500 näki ylösnousseen Jeesuksen

Huteralla pohjalla. Muutenhan ei olisikaan kysymys uskonasioista. Uskomisella ja tietämisellä on vissi ero.

Toivottavasti kenenkään usko ei ole niin huteralla pohjalla että uskoo kun herra A matkustaa jollekin saarelle ja siellä nälissään keksii että ihminen ja varpunen on kehittyneet samasta ameebasta!
Sitten herra A aivopesee tiedemiesystävänsä herrat B:n, C:n ja D:n jotka kaikki alkavat aggressiivisesti levittää evoluutiouskontoa kaikkialle maailmaan, hiiteen kaikki evankeliumit-sillä ihmisen ei tarvitse olla vastuussa mistään eikä kenellekään... eihän?

Jesus defender kirjoitti:

Toivottavasti kenenkään usko ei ole niin huteralla pohjalla että uskoo kun herra A matkustaa jollekin saarelle ja siellä nälissään keksii että ihminen ja varpunen on kehittyneet samasta ameebasta!
Sitten herra A aivopesee tiedemiesystävänsä herrat B:n, C:n ja D:n jotka kaikki alkavat aggressiivisesti levittää evoluutiouskontoa kaikkialle maailmaan, hiiteen kaikki evankeliumit-sillä ihmisen ei tarvitse olla vastuussa mistään eikä kenellekään... eihän?

Jospa itselleen olisi vastuussa omista tekemisistään eikä millekään jumalalle.

On syytä uskoa, että Jeesus oli Jumalan poika.

Markus Mezentius kirjoitti:

On syytä uskoa, että Jeesus oli Jumalan poika.

ja on Jumalan Poika edelleen.

Puhuit ihan asiaa noista hallusinaatioista. Minustakaan ei tunnu että kyseessä olisi ollut hallusinaatio. Tuntuu todennäköisemmältä että kun uutta testamenttia on alettu joskus vuosisatojen päästä ko. tapahtumasta kirjoittamaan on juttuun tullut vähän "lapinlisää".
Mutta eihän noista asiavirheistä kannata koettaa löytää perustetta uskolleen tai uskomattomuudelleen. Kyllä se kannattaa katsoa omaan sisimpään ja miettiä että ottaako perusteet maailmankatsomukselleen tutkituista tosiasioista vai jostain vanhasta tarinasta. Myönnän ettei tutkittujen tosiasioiden tunteminen ainakaan tee autuaaksi toisin kuin useimmat taikauskot.

Samaa skeptiset ihmiset kokeilivat silloinkin kun Jeesus tallusteli täällä maan päällä. He vaativat Jeesukselta: Anna merkki, niin uskomme.

Kuinka kävi? - Samoin kuin sinulle.

Merkin pyytäjät saivat aina saman vastauksen. "Silloin muutamat lainopettajat ja fariseukset sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, anna tässä meidän nähtemme merkki!" Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki." ..."Kun ihmisiä tuli yhä lisää, Jeesus alkoi puhua heille: "Tämä sukupolvi on paha sukupolvi. Se vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." - "Joonan merkki" tarkoitti sitä, että Jeesus oli haudassa kolme päivää, mutta nousi sitten ylös kuolleista, samoin kuin profeetta Joona oli kolme päivää ikään kuin "kuollut", mutta tuli takaisin elämään.

Tietynlainen paradoksi tässä: Jeesus teki ihmetekoja koko toimintansa ajan. Silti häneltä tultiin pyytämään aina lisää merkkejä. Mutta hän ei antanut merkkejä niille, jotka vaativat niitä uskoakseen.

Niin. Hän antoi toisissa tilanteissa merkkejä, mutta toisissa ei.

Olisiko tilanteiden ero tässä:
- Kun Perkele kiusasi Jeesusta erämaassa, se kehotti Jeesusta hyppäämään temppelimuurin harjanteelta alas, vedoten siihen, että Jumala oli Raamatun sanassa luvannut pitää Pojastaan huolen. Jeesus kieltäytyi ja vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: "Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi."
- Kerran Jumala itse kehotti erästä profeettaa pyytämään häneltä jonkin merkin: "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi, pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta". Mutta tuo profeetta, Aahas, vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa". Silloin Herra lupasi itse antaa Israelille merkin: "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel" (Immanuel=Jumala meidän kanssamme).
= Noiden kahden tilanteen opetus: Jumala voi antaa merkin, mutta ihminen ei voi vaatia sitä.

Jumala näkee ihmisen sydämeen.

>> Jeesus tietää, että tämän sinällään triviaalin teon kautta
>> Hän saisi yhden sielun pelastumaan ja varmasti saisi
>> minut kertomaan asiasta muillekin, jolla kenties saisin
>> muitakin henkilöitä vakuuttumaan, että Jeesus on Herra.

- Mikä on merkkien näkemisen ja uskon suhde siis? Tuleeko usko merkeistä - siis uskovatko kaikki, jotka näkevät? Vaatiiko pelastava usko merkkejä? Voiko uskoa ellei näe?

Uusi Testamentti kertoo, että osa Jeesuksen ihmetekojen näkijöistä uskoi, ja osa ei uskonut. Ihmeiden näkeminen sinällään ei siis tehnyt ihmisistä uskovia. Siitä voi päätellä, että joku näky tai merkki ei tekisi automaattisesti sinustakaan uskovaa.

Pelastava usko on Jumalan kirjoituttamiin lupauksiin uskomista. "Usko tulee kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana", kertoo Raamattu. Jeesuksen opetusten kuuleminen tekee ihmisistä uskovia, sillä Jumala vaikuttaa sen sanan kuulemisen kautta ihmisen sydämeen uskon. Jumala voi kyllä sitten vahvistaa ihmisten uskoa antamalla joitain merkkejä, ihmeitä tai näkyjä. Mutta ilman jo olemassa olevaa uskoa Jumalan sanoihin Raamatussa, merkit ovat ilmeisen hyödyttömiä.

Profeetat olivat kertoneet Vanhassa Testamentissa mitä tuleva Messias tulisi tekemään - mitkä olisivat merkkinä siitä, että tämä on se luvattu Messias. Jeesus teki niitä tekoja, joista hänet saattoi tunnistaa Messiaaksi. Mutta silti osa ei uskonut häneen, ja tapoja kiertää usko Jeesukseen on monia. Esim. kun ihmeteko oli kiistaton, jotkut siirtyivät seuraavaksi epäilemään sitä, että Jeesus tekikin ihmeitä pahojen henkien voimalla (Luukas 11.luku) ja vaativat siihen taas erillistä merkkiä, että ihmeteko oli tehty juuri Jumalan voimalla.

Jumala on kertonut miten pelastava usko syntyy, ja miten se ei synny. Jeesus sanoi suoraan, että jos ihminen ei usko pelkän Raamatun sanan perusteella, niin häntä ei saada uskomaan, vaikka joku tuon ihmisen kuollut lähisukulainen nousisi kuolleista, ja kertoisi, että joo, kyllä nämä asiat ovat totta, ja että on olemassa Jumala ja Jeesus jne. "Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös." (Luukas 16) - Siis jos haluat, että Jumala sytyttää sydämeesi uskon ylösnousseeseen Jeesukseen, lue Raamatusta mitä Jeesus opetti, miten hän kuoli, ja mitä se merkitsee. Sillä se Jeesus opetti, ettei sinua saada uskomaan, vaikka joku kuollut ilmestyisi sinulle, ellet usko hänen opetuksiensa perusteella Häneen.

Pähkylä kirjoitti:

Samaa skeptiset ihmiset kokeilivat silloinkin kun Jeesus tallusteli täällä maan päällä. He vaativat Jeesukselta: Anna merkki, niin uskomme.

Kuinka kävi? - Samoin kuin sinulle.

Merkin pyytäjät saivat aina saman vastauksen. "Silloin muutamat lainopettajat ja fariseukset sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, anna tässä meidän nähtemme merkki!" Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki." ..."Kun ihmisiä tuli yhä lisää, Jeesus alkoi puhua heille: "Tämä sukupolvi on paha sukupolvi. Se vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." - "Joonan merkki" tarkoitti sitä, että Jeesus oli haudassa kolme päivää, mutta nousi sitten ylös kuolleista, samoin kuin profeetta Joona oli kolme päivää ikään kuin "kuollut", mutta tuli takaisin elämään.

Tietynlainen paradoksi tässä: Jeesus teki ihmetekoja koko toimintansa ajan. Silti häneltä tultiin pyytämään aina lisää merkkejä. Mutta hän ei antanut merkkejä niille, jotka vaativat niitä uskoakseen.

Niin. Hän antoi toisissa tilanteissa merkkejä, mutta toisissa ei.

Olisiko tilanteiden ero tässä:
- Kun Perkele kiusasi Jeesusta erämaassa, se kehotti Jeesusta hyppäämään temppelimuurin harjanteelta alas, vedoten siihen, että Jumala oli Raamatun sanassa luvannut pitää Pojastaan huolen. Jeesus kieltäytyi ja vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: "Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi."
- Kerran Jumala itse kehotti erästä profeettaa pyytämään häneltä jonkin merkin: "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi, pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta". Mutta tuo profeetta, Aahas, vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa". Silloin Herra lupasi itse antaa Israelille merkin: "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel" (Immanuel=Jumala meidän kanssamme).
= Noiden kahden tilanteen opetus: Jumala voi antaa merkin, mutta ihminen ei voi vaatia sitä.

Jumala näkee ihmisen sydämeen.

>> Jeesus tietää, että tämän sinällään triviaalin teon kautta
>> Hän saisi yhden sielun pelastumaan ja varmasti saisi
>> minut kertomaan asiasta muillekin, jolla kenties saisin
>> muitakin henkilöitä vakuuttumaan, että Jeesus on Herra.

- Mikä on merkkien näkemisen ja uskon suhde siis? Tuleeko usko merkeistä - siis uskovatko kaikki, jotka näkevät? Vaatiiko pelastava usko merkkejä? Voiko uskoa ellei näe?

Uusi Testamentti kertoo, että osa Jeesuksen ihmetekojen näkijöistä uskoi, ja osa ei uskonut. Ihmeiden näkeminen sinällään ei siis tehnyt ihmisistä uskovia. Siitä voi päätellä, että joku näky tai merkki ei tekisi automaattisesti sinustakaan uskovaa.

Pelastava usko on Jumalan kirjoituttamiin lupauksiin uskomista. "Usko tulee kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana", kertoo Raamattu. Jeesuksen opetusten kuuleminen tekee ihmisistä uskovia, sillä Jumala vaikuttaa sen sanan kuulemisen kautta ihmisen sydämeen uskon. Jumala voi kyllä sitten vahvistaa ihmisten uskoa antamalla joitain merkkejä, ihmeitä tai näkyjä. Mutta ilman jo olemassa olevaa uskoa Jumalan sanoihin Raamatussa, merkit ovat ilmeisen hyödyttömiä.

Profeetat olivat kertoneet Vanhassa Testamentissa mitä tuleva Messias tulisi tekemään - mitkä olisivat merkkinä siitä, että tämä on se luvattu Messias. Jeesus teki niitä tekoja, joista hänet saattoi tunnistaa Messiaaksi. Mutta silti osa ei uskonut häneen, ja tapoja kiertää usko Jeesukseen on monia. Esim. kun ihmeteko oli kiistaton, jotkut siirtyivät seuraavaksi epäilemään sitä, että Jeesus tekikin ihmeitä pahojen henkien voimalla (Luukas 11.luku) ja vaativat siihen taas erillistä merkkiä, että ihmeteko oli tehty juuri Jumalan voimalla.

Jumala on kertonut miten pelastava usko syntyy, ja miten se ei synny. Jeesus sanoi suoraan, että jos ihminen ei usko pelkän Raamatun sanan perusteella, niin häntä ei saada uskomaan, vaikka joku tuon ihmisen kuollut lähisukulainen nousisi kuolleista, ja kertoisi, että joo, kyllä nämä asiat ovat totta, ja että on olemassa Jumala ja Jeesus jne. "Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös." (Luukas 16) - Siis jos haluat, että Jumala sytyttää sydämeesi uskon ylösnousseeseen Jeesukseen, lue Raamatusta mitä Jeesus opetti, miten hän kuoli, ja mitä se merkitsee. Sillä se Jeesus opetti, ettei sinua saada uskomaan, vaikka joku kuollut ilmestyisi sinulle, ellet usko hänen opetuksiensa perusteella Häneen.

Itsekin aikoinaan kaipasin kovasti jotain todistetta tai merkkiä Jumalalta.
Se on tämän maailman henki joka laittaa meidätkin vaatimaan asioita Jumalalta.
Kaikki tapahtuu kuitenkin niinkuin on tarkoituskin ja juuri oikeaan aikaan.

Kun luin Raamattua ei Sana oikein auennut minulle. Ihmettelin taas missä vika.
Sitten eräs seurakunnan työntekijä neuvoi: sitä kirjaa ei lueta ihmisen ymmärryksellä ilman rukousta.
Mietin näitä sanoja ja olen ennen Raamatun lukemista rukoillut: Herra, anna minun ymmärtää lukemani jos sinä tahdot ja jos olen siihen valmis.
Ja kas kummaa. Paljon on auennut Sana minulle! Ihme, minun elämässäni!
Lisäksi olen saanut rukousvastauksia, joka on aivan ihanaa! Kun lakkaa vaatimasta todisteita vaan nöyrästi pyytää niin vastauksia todella saa!

Eihän maailmassa jatkuvasti tulisi ihmisiä uskoon jos he eivät kokisi jotai konkreettista!
Halleluja!

ev.luttinen kirjoitti:

Itsekin aikoinaan kaipasin kovasti jotain todistetta tai merkkiä Jumalalta.
Se on tämän maailman henki joka laittaa meidätkin vaatimaan asioita Jumalalta.
Kaikki tapahtuu kuitenkin niinkuin on tarkoituskin ja juuri oikeaan aikaan.

Kun luin Raamattua ei Sana oikein auennut minulle. Ihmettelin taas missä vika.
Sitten eräs seurakunnan työntekijä neuvoi: sitä kirjaa ei lueta ihmisen ymmärryksellä ilman rukousta.
Mietin näitä sanoja ja olen ennen Raamatun lukemista rukoillut: Herra, anna minun ymmärtää lukemani jos sinä tahdot ja jos olen siihen valmis.
Ja kas kummaa. Paljon on auennut Sana minulle! Ihme, minun elämässäni!
Lisäksi olen saanut rukousvastauksia, joka on aivan ihanaa! Kun lakkaa vaatimasta todisteita vaan nöyrästi pyytää niin vastauksia todella saa!

Eihän maailmassa jatkuvasti tulisi ihmisiä uskoon jos he eivät kokisi jotai konkreettista!
Halleluja!

Kyllä, ihmisiä tulee jatkuvasti uskoon! Vieläpä moneen erilaiseen uskoon! Hallelujaa! Monet kokevat elämässään ihmeen! Kun ei harrasta lähdekritiikkiä on helpompi uskoa! Kun vain haluaa uskoa, voi uskoa mitä vain! Hallelujaa!
Se on se uskomisen ihme! Siis ei muuta kuin kukin keskenään miettimään mihin haluaa uskoa! Sitten vaan kova tsemppi päälle ja silmät ristissä itseään psyykkaamaan! SE on sitten ihme jos ei ala sana aukeamaan!