Miten te tervehditte toisianne?
Kuulin jostakin, että liikkeen sisällä on ilmennyt erimielisyyksiä, onko näin? Onko siis tulossa uusia hajaannuksia?
Onko totta, että Lahdessa vanhoillisemmat esikoislestadiolaiset käyvät ensin seuroissa ja illemmalla vapaamielisemmät?
Mitä esikoislestadiolaisten seuroissa lauletaan?
Onko suhde television katsomiseen muuttunut viime aikoina? Eli siis millainen se nykyään on?
Parempi varmaan kysyä asianomaisilta mielummin kun uskoa kaikkia puheita mitä kuulee.
Kuulin jostakin, että liikkeen sisällä on ilmennyt erimielisyyksiä, onko näin? Onko siis tulossa uusia hajaannuksia?
Onko totta, että Lahdessa vanhoillisemmat esikoislestadiolaiset käyvät ensin seuroissa ja illemmalla vapaamielisemmät?
Mitä esikoislestadiolaisten seuroissa lauletaan?
Onko suhde television katsomiseen muuttunut viime aikoina? Eli siis millainen se nykyään on?
Parempi varmaan kysyä asianomaisilta mielummin kun uskoa kaikkia puheita mitä kuulee.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kristuksen perustaman seurakunnan oppi ei ole mihinkään suuntaan muuttunut eikä tule muuttumaankaan. Oppi vankurskauttamisesta on edelleenkin sama kuin se on alussa ollut. Vihollinen yrittää sotkea kristittyjen mieliä, mutta se sana pysyy vahvana ne ei voi sitä kestää. Kun kanssamme on Jumala ken voiton meiltä estää? On turhaa oma voimamme vääryyden valtaa vastaan, Me turman vallat voitamme Herrassa ainoastaan. Jos täyttyisikin maailma nyt valheen enkeleistä, niin pimeys ei voittoa kuitenkaan saisi meistä. Tämä seurakunta seisoo yhtenäisenä aina viimeiseen päivään asti. Mutta uskomme että Jumala hoitaa oman seurakuntansa niin kuin on luvannutkin, Jeesus on sanonut että "Minä en ole yhtään kadottanut niistä jotka sinä minulle annoit". Ne jotka erottautuvat kristittyjen yhteydestä eivät ole koskaan oikealla tavalla tulleet sisälle seurakuntaan.
Meidän tulisi erottaa fakta ja fiktio toisistaan, varsinkin silloin, kun vastataan asialliseen kysymykseen.
Nimittäin jutuilla on lyhyet jäljet, joku voi tulla kaunistetun vastauksen perusteella ruksalle ja mitä hän siellä näkee ja kuulee, pitäisi olla samaa mitä on kerrottu.
Jospa nimimerkki suorittaisi tämän harkinnan ja vastaisi sitten uudestaan.
.. saada ihan asiallisia vastauksia asiallisiin kysymyksiin. Olen siis ihan tosissani kysymysteni kanssa, tarkoitus ei ole millään tavalla sorkkia muurahaispesään tai muuta.
En nimittäin tunne ainuttakaan e-lestadiolaista, v-lestadiolaisia kylläkin muutaman ja kiinnostaisi tietää asiasta enemmän.
Ei sillä etteikö vastaus olisi ollut asiallinen, mutta ei ehkä vastannut kysymyksiini.
Kyllä tuo edellinen kirjoitus on aikalailla asiallinen oikeasti uskova kristitty ei rupea riitelemään sellaisten kanssa jotka eivät ole käsittäneet uskon salaisuutta. Ne jotka riitelevät käyvät kyllä aivan omaa sotaansa. Se joukko joka vaeltaa uskon kuuliaisuudessa yksinkertaisesti uskoen Jeesuksen vapahtajakseen, niiden ei tarvitse ruveta väittelemään eipäs juupas tasolla. He uskovat ja tekevät parannusta omista vioistaan. Tästä joukosta on ilmeisesti kyse tuossa aikaisemmassa kirjoituksessa. Silloinhan juuri oppi on muuttumaton aina apostolien ajasta asti. Tällä tavalla porkuttaa oikeat kristyt. Koirat ja velhot ovat ulkopuolella elävän seurakunnan.
Rehellisiin kysymyksiin rehellinen vastaus. Se on varmaan ihan hyvä periaate. Totuus tulee kuitenkin ilmi ennemmin tai myöhemmin, ja jos samalla tulee ilmi, että uskovaiset ovat vääristelleet tai jopa valehdelleet, niin ei se ainakaan luottamusta herätä.
Tervehdyksenä käytetään yleensä tavattaessa joko "Jumalan terve" tai "Jumalan tervettä". Erottaessa sanotaan "Jumalan rauhaa". Luonnollisimmalta tuntuu itselleni käyttää näitä tervehdyksiä toisia esikoislestadiolaisia, tai yleensä lestadiolaisia tervehdittäessä. Mutta oikeastaan ei pitäisi erotella, vaan toivottaa kaikille Jumalan rauhaa riippumatta siitä kuka on kyseessä. Jotkut kyllä käyttävät rohkeammin näitä tervehdyksiä myös ihan epäuskoisiakin tervehtiessään.
Erimielisyyksiä on elävässä kristillisyydessä ollut aina ihan apostolien ajoista alkaen, ja tulee aina olemaan niin kauan kuin maailma seisoo. Sielunvihollinen on vihainen juuri elävälle kristillisyydelle, ja haluaa siksi hajoittaa kristittyjen keskinäiset välit.
Joinain aikoina erimielisyydet ovat suurempia, toisina aikoina taas on vähemmän erimielisyyksiä. Esikoislestadiolaisuudessa on viimeisen 10 vuoden ajan ollut vähän myrskyisempää, mutta mitään varsinaista hajaannusta ei ole syntynyt. Kukaan ei tiedä hajaantuuko esikoislestadiolaisuus tulevaisuudessa, mutta toivon että niin ei käy.
Lahdessa on ollut joka sunnuntai kahdet seurat jo ainakin 1930-luvulta asti, voi olla kauemmminkin. Joillain muillakin paikkakunnilla oli aikaisemmin useampi seuroja per sunnuntai, mutta esim. Helsingissä ne lopetettiin kai joskus parikymmentä vuotta sitten.
Jos on kahdet seurat niin vaarana tietysti on aina, että joukko jakaantuu. Siksi minun mielestäni Lahdessakin olisi varmasti suureksi siunaukseksi, jos pidettäisiin vain yhdet seurat. Mitään selvää jakautumista ei Lahdessa kyllä ole tapahtunut, mutta kyllä iltaseuroissa taitaa olla prosentuaalisesti enemmän "tiukempaa" väkeä kuin päiväseuroissa. Joten toivon, että lahtelaiset muuttavat seurakäytäntöään.
Esikoislestadiolaisten seuroissa on käytössä kirja, joka sisältää Suomen ev.lut. kirkon nykyisen virsikirjan, ja lisäksi samassa kirjassa on esikoislestadiolaisten oma lisäosa, joka sisältää lestadiolaisen herätysliikkeen piirissä syntyneitä lauluja, muita hengellisiä lauluja sekä virsiä vanhemmista virsikirjoista, joita nykyisessä kirkon virsikirjassa ei enää ole.
Televisiosta saattaa olla vähän erilaisia ajatuksia. Saarnoissa suositellaan, että sitä ei otettaisi koteihin, koska sieltä tulee huonoa ohjelmaa (eikä huonoja ohjelmia ole tietysti yhtään sen parempi katsoa muuallakaan). Kuitenkin aika suurella osalla esikoislestadiolaisista on televisio, mutta luulisin, että enemmistöllä ei ole. Saattaa olla, että suhtautuminen televisioon oli torjuvampi aikaisemmin, ainakaan sitä ei ollut yhtä monella kuin nykyään. Ja vielä nykyäänkin on sellaisia, jotka pitävät syntinä, jos ei tottele neuvoja olla hankkimatta televisio.
Eli tässä rehellisiä vastauksia kysymyksiisi sen mukaan miten itse olen kokenut. Tervetuloa seuroihin! Esikoislestadiolaisuudessa voi löytää elävän uskon, joka antaa ikuisen elämän, ja sen seurakunnan, jonka Kristus on perustanut maan päälle.
vastauksista! Oli mielenkiintoista luettavaa.
Voisiko vanha ystäväni el kirahwi - jolta tietämättäni taisin riistää hyvän pseudonyymin - kertoa ihan ulkomuistista sen makkerin sivuston osoitteen? Vaikka sivusto on vanhlest henkilön kokoama, se sisältää muistaakseni erittäin asiallista ja puoluetonta tietoa myös meidänj liikkestämme (eslest siis). Tämä Makkeri on tehnyt erittäin korkean hatunnoston arvoista työtä, ja kun vielä ajatellaan, että hän kuuluu leiriin, joka pitää meitä ainoastaan eriseuraisina, työn arvo nouse entisestäänkin.
"Näkeehän" sinuakin! :) Tässä juuri yksi päivä kävi mielessä, ettei ole sitäkään "nimimerkkiryöväriä" ;) näkynyt pitkiin aikoihin. Hienoa, että taas palasit!
Makkerin lestadiolaisuussivujen osoite on:
http://lestadiolaisuus.info
>Vaikka sivusto on vanhlest henkilön kokoama, se >sisältää muistaakseni erittäin asiallista ja >puoluetonta tietoa myös meidänj liikkestämme(eslest siis).
Minulla on käsitys ettei tämä Makkeri ole vanh.lest. Olenko väärässä?
Kyllä Makkeri on vanhoillislestadiolainen, ainakin sellaiseksi hän itse antaa ymmärtää olevansa. Tarkemmin en kyllä asiasta tiedä, koska en asu hänen paikakunnallaan, enkä ole itsekään vanhoillislestadiolainen. En ole tavannut Makkeria henkilökohtaisesti, mutta ollut pari kertaa yhteydessä häneen mailitse/puhelimitse.
Kiitos selvennyksestä, tuli sitten sekin selväksi!
Eiköhän ole vaikken tunne tapausta. Päivämiehessä oli Makkerin juttusarja tässä vuoden sisällä tutkimusluonteisesti menetetyn karjalan kuntien Lestadiolaisuudesta.
Huhuna olen kuullut ettei jotkut pidä hyvänä tutkijan puoleuutonta näkökantaa ja huomauttaneet asiasta. Vaikkakin tutkijan etiikka vaatii sen.
Vastauksesi pysähdytti, tätä kirjoitustasi olen ajatellut moneen kertaan. Tämä on kuin myrskyvaroitus, kuin veteen heitetty kivi joka rikkoo tyynen lammen pinnan.
"Myrskyä, myrskyä, soittakaa kellot,
soittakaa tyhjiksi maantiet ja pellot,
soittakaa kokoon äidit ja lapset,
soittakaa vanhukset harmajahapset..."
Tämän vaaran torjuntaan näen täysin vääräksi keinoksi Jumalan Sanan saarnaamisen vähentämisen, kuten ehdotit että Lahdessa vähennettäisiin.
Onko meillä nyt omia eväitä kohdata uudelleen edellisten sukupolvien kohtaamat vaarat ? Millä eväillä ? Miten Sinä olet varustautunut ?
Kenelläpä olisi puolueeton näkökanta. Ainahan sitä jollakin puolella on ja objektiivista tutkimusta ei varmaan luonnontieteiden yms. puolella voi tehdä.
Onkohan se makkeri sittenkin sellainen harvinaislaatuinen ekumeenislestadiolainen. Tuntuu osallistuvan vähän jokaisen ryhmän toimintaan tavalla tai toisella (joista yksikään ei pidä siitä puolueettomasta tutkijan otteesta). Juurethan hänellä on esl-sektorissa.