"Jeesukseen henkilökohtaisesti uskossa olevat ovat kylläkin jotuneet vainotuksi, mutta koskaan he eivät ole ketään vainonneet, tämä on historiallinen fakta!"
Näin muuan "uskova" alempana väittää. Olisi ensiksikin mukava kuulla asiaperustelut tälle "faktalle". Toiseksi olisi kiinnostavaa kuulla, eikö KUKAAN palstalla uskovina esiintyvistä siis olekaan uskova? Vainoavat milloin ketäkin, pilkkaavat, ivaavat, parjaavat ja koettavat aja apois tolaltaan.
OMASTA MIELESTÄNI kopioimani lainaus on törkeä valhe. Eivät uskovat ole sen parempia kuin ihmiset yleensä.
Näin muuan "uskova" alempana väittää. Olisi ensiksikin mukava kuulla asiaperustelut tälle "faktalle". Toiseksi olisi kiinnostavaa kuulla, eikö KUKAAN palstalla uskovina esiintyvistä siis olekaan uskova? Vainoavat milloin ketäkin, pilkkaavat, ivaavat, parjaavat ja koettavat aja apois tolaltaan.
OMASTA MIELESTÄNI kopioimani lainaus on törkeä valhe. Eivät uskovat ole sen parempia kuin ihmiset yleensä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
monet uskovaiset ovat raatelevia susia. Monet uskovaiset ovat ns. syntisiäkin pahempia.
Sinua vain satuttaa kun sinua nuhdellaan synneistäsi, vaikkakin ei edes nuhdella vaan kerrotaan, että Raamattu tuomitsee synnit.
moni uskova ei tunnista omassa uskonhumussaan omaa pahuuttaan. Kyllä ne ovat aina niitä huonoja henkilökohtaisia ominaisuuksia, jotka saavat vallan, ollaan kauheasti hurskaita muuten
kun ollaan niin uskovaisia
monet kristityt ovat kauhistuttavia kun jumalansa nimessä kuvittelevat tekevänsä oikeita asioita. Otetaan esimerkiksi tämä pienten lasten tuominen hihhulointikokoukseen. Tuollainen hihhulointi vaarantaa lapsen kehityksen normaalia aikuusuutta kohti. Minut vietiin hihhulointiin lapsena ja traumatisoiduin siitä. Siitä saakka olen kiertänyt kaukaa helluntalaisten kaatokokoukset.
...sitä äärettömän yksinkertaista asiaa, että ei-uskovasta (ja mitä todennäköisimmin valtaosasta uskostaan pienempää numeroa pitävistä uskovista ihmisistä) ei satunnainen alkoholinkäyttö, tupakointi, avoliitto, homous jne. palstan vakioaiheet ole syntiä. Ei-uskovallehan ei ole edes käsitettä 'synti'. On vain oikeita ja vääriä tekoja.
Ei pitäisi yleistää. Tiedän monia, siis monia, helluntailaisperheitä, joista on kasvanut yhteiskuntakelpoisia ja tasapainoisia kansalaisia.
Yleistää sen sijaan voi sen, että helluntailaisuus ei aiheuta traumaa kenellekään.
Poikkeuksia toki voi olla.
Helluntaikodissa kunnioitetaan kristillisiä arvoja, eikä kaikki vanhemmat suinkaan ole "hihhuleita".
Sinä täällä sekoitat ei muut. Olet hakemassa synnille hyväksyntää mutta kun et sitä saa, haukut milloin vainoojiksi ja milloin ties miksi meitä.
Jos Raamatun mukaan homot ovat saastaisia niin suutu Raamatulle, mutta jätä jo uskovat rauhaan vainoomiseltasi.
jos sinusta tuntuu vainoamiselta se, että sinulle kerrotaan totuuksia.
Nyt tuntuu siltä, että areenalle astui oikea pyhimys ja nero ainakin omasta mielestään.
Kuules nyt työmies. Me uskomme mitä Raamatussa on emme mitä sinä opetat ja me jaetaan Raamatun totuutta. Onko siis sinun viisautesi muka suurempi kuin Raamatun.
Totuuksia löytyy Raamatusta. Sinä nyt kuvittelet olevasi viisaampi kuin Raamatun totuudet jotka ovat kestäneet maailamnmyrskyt jo tuhansia vuosia.
On homojen luulototuudet ja on totuus.
Valitkaa Raamattu ja uskokaa sen sanoma. Homot on saastaisa ja tarvitsevat päästä irti saastaisuudestaan.
näin "poikalapsi" hämmentää. Sinunkaan vastauksestasi ei enää tiedä onko se tarkoitettu keskustelun avaajalle vai kenelle?
Parempi "boikotoida" poikalapsi.
Taitaa olla joku nasserohäirikkö jolla ei ole mitään aikomustakaan harrastaa keskustelua kenenkään kanssa, vaan tehdä näitä "törmäyskursseja".
Hän tekee niitä välillä muillakin palstoilla. Nimimerkki vain muuttuu.
Välillä aloittaa omalla nimimerkillä jonkun aiheen ja tekee toisella itse loppuyhteenvedon.
Todella aikaavievää puuhaa...ihan turhaan. MUtta jos ei muuta tekemistä o....
miksiköhän uskovaiset luikuilevat niin kovin, etteivät tohdi käyttää samaa nimimerkkiä edes yhdenkään keskustelusäikeen aikana.
Eli kristinuskoa siis levittivät pakanat? Melkoinen palvelus krisseleille, joten lopettalaa se ainainen pakanoinen moittiminen :)
En ole hakemassa millekään synnille hyväksyntää, vaikka te lahkolaiset aina vain niin väitätte. Yritätte harhaan johtamalla ohjata keskustelua pois teille kiusallisista näkökulmista.
Aha: MINUA syytät siis nimimerkkipelleilystä. Olepas hyvä ja kerro nyt sitten muutama esimerkki: MITÄ nimimerkkejä olen MUKA käyttänyt vaikkapa vain tällä viikolla omani lisäksi.
Sarun hyvin tietämään, että olen käyttänyt vvain tätä Poikalasta. LOPETA siis perusteeton panettelu.
Tuossa viestiketjussa käsiteltiin islamin ja kristinuskon levittämistä, sekä tapakristittyjen ja kristittyjen eroa.
Kyllä se tosi asia on, että Jeesukseen uskovat eivät ole syyllistyneet sellaisiin vainoihin mitä viestiketjussa mainittiin.
Ristiretket ja toisinuskovien vainot eivät kuulu Jeesuksen seuraajien tekoihin.
Mikä sitten on vainoamista?
Syyllistyykö asiasta erimieltä oleva vainoihin, jos on VAIN erimieltä asiasta?
Miten määrittelet vainon?
puheesta ja käytöksestä muita ihmisiä kohtaan, simppeliä eikö totta.
Uskovat ovat armahdettuja syntisiä, ei mitenkään parempia kuin muut ihmiset.
Kuka olet: Sulla tuntuu olevan monta persoonallisuutta. Kuka oikeasti olet. Oletko suuntautunut homoseksuaalisuuteen. Anna rehellinen vastaus. En ole mikään tuomari, enkä mikään sinun mielestä lahkolainen. Haluan vaan tietää mikä sinun sydämen tila on. En tullut sinua tuomitsemaan, enkä vainoa sinua. Herra Jeesus tuli etsimään kadonneita lampaita. Oletko tällainen. Kerro...
syvältä ja poikittain
Hyvä Jeremias777, vainoharhat eivät ole suositeltava psyykkinen olotila. Kannattaa hakeutua mielialalääkärille.
Lisäksi ilahdun nimimerkkisi tripla seiskasta: myös setä Crowleykin käytti sitä kirjassaan Liber 777. Ehkä se on ennne ja kehoittaa sinua tutustumaan lähemmin ao. teokseen. (*läppää, oikeesti tää menee nyt ulvomaan naurusta sille, kuinka huonosti krisseliväki tuntee uskontoaan*)
Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty sinä kansojen kukistaja...Lue lisää Jes 14. Sieltä löydät vastauksen kuinka tämän maailman ruhtinaan on käynyt. Odotan edelleen vastausta...Tänä päivänä myös jaina sinä olet joutunut totuuden eteen...
Vedit sitten herneet nenään ja päätit ryhtyä ylimmäksi tuomariksi nimittelemään minua. (Eikös se ole se rooli varattu krisselismissä ihan jollekulle muulle kuin sedälle? Mitens se nyt kävikään sille, joka ylensi itsensä?) Kovin korkealentoista ei tuo hihhulieherrojen keskustelutaito ole: viistää lillukanvarsia niihin aika-ajoin takertuenkin.
Sitten vars. asiaan:
"Tänä päivänä myös jaina sinä olet joutunut totuuden eteen..."
Minkä niistä?
Siis minkä totuuden eteen? Harry Potter -totuudenko? Illuminanttitotuuden? Biokemiallisen totuuden? Jumalisenko? Miksei Jumalattarellisen? Maagisenko? Urheilulääketieteellisen? Sisustuksellisen? YLEn ohjelmatarjonnallisenko? Räkytyksellisen?
Ja veilä: miten määrittelisit käsitteen tottuus?
mutta koskaan he eivät ole ketään vainonneet, tämä on historiallinen fakta!"
Ompa törkeä valhe! Kristikunta siunaa sodat ja on itse aiheuttanut niitä. Samoin vainot.
Ortodoksit ovat tappaneet ortodokseja, katoliset katolisia jne. ja kaikki on tehty saman jumalan nimissä. Näin pitkälle ovat uskovat menneet.
>>Ompa törkeä valhe! Kristikunta siunaa sodat ja on itse aiheuttanut niitä. Samoin vainot.
Ortodoksit ovat tappaneet ortodokseja, katoliset katolisia jne. ja kaikki on tehty saman jumalan nimissä. Näin pitkälle ovat uskovat menneet.
Et siis ole tänäänkin tehnyt mitään syntiä? Ethän?
luonteeltaan syntisiä, mutta synnin teko riippuu siitä, saako Pyhä Henki hallintavallan elämässämme.
Jos saa, paljolta säästyy.
Mutta nythän oli kyse noista kauheuksista, joita kristittyjen nimeä kantavat on tehneet. Uudestisyntynyt kristitty ei halua pahaa kenellekään, siitähän viestissäni oli kysymys.
Nimikristityt ovat saaneet paljon tuhoa aikaan puhumattakaan katolisen kirkon menoista saatanallisine inkvisitioineen mut en muista et Helluntailla olisi tähän mennessä ja tuskin tulevaisuudessakaan vastaavanlaista järjestöä joka tappaa heidän näkökulmasta poikkeavat ihmiset..
Amerikkalaisesta fundamentalismista, johon USAn helluntailaisuuskin voidaan joiltakin osin lukea on kehittynyt yksittäisiä ääriliikkeitä, jotka ovat tappaneet mm. abortteja suorittaneita lääkäreitä ja lietsoneet mm. avointa homovihaa kehoittaen jopa hävittämään homoseksuaalit maan päältä. Esimerkkejä on lukuisia muitakin.
Toinen esimerkki löytyy lähempää, Puolasta, jossa valtaa pitävä ääriuskonnollinen puolue kehoitti valtakunnan pääuutislehdessä poliisia pamputtamaan homo-marsseille osallistujia. Samoin kehoitettiin pamputtamaan EU:n lähettämiä tarkkailijoita, jotka olivat huolissaan Puolan ihmisoikeustilanteesta, jotta he eivät tulisi uudestaan. Motto oli: "Iske niitä jos uskot Jumalaan”
"Toukokuun 11. pnä 2006 puolalainen päivälehti Zycie Warszawy kertoi Varsovan pride-marssin suunnitelmista. Tässä yhteydessä julkaisi lehti kommentin, jossa sanoi mielipiteensä Puolan hallitsevan Liga Polnischer Familie (Liga Polskich Rodzin) –puolueen varapuheenjohtaja Wojciech Wierzejski. Puheenvuoro on otsikoitu: ”Pieskää ne pampuin”. Hän vaatii avointa väkivaltaa homoja vastaan.
Wojciech Wierzejski: "Varsovan viranomaiset eivät salli pride-paraatia. Myöskään mitään julistusta ei sallita. Sellainen julistus merkitsisi vain perversion ja patologian tukemista. Mikäli perverssit alkavat osoittaa mieltään, ne täytyy piestä pampuin. Minulle on aivan yhdentekevää, millaisia poliitikkoja Saksasta tulee. Ne eivät ole mitään vakavasti otettavia poliitikkoja, vaan ainoastaan homoja. Kun homot pehmitetään pari kertaa pampuilla, eivät tule toista kertaa. Homot ovat jo lähtökohtaisesti surkimuksia".
Lähde: http://www.maneo.de/highres/index.html
Hyvä esimerkki siitä, mihin kristinuskokin yhdistettynä poliittiseen valtaan äärimuodoissaan johtaa. Väkivaltaan. Väistämättä. Tämän vuoksi äärikristillisiä lahkoja on pidettävä jo sinänsä potentiaalisena riskitekijänä. Vaikka ne eivät itse syyllistyisikään väkivaltaan tarjoavat ne tämän kaltaisille näkemyksille oivan kasvualustan, ne kun kasvattavat ihmiset suvaitsemattomuuteen ja harhaan siitä, että oma totuus on ainoa oikea totuus.
Väkivaltaa lietsovia kristillisiä piirejä yhdistää yksi piirre: joustamaton Raamatun tulkinta, jonka perusteella väkivalta, syrjiminen tai ihmisoikeuksien polkeminen katsotaan oikeutetuksi. Se oikeutus haetaan siis Raamatusta.
Puolassa äärikristillisyys on myös vahvasti sidoksissa äärioikeistolaisuuteen kuten USAssakin. Tässä on yhdistetty kaksi aatetta, jotka eivät suvaitse erilaisuutta ja se tekee siitä kaksinverroin vaarallisempaa.
25.5.2006
"Ajankohtainen kakkonen esitteli tällä viikolla Puolan sisäpolitiikan uusia tuulia. Ääriuskonnolliset ovat kaappaamassa vallan. Puolaan halutaan uusi järjestys ja uusi moraali. Uskonnollisten äänortorvena on radioasema Maryja Torunin kaupungissa Itämeren rannalla. Radioasema on kuitenkin myös kiusallinen ilmiö, koska se avoimesti levittää juutalaisvastaisuutta."
saksankielinen... Loytyyko mitaan suomenkielista tai englanninkielista linkkia tukemaan vaitettasi siita etta Amerikassa helluntailaiset abortteja yms?
tämä linkki
http://www.godhatesfags.com/fliers/dec2002/Outlaw_Sodomy_12-3-2002.pdf
>>> "Ajankohtainen kakkonen esitteli tällä viikolla Puolan sisäpolitiikan uusia tuulia. Ääriuskonnolliset ovat kaappaamassa vallan. Puolaan halutaan uusi järjestys ja uusi moraali. Uskonnollisten äänortorvena on radioasema Maryja Torunin kaupungissa Itämeren rannalla. Radioasema on kuitenkin myös kiusallinen ilmiö, koska se avoimesti levittää juutalaisvastaisuutta." >>>
-Jos näin on, niin ei se ole mitään oikeanlaista kristillisyyttä, koska siihen ei todellakaan kuulu juutalaisvastaisuus millään lailla, vaan pikemminkin päinvastoin; meidän tulee tuke juutalaista kansaa. Näin meitä raamatussa kehoitetaan, että siunauksen perisimme, emmekä joutuisi Jumalan tuomioiden alaisiksi koko kansakuntana.
Eikä kristillisyyteen kuulu myöskään kenenkään, eikä minkään ryhmän pamputtaminen tms. Se ei ole Jeesuksen opetuksen mukaista toimintaa.
Miten selität oman homojen pamputtamisesi, jos siis olet kristitty? Miten selität SETAn syyllistämisen, jota teet ehtimiseen?
Että pommeja Palestiinaan vain, niinhän te toivotte sen militantin Israelinne kanssa!
Jos noin sanot, niin yhtä hyvin voi kysyä, miten sinä selität jatkuvan kristityille räksyttämisesi?
Vai onko taktiikkana sellainen että te räksytätte ja sitten kun teille vastataan rehellisesti, sen mukaan mikä on helluntailaisten raamatun mukainen linja asioissa, niin alatte syyllistämään niiden kommenttien perusteella, että ne ovat muka jotain "pamputtamista" tms...
Kyllä taas paljastuu niin selvästi, ihan jäljistä päätellen, mikä siellä taustalla niistä naruista nyppikään.
Ja Palestiinalaisten kohdalta voi sanoa sen, että silloin kun he vielä elivät niin etteivät provosoineet Israelia, niin he saivat hyvän toimeentulon ja elinolosuhteet Israelin ansiosta, ikäänkuin symbioosissa, suht sovussa eläessään. Tilanne johon Hamas ym. terroristijärjestöt ovat heidät ajaneet, ei ole Israelin toimesta lähtenyt kehittymään.
Toivomme ja rukoilemme rauhaa Jerusalemiin. Jumala Israelia, kuten myös Palestiinalaisia siunatkoon!
toki ole sen parempia ihmisiä, olemme nöyriä rakkaan Herramme palvelioita joille Hän antaa ikuisen elämän palkaksi, emme sen parempia emmekä huonompia..