Joka ikinen vuosi ikäluokalle joka täyttää 18-vuotta sinä vuonna tulee kutsuntalappu Puolustusvoimilta asepalvelukseen. Oikeistolaisissa ja maanpuolustushenkisissä perheissä perheen miespuolisilta henkilöiltä edellytetään armeijan suorittamista, välittämättä siitä millainen henkinen, taloudellinen, sosiaalinen tai yhteiskunnallinen elämäntilanne miehellä on meneillään. Ihmettelyn aihetta on siinä, että miten itsenäinen ja omillaan pärjäävä nuori mies voi alistua tuollaiseen pompotteluun ja mielivaltaiseen alistamiseen.
Kaikki äärioikeistolaiset ja kiihkoisänmaalliset henkilöt, niin miehet kuin naisetkin luulevat että mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan. Tulee tämänlainen asetelma:
Armeijaa käymätön(poika)-----------------armeijan käynyt(mies).
Eikö tuossa välissä ole hirveästi muita keinoja kasvaa mieheksi ? On siviilipalvelus, opiskelu, lukeminen, harrastukset, intohimot, eläintenhoito ja elämänarvot. Keinoja on monia kasvaa mieheksi, mutta ääripää-ajattelulla eivät nämä isänmaafanaatikot ymmärrä tervettä järkeä.
Kun menet armeijaan, teet kaksi sitoumusta. Sekä henkisen että fyysisen. Sitoumus numero yksi on se, että suostut armeijan käyttöön 24/7, lukittuna Suomen armeijaan. Tämä on fyysinen sitoumus. Henkinen sitoumus on se, että omaksut armeijan elämänarvot, asenteet, tavat ja tottumukset vaihtamalla ne omiin( usein terveempiin) ajattelukuvioihin.
Armeija ympäristönä on itsetuhoinen ja vaarallinen. Armeijan ympäristössä saat jatkuvalla syötöllä satoja ärsykkeitä, joihin sinun pitää reagoida, ja valita tunteesi miten suhtaudut niihin. Tällainen on henkisesti, emotionaalisesti, fyysisesti ja mielellisesti hyvin kuormittavaa. Siksi armeijan käyminen voi myöhemmässä elämässä aiheuttaa aggressiivisuutta, syrjään vetäytymistä ja vainoharhaisuutta. Suomen kansan mielestä Suomen nuoria miehiä on jopa hyvä pitää koe-eläiminä armeijan ympäristössä. Ei koirakaan, joka on vielä emotionaalisesti ihmistä tuhat kertaa jäljessä, jaksaisi tuollaista hösellystä ja kiihkoilua kuin mitä Suomen armeijassa on.
Kaikki äärioikeistolaiset ja kiihkoisänmaalliset henkilöt, niin miehet kuin naisetkin luulevat että mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan. Tulee tämänlainen asetelma:
Armeijaa käymätön(poika)-----------------armeijan käynyt(mies).
Eikö tuossa välissä ole hirveästi muita keinoja kasvaa mieheksi ? On siviilipalvelus, opiskelu, lukeminen, harrastukset, intohimot, eläintenhoito ja elämänarvot. Keinoja on monia kasvaa mieheksi, mutta ääripää-ajattelulla eivät nämä isänmaafanaatikot ymmärrä tervettä järkeä.
Kun menet armeijaan, teet kaksi sitoumusta. Sekä henkisen että fyysisen. Sitoumus numero yksi on se, että suostut armeijan käyttöön 24/7, lukittuna Suomen armeijaan. Tämä on fyysinen sitoumus. Henkinen sitoumus on se, että omaksut armeijan elämänarvot, asenteet, tavat ja tottumukset vaihtamalla ne omiin( usein terveempiin) ajattelukuvioihin.
Armeija ympäristönä on itsetuhoinen ja vaarallinen. Armeijan ympäristössä saat jatkuvalla syötöllä satoja ärsykkeitä, joihin sinun pitää reagoida, ja valita tunteesi miten suhtaudut niihin. Tällainen on henkisesti, emotionaalisesti, fyysisesti ja mielellisesti hyvin kuormittavaa. Siksi armeijan käyminen voi myöhemmässä elämässä aiheuttaa aggressiivisuutta, syrjään vetäytymistä ja vainoharhaisuutta. Suomen kansan mielestä Suomen nuoria miehiä on jopa hyvä pitää koe-eläiminä armeijan ympäristössä. Ei koirakaan, joka on vielä emotionaalisesti ihmistä tuhat kertaa jäljessä, jaksaisi tuollaista hösellystä ja kiihkoilua kuin mitä Suomen armeijassa on.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ja taas saamme lukea Krusaderin kirjoituksen, joka sisätää samoja asioita kuin hänen aiempansakkin.
"Kaikki äärioikeistolaiset ja kiihkoisänmaalliset henkilöt..."
Kaikki on aika pirun iso porukka. Samalla herää ihmetys että miten ihmeessä juuri vasemmistolaiset ovat omia persooniaan ja oikeistolaiset ovat harmaata massaa.
Vai onko tässä kyseessä "kaikki jotka ajattelevat samoin kuin minä ovat persoonia, mutta jotka ajattelevat eri tavalla ovat aivopestyä harmaata massaa"-periaate?
"Kun menet armeijaan, teet kaksi sitoumusta. Sekä henkisen että fyysisen. Sitoumus numero yksi on se, että suostut armeijan käyttöön 24/7, lukittuna Suomen armeijaan. Tämä on fyysinen sitoumus. Henkinen sitoumus on se, että omaksut armeijan elämänarvot, asenteet, tavat ja tottumukset vaihtamalla ne omiin( usein terveempiin) ajattelukuvioihin."
Kyllä, armeija sitoo ihmistä. Tosin armeijassa kukaan ei pakota sinua unohtamaan kuka ole tai mitä periaatteita sinulla on. Armeijan kannalta pahin mahdollinen alokas on juuri tyhjäpäinen tapaus jolle pitää kaataa tieto korvasta sisään koska hän ei ajattele itse ollenkaan asioita, vaan olettaa että kaikki sanotaan hänelle erikseen.
"Armeijan ympäristössä saat jatkuvalla syötöllä satoja ärsykkeitä, joihin sinun pitää reagoida, ja valita tunteesi miten suhtaudut niihin."
Tämä Krusaderin periaate on hänen periaatteistaan mielenkiintoisin. En tarkoita "mielenkiintoista, kerro lisää" vaan "mistä helvetistä tuollaisia sikiää".
Ihminen ei ole kone joka valitsee aktiivisesti mitä tuntee, vaan ihmisen todelliset tunteet syntyvät hänessä alitajuisesti. Näin ollen ihminen voi tuntea surua vihaamansa ihmisen kuolemasta, vaikka hän ei sitä haluaisikaan.
"Ei koirakaan, joka on vielä emotionaalisesti ihmistä tuhat kertaa jäljessä, jaksaisi tuollaista hösellystä ja kiihkoilua kuin mitä Suomen armeijassa on."
Koiran ja ihmisen aliarviointia. Ei armeijassa jatkuvasti ihmisiä olla ns piippuun ajamassa. Ei siinä olisi mitään mieltä. Kyllähän siellä satoja ärsykkeitä on jatkuvasti, mutta arvaa mitä? Niin on muuallakin.
Krusander, olen seurannut kirjoitteluasi ja olen tullut siihen tulokseen että haluaisin paiskata kättä kanssasi ihan sivistyneesen perinteiseen malliin.
Miksikö?
No pyrin keräämään kaikenlaisia kokemuksia, laskuvarjohyppy, erämaavaellus jnejne.
Nyt haluaisin kokea millle tuntuu kätellä aidon ja täysverisen idiootin kanssa.
Lukkijurpohan täällä on selvästi suurin idiootti.
Eikä siihen tarvita edes todisteita.
Älä nyt sekota oikeistoa ja vasemmistoa tähän juttuun kiitos. Itse äänestän kokoomusta ja ajatellu jopa liberaalejaki, ja olen silti sivari.
Aivan, ei business:ta tähän juttuun ;)
Mä en kanssa jaksa teitä kirkasotsaisia pehmomaailmanparantaja hössöjä. Aidot sivarit on ok, mutta niin paljon on vaan nössöjä jotka piiloutuvat tuon nimikkeen taakse kuten muutamat muutkin täällä. Tuskin olette ees Suomen rajojen ulkopuolella kertaakaan käyneet, että tietäisitte millasta tuolla ulkona on.
Mutta tässä se nähdään, NIIN paljon on nykyajan pehmittämiä pullamössö nyhveröitä, jotka pitävät vallitsevaa yhteiskuntaa itsestäänselvyytenä, ei saavutettuna etuna, jonka veteraanit toivat.
imivät joukkona venäläisten mulkkuja rauhanteon jälkeen, ottivat toki myös peräaukkoonsa.
"Mutta tässä se nähdään, NIIN paljon on nykyajan pehmittämiä pullamössö nyhveröitä, jotka pitävät vallitsevaa yhteiskuntaa itsestäänselvyytenä, ei saavutettuna etuna, jonka veteraanit toivat."
LOL aivan kun jostain "Iskä kertoo" totuudesta. Sori nyt, me ei eletä mitää talvisotaa, eikä oo mitää tarvetta mennä minnekää armeijaa. Ja voi voi jos vedät herneen nenään. Naurattaa jo etukäteen knu mietin että ajattelet "aeeaheahahae sivari" ja näet punasta. Veteraanit (lää vedetään ne nyt tähän) taistelivat Suomelle itsenäisyyden sen takia, että me voitais mennä sivariin. Nii! Vapaus valita...
Juu en näe punaista. Monet mun kavereista on sivareita, mutta sitten löytyy paljon lusmuja, jotka kyllä saa näkemään punaista. Heistä puhuin sekä nykyajan pehmisnuorista.
"Armeija ympäristönä on itsetuhoinen ja vaarallinen. Armeijan ympäristössä saat jatkuvalla syötöllä satoja ärsykkeitä, joihin sinun pitää reagoida, ja valita tunteesi miten suhtaudut niihin. Tällainen on henkisesti, emotionaalisesti, fyysisesti ja mielellisesti hyvin kuormittavaa. Siksi armeijan käyminen voi myöhemmässä elämässä aiheuttaa aggressiivisuutta, syrjään vetäytymistä ja vainoharhaisuutta. Suomen kansan mielestä Suomen nuoria miehiä on jopa hyvä pitää koe-eläiminä armeijan ympäristössä. Ei koirakaan, joka on vielä emotionaalisesti ihmistä tuhat kertaa jäljessä, jaksaisi tuollaista hösellystä ja kiihkoilua kuin mitä Suomen armeijassa on. "
Oletko itse armeijan käynyt, jos niin milloin ja missä?
Kovin itsevarmasti kirjoitat, omko siis omakohtaista kokemusta?
"Oletko itse armeijan käynyt, jos niin milloin ja missä?
Kovin itsevarmasti kirjoitat, omko siis omakohtaista kokemusta?"
Miksi minulla pitäisikään olla omakohtaista kokemusta intistä, jotta olisin pätevä analysoimaan sen ongelmia ? Ei tarvitse olla raketti-insinööri tajutakseen millainen terrori tuo väkivaltalaitos on tälle yhteiskunnalle. Eri asia on se, että et pidä minua yhtä miehisenä miehenä kuin esim. Lukkijurpoa, joka on käynyt intin.
Miksi minun pitäisi heittää kaivoon 6 kuukautta elämästäni ja tuhlata sen rahan, energian ja ajan vain siihen että olisin muka pätevä puhumaan armeijasta.
"Miksi minulla pitäisikään olla omakohtaista kokemusta intistä, jotta olisin pätevä analysoimaan sen ongelmia ? "
Samalla periaattella millä tieteessä ei esitetä johtopäätöksiä ilman kokeita joihin ne perustuvat.
"Ei tarvitse olla raketti-insinööri tajutakseen millainen terrori tuo väkivaltalaitos on tälle yhteiskunnalle. "
Ei tarvitse olla raketti-insinööri, mutta terveen järjen omaaminen on ehdottoman tarpeellista.
"Eri asia on se, että et pidä minua yhtä miehisenä miehenä kuin esim. Lukkijurpoa, joka on käynyt intin. "
Sinulla ei ole edes munia! sinulla on rinnat! Sinä et ole edes mies.
"Miksi minun pitäisi heittää kaivoon 6 kuukautta elämästäni ja tuhlata sen rahan, energian ja ajan vain siihen että olisin muka pätevä puhumaan armeijasta. "
Koska et taida ollenkaan uskoa tieteelliseen tutkimukseen. Olet nolannut itsesi tietämättömyydelläsi ja tyhmyydelläsi niin monta kertaa että oksat pois. Pitäisikö huhut ja puolivillaisten töpeksijöiden väitteet niellä kaikissa asioissa? EN minäkään arvostele mitään asiaa ennen kuin olen ottanut siitä selkoa. Tee itse samoin!
Sitä sanotaan terveeksi järjeksi! Hanki se!
"Miksi minulla pitäisikään olla omakohtaista kokemusta intistä, jotta olisin pätevä analysoimaan sen ongelmia ? Ei tarvitse olla raketti-insinööri tajutakseen millainen terrori tuo väkivaltalaitos on tälle yhteiskunnalle."
Tottakai esittämiesi väitteiden uskottavuuden kannalta on merkitystä tietää mihin ne perustuvat.
Elleivät ne perustu omakohtaisiin kokemuksiin ne perustuvat joko toisten kertomaan tai puhtaasti luulotietoon. Lähdekritiikki pitää aina muistaa...
Toki mielipiteensä kullakin saa olla.
"Eri asia on se, että et pidä minua yhtä miehisenä miehenä kuin esim. Lukkijurpoa, joka on käynyt intin. "
En arvioi ihmisiä intin käymisen perusteella, kypsyys ja miehisyys on jotain muuta. Vastuuntuntoa ja harkittuja kannanottoja noin esimerkiksi.
"Miksi minun pitäisi heittää kaivoon 6 kuukautta elämästäni ja tuhlata sen rahan, energian ja ajan vain siihen että olisin muka pätevä puhumaan armeijasta. "
Armeijan merkitys ei ole hyödyntää yksilöä, ei edes sinua. Et ole ehkä tajunnut sitä vielä, mutta aina ei voi ajatella vain itseään.
Voit toki puhua nytkin, mutta mikä on uskottavuus ilman kokemusta?
---
Lopuksi pari hyvää mietelauseita sinullekin. Löytyivät galleria-sivultasi...
"Anteeksiantamisessa on voimaa. Avaa silmäsi ja huomaa mitä viha ja katkeruus ovat tekemässä sinulle."
"Ota vastuu sen sijaan että valittaisit, miten ihmiset kohtelevat sinua".
Ikivanha vitsi kertoo tuomitun kysyneen tuomarilta että saisiko tuomittu ennen vankilaan menoa esittää vielä yhden kysymyksen?
Tuomari: No, olkoon menneeksi, esittäkää kysymyksenne!
Tuomittu: Arvon tuomari, mieltäni on askarruttanut kysymys! Vieläkö arvon tuomari ottaa lahjuksia vastaan?
------------------------------
Miten se liittyy Krusanderin avaukseen? Tietysti siten että kummassakin tapauksessa lähtökohtaisesti oletetaan jotain tapahtuneeksi. Tässä olisikin Krusanderille sopiva lähtöruutu alkaa pohtimaan tapahtuuko siellä intissä aivopesua vai ei, varsinkaan kun omakohtaista kokemuspohjaa ei löydy intistä enempää kuin reaalielämästä.
"Tässä olisikin Krusanderille sopiva lähtöruutu alkaa pohtimaan tapahtuuko siellä intissä aivopesua vai ei, varsinkaan kun omakohtaista kokemuspohjaa ei löydy intistä enempää kuin reaalielämästä."
Kyse ei olekaan välttämättä tapahtuuko intissä aivopesua, vaan siitä aivopesusta mitä tapahtuu ennen inttiä. Siitä aivopesusta intissä ei ole enää mitään hyötyä kun henkilö on jo saatu armeijaan. Koulussa, mediassa, netissä, sukujuhlissa, perheessä ja kutsunnoissa tapahtuu aivopesua mitä minäkin olen saanut osakseni.
Aivopesua oletkin saanut ja agitaattorisi ovat tyytyväisiä kun otat heiltä suihin miettimättä mitä olet nielemässä. Rupea 'flufferiksi' niin pääset käyttämään kykyjäsi tärkeässä aikuisviihteen tehtävässä ja tienaat hyvin.
- Vaikka olenkin joiltain osin samoilla linjoilla Krusaderin ja DarkFearin kanssa, niin heidän tekstinsä ovat todella yleistäviä ja sen(kin) johdosta monet vetävät herneitä nenukkeihinsa.
Daider:
"Tosin armeijassa kukaan ei pakota sinua unohtamaan kuka ole tai mitä periaatteita sinulla on. Armeijan kannalta pahin mahdollinen alokas on juuri tyhjäpäinen tapaus jolle pitää kaataa tieto korvasta sisään koska hän ei ajattele itse ollenkaan asioita, vaan olettaa että kaikki sanotaan hänelle erikseen."
- Armeija (PV) on sellanen mesta, jossa omaa harkintaa ei saa käyttää lähes ollenkaan. Siellä kaikki juuri sanotaan erikseen ja kaikkeen on tietyt säännöt, joka todella lukitsee ihmisen luovuutta.
Krusader
"Kyllä, ihminen ei ole kone, mutta eipäs, SINÄ VALITSET MITEN TUNNET. Muut voivat tehdä tapahtuman mihin sinä voit reagoida, mutta viime kädessä sinä itse olet komennossa tunteistasi. Kukaan ei voi saada sinua tuntemaan yhtään mitään ilman sinun vaikutustasi asiaan. Sinun tunteesi ovat sisäisen dialogisi tulosta. Jos sisäinen dialogisi( ajatukset tai asiat mitä sanot itsellesi)on positiivinen, niin saat sen mukaisia tunteita kuten iloa, mielihyvää ja reippautta. Jos taas sisäinen dialogisi on negatiivista eli itsetuhoista, niin saat sen mukaisia tunteita kuten surua, vihaa ja katkeruutta."
- Ihminen ei todellakaan mahda tunteilleen mitään. (Vuoro-/vastavaikutussuhteessa ajatellen.)Ihmisen tunne-elämä voi kehittyä ajan kanssa (suurin kehitys tapahtuu lapsuudesta aina nuoreen aikuisikään asti), mutta ihminen reagoi tapahtumiin tietyllä tavalla, johon ei hirveästi voi vaikuttaa. Toki ihmisen yleinen mieliala (tunteet isommassa mittakaavassa ja pitkällä tähtäimellä) riippuu pitkälti mainitsemistasi seikoista. Niihin kuitenkin vaikuttaa monet tekijät, kuten vaikka näiden lyhytaikaisempien tunteiden summat ym. Ei voida sanoa noin yksiselitteisesti "sinä valitset, miten tunnet" Aiheutti itselle pientä sekaannusta tuo kyseinen virke.
DarkFear
"Suomessa suurin osa armeijaan menijöistä menee sinne pelkästään sukulaisten painostuksen ja sivarivastaisen ilmapiirin takia. Kukaan ei juurikaan kysy koskaan sitä, miksi menit armeijaan, mutta suomessa sivarina saat olla selittämässä syitä armeijasta kieltäytymiseen varmasti koko loppuelämäsi ajan."
- Tämä on juuri sitä yleistämistä, josta puhuin. Lähes poikkeuksetta totta, jos asuu melkein missä tahansa muualla kuin isommissa kaupungeissa/oma lähipiiri on semmoisesta kotoisin. Totta myös suurilta osin kaupungeissa. On kuitenkin paljon ihmisiä, joiden mielestä on parempikin mennä sivariin ja ihmettelevät miten joku ylipäätään menee armeijaan. Kuitenkin jakauma sivarin käyvillä ja niillä, jotka saavat vapautuksen tai käyvät armeijan puhuu puolestaan yleisistä ajatusmaailmoista ja sosiaalisista velvoitteista. (Jos joku ei tiennyt, 5% (about 2500 vuodessa) käy sivarin, loput armeijan (30 000) tai saavat vapautuksen. Noikaan ei voi olla ihan todellisia lukuja, sivarin käyvien osuuden ollessa totta, reilu 15 000 sais vapautuksen!?)
Daider
"Kummallista nähdä miten "suvaitsevaiseksi" itseään mainostava henkilö leimaa ihmisiä omien ennakkoluulojensa perusteella."
- Sulkevatko suvaitsevaisuus ja leimaaminen toisensa pois samasta ihmisestä? O_O?
Krusaderin "sotilaiden vakaumuksen tutkintalautakunta" on mahtava idea, kannatetaan. Varmasti saataisiin riittävä koko armeijalle, kuin myös lisää palkkaa sinne haluaville.
Krusader
Miksi minun pitäisi luovuttaa omat tunteeni ulkoisten ärsykkeiden käyttöön ?
Minä omistan omat tunteeni ,ajatukseni, käytökseni ja tekoni. Minä otan moraalisen ylemmyyden ja itsenäisen asenteen elämässäni kohtaamiini ärsykkeisiin. Minun tunteet ovat minun omia, minun pääni luomia, jotka voin rationaalisesti ja tahdonalaisesti määrätä. Kukaan ei voi tulla sorkkimaan minun ajatusmaailmaani ilman minun lupaani.
Siksi en käy armeijaa koska armeija voin saada minun huteran tahdonvoimani taipumaan ja voin saada hirvittäviä ahdistuskohtauksia. Minä halveksin niitä ihmisiä ketkä haluavat ehdottomasti pakottaa kaikki ihmiset armeijaan vain koska heidän pitäisi kärsiä niinkuin veteraanimme tekivät. Darkkis, Ripa ja minä olemme sielunveljiä, me ymmärrämme toisiamme.”
- Et sinä niitä tunteitasi mihinkään luovuta, vaan ulkoiset ärsykkeet vaikuttavat tunteisiisi ja tuntemuksiisi, halusit sitä tai et. Oletko käynyt sivarin, saitko vapautuksen? Eikö sinua ahdista se, että sinut PAKOTETAAN käymään tämä myös sivariksi kutsuttu häpeä-orjatyörangaistus, josta ei ole käytännössä kenellekään mitään hyötyä.
” Minun tunteet ovat minun omia, minun pääni luomia, jotka voin rationaalisesti ja tahdonalaisesti määrätä. Kukaan ei voi tulla sorkkimaan minun ajatusmaailmaani ilman minun lupaani.”
- Tunteesi ovat omiasi, ja pääsi luomia, kyllä. Et sinä silti niihin voi vaikuttaa rationaalisesti tai tahdonalaisesti, tunteet tulevat alitajunnasta. Voit sulkea tunteesi sisääsi (siis ettet tosissaan tunne kyseistä tunnetta/tunteita enää ainakaan sillä hetkellä) tai muuttaa/aiheuttaa tunteita/si vahvan psyyken avulla. Tällöin on kuitenkin kyse nk. näyttelemisestä tai jostain enemmän tai vähemmän vakavasta mielenterveysongelmasta, kuten skitsofreniasta. Pitkä tunteiden (todellinen) poissulkeminen saattaa pidemmällä tähtäimellä johtaa juuri mielenterveydellisiin ongelmiin.
On eri asia peittää tunteensa kuin olla todella tuntematta niitä, kuten Daider sanoi.
”Jokainen meistä pelkää tuntematonta ja on ihmisen luonnon mukaista pelätä uutta.”
- Mitä helv...!? Nyt menee yleistäminen jo absurdiksi. Ennemminkin on ihmisen luonnonmukaista, että tuntematon kiehtoo ja uusi on mielenkiintoista ja tavoiteltavaa. Miten ihmeessä luulet, että nykymaailma olisi tässä pisteessä, jos esittämäsi olisi ihmiselle luonnollista!? Noin ajattelevat jotkut todella sulkeutuneet ihmiset, jotka ovat jopa autistisesti jumittuneet tuttuun ja turvalliseen ympäristöön ja toimintaan. Okei, meni vähän yli, mutta pääpointti tuli kai selväks.
Krusader
”Armeijassa pärjääkin enemmän urheilulliset ja fyysisesti huippukuntoiset miehet ja naiset, sillä armeijassa ei arvosteta ollenkaan ainutlaatuisuutta, persoonaa tai erilaisuutta.
Empatia, sympatia, ilo ja hyväntuulisuus ovat tunteita joita armeijassa ei oikeastaan tarvita. Ennemminkin tarvitaan ketteryyttä, voimaa ja tarkkuutta. Mutta Suomalaisten mielestä armeija määrittää jokatapauksessa, kaikesta huolimatta mitä yllä sanoin, miehen arvon armeijan suorittamisella. Nykyään pitäisi olla jo sen verran fiksuja, että ei pidettäisi yllä tällaista leimaavaa ja lapsellista "miehuuskoetta" kuin jossain Afrikan villiheimoissa.
Hyvä että otit puheeksi myös kasvissyöjät. Kasvissyöjiä varmasti kiusataan ja syrjitään armeijassa sen vuoksi että heidät leimataan neitimäisiksi kun huolehtivat terveydestään , koska vain maku ruuissa ratkaisee näiden armeijan käyneiden "tosimiesten" mielestä. Lisäksi kasvisruuat ovat näiden "tosimiesten" mielestä kaninruokaa.
- Totta, että armeija yrittää ”kasvattaa” kaikki tietyiltä osin samaan muottiin, mikä on mielestäni todella huono, suorastaan halveksuttava ja kuvottava asia. Mielestäni ihmisen pitää kehittyä omien elämänkokemustensa kautta, eikä tuollaisen pakotetun toiminnan. Totta myös tuo ”Nykyään pitäisi olla jo sen verran fiksuja, että ei pidettäisi yllä tällaista leimaavaa ja lapsellista "miehuuskoetta" kuin jossain Afrikan villiheimoissa.”
Kasvissyöjät eivät tiedä terveellisestä ruokavaliosta välttämättä paskaakaan ja siitä voi tulla monelle hyvinkin eriäviä konnotaatioita. Itse en armeijan ruokaa mielelläni syö, vaikka onkin hyvää. Ravintoarvoista vaan ei saa kunnollisia, vaikka miten valitsisi mitä ottaa. Omasta mielestä myös kasvisruuat ovat kaninruokaa. En tarkoita sitä mitenkään pahalla, vaan näin lähinnä siksi etteivät todellakaan sovi kuntoilevalle ja salilla käyvälle ihmiselle (itselleni). (Syön kyllä kasviksia, ne ovat osa terveellistä ruokavaliota.) Ymmärrän kuitenkin syyt kasvisruokavalioon, ja ne harvoin liittyvät ruoan terveellisyyteen, mikä olisikin väärin.
Krusader & Lukkijurpo
”"Armeijassa pärjääkin enemmän urheilulliset ja fyysisesti huippukuntoiset miehet ja naiset, sillä armeijassa ei arvosteta ollenkaan ainutlaatuisuutta, persoonaa tai erilaisuutta. "
Alapa todistaa väitettäsi. Hyvästä kunnosta on etua, mutta loppuosa väitteestäsi on paskaa. Yritit livauttaa suuren valheen pienen totuuden kanssa läpi. Huono tekniikka, mutta tyypillistä fasistiselle propagandalle.
"Empatia, sympatia, ilo ja hyväntuulisuus ovat tunteita joita armeijassa ei oikeastaan tarvita. "
Ala todistaa. Pelkkä ennakkoluulosi tai "mä olen kuullut" ei kelpaa todisteeksi.
"Ennemminkin tarvitaan ketteryyttä, voimaa ja tarkkuutta. "
Täysin järjetön rinnastus. Tiesitkö että juoksussa ei tarvita lihaksia? Vahvat jalat tietysti ovat eduksi.”
- Alapa itse todistaa, ettei näin olisi. Intti on tunteeton mesta, jossa jopa pakotetaan peittämään tunteensa. Kaikista yritetään kouluttaa samaan muottiin mahtuvia pellejä. Ja kyseiset tunteet ovat osaltaan turhia intissä. Ainut mikä tukee Lukkijurpon ajatusmaailmaa on ryhmähenki: ”kaveria ei jätetä”. Ja mitä ihmettä, ettei juoksussa tarvita lihaksia!? Kuka täällä on idiootti...
Krusader & Lukkijurpo
”"Mutta Suomalaisten mielestä armeija määrittää jokatapauksessa, kaikesta huolimatta mitä yllä sanoin, miehen arvon armeijan suorittamisella. "
Ala todistaa väitettäsi!”
- Valitettavan usein totta, perustelematta ja todistelematta. En tiedä missä pilvilinnoissa elät, mutta näin se menee.
”Heidän kannattaisi. Erään invalidijuoksijan (nimi ei tule mieleen) ei sallita juosta terveiden kanssa koska hänen proteesiensa väitetään antavan liian suuren edun askelmitassa ja maitohappojen kertymisen suhteen.”
- Joka tapauksessa juoksemiseen tarvitaan lihaksia oli proteesit tai ei! Idiootteja on joka lähtöön.
DarkFear
”Tämän vuoksi suomalaiset haluavat sitä, että armeijasta pyritään antamaan nuorisolle mahdollisimman myönteinen kuva, ettei heillä tulisi vaan mitään epäilyksiä kyseisen instituution suhteen.”
- En sanoisi, että suomalaiset noin yleensä, mutta päättävät elimet ja muuten täysin totta.
DarkFear
” Tässä olet myös täysin oikeassa. Armeijassa ei tarvita ollenkaan empatiaa, iloisuutta, sympaattisuutta, eikä varsinkaan minkäänlaista tunteellisuutta. Tämä onkin varmasti suurin syy siihen, miksi suomalaiset miehet eivät osaa/uskalla näyttää tunteitaan julkisesti, eivätkä ole luonteeltaan yhtä temperamenttisia kun muut Eurooppalaiset. Armeijassa sotilaat pakotetaan kätkemään todelliset tunteensa, siellä miehillä ei ole mahdollisuutta iloita avoimesti ja näyttää tunteitaan julkisesti. Juuri tämän takia suomalaiset miehet ovat mieluummin hiljaa, kun että he näyttäisivät tunteensa avoimesti isossa ihmisjoukossa tai selvittäisivät ihmissuhdeongelmiaan tuntien pituisten keskustelujen avulla.”
- Kyllä. Sitten vielä päivitellään ja ihmetellään kun suomalaiset on niin jäykkiä tuppisuita. Tämä maa voisi paljon paremmin jos tällaista pakkokasvatusta ei olisi. (Muttei tällainen kulttuuri nyt täysin armeijastakaan johdu.)
DarkFear & Lukkijurpo
” "Armeijassa sotilaat pakotetaan kätkemään todelliset tunteensa, siellä miehillä ei ole mahdollisuutta iloita avoimesti ja näyttää tunteitaan julkisesti. "
Ala todistaa väitettäsi!”
- Kuinka moni uskaltaa itkeä julkisesti intissä!? Intti todella lukitsee ihmistä, eikä se ole kenenkään mielipide tai väite, joka pitäisi todistaa. Vain idiootti ei tätä ymmärrä. Sosiaaliset paineet itsessään saavat peittelemään tunteita + se, että sitä tehdään ihan pakottamallakin (jäpitys, asennossa seisominen).
”"Yhtä vähän siellä ymmärretään myös sitä, jos mies ei halua luopua pitkistä hiuksista, lävistyksistä ja omasta imagostaan. "
On se outoa ja hälyttävää että koko itseluottamus riippuu ulkomuodosta?”
- Onhan se hälyttävää, eikä kerro terveestä itsetunnosta, pikemminkin itsetunnottomuudesta jota haetaan tällä. Tällaiset asiat liittyvät pääasiassa teini-ikään. Taisit tehdä vähän hätäisen johtopäätöksen. Kuka sanoi, että se koko itseluottamus riippuu ulkomuodosta?
”"Suomalaiselle miehelle opetetaan jo kotikasvatuksesta lähtien kieltämään tunteensa ja tarpeensa, ja tällä on juuri pitkän tähtäimen suunnitelma tulevaa sotilasuraa varten. "
Tuo on osoitus vainoharhaisuudesta. Kuinka paksua foliolakkia sinä käytät?”
- Joiltain osin jälleen valitettavan totta, vaikkei tällainen kasvatus välttämättä ole suunnitelmallista juuri sotilasuraa varten. Tuo yleistäminen ja muka-suunnitelmallisuus vain on se mikä tekee tästä paranoidia ja provon.
DarkFear
” Sama juttu suomalaisilla miehillä on tunteiden näyttämisessä myös muissa asioissa, oletteko nähneet suomalaisten miesten koskaan riemuitsevan ja iloitsevan yhtä avoimesti kun vaikka espanjalaisten, ranskalaisten tai muiden Eurooppalaisten?”
- Oletko koskaan katsonut lätkää? On kuitenkin ikävää, että suomalaiset (pääasiassa) tarvitsevat tunteidensa esittämiseen tällaisen tapahtuman, jossa saadaan kaikkien muiden ympärillä olevien hyväksyntä.
”Juuri näiden asioiden perusteella en ole ikinä tuntenut itseäni henkisesti suomalaiseksi, koska omassa luonteessani ei ole ollenkaan näitä perussuomalaisen miehen piirteitä. Itse osaan näyttää tunteeni julkisesti, oli kyse sitten ilosta, surusta tai vihasta.”
- Melkein sana sanalta omat fiilikseni ja ominaisuuteni, en vain tykkää yleistää kaikkia perussuomalaisiksi. Osalta tämän takia olenkin ajatellut muuttaa maasta. Suomessa ei myöskään (suurelta osin) ymmärretä ”taiteilijahippejä”. Tai miehiä, jotka pukeutuvat tyylikkäästi, huolehtivat ulkonäöstään ja sisustavat – lähes automaattisesti leimataan homoksi, myös naisten keskuudessa. Suomi on loppupeleissä rasistinen, erilaisuutta oudoksuva ja jäykkä sekä kateellinen maa. Onneksi tänne kuitenkin mahtuu niin paljon poikkeuksia, että täällä kehtaa ja jaksaa vielä ainakin toistaiseksi asua. Joskus vielä ihmettelin, miksi tulen (ylipäätään) paremmin toimeen ja juttuun ulkomaalaisten ihmisten kanssa.
Tämä tulee nyt mieheltä, joka oli intin porttien sisäpuolella viikon (tunnilleen). Juttuja intistä on kuultu vähintäänkin riittävästi siihen päälle. Tuttavapiiristä isompi osa on inttiä vastaan, mutta mahtuu joukkoon semmosiakin, jotka ei kunnioita yhtään sivarin käynyttä. Itellä rupes intissä ilmeneen mielenterveydellisiä ongelmia ja kävin siitä juttelemassa. Eipä se intin psykoterveydenhoitaja tai vastaava ymmärtäny mua. En saanu vapautusta, niin ilmoitin samantien itseni sivariin, näin pääsin nopeinta mahdollista kautta pois ko paikasta. Ilmeisesti joudun sivariin, ellei psykologi sitten anna vapautusta puoltavaa lausuntoa. En koe olevani sivari, enkä liiemmin määrittele ihmisiä sen perusteella, ovatko käyneet armeijan tai sivarin. Näin koen saavani vääryyttä osakseni, koska en pystynyt käymään armeijaa, minut pakotetaan tähän orjatyörangaistukseen – sivariin. Onko Suomi vapaa maa?
Kovinkaan moni ei myöskään ymmärrä syitä poislähtööni intistä, vaikka selitän sen heille. Ehkä toi psykologilla käynti valottaa tilaani, niin, että voin sen yksinkertaisesti heille selittää. Mua ei todellisuudessa kiinnosta yhtään mitä nämä ajattelevat asiasta, pääasia, ettei tarvitse siellä olla ja tuhota mielenterveyttäni. Mulla vaan sattuu olemaan pakonomainen tarve korjata väärinkäsitykset, liitty ne sitten itseeni tai johonkin muuhun asiaan/ihmiseen.
Intti kuitenkin on IMO tekopyhä paikka, josta ei ole todellisuudessa kenellekään mitään hyötyä (maanpuolustusasiat voisi järjestää paremminkin toimivaksi), vaikka ne kuinka koittaa sellaisessa valossa asian esittää. Valheellista propagandaa. Intti on myös todella huono paikka pitää fyysisestä terveydestään huolta, psyykkisestä terveydestä en edes aloita.
”Tässä olisikin Krusanderille sopiva lähtöruutu alkaa pohtimaan tapahtuuko siellä intissä aivopesua vai ei, varsinkaan kun omakohtaista kokemuspohjaa ei löydy intistä enempää kuin reaalielämästä."
- Erittelet reaalielämän ja intin toisistaan, niinkuin kuuluukin. Tämä vain puoltaa käsitystä siitä, ettei intti kuulu nuoren miehen elämään sellaisenaan pakotettuna. Joillekin se sopii, jotkut jopa haluavat sinne, mutta jätetään ulkopuolelle ne, jotka eivät sinne vapaaehtoisesti mene. Kyllä se nyt perkele pitää 2000-luvun sivistyneessä yhteiskunnassa saada vapaasti valita, miten elämänsä kuluttaa!
”Kyse ei olekaan välttämättä tapahtuuko intissä aivopesua, vaan siitä aivopesusta mitä tapahtuu ennen inttiä. Siitä aivopesusta intissä ei ole enää mitään hyötyä kun henkilö on jo saatu armeijaan. Koulussa, mediassa, netissä, sukujuhlissa, perheessä ja kutsunnoissa tapahtuu aivopesua mitä minäkin olen saanut osakseni.”
- Ja tuosta aivopesusta. Koko elämäsi sinua aivopestään median tai muiden ärsykkeiden johdosta. Vain sillä on merkitystä, kuinka sen vastaanotat. Inttiin liittyvä aivopesu on vielä pientä (ehkä jopa osa kulttuuriamme, mikä on sääli) verrattuna isompaan, koko kansaan (sivistyneeseen maailmaankin) kerralla vaikuttavaan propagandaan. Sitä nyt vaan tapahtuu, eikä sille voi kukaan tavallinen pulliainen mitään tehdä. Tämä saattaa riistää ihmisen oikeuden omiin päätelmiin ja ihmistä yritetään auktoriteettien vallassa pitää tyhmänä. Tämä riistää osaltaan ihmisen vapautta! Äärimmäisen väärinhän tämä on, mutta sen kanssa on pakko elää. Ainoa keino sen välttämiseksi on paeta vuorille.
"- Tämä on juuri sitä yleistämistä, josta puhuin. Lähes poikkeuksetta totta, jos asuu melkein missä tahansa muualla kuin isommissa kaupungeissa/oma lähipiiri on semmoisesta kotoisin."
Tämä ei edes välttämättä ole pätemättä ns. isoihin kaupunkeihin, sillä suurin osa suvustani on peräisin Helsingistä ja ovat helvetin armeijamyönteisiä. Tätini sanoo, että armeija tekee miehen, ehdottomasti.
"Oletko käynyt sivarin, saitko vapautuksen? Eikö sinua ahdista se, että sinut PAKOTETAAN käymään tämä myös sivariksi kutsuttu häpeä-orjatyörangaistus, josta ei ole käytännössä kenellekään mitään hyötyä."
Menen erittäin ylpeänä aikoinani sivariin. Haluan leimautua aseistakieltäytyjäksi, koska en halua tukea missään muodossa tätä väkivaltalaitosta.
Parhaat tavat ovat mielestäni järjestyksessä kapinoida tätä asevelvollisuussystteemiä vastaan:
1. Tekemällä itsemurhan armeijassa.(Erittäin kunnioitettava ja rohkea valinta)
2. Alkamalla totaaliksi.
3. Käymällä sivarin.
4. Hankkimalla vapautuksen vaikka ihan piruuttaan.
Lisäksi sivarista saa ilmaisen ruuan, asuinpaikan, rahaa, elämänkokemusta ja työkokemusta.
"Pitkä tunteiden (todellinen) poissulkeminen saattaa pidemmällä tähtäimellä johtaa juuri mielenterveydellisiin ongelmiin."
Mielenterveydenongelmat johtuvat vain ja ainoastaan siitä syystä, että ei näe asioita kokonaisvaltaisesti vaan takertuu johonkin pikkuseikkaan.
"Ennemminkin on ihmisen luonnonmukaista, että tuntematon kiehtoo ja uusi on mielenkiintoista ja tavoiteltavaa. Miten ihmeessä luulet, että nykymaailma olisi tässä pisteessä, jos esittämäsi olisi ihmiselle luonnollista!? Noin ajattelevat jotkut todella sulkeutuneet ihmiset, jotka ovat jopa autistisesti jumittuneet tuttuun ja turvalliseen ympäristöön ja toimintaan. Okei, meni vähän yli, mutta pääpointti tuli kai selväks."
Niin, no.. on kuitenkin olemassa jokaisella ihmisellä ns. comfort zone, joka estää ihmistä siirtymästä tutusta ja turvallisesta tuntemattomaan ja pelottavaan. Pelko tuntemattomasta on hyvin laumauttava ja rampauttava. Tätä mieltä on ainakin Amerikkalainen psykologi Dr.Phil, jolta löytyy korkein mahdollinen psykologin tutkinto. Kerro toki jos sinulla on samanmoinen.
"Totta, että armeija yrittää ”kasvattaa” kaikki tietyiltä osin samaan muottiin, mikä on mielestäni todella huono, suorastaan halveksuttava ja kuvottava asia. Mielestäni ihmisen pitää kehittyä omien elämänkokemustensa kautta, eikä tuollaisen pakotetun toiminnan."
Hyvin sanottu. Sinun olisi hyvä rekisteröityä, koska teksitisi ovat mielenkiintoisia ja tunteikkaita. Suomalaisilla on jotenkin ihan vääristynyt ja kiero asenne, että ilolla ja mielihyvällä ei voi kasvaa hyväksi kansalaiseksi.
"Itse en armeijan ruokaa mielelläni syö, vaikka onkin hyvää. Ravintoarvoista vaan ei saa kunnollisia, vaikka miten valitsisi mitä ottaa."
Armeijassa onkin koulujen ja vankiloiden tasoista b-luokan laitosruokaa.
"Omasta mielestä myös kasvisruuat ovat kaninruokaa. En tarkoita sitä mitenkään pahalla, vaan näin lähinnä siksi etteivät todellakaan sovi kuntoilevalle ja salilla käyvälle ihmiselle (itselleni). (Syön kyllä kasviksia, ne ovat osa terveellistä ruokavaliota.) Ymmärrän kuitenkin syyt kasvisruokavalioon, ja ne harvoin liittyvät ruoan terveellisyyteen, mikä olisikin väärin."
Sinusta siis tosimies ei voi ehdottomasti syödä pelkästään kasvisruokaa ?
"- Kuinka moni uskaltaa itkeä julkisesti intissä!? Intti todella lukitsee ihmistä, eikä se ole kenenkään mielipide tai väite, joka pitäisi todistaa. Vain idiootti ei tätä ymmärrä. Sosiaaliset paineet itsessään saavat peittelemään tunteita se, että sitä tehdään ihan pakottamallakin (jäpitys, asennossa seisominen)."
Niin paljon kun olenkin sinun ja darkkiksen kanssa samaa mieltä tästä yleisestä tunteiden peittelyjutusta, niin minusta itkeminen on heikkouden osoittamista ja säälin kerjäämistä, eikä siksi moraalisesti arvostettavaa tai edes mielellisesti kunnioitettavaa.
"- Onhan se hälyttävää, eikä kerro terveestä itsetunnosta, pikemminkin itsetunnottomuudesta jota haetaan tällä. Tällaiset asiat liittyvät pääasiassa teini-ikään. Taisit tehdä vähän hätäisen johtopäätöksen. Kuka sanoi, että se koko itseluottamus riippuu ulkomuodosta?"
Mitä helvettiä jonkun ihmisen itsetunto kuuluu sinulle tai Suomen armeijalle ? Jotkut pelästyvät ja alkavat itkemään pelkkien vesikasvien kosketuksesta.
"- Oletko koskaan katsonut lätkää? On kuitenkin ikävää, että suomalaiset (pääasiassa) tarvitsevat tunteidensa esittämiseen tällaisen tapahtuman, jossa saadaan kaikkien muiden ympärillä olevien hyväksyntä."
Hyvin sanottu taas. Minä kun olin tässä kesäkuussa rockkonsertissa, olin niitä harvoja jotka seisoivat, liikehtivät, huusivat ja elehtivät.
"En koe olevani sivari, enkä liiemmin määrittele ihmisiä sen perusteella, ovatko käyneet armeijan tai sivarin."
Se on myös väärin tässä maassa että ihmiset määrittelevät itsensä tai toisensa armeijan käymisen perusteella, eli toisin sanoen ulkoisten ärsykkeiden, toisin kuin sisäisten, perusteella. On hyvin naiivia määrittää itsensä jonkun porukan hengen perusteella.
"Mulla vaan sattuu olemaan pakonomainen tarve korjata väärinkäsitykset, liitty ne sitten itseeni tai johonkin muuhun asiaan/ihmiseen."
Ymmärrän sinua, koska minulla on sama pakonomainen tapa. Se on kuules vain kypsyyttä että korjaa asiat oikein.
"Haluan leimautua aseistakieltäytyjäksi, koska en halua tukea missään muodossa tätä väkivaltalaitosta. "
Ei meidän tule pyrkiä kohti marttyyrin asemaa, mutta emme myöskään saa väistää sen mahdollisuuden edessä.
"1. Tekemällä itsemurhan armeijassa.(Erittäin kunnioitettava ja rohkea valinta) "
Et ole vieläkään vastannut kysymykseen miksi 58-vuotias mies tekee itsemurhan? Miksi et itse noudata oppiasi ja tee kuten olen neuvonut ja syö syanidia. Tee se ilmatiiviissä tilassa isolla määrällä kaasua niin hyvällä tuurilla saat vielä löytäjänkin mukanasi.
"Lisäksi sivarista saa ilmaisen ruuan, asuinpaikan, rahaa, elämänkokemusta ja työkokemusta. "
Niin saat armeijastakin. Asia jonka järjestelmällisesti ja siten myös tietoisesti jätä huomioimatta.
"Mielenterveydenongelmat johtuvat vain ja ainoastaan siitä syystä, että ei näe asioita kokonaisvaltaisesti vaan takertuu johonkin pikkuseikkaan. "
Hyvä! Nyt tiedät miksi kaltaisiasi fasisteja, murhaajia ja terroristeja vihataan meidän suvaitsevaisten ja rauhan hyväksi toimivien ihmisten toimesta.
"Armeijassa onkin koulujen ja vankiloiden tasoista b-luokan laitosruokaa. "
Et ole syönyt sitä niin et tiedä. Ainakin missä itse olin niin ruoka oli kerrassaan hyvää.
"Mitä helvettiä jonkun ihmisen itsetunto kuuluu sinulle tai Suomen armeijalle ? "
Miksi et vieläkään ole opetellut kirjoittamaan?
"Se on myös väärin tässä maassa että ihmiset määrittelevät itsensä tai toisensa armeijan käymisen perusteella, eli toisin sanoen ulkoisten ärsykkeiden, toisin kuin sisäisten, perusteella. "
Sinä itse määrittelet ihmiset omien murhanhimoisten, epäempaattisten ja paranoidien oikkujesi mukaisesti.
"Tämä ei edes välttämättä ole pätemättä ns. isoihin kaupunkeihin, sillä suurin osa suvustani on peräisin Helsingistä ja ovat helvetin armeijamyönteisiä. Tätini sanoo, että armeija tekee miehen, ehdottomasti."
Juu, en niin vättänytkään. Kuitenkin, pienemmissä kaupungeissa ja landella tämä korostuu, eikä sieltä kovin montaa sivaria löydy, saatika totaaleja. Nämä ainoat ihmiset, jotka ymmärtävät sivarin, asuvat kaupungeissa. Karrikoidusti.
"Menen erittäin ylpeänä aikoinani sivariin. Haluan leimautua aseistakieltäytyjäksi, koska en halua tukea missään muodossa tätä väkivaltalaitosta.
Parhaat tavat ovat mielestäni järjestyksessä kapinoida tätä asevelvollisuussystteemiä vastaan:
1. Tekemällä itsemurhan armeijassa.(Erittäin kunnioitettava ja rohkea valinta)
2. Alkamalla totaaliksi.
3. Käymällä sivarin.
4. Hankkimalla vapautuksen vaikka ihan piruuttaan.
Lisäksi sivarista saa ilmaisen ruuan, asuinpaikan, rahaa, elämänkokemusta ja työkokemusta."
Aika radikaali kanta. Hienoa kyllä välillä nähdä ihminen joka omaa vakaumuksen ja haluaa taistella sen puolesta. Tai elää sen/niiden vakaumuksien mukaan. Tuntuu, että nykyään aika moni on näitä värittömiä tyhjäpäitä ja menevät juuri massan mukana suuremmin asioita pohtimatta. Eivät uskalla kyseenalaistaa mitään ja uskovat sinisilmäisesti kaiken mitä heille toitotetaan, vaikka oma järki sanoisikin vastaan.
Armeijassa ja sen takia tapahtuu joka vuosi itsemurhia, eikä tuollaisella asialla sovi leikitellä. Tuskin kovin moni heistä tekevät sitä juuri kapinoidakseen tätä väkivaltalaitosta vastaan. Kaiken muun ymmärrän. Iso-H (räppäri) aikoinaan oli totaali ja häntä ihmeteltiin ja haukuttiin minä mukaanlukien kaiken maailman pelleksi ym. Nykyään ymmärrän hänen päätöksensä ja kunnioitan häntä sen vuoksi, että uskalsi noinkin leimaavin keinoin taistella tätä pakkokasvatusta vastaan.
Itse olen myös ylpeä "sivariudestani" jos sinne joudun, vaikken itseäni sellaisena näekään. Sanon kyllä kiertelemättä jos joku kysyy asiasta. Haluan myös omalta osaltani kitkeä stereotypioita ja uskomuksia, joita sivareihin liittyy. Kaikin keinoin yritän kyllä saada sen vapautuksen, kuitenkaan terveyttäni en sen takia tuhoa.
""Lisäksi sivarista saa ilmaisen ruuan, asuinpaikan, rahaa, elämänkokemusta ja työkokemusta."
"Niin saat armeijastakin. Asia jonka järjestelmällisesti ja siten myös tietoisesti jätä huomioimatta.""
Harva sivarityöpaikka tarjoaa asuinpaikan. Ruokarahan saat tarpeen tullen, joka on kiva lisä armeijan normipäivärahaan verrattuna. Armeijasta saat elämänkokemusta, kyllä. Se vaan on pakotettua, eikä muutenkaan sovi kenellekään. Sivarissa taas saa normaaliin elämään valmentavaa kokemusta, joka armeijasta puuttuu kokonaan. Pakotettua sekin, mutta minkäs teet ellei vp:tä heru. Linnaan en mene (olen kuullut, että sieltä pääsisi 170:llä vuorokaudella), koska minut luultavasti siirrettäisiin mielisairaalaan parin päivän sisään.
Armeijasta et saa työkokemusta ja se onkin ainoa asia, jolla koitan pitää pääni järjissään jos sivariin joudun. Saan ainakin jotain konkreettista hyötyä + sitten vähän rahaa, jonka saisin moninkertaisena olematta orjatyössä.
Armeijasta ei ole mitään hyötyä kenellekään. Kerro ihmeessä Lukkijurpo jos jotain keksit.
"Mielenterveydenongelmat johtuvat vain ja ainoastaan siitä syystä, että ei näe asioita kokonaisvaltaisesti vaan takertuu johonkin pikkuseikkaan."
Onko sinulla joku korkeampi psykologin tutkinto? :) Kyllähän niitä mielenterveysongelmia voi olla monenlaisia.
"Niin, no.. on kuitenkin olemassa jokaisella ihmisellä ns. comfort zone, joka estää ihmistä siirtymästä tutusta ja turvallisesta tuntemattomaan ja pelottavaan. Pelko tuntemattomasta on hyvin laumauttava ja rampauttava. Tätä mieltä on ainakin Amerikkalainen psykologi Dr.Phil, jolta löytyy korkein mahdollinen psykologin tutkinto. Kerro toki jos sinulla on samanmoinen."
Ei tarvitse kuin katsoa ympärilleen (ja kyetä deduktiiviseen päättelyyn) huomatakseen että yleisesti ottaen asia on päinvastoin. Olen kyllä miettinyt alkavani psykologiksi.
Eikä niitä kaikkia Dr. Philinkään juttuja kannata 100%-totuutena ottaa. Itse katson myös Dr. Philia joskus ja ihmismieli on mielestäni yksi mielenkiintoisimmista asioista, mitä on. Se on kuitenkin niin monimutkainen "tieteenala", ettei sitä pysty täysin ymmärtämään, vaikka olisikin hankkinut itselleen korkeimman mahdollisen psykologin tutkinnon. Myös korkea-arvoiset psykologit esittävät eriäviä mielipiteitä asioista ja siksi Dr. Phililläkin on tiimi, jonka kanssa he käyvät tapauksia läpi.
"Hyvin sanottu. Sinun olisi hyvä rekisteröityä, koska teksitisi ovat mielenkiintoisia ja tunteikkaita. Suomalaisilla on jotenkin ihan vääristynyt ja kiero asenne, että ilolla ja mielihyvällä ei voi kasvaa hyväksi kansalaiseksi."
Olen rekisteröitynyt, mutten sillä nimimerkillä kirjoita tänne puolelle, tai oikeastaan en ole pitkään aikaan enää kirjoittanut mihinkään puolelle. Tein uuden, mutten pysty laittamaan sillä viestiä. :/
Pelkällä ilolla ja mielihyvällä voi kasvaa hyväksikin kansalaiseksi, mutta näin ihmisestä tulee heikko, eikä hän kestä vastoinkäymisiä. Vaikka suomalaiset saattavatkin olla juroa kansaa, en sanoisi, että kovin monella tuollaista (noin jyrkkää) asennetta on.
"Armeijassa onkin koulujen ja vankiloiden tasoista b-luokan laitosruokaa."
Armeijassa on todellakin paremman makuiset ruoat, kuin kouluissa. Laitosruokaa se silti on, eikä itselle sovi.
"Sinusta siis tosimies ei voi ehdottomasti syödä pelkästään kasvisruokaa ?"
Nyt hyppäsit kyllä päätelmiisi omien yleisten uskomuksiesi pohjalta. (Vaikka olikin provon tyylinen lausahdus.) En missään kohtaa sanonut tuollaista, enkä ole käyttänyt termiä tosimies. Minulle ei ole olemassa tosimiestä. En edes tarkkaan tiedä, mitä se nyky-yhteiskunnassa käsittää. En myöskään kategorioi ihmisiä. Toki on olemassa "miehisempiä" miehiä ja vässyköitä, ns nössöjä sekä kaikkea siltä väliltä. Nämä määrittelen (vaikken siitä pidäkään) osaltaan sen pohjalta kuinka sulkeutunut ja uskaltava mies on, myös kohteliasuus vaikuttaa. Miehisempi mies voi siis ihan hyvin olla kasvissyöjä. Usein kyllä kasvissyöjät ovat maailmanpelastajahippejä (ei pahalla, heillä on omat uskomuksensa, mikä on kunnioitettavaa), mikä ei sekään sano, ettei kyseinen mies voisi olla "tosimies". Abstrakti ja vakiintumaton käsite, jota kyllä viljelet aika paljon. :) Miksi sinulle on tärkeää pidetäänkö sinua tosimiehenä vai ei?
"Niin paljon kun olenkin sinun ja darkkiksen kanssa samaa mieltä tästä yleisestä tunteiden peittelyjutusta, niin minusta itkeminen on heikkouden osoittamista ja säälin kerjäämistä, eikä siksi moraalisesti arvostettavaa tai edes mielellisesti kunnioitettavaa."
Huomaan, että peittelet tunteitasi aika paljon tai sitten et vain osaa itkeä. Itketkö koskaan? Voi myös olla ettei eteesi ole sattunut tilanteita, joissa kyseistä toimintaa olisi normaalia harrastaa. Tai tämä saattaa juontaa juontaa juurensa tuosta muka-tunteiden-hallitsemisesta. Koen, että sinulla ei ole kaikki tunne-elämäpuolella ihan kunnossa. Suosittelen käymään psykologin juttusilla, itse en tämän pohjalta osaa hirveästi enempää sanoa.
Aito itkeminen ei todellakaan ole heikkouden osoittamista (okei, osaltaan, siksi sitä tapahtuu) tai säälin kerjäämistä. Voihan sitä itkeä yksinkin, niinkuin useimmat meistä varmasti tekevät. Ennemminkin aidosti ja avoimesti itkevä ihminen on rohkea, kun uskaltaa tuntea ja näyttää tunteensa, antaa niille vallan.
Palatakseni aikaisempaan aiheeseen: "Tosimies" on minulle sellainen, joka uskaltaa olla oma itsensä ja toteuttaa itseään ja näin, jos tarve vaatii, poiketa massasta; uskaltaa näyttää tunteensa; uskaltaa ajatella omin avuin; kehtaa purkaa ajatuksensa; ei häpeä itseään; pitää kiinni periaatteistaan; saattaa aloittamansa asiat loppuun; ei luovuta; ei lukkiudu tiukan paikan tullen; auttaa avun tarpeessa olevaa ja on muutenkin kohtelias. Jotain varmaan jäi pois.
"Mitä helvettiä jonkun ihmisen itsetunto kuuluu sinulle tai Suomen armeijalle ? Jotkut pelästyvät ja alkavat itkemään pelkkien vesikasvien kosketuksesta."
(Vastasin tässä Lukkijurpolle, niinkuin varmaan sinäkin.) Eihän se kuulukaan. Joillekin imago voi olla osa elämää, eikä sen pakotettu muokkaaminen (jos siis lävistyksiä, hiukset ym.) ole tervettä.
"Se on myös väärin tässä maassa että ihmiset määrittelevät itsensä tai toisensa armeijan käymisen perusteella, eli toisin sanoen ulkoisten ärsykkeiden, toisin kuin sisäisten, perusteella. On hyvin naiivia määrittää itsensä jonkun porukan hengen perusteella."
Kyllä. Stereotypiat ja yleistäminen ovat asioita joita vihaan intohimoisesti. En liiemmin pidä myöskään suvaitsemattomuudesta, ihmisten tuomitsemisesta tai vahvoista ennakkoluuloista, joita tässä maassa kohtaa paljonkin.
Tämä keskustelu on tainnut suurelta osin rönsyillä ohi aiheesta, mutta itseäni ei ainakaan haittaa.