavitse uskontonsa jäsenyyden eteen tehdä.
Rakennuksilla ei ole rahallista merkitystä, koska saleja ei myydä seurakuntalaisten alta. Vai montako tapausta tulee mieleen?
>>Katotaas, meinaat että seuran pitäisi rakentaa tänne salit ja maksella kulut. Meneekö se edes verotetuilla kirkoilla siten?
Eli se oli kuin olikin ilmaista. Olisit heti sanonut, niin ei olisi tarvinnut selvää asiaa vääntää eessuntaassun.
>>Olen aina sanonut että parikymppinen ei ole kypsä iältään vanhimmaksi. Elämän kokemus puuttuu kuten sinulta. Sitä vielä elää lapsen elämää varsinkin miespuoliset.
Olen samaa mieltä, että parikymppiset vanhimmat ovat kyseenalainen valinta niinkin vastuulliseen tehtävään seurakunnassa.
Elämänkokemus on kokonaisuutena aika venyvä käsite. Tosin sitäkään ei voi hankkia juuri muutoin kuin elämällä. On siksi mielestäni arveluttavaa ottaa nuorempaansa ylimielinen asenne ainoastaan ikänsä tähden. Itse jätin vanhempien maksaman punkan heti 18-vuotiaana, ja omillani siitä lähtien pärjännyt. Ikääni takertuville en voi mitään, mutta itse naureskelen sille vain partaani.
Tietynlaisesta lapsenomaisuudesta en suostu luopumaan koskaan, sovitaan sitten niin, että se on meille miespuolisille ominaisempaa.
>>Minun täytyy tallettaa tämä Mielolle. Hän väitti ettei tuollaista väitettä esitetä. Tosin hän penäsikin varteenotettavista lähteistä tullutta tietoa. En tiedä lukeeko hän Aakkanin tai sinut sellaiseksi.
Kuten huomasit (vai huomasitko?) esittämäni asia ei ollut siinä muodossa, että m i t ä ä n muuta tuohon uskonnon olemassaoloon ei liittyisi.
>>Ja nyt kaikki ei perustukaan ilmaiseen työvoimaan vaan on järkevää palkata ulkopuolelta?
Kyllä, kokonaisuus on kiinni ilmaisesta työvoimasta. Yksittäisissä projekteissa voidaan tietenkin käyttää ulkopuolistakin apua jos ei oma riitä, mutta vain jos ei oma apu riitä. No, sehän on järkevääkin.
>>Kinkas tuon erottamisen kanssa. Jos tulosta ajatellaan voisi löysentää kriteerejä ja helpostikin saada runsaasti jäseniä saati sitten ne jotka erotetaan. Kerro miksi tässä asiassa ei ole otettu huomiooan jatkuvaa vähäistä raha virtaa?
Siinähän nimenomaan on otettu huomioon tuo jatkuva vähäinen virta. Nykyäänhän erottamiskäytäntö on kovastikin höllenemään päin, mutta entisten todistajien kohtelu taas tiukkenemaan päin. Kertoo vt-seuran kasvaneesta pelosta menettää jäseniään.
Jos ketään ei heitettäisi pellolle, veisivät jotkut lopulta mennessään muitakin. Tai ainakin onnistuisivat avaamaan heidän silmiään vt-seuran mädännäisyyden näkemiseksi. Siitähän tuossa on kyse, ja juuri siksihän luopiopelko saa vt-seuran tuntit tutisemaan niin, että he ovat saatanaakin pelottavampia.
>>Sitten vielä perustavaa laatua oleva kysymys. Kuka hyötyy ja missä ja millä tavoin ja millä laajuudella?
Siellähän ne verkostomarkkinoinnin yläpäässä olevat paistattelevat muissakin vastaavissa firmoissa. Vaikka varsinaista ylipalkkaa eivät saisikaan, niin pulaa heillä ei ole mistään.
“We have the right to preach, we have the right to assemble, and that’s what we’ll continue to do, but we will not be wanting to collect taxes,” Kelsey said.
>>Olen mielenkiinnolla seurannut keskusteluanne, mutta miksi poistit viimeisen viestin??
Se oli ikäänkuin vahinkolaukaus, vailla loppua. No nyt se sieltä löytyy.
>>Mukava lukea juttujasi, jatka samalla linjalla;)
Jollekin mukavaa, toiselle vähemmän mukavaa, mutta keskusteluhan on pääasia.
Kiitos palautteesta.
Näin teitä huijataan jt, kun ei osata kieliä. Ei oikeus ole kuin Berliinissä. Saksassa on 15 muutakin osavaltiota, joissa oikeutta ei ole. Miksi muuten kaveerataan Saatanan vallassa olevien hallitusten kanssa? Tosin onhan kaveeraamisyrityksiä ollut ainakin Aatu-vekkulin kanssa jo 30-luvulla. Aatu huomasi jt-hämäyksen, saa nähdä huomaavatko nykyhallitukset.
Heh.Et näköjään tiedä, kun kysyt. Kuinkakonhan moni posetiivari-jt jättää raksin ruuttuun laittamatta? Kun ottaa huomioon järjestön totalitäärisen ja hierarkisen luonteen.Lahjoitus on aidosti vapaaehtoinen toimi. Ei sellainen, jossa joku pitää palopuheita, kuinka paljon "lahjoituksia" Brooklyniin vielä puuttuu.
Et komentoi lainkaan tuota €10/kk/jäsen "lahjoitusta", joka jo tuottaisi vajaan 1 miljardia USD per vuosi. Miksi?
>>>olisi olemassa monenkaan muun yhtä ylevän tarkoituksen takia, kuin rahan ja vallanjanon sammuttamisen tähden.>mutta entisten todistajien kohtelu taas tiukkenemaan päin. Kertoo vt-seuran kasvaneesta pelosta menettää jäseniään.>Siellähän ne verkostomarkkinoinnin yläpäässä olevat paistattelevat muissakin vastaavissa firmoissa. Vaikka varsinaista ylipalkkaa eivät saisikaan, niin pulaa heillä ei ole mistään.
Ehkä tuo myyminenkin vielä tulee eteen, kunhan JT:den määrä tarpeeksi harvenee. :D
Onhan JT:denkin tavoite tuo "lapsena sisään ja vanhana monttoon. Lahjoitukset kerätään tasaisesti siinä välillä".
>>>Et komentoi lainkaan tuota €10/kk/jäsen >Lahjoitus on aidosti vapaaehtoinen toimi.
>>>Lahjoitukset kerätään tasaisesti siinä välillä".
>>Kyllähän tuosta saa sen käsityksen minkä halusit välittääkin.
Käsityksien muodostamisesi ei ole minun ongelmani.
>>Mutta tuohan on huono selitys.
Ei tuohon päätelmään tullakseen tarvitse kuin avata silmänsä ja laskea 1 1.
>>Kitkerä Ex jaksaa täälläkin roikkua, mutta jos olisi pyöröovi eteisessä tulla ja mennä, kukaan ei jaksaisi näilläkänä sivulla montaakaan sanaa jauhaa.
Eiköhän tuossa järjestössä löydy muutakin tähdennettävää, mutta oikeassa olet, tuo on törkeimpiä opinkappaleita, joita vt-seura on noudatettavaksi päättänyt lanseerata ja se pitää huolen siitä, että osa sen entisistä jäsenistä päätyy ihmisraunioiksi, psyykkisesti ajateltuna. Onneksemme edes täällä netissä voi ajatuksiaan purkaa ja jakaa kokemuksia saman kokeneiden kanssa.
Surullisinta karttamisopissa lienee se, että jos vt-seura saisi päättää, entiset todistajat eivät saisi tukea mistään ja he saisivat vaikka menehtyä yksinäisyyteensä, mutta karttaminen pysyisi.
>>Vähäiset rahavirrat olisivat kovinkin paremmat. Olisiko parempia selityksiä?
Kognitiivinen dissonanssiko se siellä taas jyrää?
Ajattelehan nyt kokonaisuutta. Kuusi miljoonaa vähempivaraista on jatkuvien lahjoitusten kannalta varmempi porukka kuin pienempi hyvätuloinen vastaava. Sitoutuneempiakin ovat asiaansa taatusti, kun saavat päteä edes jossain. Puhumattakaan tärkeimmästä, eli mahdollisuudestaan käyttää aikaansa siihen olennaiseen.
>>Miten he asuvat ja syövätkö eri ruokaa kuin muu henkilökunta? Tarvitseeko työskennellä päivittäin.?
Soita ja kysy. Vai onko tuo mahdollista?
>>>on törkeimpiä opinkappaleita>vaikka menehtyä yksinäisyyteensä,>Soita ja kysy. Vai onko tuo mahdollista?
>>>Et komentoi lainkaan tuota €10/kk/jäsen >>>>>>> Monet voivat pudottaa 1 sentin? HOHOHOHH. Älä nyt viitsi naurattaa.
Rikkaiden maiden hämättyjen "lahjoitukset" ovat vastaavasti varmasti suurempia.
Vaikka "lahjoitus" olisi vain kymmenesosa (1 eur/kk) esimerkistäni, olisi se vielä n. 100 milj USD vuodessa!
No, paljon se sitten on "teillä"? 1 eur ? 5 eur? Siis joko tiedät, tai sitten vain arvailet? Miksei mammona virroista ole juuri mitään dokumenttia?
Kuule, mitä valiä sillä on vaikka oikeus on vain Berliinissä? Oikeus kuin oikeus. Siitähän tässä tietääkseni on kyse. Älä kierrä aihetta.
>>>>>>>>>Siis rautalangasta: verotusoikeus on _vain_ Beriinissä, ei "Saksassa", jossa on 15 muutakin osavaltiota.
Kysyn vielä: koetko oikeaksi kaveeraamisen "suuren Babylonin kanssa" so. maallisten hallitusten? Onko se kivaa?
Verotusoikeuden lisäksi tulee helpotuksia mm. verotuksessa ja kiinteistökaupoissa, mikä lienee todellisuudessa tärkeämpi asia kuin henkilövero.
Onko sinulla tapana lahjoitella olemattomia varoja?
>>>>>>>>Minulla ei ole tapana lahjoitella yleensäkkään mihinkään uskontoon viittaavaan touhuun.
Mitäpä jos sinäkin luopuisit niistä maksullisista palveluistasi ja antaisit nekin rahat hyväntekeväisyyteen, sen sijaa että siinä moralisoit mutu tuntumalla? Olisko siinä mitään ajatusta?
>>>>>>>Ai, mutu? Mitä sinä tiedät minun maksuistani?
>>Eli tunnustat olevasi kitkerä?
Eikö kusetuksen uhrin kuulukin olla harmissaan tapahtuneesta? Ymmärryksesi ei tosin riitä vielä tuolle tasolle, mutta ehkä sinä kaipaat vielä hiukan sitä kuuluisaa elämänkokemusta, jotta asia aukeaa ja osaat ottaa ihmiset empatiallakin huomioon.
>>Suomessakin on sen verran vähän Jt:jia ettei pitäisi yksinäisyyttä tuntea.
Voi hellanlettas. Niin että pihalle vaan, onhan siellä ihmisiä! Ei tullut sitten mieleenkään, että monet entiset todistajat ovat tehneet kuten vt-seura kehoittaa, eli hengailivat vain todistajien kanssa. Siinä tarvitaan jo selkärankaa, että kykenee olemaan itselleen rehellinen ja eroamaan kaikesta huolimatta. Puhumattakaan, että oma perhe ja sukukin voivat vt-seuran kehoituksen mukaan hylätä toisinajattelijan. Nyt hiukan skarppia tuohon hyytävän kylmään asenteeseen.
>>Periaate on raamatulla perustelavissa, joten sillä selvä.
Raamatulla voi perustella aikasta paljon. Ja sehän sopii vt-seuralle. Tämäkin oppi on oikein repimällä revitty raamatusta luopioiden pelossa.
>>H20;ssa on hehkutettu, että nyt sitä rakkautta ja lämpöä vasta alkasi löytyä. Miksi nyt nollaat hehkuttelut, olivatko ne vain läpänheittoa?
Ymmärrän, että et voi käsittää ihmisten olevan yksilöitä, ja Suomenkin olevan pinta-alaltaan suhteellisen laaja. Kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia osallistua esimerkiksi tapaamisiin. Mutta koska järjestösi on istuttanut sinuun ajatuksen ihmisten kategorisoimisesta, ei tule sinulle mieleenkään, että tuo on erikoisen suurta huuhaata tuokin.
>>Katsos noin siinä käy kun alan kyselemään rahan käytöstä, muuten kyllä teoriaa pukkaa ja itsevarmuutta.
Onko nyt niin, että on kerrattava korostuksen vuoksi? Vai kykenisitkö löytämään tuohonkin jo vastaukseni annetun? Siinä pohditaan sitä, että mitään lukuja ei uskalleta antaa, ja siksi lopullisen päätelmän veisteleminen on suhteellisen haastavaa. Mutta siksihän sinä uskallat asiasta puhuakin, kun sitä ei tässä kyetä todistamaan.
>>Miksi et kysy Andersonilta tai Franz:ilta, kavereiltasi?
Ei elämä ole vartiotorniseuran ulkopuolella kuin olisi jossain samanlaisessa järjestössä. Tiesitkö sitä? Mainitsemistasi henkilöistä kumpikaan ei ole minun elämääni ohjaavia henkilöitä, eivätkä he kumpikaan päätä mitä minun tulisi tehdä. Sinun maailmanlaajuinen rakkaudellinen järjestö taas ohjaa arjen tekojasi ja toimiasi, joten olisiko kohtuullista, että voisit kysymästäsi asiasta soittaa ja kysyä heiltä. Ei tarvitsisi arvailla.
>>Eivätkö he kertoisi, vai ovatko niitä jotka pistivät rahaa liiviinsä ja ovat siksi hiljaa?
Epätoivo lisääntyy näemmä päivä päivältä.
>>>olisi se vielä n. 100 milj USD vuodessa! >Siis joko tiedät, tai sitten vain arvailet?>>>>>>>>Ai, mutu? Mitä sinä tiedät minun maksuistani
>>>Raamatulla voi perustella aikasta paljon. Ja sehän sopii vt-seuralle. Tämäkin oppi on oikein repimällä revitty raamatusta luopioiden pelossa.>Kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia osallistua esimerkiksi tapaamisiin>>Siinä pohditaan sitä, että mitään lukuja ei uskalleta antaa, ja siksi lopullisen päätelmän veisteleminen on suhteellisen haastavaa.
Kirkko auttaa myös siihen kuulumattomia ihmisiä mm. diakonia- ja nuorisotyöllä. Entä te JT:t?
Kai siitä verotuksesta ja kolehdista ynnä keräyksista pitää jotai etujakin saada. Sepä olisikin omituista jos ei. Kai kaikille palkollisille tekemistäkin pitää löytyä?
Mitä etuja teidän järjestönne järjestää muille ihmisille? Auttaa köyhiä uskovaisianne, antaa ruoka-apua jne.? Vai rakenteleeko vain saleja ja päätoimistoja talkootyönä?
Vaikkapa katastrofi avustuksien yhteydessä tulevat Jt:jien ohella autetuiksi muutkin. Luku ja kirjoitus ohjelmien avulla on autettu paljon ihmisiä sen taidon piiriin-
Mosambikissa on julkaisuja tuotettu viidellä maan kielistä. Lukijoiden hyödyksi julkaistiin näillä kielillä kirjanen ”Opettele lukemaan ja kirjoittamaan”, ja käynnissä on laaja luku- ja kirjoitustaitokampanja. Tämä teki niin suuren vaikutuksen Mosambikin presidenttiin Joaquim Chissanoon, että hän ilmaisi tukevansa koko sydämestään raamatullista opetustyötämme ja ponnistelujamme lukutaidon hyväksi.yb03
Koska todistajilla oli (kongossa)jälleen laillinen asema, maahan saattoi tulla lähetystyöntekijöitä. Erikoistienraivaajia nimitettiin ja lähetettiin pohjoiseen, missä enemmistö kokouksissa kävijöistä oli luku- ja kirjoitustaidottomia. Kaupunkiseurakunnissa monia oli opetettu menestyksekkäästi lukemaan ja kirjoittamaan, ja nyt oli aika tehostaa ponnisteluja, jotta luku- ja kirjoitustaitoa voitaisiin opettaa muuallakin maassa.yb04
nuori mies Länsi-Afrikassa kertoi seuraavan kokemuksen: ”Olin pahoillani, etten 19-vuotiaana osannut lukea enkä kirjoittaa. Mutta eräänä päivänä kuulin, että Jehovan todistajat pitävät luku- ja kirjoituskurssia valtakunnansalissaan. Vaikka en ollutkaan todistaja, he antoivat minun ilmoittautua kurssille. w74
Opi lukemaan ja kirjoittamaan” (ei suom.). Sen avulla ovat monet tuhannet ihmiset oppineet lukemaan Aasiassa, Afrikassa ja Keski- ja Etelä-Amerikassa. Eräässä Latinalaisen Amerikan maassa 51 249 on oppinut lukemaan ja kirjoittamaanw88
Jehovan todistajat ovat opettaneet kymmeniätuhansia meksikolaisia lukemaan ja kirjoittamaan. Meksikon opetusministeriö arvostaa tätä työtä, ja vuonna 1974 yksi maan aikuiskoulutusviraston johtajista kirjoitti Jehovan todistajien käyttämälle lailliselle yhdistykselle (La Torre del Vigía de México) kirjeen, jossa sanottiin: ”Käytän tätä tilaisuutta hyväkseni kiittääkseni teitä lämpimästi – – siitä oivallisesta yhteistoiminnallisuudesta, jota yhdistyksenne on vuodesta toiseen osoittanut ja joka on koitunut kansalaistemme hyödyksi.”jv
Vuodesta 1946 lähtien, jolloin todistajat alkoivat pitää kirjaa Meksikon todistajien toiminnasta, yli 143 000 ihmistä on oppinut lukemaan ja kirjoittamaan lukukouluissa.
Lukukouluja on järjestetty myös monissa muissa maissa, esimerkiksi Boliviassa, Kamerunissa, Hondurasissa ja Sambiassa.
Mitä auttaa oppia lukemaan ja kirjoittamaan ja saada jotain raamattuja ja JT-kirjoja, jos ei ole edes ruokaa?
Miksi te JT:t ette voi antaa lahjoituksia mm. Unicefille ja SPR:lle, jotka todella järjestävät apua katastrofipaikoille?
Tottakai jokainen noistakin kuoli opintojen lopuksi nälkään. Ei sellaista tekoa ettei osata sättiä.
Jos annat miljoonan,pitäis antaa kaksi. Jos annat kaksi, mikset et antanut kolmea.
Ja mitäpä hyötyä lukemisesta ja kirjoittamisesta olisi. No, onneksi kyseisten maitten kansalaiset osaavat arvostaa toisin kuin täällä kiejoittelevat kiittämättömät.
Et vastannut kysymyksiin, kuten jaatteko ruoka-apua koti- tai ulkomailla ja miksi ette lahjoita Unicefin ja SPR:n keräyksiin, joissa apu menisi perille? Vai eikö "maailmallisia" ihmisiä ole tarvetta auttaa?
Tietenkin lukemaan oppiminen on tärkeää, mutta niillä raamatuillako ne siellä elää?
http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/5889.cfm
-----------------------------------------------
Toki samalla muitakin autetaan.
Ruandan pakolaisia varten perustettiin leirejä ja kenttäsairaaloita, joissa vallitsi hyvä järjestys. Valtavat määrät vaatteita, peittoja, ruokaa ja raamatullista kirjallisuutta lähetettiin yli 7 000 pakolaiselle. Autettavien määrä oli lähes kolme kertaa niin suuri kuin Ruandan Jehovan todistajien määrä siihen aikaan.g-05
"Saatuaan tietää kiireellisestä avuntarpeesta ranskalaiset, belgialaiset ja sveitsiläiset veljet lahjoittivat summan, joka vastaa noin 8 000 000:aa markkaa. Ruokaa, lääkkeitä, vedensuodattimia ja muita tärkeitä tarvikkeita pakattiin ja kuljetettiin Oostenden lentokentälle Belgiaan. Ensimmäinen lähetys toimitettiin Bujumburaan Burundiin 27. heinäkuuta veljien vuokraamalla suurella rahtikoneella. Seuraavana päivänä lähetettiin lisää lääkintätarvikkeita ja kaksi päivää myöhemmin vielä lisää. Lisäksi belgialaisia ja ranskalaisia todistajia, joiden joukossa oli lääkäri ja kaksi sairaanhoitajaa, lähti Gomaan.yb-95
▪”Eri Euroopan maiden Jehovan todistajien kristilliset seurakunnat kokosivat yhdessä yli 400 tonnia avustustarvikkeita Kinshasan Kongoon ja Brazzavillen Kongoon. Englantilaisten, ranskalaisten ja sveitsiläisten vapaaehtoisten yhteisponnistuksin Oostendesta Belgiasta on jo lähetetty lentorahtina Kinshasaan 37 tonnia riisiä, maitojauhetta, papuja ja vitamiinikeksejä, jotka ovat saapuneet Jehovan todistajien täkäläiseen keskukseen Kinshasaan. Toinen lentokone – – tulee – – mukanaan 38 tonnia elintarvikkeita.yb-04
http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/5889.cfm
-----------------------------------------------
Toki samalla muitakin autetaan.
Ruandan pakolaisia varten perustettiin leirejä ja kenttäsairaaloita, joissa vallitsi hyvä järjestys. Valtavat määrät vaatteita, peittoja, ruokaa ja raamatullista kirjallisuutta lähetettiin yli 7 000 pakolaiselle. Autettavien määrä oli lähes kolme kertaa niin suuri kuin Ruandan Jehovan todistajien määrä siihen aikaan.g-05
"Saatuaan tietää kiireellisestä avuntarpeesta ranskalaiset, belgialaiset ja sveitsiläiset veljet lahjoittivat summan, joka vastaa noin 8 000 000:aa markkaa. Ruokaa, lääkkeitä, vedensuodattimia ja muita tärkeitä tarvikkeita pakattiin ja kuljetettiin Oostenden lentokentälle Belgiaan. Ensimmäinen lähetys toimitettiin Bujumburaan Burundiin 27. heinäkuuta veljien vuokraamalla suurella rahtikoneella. Seuraavana päivänä lähetettiin lisää lääkintätarvikkeita ja kaksi päivää myöhemmin vielä lisää. Lisäksi belgialaisia ja ranskalaisia todistajia, joiden joukossa oli lääkäri ja kaksi sairaanhoitajaa, lähti Gomaan.yb-95
▪”Eri Euroopan maiden Jehovan todistajien kristilliset seurakunnat kokosivat yhdessä yli 400 tonnia avustustarvikkeita Kinshasan Kongoon ja Brazzavillen Kongoon. Englantilaisten, ranskalaisten ja sveitsiläisten vapaaehtoisten yhteisponnistuksin Oostendesta Belgiasta on jo lähetetty lentorahtina Kinshasaan 37 tonnia riisiä, maitojauhetta, papuja ja vitamiinikeksejä, jotka ovat saapuneet Jehovan todistajien täkäläiseen keskukseen Kinshasaan. Toinen lentokone – – tulee – – mukanaan 38 tonnia elintarvikkeita.yb-04
http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/5889.cfm
-----------------------------------------------
Toki samalla muitakin autetaan.
Ruandan pakolaisia varten perustettiin leirejä ja kenttäsairaaloita, joissa vallitsi hyvä järjestys. Valtavat määrät vaatteita, peittoja, ruokaa ja raamatullista kirjallisuutta lähetettiin yli 7 000 pakolaiselle. Autettavien määrä oli lähes kolme kertaa niin suuri kuin Ruandan Jehovan todistajien määrä siihen aikaan.g-05
"Saatuaan tietää kiireellisestä avuntarpeesta ranskalaiset, belgialaiset ja sveitsiläiset veljet lahjoittivat summan, joka vastaa noin 8 000 000:aa markkaa. Ruokaa, lääkkeitä, vedensuodattimia ja muita tärkeitä tarvikkeita pakattiin ja kuljetettiin Oostenden lentokentälle Belgiaan. Ensimmäinen lähetys toimitettiin Bujumburaan Burundiin 27. heinäkuuta veljien vuokraamalla suurella rahtikoneella. Seuraavana päivänä lähetettiin lisää lääkintätarvikkeita ja kaksi päivää myöhemmin vielä lisää. Lisäksi belgialaisia ja ranskalaisia todistajia, joiden joukossa oli lääkäri ja kaksi sairaanhoitajaa, lähti Gomaan.yb-95
▪”Eri Euroopan maiden Jehovan todistajien kristilliset seurakunnat kokosivat yhdessä yli 400 tonnia avustustarvikkeita Kinshasan Kongoon ja Brazzavillen Kongoon. Englantilaisten, ranskalaisten ja sveitsiläisten vapaaehtoisten yhteisponnistuksin Oostendesta Belgiasta on jo lähetetty lentorahtina Kinshasaan 37 tonnia riisiä, maitojauhetta, papuja ja vitamiinikeksejä, jotka ovat saapuneet Jehovan todistajien täkäläiseen keskukseen Kinshasaan. Toinen lentokone – – tulee – – mukanaan 38 tonnia elintarvikkeita.yb-04
Berliinissä ei ole _vielä_ alettu verottamaan (Italiassa on). Koskahan asian tiimoilta tulee "uutta valoa". Mitenkä lienee 5 vuoden kuluttua, vaikka maailmanloppu onkin hyvin lähellä. Kuten sanoin verohelpotukset ja kiinteistöasiat mm. rakentaminen se "juju" ko. asiassa.
Etkö todella tiedä yhtään tarkemmin, mihin rahasi menevät? Paljonko vilpittömät Brooklynin pojat saavat?
Paavali saattoi vedota. Ilmeisesti siksi, että JHWH-setään tai Jeesus satuolentoihin vetoaminen ei olisi mitään auttanut. Mutta mitä Jeesus sanoikaan mammonan keräämisestä? wc- seura noudattaa sinusta ohjetta?
Ai, naisia halveksuvia? Höpöpö. Minähän kovasti kehun viehättäviä, pitkäsäärisiä ja nuoria balttilaisia ja venäläisiä naisia. Ovat kyllä hintansa väärtejä. Nämä suomalaiset kiukkuiset ja happamat femumöhköt ovat oikeastaan androgyynejä, ikään kuin neutreja
Hyvä koo.koo. Suoraa puhetta.
Toteaisin vielä, että wc-seura pitää todella pennosistaan kiinni: ei se muuten olisi ollut 2003 34:ksi suurin yritys (oliko se nyt) New Yorkin osavaltiossa.
Olisiko missään näistä maista ihmisiä autettu, ellei siellä olisi ollut JT:tä, joille apu oli tarkoitettu?
Valtionkirkko, melkein monopoliasemassa. Uskonnot perustuvat valtaan ja mammonan hallitsemiseen.
Totta sekin mutta ei tee silti jehovantoditajien päälliköitä yhtään sen viattomammiksi.
>>>jehovantoditajien päälliköitä
Kaikki Jehovan todistajilla perustuu
vapaaehtoisuuteen.Saaraamistyö tehdään
omilla varoilla.Lehdistä jos joku haluaa
antaa korvauksen menee lahjalaatikkoon.
Maksaahan niiden painaminenkin.
Salit rakennetaan talkoilla ym.
Vartiotorni on laillinen YHDISTYS. Sen perustamisesta lähtien sen säännöissä lukee, että yhdistys on voittoa tavoittelematon.
Kaikki fiksut ihmiset tietävät tämän, moukat eivät ;)
Olet oikeassa.Täällä väittelevät ainoastaan
kaikista tyhmimmät ihmiset jotka eivät tiedä
mitään.
"Vuonna 1884 rekisteröitiin Siionin Vartiotornin traktaattiseura ei-kaupallisena yhdistyksenä Pennsylvaniassa. Tuolle seuralle oli määrä joka vuosi valita presidentti. Se oli laillinen väline raamatullisen opetustyön suorittamiseksi, eikä se ollut riippuvainen kenenkään yksilön elämästä."
"Niistä huomattava oli Food for Thinking Christians (Ruokaa ajatteleville kristityille), jota levitettiin 1 200 000 kappaletta neljän ensimmäisen kuukauden aikana. Sen painamisen ja levityksen järjestäminen antoi sysäyksen Siionin Vartiotornin traktaattiseuran muodostamiseen, jotta tarpeellisista yksityiskohdista voitiin huolehtia. Veli Russell anoi Seuran laillista rekisteröimistä, jottei työ keskeytyisi hänen kuollessaan ja jotta työhön käytettävien lahjoitusten käsittely helpottuisi. Virallinen rekisteröimispäivä oli 15. joulukuuta 1884. Näin saatiin tarvittava laillinen välikappale."
"Siionin Vartiotornin traktaattiseura rekisteröitiin laillisesti vuonna 1884. Sen presidentti oli C. T. Russell, ja sen peruskirja osoitti, ettei se ollut vain kustannustoimintaa johtava seura. Sen todellinen tarkoitus oli uskonnollinen; se oli perustettu "Raamatun totuuksien levittämiseksi eri kielillä"."
Lue ensin tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000027788646