saadaan irrotetuksi valtiosta kokonaan jos kirkostaeroamisluvut eivät suurene paljoa nykyisistä. Asialle kyllä tarttis tehdä jotain. Kirkostaeroamismäärä pitäisi saada pikaisesti kaksinkertaistetuksi. Se toisi näkyvyyttä mediaankin ja ruokkisi erolukuja.
50 vuotta taitaa kulua ennenkuin
kirkko
10778
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tuo kirkosta eroajien määrän kaksinkertaistaminen olisi kyllä hyvä tavoite. Kysymys vain kuuluu, millä siihen päästään? Ongelma lienee medianäkyvyys, koska eroajien määrä kyllä iloisesti kasvaa heti kun kirkko tai kirkosta eroaminen vain jollain tapaa ovat otsikoissa.
Yksi pomminvarman mutta lyhytaikainen tapa saada suomalainen media kiinnostumaan on lyödä juttu kirkosta eroamisesta ja Internetin roolista siinä taas läpi kansainvälisessä mediassa.
Jos tuo 40000 eroajan vuosivauhti ylittyisi, se poikisi itsessään lisää medianäkyvyyttä.
Ja sitten on tietysti tämä 18-vuotiaille suunnattu mainoskampanja, jota eroakirkosta.fi on kaavaillut - hallinto-oikeus antanee syksyn aikana päätöksen osoitteiden saamisesta väestörekisterikeskuksesta. Tiedä sitten mihin vapaa-ajattelijoilla on rahaa, jos osoitteet saavat.
vaatii lainmuutosta ja siitä päätetään eduskunnassa. Ei se pelkästään auta, että ihmiset eroavat kirkosta, koskapa kaikkien veronmaksajien rahoilla kirkkoa kuitenkin pyöritetään. Ottakaa kaikki aktiivisesti yhteyttä kansanedustajiin. Jospa sitten joku edes tekisi aloitteen tästä asiasta. Tässä saattaa olla sellainenkin asia, että jos kirkkoa ja valtiota ei eroteta toisistaan, niin yhteiskunnan varoja menee kirkolle vielä enemmän, koska kirkosta eronneiden rahat jäävät kirkolta saamatta.
Vihreät ovat tätä esittäneet iät ajat - viime vaalikaudella vihreä eduskuntaryhmä esitti lakipakettia, joka olisi katkaissut käytännössä kaikki kirkon ja valtion siteet. Esitys tyrmättiin. Sittemmin myös vasemmistoliitto on hyväksynyt kirkon ja valtion erottamisen puolueohjelmaansa. Asia etenee, kun yksi tai kaksi kolmesta suuresta - keskusta, kokoomus ja sdp - tekee samoin.
Koko ajan on meneillä prosessi kirkon ja valtion erottamisesta. Kirkon itsenäisyyttä lisätään ja kirkolta siirtyy yhä enemmän tehtäviä yhteiskunnalle... Poliitikkojen mielipiteeseen vaikuttaa kirkosta eroamislukuja paljon enemmän kirkon jäsenmäärä ja ennen kaikkea se, kuinka tärkeänä ihmiset pitävät kirkkoa.
Toiveet ja todellisuus muuttuvat hyvin nopeasti. Vuonna 2003 piti 84 % kirkon jäsenistä piti hyvin tai melko tärkeänä syynä kirkon jäsenyydelle mahdollisuutta saada kirkollinen vihkiminen. Vuonna 2006 luterilaisten kirkollisten vihkimisten osuus oli 61 % kaikista avioliitoista. Jos lakiin tulee kevytavioliitto – rekisteröity avoliitto – kirkon osuus rekisteröidyistä suhteista laskee räjähdysmäisesti. Saman tutkimuksen (Gallup Ecclesiastica 2003, N=827 ) mukaan 82 % vastaajista piti hyvin tai melko tärkeänä ”Kirkko auttaa vanhuksia ja vammaisia”. Vuonna 2003 kirkon diakonialla oli 780 tuhatta asiakaskontaktia ja viime vuonna enää 476 tuhatta.
Viime vuonna kirkkoon kuuluvien määrä väheni 0,7 %-yksikköä. Tällä vauhdilla kuluisi 50 vuotta ennen kuin enemmistö ei kuuluisi kirkkoon. Todellisuudessa aika on paljon lyhyempi. Vuonna 2000 noin 6600 vauvaa jäi ilman luterilaista kastetta, mutta viime vuonna vastaava luku oli yli 9000. Jos avioparit, joista toinen ei kuulu kirkkoon alkavat laittaa lapsensa puoleettomaan siviilirekisteriin, kirkon jäsenmäärä pienenisi vaikka kukaan ei eroaisi kirkosta! Tällaiset muutokset tapahtuvat normaalisti hitaasti, mutta jostain syystä eurooppalaiset luterilaiset kirkot ovat nyt tosi lirissä. Aikaa kehityksen pysäyttämiseen ei ole montaa vuotta. Suomen ortodoksinen kirkko oli monessa suhteessa samanlaisessa tilanteessa 80-luvun vaihteessa, mutta sen pelastuksena on ollut vapaaehtoistyö, alussa luterilaiset liittyjät ja myöhemmin venäläiset maahanmuuttajat ja ennen kaikkea heitä suosiva lainsäädäntö. Luterilaisilla on vain ei-kirkkoon kuuluvia sortava laki puolellaan.
Kirkkoon kuuluvien suhteellinen määrä nousee rippikouluikään asti, jonka jälkeen se vähenee ja saavuttaa laakson pohjan 40-49-vuotiaiden kohdalla. Vanhemmissa ikäluokissa taas kuuluminen lisääntyy, joten kirkko on yliedustettu kuolleiden joukossa. http://www.evl.fi/nelivuotiskertomus2000_2003/kehitys/yksi.htm Kirkosta eroajat ovat usein opiskelijoita tai uskovaisia. Kirkon imagolle uskovaisten lähteminen on vakava asia, mutta yhtä ongelmallista on myös tulevien johtajien ja sivistyneiden harventuvat rivit. Kaikilla mittareilla katsoen kirkolla menee nyt paremmin kuin ensi vuonna
kai olisi saada ensin ainakin lapsikaste pois. Silloinpa ei tarvitsisi erota kirkosta. On se kummallista, että lapsi voidaan liittää johonkin järjestöön ilman omaa suostumusta. Ei se käsittääkseni onnistu minkään muun kuin kirkon ollessa kysymyksessä.
"Jos avioparit, joista toinen ei kuulu kirkkoon alkavat laittaa lapsensa puoleettomaan siviilirekisteriin, kirkon jäsenmäärä pienenisi vaikka kukaan ei eroaisi kirkosta!"
Kaikki kuuluvat väestörekisteriin, myös kirkon jäsenet. Erillistä siviilirekisteriä ei ole. Kirkolla on oma jäsenrekisterinsä. Lisäksi sillä on lupa hoitaa väestökirjanpidon tehtäviä tai lupa välittää tietoja väestörekisteriin.
Vanhemmat voivat olla liittämättä lastaan kirkon jäseneksi (ja siis jättää kastattamatta) vaikka peräti molemmat kuuluisivat kirkkoon.
Enemmän asiasta toki varmaan keskustellaan perheissä, joissa toinen kuuluu kirkkoon ja toinen ei. Mutta kirkkoon kuuluvatkin voivat nyt päättää antaa lapsensa päättää itse uskontokunnan jäsenyydestään. Nimen anto ja rekisteröinti tapahtuu siis väestörekisterissä.
Virallisen nimen antotoimenpiteen lisäksi perhe voi järjestää sukulaisille ja ystäville lapsen syntymän kunniaksi siviilijuhlan vaikkapa nimiäisjuhlan nimellä. Kivaan perhejuhlaan ei tarvita pappia eikä vesisoikkoa.
joillakin on se käsitys, että kirkkoon kuuluvat ovat jossain eri rekisterissä kuin siihen kuulumattomat. Samalla lailla ne äänestyslaput tulevat äänioikeutetuille kuuluvat kirkkoon tai ei. Tässä nyt on tällaista tuplarekisteröintiä josta kirkko ei halua luopua.
Lapsikastetta emme tule saamaan pois, sillä se on osa kristillistä perinnettä. Toivottavasti saamme pois kasteen aiheuttaman sitoutumisen maksamaan veroja, jolla ei ole mitään teologista pohjaa. Tietääkseni Ruotsin luterilaisessa kirkossa on kastamattomia jäseniä :-)
Olet oikeassa tarkennuksessasi, mutta me vanhat käytämme 70-luvulla opittuja termejä :-)
Kirkon väestörekisterin pitäminen on ongelmallista joissain erityistapauksissa. Tyypillisin lienee tapaus, jossa suomalaisella naisella ja ulkomaalaisella miehellä on lapsi, joka on ulkomaankansalainen (mutta ei suomen) ja he asuvat Suomessa. Käsittääkseni ulkomaalaisia ei vielä voi liittää kirkonkirjoihin.
kristillisyyden hapate. Lapsikaste, eikä akuiskaste pelasta, kumpaakaan ei ole Raamatussa, siellä on vain uskonsa Kristukseen Jeesukseen tunnustavan kaste. Evlut kirkko on portto! Eli se tarkoittaa uskottomuutta Jumalan Sanalle. Tuollaiset instanssit joutaisi kaatua. Juoksuttavat lapsikasteineen helvettiin ihmiset.
Jumalanhullu