01. Saako poliisi tulla autoosi sisälle ja kokeilla hallintalaitteiden (ratin löysyys, polkimet,käsijarru yms.) toimivuutta ja turvallisuutta? Et antanut lupaa!
02. Saako poliisi tehdä autollasi koeajon varmistaakseen sen liikennekelpoisuuden (ilman antamaasi lupaa)?
03. Onko totta, että poliisi voi ottaa verikokeen kyynärtaipeestasi jopa poliisiautossa?
04. Onko ns. lappuliisalla oikeus pysäyttää tiellä ajavia autoja ja onko silloin pakko pysähtyä ja antaa tietoja autostasi ja kuljettajasta?
05. Saatko ohittaa melkoisesti hitaammin ajavan moottoripyörän ohituskielto- liikennemerkin vaikutusalueella? Ei ollut sivuvaunua!
06. Voiko yhdellä kelloajan asettamisella yhdellä pysäköintikiekolla merkitä sekä tämän illan ja samalla seuraavan aamun (jopa perjantaista maanantaihin) pysäköinnin laillisesti paikassa, missä on pysäköintirajoitus ja kiekon käyttövelvoite?
07. Jos suojatielle on matkaa 58 m, saatko kulkea kadun ylitse muualta?
08. Kieltääkö sulkuviiva aina (ei puhuta muista kieltäjistä)pysäköinnin sulkuviivan kohdalle?
09. Päättyykö liikennemerkillä osoitettu ohituskieltosi, kun vastaan tulevalla liikenteellä on edessään alkavan ohituskiellon liikennemerkki?
10. Saatko ajaa tielle pienellä pakettiautollasi, jossa on liikennemerkki kuorma-autolla ajo kielletty?
11. Tulet pysäköintipaikalle TASAN kello 10.00. Pitääkö pysäköintikiekko asettaa näyttämään kello 12.00?
12. Pitääkö autoilijan (ym.) AINA väistää raitiovaunua, jos sillä ei ole väistämismerkkiä, taikka punaista näyttävää liikennevaloa, eikä ole liikenteen ohjaajakaan ohjaamassa liikennettä?
13. Voiko liikenneympyrässä olla sisäänajoliittymiä siten, että ympyrään liittyjät saavat ajaa ensin ja että liittymässä jo ajava väistää liittyjää risteyksessä?
14. Ajoradan valkoinen kaistaviiva muuttuu 20 cm leveäksi ja siinä on teksti BUS, ei muuta. Onko kyseessä joukkoliikennekaista, eli bussikaista?
15. Jalkakäytävän ajoradan puoleinen reuna on maalattu keltaiseksi, kieltääkö se pysäköinnin?
16. Pysähtymiskielto- liikennemerkissä on lisäkilpi 20 m. Saatko pysähtyä 6 metrin päähän merkin jälkeen?
17. Pysäköimiskielto- liikennemerkissä on lisäkilpi 24 h. Onko pysäköinti kielletty aina?
18. Onko liikenneopettajilla sama koulutus ja kelpoisuus, kuin ajotutkintoja vastaanottavilla ns. insseillä?
Voiko liikenneope siten siirtyä autokouluista, amiksista, aikkareista tms. "inssin" tehtäviin?
Tämä kysymys on tarkoitettu opetuslupalaisten vanhemmille, jotka uskovat, että 25 vuotta sitten meiltä hankkimansa B-ajokorttipaketti antaisi heille yhtä laajat tieto-taidot liikenneopetustehtäviin, kuin mitä meillä on.
19. Lisäkilpi kertoo, että kielto on voimassa pyhäpäivisin. Onko kielto voimassa uutena vuotena ja juhannuksena?
20. Onko perään ajaja aina vastuussa kolarista?
21. Pitääkö maksaa voimassa olevalla maksullisella pysäköintipaikalla, jos jättää pikaisesti matkustajan kyydistään?
Oikeat vastaukset tulee kkahden viikon sisällä, jotta useampi ehtii tutustua kysymyksiin!
Tarvittaessa laitan pienen perustelun, tai lain kohdan.
Testaa, oletko perillä kuljettajan perusasioista?
Ammatikseen autoa ajavan tulisi saada vähintäin 18 pistettä.
Pisteet:
21 kiitettävä. Onnitteluni! Olet poikkeus.
20-18 lähes kiitettävä (testit osoittavat, että
vain 12% kuljettajista yltää tähän).
17-15 melkoisen hyvä
14-11 huolestuttavan tyydyttävä
10- 0 surullisen heikko (tähän kuuluu yli 55%).
Opiskelkaa lisää esim. liikenneturva ilmaisilla palstoilla, AKE:n sivuilla ja eri lakipalstoilla.
Tietovisa kuljettajille. Ole hyvä!
87
7035
Vastaukset
- -Rami-
>11. Tulet pysäköintipaikalle TASAN
>kello 10.00. Pitääkö pysäköintikiekko
>asettaa näyttämään kello 12.00?
Tämähän on hieno kysymys. Ei varmaankaan pidä asettaa näyttämään kello 12.00.
Et kyllä edes mainitse onko pysäköintialue täysin vapaa, aikarajoitettu, maksullinen vai mikä? Opettele nyt edes tekemään kysymyksiä. En oikeastaan ihmettele että olet EX-liikenneope.- hätäisesti
mutta aika hyvä silti.
Yleensä täällä kirjoitellaan vaan moskaa ja roskaa. Saastaa ja sontaa.
Jos joku yrittää asiaa ja keskustelua, on heti joku lähikuppilan vakkariasiakas kaatamassa venettä.
Varmuudella suomalainen ja vieläpä sawooost.
Rami taasen oli poika-poloinen ja ressukka. Taisi poika olla tohkeissaan, kun löysi "pikkuvirheen".
Vai oliko siinä edes virhettä?
Kyllä voi kysyä siten, kuin se tuossa kysyttiin. Moni ajattelee, että esim. 2 h:n paikalla saa pitää ja merkitä 2 h. Kysymykseen pitääkin vastata sen mukaan, mitä siinä lukee.
Ei viisastella.
Niillä RAMIN tekemillä lisähuomautuksilla ei ole mitään merkitystä. Ajokortin omaavat ymmärtävät, että kyseessä on kiekonkäyttöpaikka ja -aika.
Pysäköidä voidaan vain vapaille paikoille, ei ruutujen viereenkään.
Tyylistä huomaa, että et ainakaan itse ole ajo-opettaja tms. Ehkä pois potkittu taksikuski ja suttuinen, parta ajamatta, tupakka ja purkka suussa yhtä aikaa. Ei käytöstapoja. Juoppokin?
Puhuitko rumia asiakkaiden kuulleen ja sait kentkää. Petätkö vaimoasi ja hakkaat lapsiasi. Nyt sinulla on riemun päivä. Sai iskettyä ja kovaa, vai?
Stadilaisena ihmettelen maalaisten vyöryä Stadiin. - Ex ja ex.
Minäkin olen jättänyt autokoulumaailman vajaan viiden työvuoden jälkeen. Valmistuin diplomi-insinööriksi ja olen uusissa tehtävissä kansainvälisessä suuryhtiössä.
Työni oli aikanaan ja on edelleenkin haastavaa ja varsin vaativaa. Erona tähän päivään on vain se kuukausittain saatu rahamäärä.
Useimmat liikenneopettajathan joutuvat askaroimaan 3000-3500 €uron palkoilla / kk.
Eipä ole perheellllisellä hurraamista, huomioiden, minkälainen tausta itse kullakin on ja, että kunkin tausta on varsin monipuolinen eri koulutuksineen.
Kunnioitan niitä veljiä ja sisaria, jotka yhä jaksavat siellä autoissaan puurtaa oppilaittensa kanssa. Työ ei suinkaan aina ole helppoa.
Tietovisat taasen ovat rakentavia, asiallisia ja itse kullekin tervetulleita. Haastavia, toteaisin, kun luin näitäkin vastauksia.
Asiattomuuksiin en puutu, kuten viisasteluihin. - ABECEDE ja taksi
Toisaalta, kysymys on aina oikeassa. Sinä vastaat, jos osaat. Saanee jopa perustella. Mitä sä höpiset niistä muista lisukkeista.
Onks vapaa paikka, maksaako se jne.
Ei autoa panna paikoillee, jos ei ole tilaa. Kiekkopaikoilla kun taasen ei makseta.
Oletpa poloinen. Oliko ajokorttikoulutuksesi yhtä vaikeaa.
Vaikea lapsuus. Isä hakkasi äitiä. Äiti sinua ja sinä siskoasi. Sisko hakkasi koiraanne ja se puri kissaa. Lopulta kissanne söin kanarialintunne ja nyt asiaa tutkinn Toholamme vanhempi konstuopalei Ala-Mörrikkä. Varmuudella olet suomalainen ja takuulla et ole läheltäkään pääkaupunkiseutua, ainakaan syntymältäsi. Sehän lienee äitisi vahinko. Vahinko juttu. Ymmärrän.
Vihje: Yritä kehittää maailmaa ja samalla itseäsi.
Minä kunnioitan aikaisemman kokemukseni pohjalta autokouluväkeä. Vastuullinen ja vaarallinenkin työ. Pinnaa vaatii ja voimia.
Tikkuriln kuski - eppäilijjä
ABECEDE ja taksi kirjoitti:
Toisaalta, kysymys on aina oikeassa. Sinä vastaat, jos osaat. Saanee jopa perustella. Mitä sä höpiset niistä muista lisukkeista.
Onks vapaa paikka, maksaako se jne.
Ei autoa panna paikoillee, jos ei ole tilaa. Kiekkopaikoilla kun taasen ei makseta.
Oletpa poloinen. Oliko ajokorttikoulutuksesi yhtä vaikeaa.
Vaikea lapsuus. Isä hakkasi äitiä. Äiti sinua ja sinä siskoasi. Sisko hakkasi koiraanne ja se puri kissaa. Lopulta kissanne söin kanarialintunne ja nyt asiaa tutkinn Toholamme vanhempi konstuopalei Ala-Mörrikkä. Varmuudella olet suomalainen ja takuulla et ole läheltäkään pääkaupunkiseutua, ainakaan syntymältäsi. Sehän lienee äitisi vahinko. Vahinko juttu. Ymmärrän.
Vihje: Yritä kehittää maailmaa ja samalla itseäsi.
Minä kunnioitan aikaisemman kokemukseni pohjalta autokouluväkeä. Vastuullinen ja vaarallinenkin työ. Pinnaa vaatii ja voimia.
Tikkuriln kuskilieneekö pyrkinyt autokouluopeksi ja tullut hylätyksi. Koulutuksensa lienee varsin vaativa, eikä sinne viisastelijoita taideta kelpuuttaa. Hyvä näin.
- voi meitä
kysymys ei koskaan voi olla väärin. Vastaus voi. Se on joko samaa, taikka eri mieltä. Muuhun en puutu. Höpötyyppi oot.
- Desert Storm
Tässähän oli nippu oikein hyviä kysymyksiä.
Mielenkiinnolla odotan vastauksia ja perusteluja.
Mistä olet ottanut nämä alla olevat arvot "ammatikseen ajavan...", "vain 12% yltää..." ja "tähän kuuluu yli 55%..."? - ensikirjoittaja
eli, laitanko tuloajan? Paikalla on voimassa pysäköintirajoitus ja tietenkin tässä tapauksessa myös erillinen p-kiekon käyttövelvollisuus.
Maksullisuudella, eikä vapailla paikoilla ole mitään tekemistä tämän kanssa. Häpeä vastaustasi ja kommenttiasi Rontti. - YESYES-GO
KATSON JOSKUS VASTAUKSET, JOS...
- Lainkuuliainen.
1. Saa, mikäli hän epäilee, että auto ei ole ajokuntoinen.
2.Saa vast. edelliseen.
3.Ei saa.
4. Ei ole oikeutta. On oikeus pysäyttää autoja, jos hänelle on annettu liikenteenohjaajan "tikkari". Eli ajoneuvolla ajo kieltomerkki. Silloin hän ei toimi pysäköinnintarkastajana.
5.Saa.
6.Voi, mikäli esim. kellonaika lisäkilvessä on aika 8.00-17.00.Ja vaikkapa 2-h.Ja muita lisäkilpiä ei ole. Siis jätät auton perjantaina klo 14.31. niin se saa olla siinä maanantaihin klo 10.00:n
7.Saat, koska laissa ei ole pakkoa.Vaan velvoite. Ja sana YLEENSÄ jalankulkijan...
8. Ei kiellä jos sulkuviivan ja auton väliin jää vähintään 3 metriä
9. Ei.
10.Ei.
11.Ei
12.Pitää.
13.Tottakai. Nehän tulevat oikealta.
14.On. Sille saa ryhmittyä seuraavaa käännöstä varten.
15.KIeltää.
16. Riippuu siitä onko lisäkilpi Vaikutuslueen pituus vai Vaikutusalue alkaa..Jos siinä on ilman nuolia merkki 20m, niin ei saa.
17. On. Vaikka siinä ei silloin lisäkilpeä edes vaadita. Ei sellaisia merkkejä ole, muutakuin kiekkopaikoilla.
18.Tukinnon vastaanottajaksi pääsee nykyisin liikenneopettajakoulutuksen käynyt henkilö, jolla on opettajakokemusta vähintään vuosi?? Sitten on AKE:n perehdyttämiskoulutus ja sen jälkeen kolmen kuukauden koeaika ja sit pääsee hommiin. AKE ja paikallinen aluevastaava ja tutkintotoimiston päällikkö ratkaisevat asia.
19.On.
20.Ei.
21. Pitää.
22. Heitin vastaukset lonkalta. En viiti kattoo lakikirjaa, jota mulla ei edes ole.
Olen vain joskus kuunnellut autokoulun teoriatunteja ja seurannut lehdistä liikennepalstoja...
Olis kiva saada pisteet tietoon. Vastauksiini kului 12 minuuttia.
Saata olla aivan ulalla???- Lainkuuliainen edelleen
Vastaappa foorumin aloittaja seuraavaan:
Minkä liikennemerkin vaikutusalue alkaa ennen liikennemerkkiä. - Desert Storm
että jokainen ajattelee itsessään himassaan vastauksia eikä aleta tyrkyttämään niitä tänne palstalle Mikä järki tällasessa julkisessa vastaamisessa olisi? Viides vastaaja tietää kaikki oikein vaikkei osaisi kuin kirjoittaa tai sitten leikkaa-liitä.
- ex. liikenneope
-palataan perusteisiin yms. viikon päästä.
- opekin
Lainkuuliainen edelleen kirjoitti:
Vastaappa foorumin aloittaja seuraavaan:
Minkä liikennemerkin vaikutusalue alkaa ennen liikennemerkkiä.Otan yhden esimerkin, jotta näkisin, tietääkö joku ne muut.
Moottoritie- kilpi kieltä mm. jalankulun ja laki kertoo, että vaikutus alkaa jo liittymistiellä, eli ennen merkkiä. - sama ope
ex. liikenneope kirjoitti:
-palataan perusteisiin yms. viikon päästä.
saat palkinnon, jos olet voittaja!
- The Rat
01) Saa
02) Saa
03) Osa voi (tarvitsee erillisen koulutuksen)
04) On oikeus pysäyttää, tietoja ei ole pakko antaa (poliisille kylläkin)
05) En saa
06) Voi
07) Saa
08) Ei
09) Ei
10) Kyllä
11) Ei
12) Ei - mutta esteetön kulku on annettava (voi olla tietysti joku anaalinen tilanne joka jää tässä huomioimatta)
13) Ei voi (määritelmän mukaan)
14) Ehkä (jopa todennäköisesti), riippuu muista merkeistä ja yleensä esim. kellonajasta.
15) Siihen kohtaan kyllä
16) En
17) On, mikäli pysäköit yli vuorokaudeksi
18) Ei
19) On (viimeksi kun tarkistin, nuo olivat pyhäpäiviä)
20) Ei
21) Ei (lappuliisojen mukaan usein kylläkin)
Luulisin että neloskohtaa lukuunottamatta ovat aika oikein.. Siinähän oli kaksi kysymystä toki ja jotenkin olettaisin että vastaus on sama, mutta muistelen kyllä että tässä maassa ei ihan lappuliisoille sentään tarvitse henkilöllisyyttään luovuttaa (varsinkin kun tuo hallinnollinen maksu tulee ajoneuvon haltijalle, ei kuskille).- mä yks
ootteleppa säkin niitä oikeita vastauksia, kuten mäki.
- The Rat
mä yks kirjoitti:
ootteleppa säkin niitä oikeita vastauksia, kuten mäki.
Hmm... Ainut mikä tuli nopeasti mieleen, voisi olla tuo moottoripyörän ohitus. Nyt kun muistelen, niin kaksipyöräisen kai sai ohittaa... Mitään käytännön merkitystä sillä ei ole, selvästi hitaammista kun mennään kuitenkin aina ohi, oli sitä keltaista viivaa tai ei, kunhan sen voi turvallisesti tehdä. :)
Mutta jos olet jostain kohdasta vahvasti eri mieltä niin kerro toki.
Ja juu, keksin tapauksen jossa ratikalle ei tarvitse antaa esteetöntä kulkua, luulisin, jota ei oltu kysymyksessä huomioitu - mutta huomioin sen jo vastauksessani. Ja kyllä, tilanne oli aika merkityksetön (sanotaanko etten muista koskaan edes mitään siihen viittaavaa nähneeni). The Rat kirjoitti:
Hmm... Ainut mikä tuli nopeasti mieleen, voisi olla tuo moottoripyörän ohitus. Nyt kun muistelen, niin kaksipyöräisen kai sai ohittaa... Mitään käytännön merkitystä sillä ei ole, selvästi hitaammista kun mennään kuitenkin aina ohi, oli sitä keltaista viivaa tai ei, kunhan sen voi turvallisesti tehdä. :)
Mutta jos olet jostain kohdasta vahvasti eri mieltä niin kerro toki.
Ja juu, keksin tapauksen jossa ratikalle ei tarvitse antaa esteetöntä kulkua, luulisin, jota ei oltu kysymyksessä huomioitu - mutta huomioin sen jo vastauksessani. Ja kyllä, tilanne oli aika merkityksetön (sanotaanko etten muista koskaan edes mitään siihen viittaavaa nähneeni).Mun tietääkseni keltaisen viivan kohdalla sen hitaan mopottimen saa ohittaa, jos tilaa on niin paljon, ettei joudu ylittämään keltaista viivaa ja lisäksi pitää olla riittävä turvaetäisyys ohitettavaan.
Silloin, kun on ohituskieltomerkki, ei saa lainkaan ohittaa, vaikka mahtuisi - käytännössä usein niin tehdään, niinku sanot.- The Rat
Laaksonenster kirjoitti:
Mun tietääkseni keltaisen viivan kohdalla sen hitaan mopottimen saa ohittaa, jos tilaa on niin paljon, ettei joudu ylittämään keltaista viivaa ja lisäksi pitää olla riittävä turvaetäisyys ohitettavaan.
Silloin, kun on ohituskieltomerkki, ei saa lainkaan ohittaa, vaikka mahtuisi - käytännössä usein niin tehdään, niinku sanot.Keltaisen sulkuviivan kohdalla saa ohittaa vaikka linja-auton, kunhan edellämainitut ehdot täyttyvät. Itse asiassa siinä on silloin kaksi kaistaa, joten teknisesti ottaen siinä voi ohittaa myös oikealta puolelta... Voi kyllä olla pieni riski, 90% tienkäyttäjistä kun ei tunnut tietävän mikä kaista on. :)
Tarkistin laista tuon ohituskieltomerkin vaikutuksen:
> Merkillä kielletään muun liikkuvan moottorikäyttöisen
> ajoneuvon kuin kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän
> tai mopon ohittaminen
Jaa, no, onpahan tässä tapauksessa tullut noudatettua lakia. :) - noh joopas je
The Rat kirjoitti:
Keltaisen sulkuviivan kohdalla saa ohittaa vaikka linja-auton, kunhan edellämainitut ehdot täyttyvät. Itse asiassa siinä on silloin kaksi kaistaa, joten teknisesti ottaen siinä voi ohittaa myös oikealta puolelta... Voi kyllä olla pieni riski, 90% tienkäyttäjistä kun ei tunnut tietävän mikä kaista on. :)
Tarkistin laista tuon ohituskieltomerkin vaikutuksen:
> Merkillä kielletään muun liikkuvan moottorikäyttöisen
> ajoneuvon kuin kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän
> tai mopon ohittaminen
Jaa, no, onpahan tässä tapauksessa tullut noudatettua lakia. :)moottori- ja moottoriliikenneteillä se on vielä tiukempaa. En lähde selittämään.
Volkkari on gutaa. - ope sama
palaamme asiaan.
Katsokaa mm. liikenneturvan palstoja. Saatte vastauksia. Muutamassa tosin heilläkin on mokia.
Niistä on ilmoitettu heille, mutta korjauksia ei ole tullut. Kymmenisen pahempaa joka vuosi. Vähän samaan tapaa, kuin se Ilta-Lehden Esko Riihelä. Hirvittää. - The Rat
noh joopas je kirjoitti:
moottori- ja moottoriliikenneteillä se on vielä tiukempaa. En lähde selittämään.
Volkkari on gutaa.Moottoritiellä oikealta ohittaminen on kiellettyä (jonotilanteita lukuunottamatta), mutta tavallisella tiellä, jolla on kaksi kaistaa samaan suuntaan, saa ajaa kumpaa pitkin vain ohi toisesta. Toki, koska yleensä tulee ajaa oikeanpuoleisinta vapaata kaistaa, ohitukset tehdään pääsääntöisesti vasemmalta.
Mutta esimerkkinä. Vaikkapa Helsingin kehäteillä saa ohittaa oikealta jos vasemmalla ajetaan hitaammin. ope sama kirjoitti:
palaamme asiaan.
Katsokaa mm. liikenneturvan palstoja. Saatte vastauksia. Muutamassa tosin heilläkin on mokia.
Niistä on ilmoitettu heille, mutta korjauksia ei ole tullut. Kymmenisen pahempaa joka vuosi. Vähän samaan tapaa, kuin se Ilta-Lehden Esko Riihelä. Hirvittää.onkos siellä liikenneturvan sivuilla pahojakin, vaarallisia virheitä?? Ihmiset kuitenkin luottaa ja niiden kuuluisikin luottaa tämäntyyppisiin sivuihin.
Toi Hirvelä on joitakin sanomisiaan korjannutkin ja on täälläkin niistä jotain keskusteluita, tai hirveitä vääntöjä joskus ollut. Muistan, että Konsta Pelikin korjasi jonkun jutun.
Mitä näistä; http://www.iltalehti.fi/autot/aearkisto.shtml sun mielestäsi pitäisi korjata? Kai se Hirvelä olisi pahat mokansa korjannut, jos on katsonut yleensä aiheelliseksi jotakin korjata.- esimerkit
Laaksonenster kirjoitti:
onkos siellä liikenneturvan sivuilla pahojakin, vaarallisia virheitä?? Ihmiset kuitenkin luottaa ja niiden kuuluisikin luottaa tämäntyyppisiin sivuihin.
Toi Hirvelä on joitakin sanomisiaan korjannutkin ja on täälläkin niistä jotain keskusteluita, tai hirveitä vääntöjä joskus ollut. Muistan, että Konsta Pelikin korjasi jonkun jutun.
Mitä näistä; http://www.iltalehti.fi/autot/aearkisto.shtml sun mielestäsi pitäisi korjata? Kai se Hirvelä olisi pahat mokansa korjannut, jos on katsonut yleensä aiheelliseksi jotakin korjata.nopeusrajoitus EI LOPU seuraavaan risteykseen. Raitiovaunu ei saa tulla eteemme muualta, vaan väistää meitä. Paitsi, jos se tulee risteyksessä meitä vastaan, tai vasemmalta, tahi oikealta ja mennäkseen mihin vaan.
Nyt on yö. En jaksa Eskon sotkuja selvittää. Olemme lähettäneet 15-25 korjausta vuoden sisällä. YHTÄÄN ei ole korjattu.
___
Jos jaksan, koitan poimia lisää niitä raskaan luokan mokia. esimerkit kirjoitti:
nopeusrajoitus EI LOPU seuraavaan risteykseen. Raitiovaunu ei saa tulla eteemme muualta, vaan väistää meitä. Paitsi, jos se tulee risteyksessä meitä vastaan, tai vasemmalta, tahi oikealta ja mennäkseen mihin vaan.
Nyt on yö. En jaksa Eskon sotkuja selvittää. Olemme lähettäneet 15-25 korjausta vuoden sisällä. YHTÄÄN ei ole korjattu.
___
Jos jaksan, koitan poimia lisää niitä raskaan luokan mokia.Tuo nopeusrajoituksen loppuminen olikin just se juttu, jonka Esko korjas seuraavalla viikolla Ylikonstan oikaisun perusteella.
Raitiovaunun väistämisestä - hmmm - mun mielestä Eskon vastaus olis oikein??- keltainen sulkuviiva
The Rat kirjoitti:
Keltaisen sulkuviivan kohdalla saa ohittaa vaikka linja-auton, kunhan edellämainitut ehdot täyttyvät. Itse asiassa siinä on silloin kaksi kaistaa, joten teknisesti ottaen siinä voi ohittaa myös oikealta puolelta... Voi kyllä olla pieni riski, 90% tienkäyttäjistä kun ei tunnut tietävän mikä kaista on. :)
Tarkistin laista tuon ohituskieltomerkin vaikutuksen:
> Merkillä kielletään muun liikkuvan moottorikäyttöisen
> ajoneuvon kuin kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän
> tai mopon ohittaminen
Jaa, no, onpahan tässä tapauksessa tullut noudatettua lakia. :)Tämän kysymyssarjan kirjoittajan olisi parempi vähän tsempata kysymysten asetteluissa. Muuten OK !
Mitä tulee kysymykseen keltaisesta sulkuviivasta, nämä on opetettu autokoulussa, joten:
--------------------------------------------------
Jos ohituskieltomerkkiä (351) ei ole, on ohittaminen sallittua, jos se voi tapahtua keltaista sulkuviivaa ylittämättä.
Ohituskieltoa osoittavalla liikennemerkillä 351 kielletään muun liikkuvan moottorikäyttöisen ajoneuvon kuin kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän tai mopon ohittaminen. Merkki koskee myös ohituksia, jotka eivät edellytä vastaantulevan liikenteen puolen käyttämistä. Eli ohituskieltomerkin vaikutusalueella toisen auton tai vaikkapa traktorin ohittaminen on kielletty, vaikka ei ylitettäisikään keltaista viivaa.
--------------------------------------------------
Jäikö joku epäselväksi ? - The Rat
keltainen sulkuviiva kirjoitti:
Tämän kysymyssarjan kirjoittajan olisi parempi vähän tsempata kysymysten asetteluissa. Muuten OK !
Mitä tulee kysymykseen keltaisesta sulkuviivasta, nämä on opetettu autokoulussa, joten:
--------------------------------------------------
Jos ohituskieltomerkkiä (351) ei ole, on ohittaminen sallittua, jos se voi tapahtua keltaista sulkuviivaa ylittämättä.
Ohituskieltoa osoittavalla liikennemerkillä 351 kielletään muun liikkuvan moottorikäyttöisen ajoneuvon kuin kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän tai mopon ohittaminen. Merkki koskee myös ohituksia, jotka eivät edellytä vastaantulevan liikenteen puolen käyttämistä. Eli ohituskieltomerkin vaikutusalueella toisen auton tai vaikkapa traktorin ohittaminen on kielletty, vaikka ei ylitettäisikään keltaista viivaa.
--------------------------------------------------
Jäikö joku epäselväksi ?Sekoitat käsitteet.
Keltaisen sulkuviivan alueella saa ohittaa auton, vaikkapa traktorin (tai sen linja-auton). Kunhan ei viivaa ylitä.
Ohituskieltoalueella tuo taas on kielletty.
Näin minä mielestäni koko ajan sanoinkin.
Keltainen sulkuviiva ei ole sama kuin ohituskieltoalue. Toki, yleensä ohituskieltoalueella on lisäksi keltainen sulkuviiva, muttei aina. Lisäksi keltaista sulkuviivaa esiintyy paljon muuallakin kuin ohituskieltoalueella, jopa alueella jossa on tiehenkin merkitty kaksi kaistaa samaan suuntaan (esim. ohituskaistatiet), ja teillä joilla saa muutenkin ohittaa "samaa" kaistaa käyttäen (leveäkaistateillä - esim. kouvolasta etelään, onkos se nyt kutostie). - kuinka sekaisin
The Rat kirjoitti:
Sekoitat käsitteet.
Keltaisen sulkuviivan alueella saa ohittaa auton, vaikkapa traktorin (tai sen linja-auton). Kunhan ei viivaa ylitä.
Ohituskieltoalueella tuo taas on kielletty.
Näin minä mielestäni koko ajan sanoinkin.
Keltainen sulkuviiva ei ole sama kuin ohituskieltoalue. Toki, yleensä ohituskieltoalueella on lisäksi keltainen sulkuviiva, muttei aina. Lisäksi keltaista sulkuviivaa esiintyy paljon muuallakin kuin ohituskieltoalueella, jopa alueella jossa on tiehenkin merkitty kaksi kaistaa samaan suuntaan (esim. ohituskaistatiet), ja teillä joilla saa muutenkin ohittaa "samaa" kaistaa käyttäen (leveäkaistateillä - esim. kouvolasta etelään, onkos se nyt kutostie).Noin siinä käy kun yrittää taas esittää asiantuntijaa mistään mitään oikeasti tietämättä.
Ohituskieltoalueella on nykyisin aina sulkuviiva. Jos ei ole, tienpitäjä on mokannut. Tai hänen urakoitsijansa...
Leveäkaistateillä ei ole keltaista viivaa keskellä muuten kuin ihan poikkeustapauksissa. Katselepa jos niin kauas kotoa joskus pääset. Se on normaali tie normaaleine merkintöineen, siinä vain on leveämmät. Keltaista tulee silloin kun keskiviivan ylittäminen olisi liian lyhyiden näkemien vuoksi vaarallista. - The Rat
kuinka sekaisin kirjoitti:
Noin siinä käy kun yrittää taas esittää asiantuntijaa mistään mitään oikeasti tietämättä.
Ohituskieltoalueella on nykyisin aina sulkuviiva. Jos ei ole, tienpitäjä on mokannut. Tai hänen urakoitsijansa...
Leveäkaistateillä ei ole keltaista viivaa keskellä muuten kuin ihan poikkeustapauksissa. Katselepa jos niin kauas kotoa joskus pääset. Se on normaali tie normaaleine merkintöineen, siinä vain on leveämmät. Keltaista tulee silloin kun keskiviivan ylittäminen olisi liian lyhyiden näkemien vuoksi vaarallista.> Ohituskieltoalueella on nykyisin aina sulkuviiva. Jos ei ole,
> tienpitäjä on mokannut. Tai hänen urakoitsijansa...
Oletko koskaan kuullut tietöistä? Ainakin meilläpäin, tietyön kohdalla on usein ohituskielto voimassa. Keltaista sulkuviivaa ei kuitenkaan näy... Ehkä se sitten ei olekaan voimassa?
Mitä väliä sillä on kuka mokaa? Jos on merkein merkitty alue, silloin ei saa ohittaa.
> Leveäkaistateillä ei ole keltaista viivaa keskellä muuten kuin
< ihan poikkeustapauksissa.
Aivan, ja yhden esimerkin taisin antaakin.
Mikä siinä minun viestissäni oli niin vaikea ymmärtää? Lue se uudestaan, ota vaikka sanakirja käteen. Kyllä se siitä. - jos on
kuinka sekaisin kirjoitti:
Noin siinä käy kun yrittää taas esittää asiantuntijaa mistään mitään oikeasti tietämättä.
Ohituskieltoalueella on nykyisin aina sulkuviiva. Jos ei ole, tienpitäjä on mokannut. Tai hänen urakoitsijansa...
Leveäkaistateillä ei ole keltaista viivaa keskellä muuten kuin ihan poikkeustapauksissa. Katselepa jos niin kauas kotoa joskus pääset. Se on normaali tie normaaleine merkintöineen, siinä vain on leveämmät. Keltaista tulee silloin kun keskiviivan ylittäminen olisi liian lyhyiden näkemien vuoksi vaarallista.ohituskiletomerkki. Silmät auki.
- huh huh
kuinka sekaisin kirjoitti:
Noin siinä käy kun yrittää taas esittää asiantuntijaa mistään mitään oikeasti tietämättä.
Ohituskieltoalueella on nykyisin aina sulkuviiva. Jos ei ole, tienpitäjä on mokannut. Tai hänen urakoitsijansa...
Leveäkaistateillä ei ole keltaista viivaa keskellä muuten kuin ihan poikkeustapauksissa. Katselepa jos niin kauas kotoa joskus pääset. Se on normaali tie normaaleine merkintöineen, siinä vain on leveämmät. Keltaista tulee silloin kun keskiviivan ylittäminen olisi liian lyhyiden näkemien vuoksi vaarallista.Noin siinä käy kun yrittää taas esittää asiantuntijaa mistään mitään oikeasti tietämättä.
Ohituskieltoalueella on nykyisin aina sulkuviiva. Jos ei ole, tienpitäjä on mokannut. Tai hänen urakoitsijansa... Katselepa jos niin kauas kotoa joskus pääset. Niin huomaat ettei läheskään kaikki tiet ole kestopäällysteisiä. Olikohan se Pohjois karjalan tiemestaripiirissä missä yritettiin maalata soratiehen tiemerkintöjä. Kovin helposti menee puurot ja vellit sekaisin.. - virastomies
huh huh kirjoitti:
Noin siinä käy kun yrittää taas esittää asiantuntijaa mistään mitään oikeasti tietämättä.
Ohituskieltoalueella on nykyisin aina sulkuviiva. Jos ei ole, tienpitäjä on mokannut. Tai hänen urakoitsijansa... Katselepa jos niin kauas kotoa joskus pääset. Niin huomaat ettei läheskään kaikki tiet ole kestopäällysteisiä. Olikohan se Pohjois karjalan tiemestaripiirissä missä yritettiin maalata soratiehen tiemerkintöjä. Kovin helposti menee puurot ja vellit sekaisin..merkin alue on ilman keltaista viivaa. Ajan virkapaikalleni sellaista reittiä ja näen tilanteen joka arkipäivä. Lukuisia sellaisia paikkoja. Älähän pullistele.
- mitä maksaa
virastomies kirjoitti:
merkin alue on ilman keltaista viivaa. Ajan virkapaikalleni sellaista reittiä ja näen tilanteen joka arkipäivä. Lukuisia sellaisia paikkoja. Älähän pullistele.
kyllä se merkki ja viivat voivat olla erikseenkin. USEIMmiten kuiteski yhdessä.
Joku kirjottiki, että on se pääsääntö ja niitä poikkeuksiakin. Silmät auki vaan. - eiskaa
1 kohtaan:ei saa jos ei näytä ajokorttia
- rohkeasti!!
1. Kyllä, jos on syytä epäillä autossa liikenneturvallisuuden vaarantavaa vikaa
2. Kyllä saa
3. Ei voi, siksi on tarkkuusalkometri
4. Ei ole, lappuliisa ei ole liikenteenohjaaja
5. Saa
6. Ei voi
7. Saa, mutta vastuu on yksin jalankulkijan
8. Ei aina (joskus kyllä)
9. Ei pääty
10. Ei saa, ellei lisäkilpi sano muuta
11. Ei, vaan aikaan 10.30
12. Kyllä
13. Ei
14. On bussikaista
15. Kyllä
16. Ei, vaikutusalue ulottuu 20 m päähän merkistä
17. Ei ole, vaan sallittu kork. 24 h ajan
18. on mahdollista.
19. kielto on voimassa uudenvuodenpäivänä ja juhannuspäivänä, aatot eivät ole pyhiä!!
20. Ei voida noin yleistää
21. Ei tarvitse- se siitä
aloittaja
- sama taas
epähuomiossa jäi pois toi lauseke.
- näinkö?
pitikö sekaantua sinun juttuun. No piti.
- Sepe Sus
Koetetaan.
1. ei saa
2. ei saa
3. Kyllä. Jotkut on saanut siihen koulutuksen.
4. Kyllä
5. Kyllä
6. Kyllä
7. Kyllä
8. ei
9. ei
10. ei
11. ei
12. ei
13. ei
14. ei
15. Kyllä
16. Kyllä
17. ei
18. Kyllä
19. ei
20. ei
21. ei.
En perustellut vastauksia, vaan vastasin vain sinun esittämiin kysymyksiin. Täältä löytyy vielä poikkeuksia, mutta niitähän sää et kysynyt.
Lyötiin kaverin kanssa vetoa ja tässä on meitsin vastaukset.- sama ope
sitä kysymys n:o 18:aa ei arvostella.
- hyödyllinen
1. Ei. Autosi on yksityisalueet
2. Ei
3. Ei. Kyseessä on mielestäni kompa. Labrakoulutuksen saaneet poliisit saavat ottaa näytteen sormenpäästä.
4. ei.
5. Ei. Koska olet sulkuviiva-alueella.
6. Voi jos paikassa aikaraja 2 h ja keikon käyttöpakko esim ma-pe 8-18. Jos ajat pe klo 17, voit pysäköidä ma klo 8 asti. En tosin tiedä onko tällaisia paikkoja. "mittaripaikkoja" kyllä on.
7. Ei. Vain suojatien kohdalta
8. Kyllä
9. Ei. Et voi tietää, mikä merkki on vastaantulevalla luiikenteellä.
10. Kyllä. Paketti auto ei ole kuorma.auto.
11. Ei vaan saapumisaikaa klo 10
12. Kyllä. Säännöissä sanotaan, että kiskoilla kylkevaa liikennettä väistettävä.
13. Ei. Likenneympyrässä olevia väistettävä
14. Kyllä. Sen kertoo teksti BUS
15. Kyllä. Kyseessä on sulkuviiva.
16. Et. Pysäköintikeilto voimassa 20 metriä.
17. Kyllä. Toisaalta, miksi tommoiseen tarvitsee lisäkilpeä?
18. Ei. Ensin pitää valmistua liikenneopeksi ja olla toissä vähintään vuoden, jolloin voi hakea tutvastottaja koulutukseen. Kestää muistaakseni vuoden.
19. Kyllä. ne ovat myös pyhiä.
20. Ei, jos ohittaja siirtyy omalle kaistelle liian äkkiä ja jarruttaa, niin perässä ajava ei ehdi jarruttaa
21. Ei kyseessä on pysähtyminen, ei pysäköinti- sama ope
emme arvioi sitä kysymystä n:o 18.
- hehe :D
1. ei
2. ei
3. ei, tuskin osaisikaan
4. lappuliisa saa pysäyttää auton vain jos on jokin hätä, ei antaakseen sakot
5. saa, jos ei ylitä sulkuviivaa
6. ei
7. tulkinnan varaista. itse ainakin menisin, siis kyllä, mutta omalla vastuulla
8. kyllä
9. ei
10. kyllä, jos sitä saa ajaa B-kortilla
11. ei
12. raitiovaunulla on aina etuajooikeus
13. ei
14. kaista on muuttumassa bussikaistaksi
15. kyllä
16. et
17. on
19. on
20. on
21. ei- lukemaan
odottele vastauksia ja perusteluja.
- siitä se
kehitys alkaa.
Kysymyksiä on vaalmiina lähes 600. Jokaisen pitäisi niistä selvitä helopolla.
Nyt meillä on keskiarvona 6,5 p. (koko porukka). - siitä se
alkaa, se kehitys.
Tilanne on nyt sellainen, että pisteiden keskiarvo jokaisen osallistuneen kesken on n. 6 p. ja prosenteissa osaaminen n. 33 %.
Eli sitä normaalia tahtia.
- jis
01. Tää menee päättelyksi (en jaksa kaivaa Finlexiä), mutta sanotaan että saa, jos on aihetta epäillä auton liikennekelpoisuutta.
02. sama kuin ed.
03. Poliisi puhalluttaa ja vie tarvittaessa lääkäriin verikoetta varten. Tietääkseni poliiseilla ei ole lähihoitajan tms. koulutusta...
04. Pysäköinninvalvoja valvoo pysäköityjä autoja, eli luultavasti ei.
05. Ohituskielto on ohituskielto, eli ei. Polkupyörästä vielä ehkä pääsee kutakuinkin turvallisesti ohi omalla kaistalla, mutta moottoripyörästä ei (ja moottoripyörä tuntuu olevan useammin ohittajana kuin ohitettavana...)
06. Pysäköintikiekon käyttövelvoite tarkoittaa pysäköinnille asetettua aikarajaa, joten vastataan ei.
07. Muistaakseni saa.
08. Kieltää.
09. Ei (vastaantulevien merkkejä ei näe takaapäin), vaan ohituskielto päättyy -merkkiin. Ko. merkki voi olla samassa tai eri kohdassa kuin vastaantulevien ohituskieltomerkki...
10. En, ellei merkissä ole erikseen lisäkilpeä, joka sallii ajon pakettiautoille.
11. Klo 10.00 saavuttaessa kiekkoon asetetaan aika 10.30.
12. Kiskoilla kulkevia väistetään AINA. Myös raitiovaunua.
13. Kai se on teknisesti mahdollista, joskaan ei välttämättä järkevää. Niissä ympyröissä, joihin itse olen osunut, on ollut liittyjillä kolmio.
14. (Teksti BUS lienee siis kaistalla?) Kyseessä on linja-autokaista.
15. Keltainen reuna kieltää pysäköinnin.
16. En.
17. On.
18. Jätetään vastaamatta, kun en ole opetuslupalaisen vanhempi.
19. Uusi vuosi ja juhannus ovat pyhäpäiviä, joten kyllä.
20. Enska tolkutti aikoinaan "peräänajaja on aina syyllinen". Sanotaan että pääsääntöisesti on.
21. Matkustajan jättäminen ei periaatteessa ole pysäköimistä, mutta jos unohtuu riitelemään asiasta pysäköinninvalvojan kanssa, niin...
ja sitten kysytään paljonko pisteitä tuli? Ikää on 30 v ja kortti on ollut kohta kaksi kuukautta...- sama ope
huolimatta. Et antanut selviä vastauksia, kyllä - ei. On - ei- tyyliin.
Hyväksytty arvelu, vaikka epäilit. Vastauksissasi oli mahdollisuus tulkita myös kumpaan suuntaan tahansa. Menestystä työssäsi, koulussasi ja elämässäsi. - jis
sama ope kirjoitti:
huolimatta. Et antanut selviä vastauksia, kyllä - ei. On - ei- tyyliin.
Hyväksytty arvelu, vaikka epäilit. Vastauksissasi oli mahdollisuus tulkita myös kumpaan suuntaan tahansa. Menestystä työssäsi, koulussasi ja elämässäsi.Kerrothan jossain vaiheessa vielä oikeatkin vastaukset...
- .ldjvmewfjb jnwo
nyt tuli mua kiinnostava juttu. kertokaa jone vastaukset äkäseen.
- tavisautoilija
En ole katsonut muiden vastauksia, eikä kiinnosta...
--------
Ykkönen ja kakkonen on kysymyksinä aika outoja. Vastaan että saa, koska Tieliikennelaki 93§ velvoittaa kuljettajan suostumaan poliisimiehen tekemään ajoneuvon liikennekelpoisuuden tarkistamiseen. Siinä ei eritellä menetelmiä, mutta minusta velvoittaminen suostumaan tarkoittaa sitä että poliisin ei tarvitse kysyä lupaa. Riittää kun käskee.
3. Poliisi ei ota verinäytteitä, sitä varten mennään aina terveydenhuollon ammattihenkilöstön pakeille.
4. On. Laki pysäköintivirhemaksusta 4 § 2
5. Saa. Tieliikenneasetus liikennemerkin 351 kuvaus.
6. Kyllä vaan. Kun tulee sopivan lähellä rajoitusajan loppumista niin pysäköidä voi samalla kiekkoasetuksella seuraavan rajoitusajan alusta edelleen.
7. Ei voi vastata kyllä tai ei. TLL 44 § sanoo ett jos suojatie on lähellä, tie on ylitettävä siitä. Mikä on lähellä riippuu olosuhteista.
8. Ei. TLL 27 §
9. Ei. TLA liikennemerkin 351 kuvaus.
10. Tämä voi olla kompa. Sellaista merkkiä ei ole. Mutta jos tarkoitat liikennemerkkiä 313, ei saa.
11. Ei. Kiekkoon asetetaan pysäköimistä seuraavan tasan tai puolen tunnin aika, riippuen siitä kumpi on lähempänä. LM 924/1990 2 §
12. Ei. Risteyksessä kyllä, jos tarkoitus oli kysyä sitä. TLL 14 § 5
13. Voi. Ja onkin. Esimerkiksi Helsingissä Pihlajamäessä ja Lahdessa useammassa paikassa.
14. Ei ole. Kaistat osoitetaan velvoittavasti liikennemerkeillä, joita voidaan täydentää ajoratamaalauksilla. Ei toisin päin.
15. Ei kiellä. Sellaista merkintää ei löydy tiemerkinnöistä. Jos sellainen merkintä kuitenkin kadulla/tiellä on, katsele ympärillesi mahdollisen muun pysäköintikiellon varalta.
16. Kysymys on epäselvä. Jos tarkoitat vaikutusalue-lisäkilpeä 851, vastaus on ei. Jos tarkoitat etäisyys-lisäkilpeä 815, vastaus on kyllä. Jälkimmäinen olisi kylläkin liikennemerkkien asettajan moka.
17. Ei, vaan sallittu aina, 24 tunnin enimmäisjaksoina.
18. En viitsi alkaa selvittää. Ajokortin omaavan tavallisen autoilijan ei tarvitse tietää tätä.
19. On, kuten muinakin pyhäpäivinä. Myös vapunpäivänä ja itsenäisyyspäivänä. TLA liikennemerkin 853 kuvaus.
20. Periaatteessa kyllä. Tieliikennelaissa velvoitetaan kuljettaja käyttämään ajoneuvoa niin että siitä ei aiheudu vaaraa liikenteelle. Siellä kielletään myös liikennettä haittaava ajaminen ja määrätään että ajoneuvoa on kuljetettava siten että se saadaan pysähtymään ennen törmäystä jos edella ajava pysähtyy. Aika usein näitä kuitenkin ratkaistaan raastuvassa ja siellä taas tulos voi olla mitä tahansa. Kannattaa olla varovainen.
21. Kyllä. TLA 27 § 8
-----------
Kysymyksistä osa oli niin epämääräisesti asetettuja, että oikeita vastauksia voi olla useita tai ei yhtään. Yritin silti tulla toimeen. Miten onnistui?- sama ope
mutta parissa kohden jouduin tulkitsemaan sinun hyväksesi selostustasi. Kyllä, tai ei, olisi parempia. Miinus, tai plussa.
- tavisautoilija
sama ope kirjoitti:
mutta parissa kohden jouduin tulkitsemaan sinun hyväksesi selostustasi. Kyllä, tai ei, olisi parempia. Miinus, tai plussa.
Kuten itsekin varmaan tiedät, kaikkiin noihin kysymyksiin ei *voi* vastata yksiselitteisesti kyllä tai ei. Mielenkiintoisia kysymyksiä ja itsellekin oli taas apua siitä että penkoi vastaustensa kaveriksi ne kohdat mistä oman näkemyksen tueksi saa faktaa.
Odotan mielenkiinnolla niitä "oikeita" vastauksia.
- Kiki
01. Saako poliisi tulla autoosi sisälle ja kokeilla hallintalaitteiden (ratin löysyys, polkimet,käsijarru yms.) toimivuutta ja turvallisuutta? Et antanut lupaa!
Ei ilman kotiesintälupaa
02. Saako poliisi tehdä autollasi koeajon varmistaakseen sen liikennekelpoisuuden (ilman antamaasi lupaa)?
Saa kuljettaa autoa hinaamalla/ajamalla ilman omistajan lupaa ainoastaan jos on pysäköity väärin törkästi
03. Onko totta, että poliisi voi ottaa verikokeen kyynärtaipeestasi jopa poliisiautossa?
Tottakai ne voi ottaa.
04. Onko ns. lappuliisalla oikeus pysäyttää tiellä ajavia autoja ja onko silloin pakko pysähtyä ja antaa tietoja autostasi ja kuljettajasta?
On, lappuliisa on verrattavissa poliisiin, samoin mm. parkcomin työntekijät
05. Saatko ohittaa melkoisesti hitaammin ajavan moottoripyörän ohituskielto- liikennemerkin vaikutusalueella? Ei ollut sivuvaunua!
Et saa, ohituskielto kieltää vaikka Erkkolan ohituksen
06. Voiko yhdellä kelloajan asettamisella yhdellä pysäköintikiekolla merkitä sekä tämän illan ja samalla seuraavan aamun (jopa perjantaista maanantaihin) pysäköinnin laillisesti paikassa, missä on pysäköintirajoitus ja kiekon käyttövelvoite?
Tottakai voi, aika kuin aika
07. Jos suojatielle on matkaa 58 m, saatko kulkea kadun ylitse muualta?
Tottakai, kunhan ei haittaa muuta liikennettä
08. Kieltääkö sulkuviiva aina (ei puhuta muista kieltäjistä)pysäköinnin sulkuviivan kohdalle?
Viiva kieltää pysäköinnin vain jos siihen on maktaa alle 3m
09. Päättyykö liikennemerkillä osoitettu ohituskieltosi, kun vastaan tulevalla liikenteellä on edessään alkavan ohituskiellon liikennemerkki?
Tottakai, ei niitä rajoituksia huvikseen ole.
10. Saatko ajaa tielle pienellä pakettiautollasi, jossa on liikennemerkki kuorma-autolla ajo kielletty?
Tottakai voi ajaa, kunhan sitä saa ajaa B-kortilla
11. Tulet pysäköintipaikalle TASAN kello 10.00. Pitääkö pysäköintikiekko asettaa näyttämään kello 12.00?
Tulee, koska kello 10 on aamupäivää, ja iltapäivä tulee pysäköinnin aikana
12. Pitääkö autoilijan (ym.) AINA väistää raitiovaunua, jos sillä ei ole väistämismerkkiä, taikka punaista näyttävää liikennevaloa, eikä ole liikenteen ohjaajakaan ohjaamassa liikennettä?
Ei pidä, ei niilläkään erikoisoikeuksia ole kuten poliisilla.
13. Voiko liikenneympyrässä olla sisäänajoliittymiä siten, että ympyrään liittyjät saavat ajaa ensin ja että liittymässä jo ajava väistää liittyjää risteyksessä?
Tietenkin voi, mutta silloin se ei ole nimellä liikenneympyrä, vaan kiertoliittymä
14. Ajoradan valkoinen kaistaviiva muuttuu 20 cm leveäksi ja siinä on teksti BUS, ei muuta. Onko kyseessä joukkoliikennekaista, eli bussikaista?
Ei ole, bussikaista ilmoititetaan vain liikennemerkillä, sana BUS on lyhdenne sanasta BUSY eli ns. ruuhkakaisa jota saa ruuhka-aikanakäyttää ohittamiseen
15. Jalkakäytävän ajoradan puoleinen reuna on maalattu keltaiseksi, kieltääkö se pysäköinnin?
Ei maalaus pysäköintiä kiellä, vaan merkki, tai paikka
16. Pysähtymiskielto- liikennemerkissä on lisäkilpi 20 m. Saatko pysähtyä 6 metrin päähän merkin jälkeen?
Kyllä, sillä 20 m (väli 20:n ja m:n välissä) meinaa ettiä että ei saa pysähtyä yli 20 minuutiksi, 20m meinaisi 20 metriä
17. Pysäköimiskielto- liikennemerkissä on lisäkilpi 24 h. Onko pysäköinti kielletty aina?
On, kiellettyä kello 00.00-23-59
18. Onko liikenneopettajilla sama koulutus ja kelpoisuus, kuin ajotutkintoja vastaanottavilla ns. insseillä?
Voiko liikenneope siten siirtyä autokouluista, amiksista, aikkareista tms. "inssin" tehtäviin?
Tämä kysymys on tarkoitettu opetuslupalaisten vanhemmille, jotka uskovat, että 25 vuotta sitten meiltä hankkimansa B-ajokorttipaketti antaisi heille yhtä laajat tieto-taidot liikenneopetustehtäviin, kuin mitä meillä on.
Opettaja=inssi inssi=opettaja, kävipä raumalla niin että oma opettaja oli inssinä...
19. Lisäkilpi kertoo, että kielto on voimassa pyhäpäivisin. Onko kielto voimassa uutena vuotena ja juhannuksena?
Pyhäpäiväksi luetaan sunnuntait, muut punaiset päivät, ja niitten aatot. eli on.
20. Onko perään ajaja aina vastuussa kolarista?
Kyllä, aina
21. Pitääkö maksaa voimassa olevalla maksullisella pysäköintipaikalla, jos jättää pikaisesti matkustajan kyydistään?
Pitää, sillä psyäköintialueella ei saa pyshtyä ilman maksua, ja vauhdissa on vaikea mennä autosta ulos
Oikeat vastaukset tulee kkahden viikon sisällä, jotta useampi ehtii tutustua kysymyksiin!
Tarvittaessa laitan pienen perustelun, tai lain kohdan.
En uskp
Testaa, oletko perillä kuljettajan perusasioista? '
Olen
Ammatikseen autoa ajavan tulisi saada vähintäin 18 pistettä.- asiavirheet
Vai on ParkComin työntekijä nykyisin rinnastettava poliisiin. Aika kova juttu, ilman mitään perusteita. Tuota voisit vähän yrittää selvittää edes itsellesi. Kukaan muuhan tuohon ei kuitenkaan usko.
Kiertoliittymä on nimenomaan se, jossa jokaisessa tulohaarassa on kolmio. Se on uudistettu tyyppi liikenneympyrästä ja sen tavoitteena on ollut selkiyttää vähän hankalaa käytäntöä. Sillä onkin aikaansaatu aika hyvin toimiva, jopa Suomessa tukkiutumaton liikenneympyrämalli. Vanhoissa liikenneympyröissä ei ollut kolmioita, jolloin sisään tulijaa oikealta lähestyvänä piti aina väistää.
Kannattaa muuten lukea muidenkin Tiehallinnon sivuilta ohjeita ajamisesta kiertoliittymässä. Niin paljon niissä näkee ihan itse keksittyä toimintamallia.
Muissakin vastauksissa oli sen verran paljon luovaa ajattelua, että ihme kun vielä olet hengissä. Tuolla tavalla jos sovellat kaikkia liikennesääntöjä, saattaa tulla kovinkin yllättävissä paikoissa tiukkoja tilanteita. - Sama ope
Tosin jotkut perustelusi sotkivat asiaa ja minullekin jäi epävarma tunne siitä, oletko myönteisellä, vai kielteisellä kannalla väittämään / kysymykseen nähden.
Anteeksi, mutta oat kysymyksenikin olivat hieman epäselviä ja liiaksi tulkinnanvaraisia.
Kohta on viikko kulunut ja laitan kysymysten oikeat vastaukset, osan pikkuselityksin.
Kysymykseen n:o 18 ei tarvitse vastata, eikä sitä arvioida.
Se on esillä lähinnä uteliaisuusmielessä ja sillä voisi vaikkapa testata oppilaiden tietoa oman opettajansa liikenneosaamistaustan tasosta.
Olisi kiva tietää, pitäsikö tätä tietovisaa jatkaa myöhemminkin.
Kymyksiä löytyi sadoittain, kuutisensataa, valmiissa monistenipussa.
Sitä on seurattu tähän päivään asti. Kertokaa!
Yleensä asiattomat keskustelut tukahduttavat asiakirjoittelun. - osallistuin
Sama ope kirjoitti:
Tosin jotkut perustelusi sotkivat asiaa ja minullekin jäi epävarma tunne siitä, oletko myönteisellä, vai kielteisellä kannalla väittämään / kysymykseen nähden.
Anteeksi, mutta oat kysymyksenikin olivat hieman epäselviä ja liiaksi tulkinnanvaraisia.
Kohta on viikko kulunut ja laitan kysymysten oikeat vastaukset, osan pikkuselityksin.
Kysymykseen n:o 18 ei tarvitse vastata, eikä sitä arvioida.
Se on esillä lähinnä uteliaisuusmielessä ja sillä voisi vaikkapa testata oppilaiden tietoa oman opettajansa liikenneosaamistaustan tasosta.
Olisi kiva tietää, pitäsikö tätä tietovisaa jatkaa myöhemminkin.
Kymyksiä löytyi sadoittain, kuutisensataa, valmiissa monistenipussa.
Sitä on seurattu tähän päivään asti. Kertokaa!
Yleensä asiattomat keskustelut tukahduttavat asiakirjoittelun.Löysin yhdistettynä turva väli ja nopeus kysymykset. vilun käytöstä oli myös visaa. Missä niiden vastaukset ja muut osat on.
- osallistuin
osallistuin kirjoitti:
Löysin yhdistettynä turva väli ja nopeus kysymykset. vilun käytöstä oli myös visaa. Missä niiden vastaukset ja muut osat on.
Vilkun käyttö ja turvaväli on yhdistetty. Missä vastaukset. Nopus-vastaukset löysin.
- tässä:
Ensimmäiset kolme poliisi saa tehdä
04. Lappuliisalla ei ole tätä oikeutta
05. En saa ohittaa moottoripyörää
06. Ei voi merkitä kiekolla niin
07. En saa kulkea kadun ylitse muualta
08. Ei kiellä sulkuviiva aina
09. Ei pääty
10. En saa ajaa pakettiautolla sinne
11. Ei pidä
12. Pitää
13. Ei voi
14. On
15. Ei kiellä
16. Saan
17. Ei
18. Ei ole sama koulutus
19. On voimassa
20. On
21. Ei pidä- REKKA-UKKO
NO, KATTOTAAN NYT KU NE "VIRALLISET" VASTAUKSET TULEVAT.
- arvostelussa
Kiitos osanotosta. Sama ope.
- minäkin...
1. saavat, jos epäilevät auton olevan vaarallisen huonossa kunnossa.
2. eivät, voimassa oleva katsastusleima kertoo auton olevan ajokunnossa.
3. saavat, mutta kuinka moni poliisi osuu neulallaan suoneen?
4. Lappuliisat eivät saa pysäyttää autoja sakottaakseen, mutta esim. onnettomuustilanteessa on pysähdyttävä auttamaan, jos on paikalla ensimmäinen/ensimmäisten joukossa.
5. lain mukaan ei saa ohittaa
6. auto saa olla parkkeerattuna siihen asti kun kiekon käyttövelvollisuus taas alkaa.
7. pitää käyttää suojatietä
8. ei aina
9. ei. ohittaminen voi olla kiellettyä yhtä aikaa molemmilla kaistoilla
10. saa, mikäli massa on alle 3500kg
11. ei. kiekko asetetaan aikaan 10:30
12. normaalissa tilanteessa raitiovaunulla on etuajo-oikeus, eli myös vasemmalta tulevaa raitiovaunua on viisainta väistää. Poikkeuksena tilanne, jolloin autot tulevat samasta suunnasta ja vasemmalla oleva raitiovaunu aikoo kääntyä oikealle ja viereisellä kaistalla (oikealla) oleva auto aikoo jatkaa suoraan. silloin raitiovaunu väistää.
13. en ole koskaan törmännyt tuollaiseen liittymään. sanon että ei voi.
14. joukkoliikenteelle tarkoitettu kaista osoitetaan liikennemerkillä. eli kaista ei (vielä) ole bussien kaista.
15. kieltää
16. ei
17. on
18. -
19. on
20. kyllä
21. ei, jos alueella ei ole puomeja.- sama ope
selostuksesi ja vastauksesi osittainen tulkinnanvaraisuus pani miettimään, mutta... 8 p. hyvä näin. Palataan.
- minäkin...
1. saavat, jos epäilevät auton olevan vaarallisen huonossa kunnossa.
2. eivät, voimassa oleva katsastusleima kertoo auton olevan ajokunnossa.
3. saavat, mutta kuinka moni poliisi osuu neulallaan suoneen?
4. Lappuliisat eivät saa pysäyttää autoja sakottaakseen, mutta esim. onnettomuustilanteessa on pysähdyttävä auttamaan, jos on paikalla ensimmäinen/ensimmäisten joukossa.
5. lain mukaan ei saa ohittaa
6. auto saa olla parkkeerattuna siihen asti kun kiekon käyttövelvollisuus taas alkaa.
7. pitää käyttää suojatietä
8. ei aina
9. ei. ohittaminen voi olla kiellettyä yhtä aikaa molemmilla kaistoilla
10. saa, mikäli massa on alle 3500kg
11. ei. kiekko asetetaan aikaan 10:30
12. normaalissa tilanteessa raitiovaunulla on etuajo-oikeus, eli myös vasemmalta tulevaa raitiovaunua on viisainta väistää. Poikkeuksena tilanne, jolloin autot tulevat samasta suunnasta ja vasemmalla oleva raitiovaunu aikoo kääntyä oikealle ja viereisellä kaistalla (oikealla) oleva auto aikoo jatkaa suoraan. silloin raitiovaunu väistää.
13. en ole koskaan törmännyt tuollaiseen liittymään. sanon että ei voi.
14. joukkoliikenteelle tarkoitettu kaista osoitetaan liikennemerkillä. eli kaista ei (vielä) ole bussien kaista.
15. kieltää
16. ei
17. on
18. -
19. on
20. kyllä
21. ei, jos alueella ei ole puomeja. - minäkin....
1. saavat, jos epäilevät auton olevan vaarallisen huonossa kunnossa.
2. eivät, voimassa oleva katsastusleima kertoo auton olevan ajokunnossa.
3. saavat, mutta kuinka moni poliisi osuu neulallaan suoneen?
4. Lappuliisat eivät saa pysäyttää autoja sakottaakseen, mutta esim. onnettomuustilanteessa on pysähdyttävä auttamaan, jos on paikalla ensimmäinen/ensimmäisten joukossa.
5. lain mukaan ei saa ohittaa
6. auto saa olla parkkeerattuna siihen asti kun kiekon käyttövelvollisuus taas alkaa.
7. pitää käyttää suojatietä
8. ei aina
9. ei. ohittaminen voi olla kiellettyä yhtä aikaa molemmilla kaistoilla
10. saa, mikäli massa on alle 3500kg
11. ei. kiekko asetetaan aikaan 10:30
12. normaalissa tilanteessa raitiovaunulla on etuajo-oikeus, eli myös vasemmalta tulevaa raitiovaunua on viisainta väistää. Poikkeuksena tilanne, jolloin autot tulevat samasta suunnasta ja vasemmalla oleva raitiovaunu aikoo kääntyä oikealle ja viereisellä kaistalla (oikealla) oleva auto aikoo jatkaa suoraan. silloin raitiovaunu väistää.
13. en ole koskaan törmännyt tuollaiseen liittymään. sanon että ei voi.
14. joukkoliikenteelle tarkoitettu kaista osoitetaan liikennemerkillä. eli kaista ei (vielä) ole bussien kaista.
15. kieltää
16. ei
17. on
18. -
19. on
20. kyllä
21. ei, jos alueella ei ole puomeja. - minäkin....
1. saavat, jos epäilevät auton olevan vaarallisen huonossa kunnossa.
2. eivät, voimassa oleva katsastusleima kertoo auton olevan ajokunnossa.
3. saavat, mutta kuinka moni poliisi osuu neulallaan suoneen?
4. Lappuliisat eivät saa pysäyttää autoja sakottaakseen, mutta esim. onnettomuustilanteessa on pysähdyttävä auttamaan, jos on paikalla ensimmäinen/ensimmäisten joukossa.
5. lain mukaan ei saa ohittaa
6. auto saa olla parkkeerattuna siihen asti kun kiekon käyttövelvollisuus taas alkaa.
7. pitää käyttää suojatietä
8. ei aina
9. ei. ohittaminen voi olla kiellettyä yhtä aikaa molemmilla kaistoilla
10. saa, mikäli massa on alle 3500kg
11. ei. kiekko asetetaan aikaan 10:30
12. normaalissa tilanteessa raitiovaunulla on etuajo-oikeus, eli myös vasemmalta tulevaa raitiovaunua on viisainta väistää. Poikkeuksena tilanne, jolloin autot tulevat samasta suunnasta ja vasemmalla oleva raitiovaunu aikoo kääntyä oikealle ja viereisellä kaistalla (oikealla) oleva auto aikoo jatkaa suoraan. silloin raitiovaunu väistää.
13. en ole koskaan törmännyt tuollaiseen liittymään. sanon että ei voi.
14. joukkoliikenteelle tarkoitettu kaista osoitetaan liikennemerkillä. eli kaista ei (vielä) ole bussien kaista.
15. kieltää
16. ei
17. on
18. -
19. on
20. kyllä
21. ei, jos alueella ei ole puomeja. - osallistuin
nopeus vastaukset löysin jo ja yhdet kysymykset "hukassa"
- kettu-
1. kyllä
2. kyllä
3. kyllä
4. ei
5. ei
6. kyllä
7. kyllä
8. ei
9. ei
10. kyllä
11. ei
12. kyllä
13. ei
14. kyllä
15. kyllä
16. ei
17. ei
19. ei
20. ei
21. ei- lähtee
nousuun. Katsoppa oikeat vastaukset n. klo 14.00 aikaan. Sama ope.
- Sama ope.
Kiitos kiinnostuksestanne. Kysymykset olisi voinut laatia tarkemmiksikin, mutta se tietovisa-ajatus oli sellainen hetkellinen mielijohde ja tulos näkyi!
Toivottavasti tämä kuitenkin innostaa hankkimaan tietoa ja kenties antoi nytkin uutta näköalaa. Sama.
Vastaukset:
01. Saatulla autoosi tms. vempaimeen. Lukee laissa. Kyseessä ei ole rikosasia, siksi ei tarvita kotietsintälupia tms. Eikä suostumustasi.
02. Saa tehdä koeajon autollasi vastuksestasi huolimatta. Katso lakia teknisestä tienvarsitarkastuksista ym.
03. Saa ottaa. ne poliisit, joilla on hankittuna sairaanhoitajan / vastaavan pidempi tutkinto ja jotka poliisikoulutksensa jälkeen toimivatkin poliisissa. Heitä lienee kelpoisuudeltaan satoja, mutta vain muutama kymmen on ottanut vastaan valtuuden, koska eivät saa siitä lisäpalkkiota.
Jos kuljettaja kieltäytyy kokeesta, poliisi vie hänet terveyskeskukseen tms. paikkaan ja sitten voidaan ottaa vaikka väkisinkin.
04. On oikeus pysäyttää ajoneuvoja ja saada niitä tietoja. Kuljettaja saa poistuakin vasta, kun on saanut "Liisalta" luvan.
05. Saa ohittaa, kunhan ei samalla ylitä sulkuviivaa, eikä vaaranna ketään.
Kielto ei koske moottoripyörää (ilman sivuvaunua), eikä mopoa. Mopoauton kieltää.
Sulkuviiva, kuten ohituskielto- merkkikin voivat esiintyä joko erikseen, tahi yhdessä.
06. Kyllä voi. Jos merkillä rajoitettua aikaa on jäljellä enää alle puoli tuntia, saa laittaa suoraan sen ajan, milloin se kieltorajoitusaika astuu jälleen voimaan.
Jos kyseessä perjantai, voi pitää autoa maanantaihin asti, mikäli la ja su ovat vapaita rajoituksista.
Jos tulee paikalle esim. yöllä, eikä ole rajoituksia voimassa, pannaan edelleenkin se rajoituksen alkamisajankohta kiekkoon.
Muutoinhan kiekkoon laitetaan tuloaikaa seuraava puoli-, tahi tasatunti, riippuen siitä, kumpi tulee aikaisemmin vastaan.
Esim. Tuloaika on 11.00,siis tasan 11.00, niin laitat kiekkoon klo 11.30.
07. Saa ylittää, mutta hänen pitää väistää ajoneuvoja ja kulkea kohtisuoraan kadun ylitse ja vieläpä viivyttelemättä.
50 m on oikeuden mukaan katsottu rajaksi.
Tuolloin suojatien ei katsota olevan lähellä. Ennen laki puhui välittömästä läheisyydestä. Nyt on tiukempi linja.
08. Ei kiellä, jos ajoneuvon ja sulkuviivan väliin jää vähintäin 3 m vapaata tilaa. Mitataan ajoneuvon korin uloimmasta kohdasta, esim. peilistä, jota ei ole taitettu sivuun.
09. Kyllä päättyy. Tämä on yksi tapa ilmaista sen päättyminen. Sama pätee merkillä ilmoitetun alennetun nopeudenkin kohdalla.
10. En saa ajaa. Merkki kieltää myös pakettiauton (katso rekisteröintitodistuksesta) ajamisen. Tarkoituksenaan kieltää tavara- ja jakeluliikenne.
Se, että sitä pak.autoa saat ajaa b- kortilla, ei muuta asiaa. Vain luokka.
11. Viittaan aikaisempaan. Merkitään klo 10.30.
12. Ei suinkaan. Vain, jos se tulee r i s t e y k s e s s ä eteesi, mistä vaan ja menkööt mihin vaan, sinä väistät.
Kymmenkunta muussa tapauksessa rv väistää.
Tietysti liikennemerkki tai -valo, liikenteenohjaajan antamat merkit, hätätapaukset yms. saattavat muuttaa ajojärjestystä.
Huom: Raitiovaunutien ja kadun risteys ei muodosta risteystä. Se on lain mukaan risteämä.
Rv väistää siinä. Samaten, jos rv tulee huoltohallista, torialueelta, yksityisalueelta ja monesta muusta paikasta. Myös, jos rv kääntyy eteesi takaasi/takasivultasi, tai muualla, kuin risteyksessä.
Rv:n kantakolmioillinen rv- kuvainen liikennemerkki voi olla kolmen lainen. Se ilmoittaa kulman, mistä se vaunu on odotettavissa.
Jos samassa yhteydessä vilkkuu keltainen liikennevalo, se tarkoittaa, että ole erittäin varovainen. Punainen taas, vilkkuvakin, edellyttää, että väistät.
13. Voi olla. Useimmat vanhat liikenneympyrät ovat vailla väistämismerkkejä, tai niissä on osa, jopa vai yksi liittymäsuunta merkitty väistämisvelvoitteiseksi.
Esimerkkeinä voisi mainita Helsingin Tammisalon suuren liikenneympyrän ja Kemin Keskuspuistokadun ympyrän. Muitakin löytyy kymmenisen.
Ympyrään ajavaa pitää väistää, koska ei ole väistämismerkkejä. TLL 14 § 1 mom.
Eri nimikkeistä en lähde kertoilemaan ja sekoittamaan. Puhun siitä, että ajetaan ympyrässä/ympyränmuotoiseen rakennelmaan.
Se ko, kasitamäärä, tai muoto EI RATKAISE.
14. Ei ole. Kaista on vasta muuttumassa "bussikaistaksi". Ennakkovaroitus! Vasta se ajordan yläpuolella oleva ssini-valkoinen merkki kertoo se alkamispaikan. Heti merkistä.
Yleisesti ajetaan korttelikaupalla BUS- merkityillä kadunpätkillä, kunnes se omalla liikennemerkillä muutetaan bussikaistaksi. Risteyksessä, oikealle, tuollaiselle tielle käännyttäessä ryhmitytään ensin tälle kaistalle ja vähitellen valitaan se seuraava "oma" kaista tarpeen mukaan.
Bussikaista voi olla kadun oikeassa reunassa, vasemmassa reunassa, tai sillä välillä.
15. Kieltää pysäköinnin. Myös muualla.
16. Saa pysähtyä, mikäli ei jokin muu seikka sitä estä. Lisäkilpi kertoo, mistä se kielto yms. alkaa.
17. Lisäkilpi kertoo ajan, jonka saat enintään olla paikalla. Aika helposti hämääntyy. Espoon keskustan tuntumassa noita 24 h- liäkilpiä riittää.
18. Tästä ei pisteitä.
-
Autokoulussa aikanaan tuli esille tämän tästä se, ettei luotettu (tiedetty) liikenneopettajien todellista osaamistasoa. Siksi tämä kirjoitus.
Kyllä se koulutus on v. 1993 lukien sama jokaiselle alan ihmiselle. Jokainen opiskelee ensin liikenneopettajan tutkinnon, n. lukion mittainen. Tiede- ja ammattiaineita, 72 kirjaa ym.
Opetus tapahtuu joko yliopistossa (Åbo Akademin) ja HAOKK:n yhteistyöllä, tahi suoraan HAOKK:n kautta Hämeenlinnassa. Tämän jälkeen hän opettaa alalla vähintäin yhden vuoden autokoulussa tms.
Sen jälkeen voi anoa ja siirtyä vastaanottamaan ajotutkintoja. Toimia "inssinä". No, onhan lukuisilla liikenneopettajilla inssin, teknikon tai muukin lisäsoveltuva aikaisemmin hankittu koulutus.
Useat opiskelvat työnsä ohessa mm. korkeakouluissa ja yliopistolla. Hyviä osaajia kaikki.
Aikaisemminse koulutus järjestettiin useammassa paikassa tapahtuvaksi, ollen silti hyvä.
Tietysti sittemmin tutkintojen vastaanottajaksi ryhtyvälle annetaan opastusta ja koulutusta selviytyäkseen uudessa tehtävässään. Näinhän se on jokaisessa muussakin työpaikassa.
Omia oppilaitaan ei kukaan voi ottaa vastaan, eikä voi toimia autokoulussa ja "inssinä" samaan aikkaan.
Tulipa tästä sivujuonteesta paljon höpinää.
Autokouluissa, aikkareissa, amiksissa yms. maksetaan n. 35% parempaa palkkaa. Siksi monet eivät hakeudun "insseiksi".
19.Ei ole noina päivinä voimassa. On voimassa sunnuntaiden lisäksi on vappupäivänä 01.05 ja itsenäisyyspäiväna 06.12.
20. Ei tietenkään. Kuljettaja vastaa vain niistä kolareista / onnettomuuksista, jotka olisi pitänyt arvata jo ennalta. Ennalta-arvaamaton tapahtuma syyttömälle kuljettajalle on nimeltään tapaturma, sattuma, ei tarkoitettu teko.
Ei vastuuta, ei korvauksen maksamisia, ei tuomiota.
Pitää olla ennalta arvattava syy-yhteys tapahtumaan. Silloin kantaa vastuun.
Jos se edessä oleva auto tekee huvikseen äkkipysähdyksen ja ajat perään, löytyy kolariin syyllinen etummaisesta autosta.
Toki takaa liian lähellä ajava s a a t t a a saada sakon tms.
Liikaa sekoitetaan kolaria ja sakkoa aina yhteen kuuluvaksi. Kumpikin voi tapahtumissa olla erikseen - kin.
21. Kyllä pitää maksaa. Pysähtyminen ja pysäköinti ovat maksullisia. Myös paikan käyttö? Mietippä!
----------
Jokainen vastaus perustuu lakeihin, asetuksiin ja viranomaispäätöksiin.
Älkää nyt heti viitsikö kirjoittaa palstalle, että teksti oli huonoa, viimeistelemätöntä ja että siinä oli jopa kirjoitusvirheitä.
Tottakait voi olla ja onkin. Homma hoidettu kuitenkin vapaaehtoispohjalta ja vain tieto-taitoa ajatellen.
Yrityksenä saada palstalle asiakirjoittelua. Älykästä toimintaa.
Ei muotoseikkoja, eikä koreutta.
Hyvää kesää ja rauhallisesti sitten liikenteessä. Hankkikaa liikenne ja muutakin tietoa, tulette onnellisemmiksi.
Sama ope.- Rukkikuski
Kiitos mielenkiintoisista kysymyksistä. Osa olisi tosiaan voinut olla tarkemmin esitetty, mutta saadaanpahan keskustelua aikaan. Ohessa olisikin muutama kohta, johon toivoisin täsmennystä:
"02. Saako poliisi tehdä autollasi koeajon varmistaakseen sen liikennekelpoisuuden (ilman antamaasi lupaa)?!"
"02. Saa tehdä koeajon autollasi vastuksestasi huolimatta. Katso lakia teknisestä tienvarsitarkastuksista ym."
"19 § (27.11.2003/987)
Tekninen tienvarsitarkastus
1. Ajoneuvon tekninen tienvarsitarkastus voi sisältää yhden tai useamman seuraavista:
a) pysähtyneenä olevan ajoneuvon kunnon silmämääräinen tarkastus;
b) ajoneuvon teknisen kunnon, katsastusten suorittamisen ja muiden säännösten mukaisuuden osoittavien asiakirjojen tarkastus;
c) ajoneuvon teknisen kunnon tarkastus.
2. Edellä 1 momentin c kohdassa tarkoitettuun tarkastukseen sovelletaan, mitä Euroopan yhteisössä liikennöivien hyötyajoneuvojen teknisistä tienvarsitarkastuksista annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin 2000/30/EY 4 artiklassa sekä liitteissä I ja II säädetään sellaisina kuin liitteet ovat muutettuina direktiivillä 2003/26/EY."
Ettei tämä koskisi ainoastaan hyötyajoneuvoja? Miksi muuten henkilöautojen tarkastukseen sovellettaisiin direktiiviä hyötyajoneuvojen tarkastamisesta?
Lisäksi en usko, että ihan kuka tahansa konstaapeli saa lähteä kokeilemaan hyötyajoneuvojakaan. Itse en ainakaan anna millekään kyläpoliisille kuljettamani ajokin avaimia, vaikka ajo-oikeus olisikin joskus 60-luvulla hankittu. Katsastus/erikoismiehet ovat sitten asia erikseen, mutta tuskin hekään koeajolle lähtevät vaan testaavat jarrut dynamometrissä ja kokeilevat rengasraudalla antaako metalli periksi väärässä paikassa, tarkistavat ajopiirturin jne. En tiedä mitä tienvarsitarkastuksissa tarkalleen tehdään, kun ei ole osunut omalle kohdalle.
"09. Päättyykö liikennemerkillä osoitettu ohituskieltosi, kun vastaan tulevalla liikenteellä on edessään alkavan ohituskiellon liikennemerkki?"
"09. Kyllä päättyy. Tämä on yksi tapa ilmaista sen päättyminen. Sama pätee merkillä ilmoitetun alennetun nopeudenkin kohdalla."
Lainaus tieliikenneasetuksesta:
"Merkki 351
[..]Merkki on voimassa seuraavan maantien tai kadun risteykseen taikka merkkiin 352 asti."
Merkki 351 on siis ohituskieltomerkki, ja 352 päättää ohituskiellon. Voitko perustella, miksi minun tulisi seurata peileistä vastaantulijoille tarkoitettuja liikennemerkkejä? Mielestäni asetuksessa asia ilmaistaan selkeästi.
"15. Jalkakäytävän ajoradan puoleinen reuna on maalattu keltaiseksi, kieltääkö se pysäköinnin?"
"15. Kieltää pysäköinnin. Myös muualla."
Edelleen TLA:sta:
"Keltaisella yhtenäisellä reunamerkinnällä voidaan osoittaa linja-auton tai raitiovaunun pysäkkiin liittyvä pysäyttämisrajoitus. Merkinnällä voidaan epäselvissä tapauksissa selventää myös liikennemerkillä osoitettua tai tieliikennelain 27 ja 28 §:n mukaista pysäyttämis- tai pysäköintikieltoa. Merkintää voidaan käyttää myös liikenteenjakajakorokkeen reunassa."
Keltainen viiva yksinään ei siis yksinään aiheuta pysäköintikieltoa. Paikassa, johon viiva on maalattu on kuitenkin todennäköisesti pysäköinti kielletty.
"16. Pysähtymiskielto- liikennemerkissä on lisäkilpi 20 m. Saatko pysähtyä 6 metrin päähän merkin jälkeen?"
"16. Saa pysähtyä, mikäli ei jokin muu seikka sitä estä. Lisäkilpi kertoo, mistä se kielto yms. alkaa."
Tarkoitatko siis, että on käytetty lisäkilpeä 815? Eikö pysähtymiskieltojen yhteydessä yleensä käytetä merkkiä 814 (vaikutusalueen pituus)?
Tulipa taas kunnon päiväannos lakitekstiä. Katsotaanpa jos tämä tästä selviäisi :) - SKODA-TAKSI
Rukkikuski kirjoitti:
Kiitos mielenkiintoisista kysymyksistä. Osa olisi tosiaan voinut olla tarkemmin esitetty, mutta saadaanpahan keskustelua aikaan. Ohessa olisikin muutama kohta, johon toivoisin täsmennystä:
"02. Saako poliisi tehdä autollasi koeajon varmistaakseen sen liikennekelpoisuuden (ilman antamaasi lupaa)?!"
"02. Saa tehdä koeajon autollasi vastuksestasi huolimatta. Katso lakia teknisestä tienvarsitarkastuksista ym."
"19 § (27.11.2003/987)
Tekninen tienvarsitarkastus
1. Ajoneuvon tekninen tienvarsitarkastus voi sisältää yhden tai useamman seuraavista:
a) pysähtyneenä olevan ajoneuvon kunnon silmämääräinen tarkastus;
b) ajoneuvon teknisen kunnon, katsastusten suorittamisen ja muiden säännösten mukaisuuden osoittavien asiakirjojen tarkastus;
c) ajoneuvon teknisen kunnon tarkastus.
2. Edellä 1 momentin c kohdassa tarkoitettuun tarkastukseen sovelletaan, mitä Euroopan yhteisössä liikennöivien hyötyajoneuvojen teknisistä tienvarsitarkastuksista annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin 2000/30/EY 4 artiklassa sekä liitteissä I ja II säädetään sellaisina kuin liitteet ovat muutettuina direktiivillä 2003/26/EY."
Ettei tämä koskisi ainoastaan hyötyajoneuvoja? Miksi muuten henkilöautojen tarkastukseen sovellettaisiin direktiiviä hyötyajoneuvojen tarkastamisesta?
Lisäksi en usko, että ihan kuka tahansa konstaapeli saa lähteä kokeilemaan hyötyajoneuvojakaan. Itse en ainakaan anna millekään kyläpoliisille kuljettamani ajokin avaimia, vaikka ajo-oikeus olisikin joskus 60-luvulla hankittu. Katsastus/erikoismiehet ovat sitten asia erikseen, mutta tuskin hekään koeajolle lähtevät vaan testaavat jarrut dynamometrissä ja kokeilevat rengasraudalla antaako metalli periksi väärässä paikassa, tarkistavat ajopiirturin jne. En tiedä mitä tienvarsitarkastuksissa tarkalleen tehdään, kun ei ole osunut omalle kohdalle.
"09. Päättyykö liikennemerkillä osoitettu ohituskieltosi, kun vastaan tulevalla liikenteellä on edessään alkavan ohituskiellon liikennemerkki?"
"09. Kyllä päättyy. Tämä on yksi tapa ilmaista sen päättyminen. Sama pätee merkillä ilmoitetun alennetun nopeudenkin kohdalla."
Lainaus tieliikenneasetuksesta:
"Merkki 351
[..]Merkki on voimassa seuraavan maantien tai kadun risteykseen taikka merkkiin 352 asti."
Merkki 351 on siis ohituskieltomerkki, ja 352 päättää ohituskiellon. Voitko perustella, miksi minun tulisi seurata peileistä vastaantulijoille tarkoitettuja liikennemerkkejä? Mielestäni asetuksessa asia ilmaistaan selkeästi.
"15. Jalkakäytävän ajoradan puoleinen reuna on maalattu keltaiseksi, kieltääkö se pysäköinnin?"
"15. Kieltää pysäköinnin. Myös muualla."
Edelleen TLA:sta:
"Keltaisella yhtenäisellä reunamerkinnällä voidaan osoittaa linja-auton tai raitiovaunun pysäkkiin liittyvä pysäyttämisrajoitus. Merkinnällä voidaan epäselvissä tapauksissa selventää myös liikennemerkillä osoitettua tai tieliikennelain 27 ja 28 §:n mukaista pysäyttämis- tai pysäköintikieltoa. Merkintää voidaan käyttää myös liikenteenjakajakorokkeen reunassa."
Keltainen viiva yksinään ei siis yksinään aiheuta pysäköintikieltoa. Paikassa, johon viiva on maalattu on kuitenkin todennäköisesti pysäköinti kielletty.
"16. Pysähtymiskielto- liikennemerkissä on lisäkilpi 20 m. Saatko pysähtyä 6 metrin päähän merkin jälkeen?"
"16. Saa pysähtyä, mikäli ei jokin muu seikka sitä estä. Lisäkilpi kertoo, mistä se kielto yms. alkaa."
Tarkoitatko siis, että on käytetty lisäkilpeä 815? Eikö pysähtymiskieltojen yhteydessä yleensä käytetä merkkiä 814 (vaikutusalueen pituus)?
Tulipa taas kunnon päiväannos lakitekstiä. Katsotaanpa jos tämä tästä selviäisi :)OLISI PAREMPI, ETTÄ SE ALKUPERÄISTENTTAAJA VASTAISI, MUTTA TÄSSÄ MINUN IKIOMAT AJATUKSENI KOKO HOMMASTA.
A: EI MIKÄÄN HUONO YRITYS. TÄYTTÄ ASIAA!
B: EN ESIINNY ASIANTUNTIJANA, KOSKA EN SITÄ OLE.
C: NÄKEMYKSIÄNI KYSYMYKSIISI ALLA:
02. SE VASTAUS LIENEE SIINÄ ILMAISUSSA YM. KOHDALLA. ELIKKÄ JOSSAKIN ERI LAISSA SEN AJAMISEN OSALTA YM. OSALTA.
09. MIELESTÄNI LAKI SANOO JUURI NOIN. LAKIKIRJAA EI MINULLA OLE, MUTTA NÄIN SE ON AINA OLLUT.
15. MEILLE ON OPETETTU, ETTÄ KELTAINEN VIIVA KIELTÄÄ PYSÄKÖINNIN. OTAN ITSEKIN ASIASTA SELVÄÄ.
0LISIKO SILLÄKIN OMA LAKIPYKÄLÄNSÄ. LIIKENNELAKIKIRJASSAHAN OLI MUISTAAKSENI YLI SATA ERILAISTA LAKIA JA MONET ASIAT OLI RIPOTELTU MONEEN ERI LAKIIN JA ASIAN YMMÄRSI VASTA, KUN OLI LUKENUT NE KAIKKI. TAKSIKURSSISTA EN SAANUT APUA.
16. KYLLÄ VOI OLLA LISÄKILPI 20 M. SEHÄN KERTOO, ETTÄ 20 METRIN PÄÄSTÄ ALKAA SE KIELTO.
ENNAKKOON ESTETÄÄN TURHA AJO JA SITTEN SE U-KÄÄNNÖS JA PALUU TAKAISIN.
ESTETÄÄN SE TARPEETON AJAMINEN JONNEKIN KAPEALLE KADULLE, KUN JO ENNAKKOON ILMOITETAAN ASIASTA. SITÄ AIKAISEMMIN OLEVAT PYSÄKÖINTIMAHDOLLISUUDETHAN SELVIÄVÄT JO ENNEN TUON MERKIN VAIKUTUKSEN ALKAMISTA. HYVÄ KEKSINTÖ.
NUOLI JA TAI NUOLET MERKISSÄ YLÖSPÄIN KERTOVAT, ETTÄ ALKAA HETI JA NUOLI ALASPÄIN, ETTÄ VAIKUTUS PÄÄTTYY TÄHÄN JA SEN KIELTO OLI VOIMASSA ENNEN TÄTÄ MERKKIÄ.
TAKSILIITO JA SKAL VOI SATSATA ENEMMÄN OIKEAAN JA LAADUKKAASEEN JATKOKOULUTUKSEEN. USEIMMAT SUHAAVAT 25 V VANHOILLA OPEILLA JA KINASTELEVAT TAUKOPAIKOILLA LAKIJUTUISTA.
POLIISIHAN SE OPETTAA KADULLA JA TEILLÄ, MUTTA VAATII TIEDON ANTAMISESTA RAHAA VALTIOLLE SAKON MUODOSSA. ABECED. - SE SAMA
SKODA-TAKSI kirjoitti:
OLISI PAREMPI, ETTÄ SE ALKUPERÄISTENTTAAJA VASTAISI, MUTTA TÄSSÄ MINUN IKIOMAT AJATUKSENI KOKO HOMMASTA.
A: EI MIKÄÄN HUONO YRITYS. TÄYTTÄ ASIAA!
B: EN ESIINNY ASIANTUNTIJANA, KOSKA EN SITÄ OLE.
C: NÄKEMYKSIÄNI KYSYMYKSIISI ALLA:
02. SE VASTAUS LIENEE SIINÄ ILMAISUSSA YM. KOHDALLA. ELIKKÄ JOSSAKIN ERI LAISSA SEN AJAMISEN OSALTA YM. OSALTA.
09. MIELESTÄNI LAKI SANOO JUURI NOIN. LAKIKIRJAA EI MINULLA OLE, MUTTA NÄIN SE ON AINA OLLUT.
15. MEILLE ON OPETETTU, ETTÄ KELTAINEN VIIVA KIELTÄÄ PYSÄKÖINNIN. OTAN ITSEKIN ASIASTA SELVÄÄ.
0LISIKO SILLÄKIN OMA LAKIPYKÄLÄNSÄ. LIIKENNELAKIKIRJASSAHAN OLI MUISTAAKSENI YLI SATA ERILAISTA LAKIA JA MONET ASIAT OLI RIPOTELTU MONEEN ERI LAKIIN JA ASIAN YMMÄRSI VASTA, KUN OLI LUKENUT NE KAIKKI. TAKSIKURSSISTA EN SAANUT APUA.
16. KYLLÄ VOI OLLA LISÄKILPI 20 M. SEHÄN KERTOO, ETTÄ 20 METRIN PÄÄSTÄ ALKAA SE KIELTO.
ENNAKKOON ESTETÄÄN TURHA AJO JA SITTEN SE U-KÄÄNNÖS JA PALUU TAKAISIN.
ESTETÄÄN SE TARPEETON AJAMINEN JONNEKIN KAPEALLE KADULLE, KUN JO ENNAKKOON ILMOITETAAN ASIASTA. SITÄ AIKAISEMMIN OLEVAT PYSÄKÖINTIMAHDOLLISUUDETHAN SELVIÄVÄT JO ENNEN TUON MERKIN VAIKUTUKSEN ALKAMISTA. HYVÄ KEKSINTÖ.
NUOLI JA TAI NUOLET MERKISSÄ YLÖSPÄIN KERTOVAT, ETTÄ ALKAA HETI JA NUOLI ALASPÄIN, ETTÄ VAIKUTUS PÄÄTTYY TÄHÄN JA SEN KIELTO OLI VOIMASSA ENNEN TÄTÄ MERKKIÄ.
TAKSILIITO JA SKAL VOI SATSATA ENEMMÄN OIKEAAN JA LAADUKKAASEEN JATKOKOULUTUKSEEN. USEIMMAT SUHAAVAT 25 V VANHOILLA OPEILLA JA KINASTELEVAT TAUKOPAIKOILLA LAKIJUTUISTA.
POLIISIHAN SE OPETTAA KADULLA JA TEILLÄ, MUTTA VAATII TIEDON ANTAMISESTA RAHAA VALTIOLLE SAKON MUODOSSA. ABECED.16. PUHUTTIIN PYSÄHTYMISESTÄ JA MÄ PUHUIN PYSÄKÖINNISTÄ. SAMA HOMMA JOKA TAPAUKSESSA OLIPA KYSE KUMMASTA VAAN.
- sama ope
Rukkikuski kirjoitti:
Kiitos mielenkiintoisista kysymyksistä. Osa olisi tosiaan voinut olla tarkemmin esitetty, mutta saadaanpahan keskustelua aikaan. Ohessa olisikin muutama kohta, johon toivoisin täsmennystä:
"02. Saako poliisi tehdä autollasi koeajon varmistaakseen sen liikennekelpoisuuden (ilman antamaasi lupaa)?!"
"02. Saa tehdä koeajon autollasi vastuksestasi huolimatta. Katso lakia teknisestä tienvarsitarkastuksista ym."
"19 § (27.11.2003/987)
Tekninen tienvarsitarkastus
1. Ajoneuvon tekninen tienvarsitarkastus voi sisältää yhden tai useamman seuraavista:
a) pysähtyneenä olevan ajoneuvon kunnon silmämääräinen tarkastus;
b) ajoneuvon teknisen kunnon, katsastusten suorittamisen ja muiden säännösten mukaisuuden osoittavien asiakirjojen tarkastus;
c) ajoneuvon teknisen kunnon tarkastus.
2. Edellä 1 momentin c kohdassa tarkoitettuun tarkastukseen sovelletaan, mitä Euroopan yhteisössä liikennöivien hyötyajoneuvojen teknisistä tienvarsitarkastuksista annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin 2000/30/EY 4 artiklassa sekä liitteissä I ja II säädetään sellaisina kuin liitteet ovat muutettuina direktiivillä 2003/26/EY."
Ettei tämä koskisi ainoastaan hyötyajoneuvoja? Miksi muuten henkilöautojen tarkastukseen sovellettaisiin direktiiviä hyötyajoneuvojen tarkastamisesta?
Lisäksi en usko, että ihan kuka tahansa konstaapeli saa lähteä kokeilemaan hyötyajoneuvojakaan. Itse en ainakaan anna millekään kyläpoliisille kuljettamani ajokin avaimia, vaikka ajo-oikeus olisikin joskus 60-luvulla hankittu. Katsastus/erikoismiehet ovat sitten asia erikseen, mutta tuskin hekään koeajolle lähtevät vaan testaavat jarrut dynamometrissä ja kokeilevat rengasraudalla antaako metalli periksi väärässä paikassa, tarkistavat ajopiirturin jne. En tiedä mitä tienvarsitarkastuksissa tarkalleen tehdään, kun ei ole osunut omalle kohdalle.
"09. Päättyykö liikennemerkillä osoitettu ohituskieltosi, kun vastaan tulevalla liikenteellä on edessään alkavan ohituskiellon liikennemerkki?"
"09. Kyllä päättyy. Tämä on yksi tapa ilmaista sen päättyminen. Sama pätee merkillä ilmoitetun alennetun nopeudenkin kohdalla."
Lainaus tieliikenneasetuksesta:
"Merkki 351
[..]Merkki on voimassa seuraavan maantien tai kadun risteykseen taikka merkkiin 352 asti."
Merkki 351 on siis ohituskieltomerkki, ja 352 päättää ohituskiellon. Voitko perustella, miksi minun tulisi seurata peileistä vastaantulijoille tarkoitettuja liikennemerkkejä? Mielestäni asetuksessa asia ilmaistaan selkeästi.
"15. Jalkakäytävän ajoradan puoleinen reuna on maalattu keltaiseksi, kieltääkö se pysäköinnin?"
"15. Kieltää pysäköinnin. Myös muualla."
Edelleen TLA:sta:
"Keltaisella yhtenäisellä reunamerkinnällä voidaan osoittaa linja-auton tai raitiovaunun pysäkkiin liittyvä pysäyttämisrajoitus. Merkinnällä voidaan epäselvissä tapauksissa selventää myös liikennemerkillä osoitettua tai tieliikennelain 27 ja 28 §:n mukaista pysäyttämis- tai pysäköintikieltoa. Merkintää voidaan käyttää myös liikenteenjakajakorokkeen reunassa."
Keltainen viiva yksinään ei siis yksinään aiheuta pysäköintikieltoa. Paikassa, johon viiva on maalattu on kuitenkin todennäköisesti pysäköinti kielletty.
"16. Pysähtymiskielto- liikennemerkissä on lisäkilpi 20 m. Saatko pysähtyä 6 metrin päähän merkin jälkeen?"
"16. Saa pysähtyä, mikäli ei jokin muu seikka sitä estä. Lisäkilpi kertoo, mistä se kielto yms. alkaa."
Tarkoitatko siis, että on käytetty lisäkilpeä 815? Eikö pysähtymiskieltojen yhteydessä yleensä käytetä merkkiä 814 (vaikutusalueen pituus)?
Tulipa taas kunnon päiväannos lakitekstiä. Katsotaanpa jos tämä tästä selviäisi :)02. Kyllä saa. Katsoppa myös saman lain 71 § ym.
09. Merkki päättyy varmasti siihen vastaan tulevan liikenteen puolelle asetettuun vastaavaan liikennemerkkiin, joka sinulla siten päättyy.
Myös, kun ajat 80 km / h:n nopeusalueella ja vastaasi tulee kilpi 50 km / h. Se tie muuttuu takaisin 80 km / h:ksi heti, kun vastaantulevilla alkaa se sama nopeusrajoitus, eli nyt 50 km / h.
Useat kilvet luetaan takaapäin. Myös esim. stop- kilpi ja väistäminen etuajo-oikeutetussa risteyksessä.
15. Olet oikeassa. KÄYTÄNNÖSSÄ se on sitova vain, jos se keltainen viiva on paikassa, jossa pysäköinti on jo muutoinkin jostakin syystä kielletty.
Esim. lähellä porttikäytävää, linja-auton pysäkkialuetta pidentämässä etc.
16. Kysymyksessä kerrottiin vain lisäkilvestä, jossa luki 20 m. Se on 20 metriä tästä kilvestä alkaen. Kielto alkaa siis 20 m:n päästä.
Se eräänlainen ennakkoilmoitus siitä, ettei kannata peremmälle ajaa, koska siellä on pysäköintikielto.
Muuta: Poliisisivuilta löytyy tekstiä, mikä selvittää poliisin oikeudesta ajaa "ylinopeutta", vaikka autonsa pillit ja vilkut eivät ole kytkettyinä. Se perustuu myös rikoslain pakkotila- ja hätävarjelusäännökseen.
Peitetoiminnassakin ym. oleva poliisi saa ajaa punaisiakin päin, jos tehtävä sitä vaatii. Näin lyhyesti.
Näitä asioita ei saisi lakirjoista lukea siten, että poimii vain yhden pykälän ja uskoo siinä olevan kaikki juttuun liittyvä. Ei suinkaan.
Useista asioista on määryksiä monissa eri laeissa ja siitä saa lopulta sen totuuden.
Useimmilla perusasioilla on poikkeussäädöksensä erikoistapauksiin nähden ja juuri näitä ei tavallainen autoilija tunne.
Toivottavasti lyhyet vastaukseni kelpaavat.
Kysykää nyt te ja minä yritän vastata. Huviksemme. sama ope kirjoitti:
02. Kyllä saa. Katsoppa myös saman lain 71 § ym.
09. Merkki päättyy varmasti siihen vastaan tulevan liikenteen puolelle asetettuun vastaavaan liikennemerkkiin, joka sinulla siten päättyy.
Myös, kun ajat 80 km / h:n nopeusalueella ja vastaasi tulee kilpi 50 km / h. Se tie muuttuu takaisin 80 km / h:ksi heti, kun vastaantulevilla alkaa se sama nopeusrajoitus, eli nyt 50 km / h.
Useat kilvet luetaan takaapäin. Myös esim. stop- kilpi ja väistäminen etuajo-oikeutetussa risteyksessä.
15. Olet oikeassa. KÄYTÄNNÖSSÄ se on sitova vain, jos se keltainen viiva on paikassa, jossa pysäköinti on jo muutoinkin jostakin syystä kielletty.
Esim. lähellä porttikäytävää, linja-auton pysäkkialuetta pidentämässä etc.
16. Kysymyksessä kerrottiin vain lisäkilvestä, jossa luki 20 m. Se on 20 metriä tästä kilvestä alkaen. Kielto alkaa siis 20 m:n päästä.
Se eräänlainen ennakkoilmoitus siitä, ettei kannata peremmälle ajaa, koska siellä on pysäköintikielto.
Muuta: Poliisisivuilta löytyy tekstiä, mikä selvittää poliisin oikeudesta ajaa "ylinopeutta", vaikka autonsa pillit ja vilkut eivät ole kytkettyinä. Se perustuu myös rikoslain pakkotila- ja hätävarjelusäännökseen.
Peitetoiminnassakin ym. oleva poliisi saa ajaa punaisiakin päin, jos tehtävä sitä vaatii. Näin lyhyesti.
Näitä asioita ei saisi lakirjoista lukea siten, että poimii vain yhden pykälän ja uskoo siinä olevan kaikki juttuun liittyvä. Ei suinkaan.
Useista asioista on määryksiä monissa eri laeissa ja siitä saa lopulta sen totuuden.
Useimmilla perusasioilla on poikkeussäädöksensä erikoistapauksiin nähden ja juuri näitä ei tavallainen autoilija tunne.
Toivottavasti lyhyet vastaukseni kelpaavat.
Kysykää nyt te ja minä yritän vastata. Huviksemme.Kysymys/vastaus no 9:
Epäilen, että et ole oikeassa ohituskielto- ja nopeusrajoitusten loppumisen suhteen.
Ainakin tieliikenneasetuksessa sanotaan toisin;
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182
Lainauksia lakitekstin 13§:stä;
"Kielto- tai rajoitusmerkin vaikutusalue ulottuu, jollei jäljempänä toisin säädetä tai lisäkilvellä muuta vaikutusaluetta osoiteta, merkissä osoitetun kiellon tai rajoituksen päättymistä osoittavaan taikka vastakkaista suuntaa varten asetettuun merkkiin."
Ohituskieltomerkin ja nopeusrajoitusmerkin vaikutusalueen päättymisestä on "jäljempänä toisin säädetty"
"Merkki 351, Ohituskielto;
Merkillä kielletään muun liikkuvan moottorikäyttöisen ajoneuvon kuin kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän tai mopon ohittaminen. Merkki ei koske kääntymistä varten ryhmittyneen ajoneuvon ohittamista ryhmittymisalueella. Merkki on voimassa seuraavan maantien tai kadun risteykseen taikka merkkiin 352 asti. (24.5.2006/402)
352 = Ohituskielto päättyy."
"Merkki 361, Nopeusrajoitus;
Merkissä oleva luku osoittaa ajoneuvon suurimman sallitun nopeuden kilometreinä tunnissa. Merkki on voimassa kyseisellä tiellä seuraavaan merkkiin 361–363, 572 tai 573 saakka. Merkin voimassaolo päättyy myös merkkiin 571, jollei välittömästi merkin 571 jälkeen ole liikennemerkillä osoitettu uutta nopeusrajoitusta.
362 = Nopeusrajoitus päättyy
363 = Nopeusrajoitusalue
571 = Taajama
572 = Taajama päättyy
573 = Pihakatu"
Muuten...
1. Ei kai vastaantulevalla liikenteellä välttämättä edes tarvitse olla ohituskieltoa osoitettuna ko. liikennemerkillä.
2. Joillakin tieosuuksilla liikennesuunnilla saattaa olla eri nopeusrajoitukset.
3. Ympyrän muotoisia merkkejä ei voi lukea takaapäin, koska niissähän saattaa olla mitä tahansa vastaantulevaa liikennettä koskevaa informaatiota.
Kysymys/vastaus no 15:
Olitkohan alunperin kuitenkin oikeassa. Jos jalkakäytävän ajoradan puoleinen reuna on maalattu keltaiseksi, se kieltää pysäköinnin.
Lainaukset Tieliikenneasetuksesta
"5 LUKU (21.2.1992/163)
Tiemerkinnät, Yleistä
31 § (21.2.1992/163)
Tiemerkinnöillä tarkoitetaan maalaamalla tai muilla menetelmillä tienpintaan tehtyjä merkintöjä, joita käytetään joko yksin tai yhdessä liikennemerkkien kanssa liikenteen ohjaamiseen."
Siis maalaus YKSINkin riittää kieltämään pysäköinnin, vaikka muitakin syitä voi olla, eli;
Eli jäljempänä "43 § (21.2.1992/163) http://www.finlex.fi/data/sdimages/linj.gif
Linja-auton pysäkki, pysäyttämis- tai pysäköintikielto.
Keltaisella yhtenäisellä reunamerkinnällä voidaan osoittaa linja-auton tai raitiovaunun pysäkkiin liittyvä pysäyttämisrajoitus. Merkinnällä voidaan epäselvissä tapauksissa selventää myös liikennemerkillä osoitettua tai tieliikennelain 27 ja 28 §:n mukaista pysäyttämis- tai pysäköintikieltoa. Merkintää voidaan käyttää myös liikenteenjakajakorokkeen reunassa."
Mielestäni 43§ alussa kerrotaan, että kuvan esittämä keltainen viiva on myöskin pysähtymis- ja pysäköintikielto, jonka luvun alussa yksinkin kerrotaan riittävän.
Olenko tulkinnut oikein? Jos en, olisi kivä teitää, mistä löytyy oikeata tietoa?
PS. Voitko täsmentää aikaisempaa väitettäsi Liikenneturvan sivuilla olevista virheistä - siellähän ei saisi olla virheitä. Sieltä muun muassa pitäisi löytyä luotettavaa vaikkapa silloin, kun haluaa kerrata omia tietojaan.- sama ope
Laaksonenster kirjoitti:
Kysymys/vastaus no 9:
Epäilen, että et ole oikeassa ohituskielto- ja nopeusrajoitusten loppumisen suhteen.
Ainakin tieliikenneasetuksessa sanotaan toisin;
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182
Lainauksia lakitekstin 13§:stä;
"Kielto- tai rajoitusmerkin vaikutusalue ulottuu, jollei jäljempänä toisin säädetä tai lisäkilvellä muuta vaikutusaluetta osoiteta, merkissä osoitetun kiellon tai rajoituksen päättymistä osoittavaan taikka vastakkaista suuntaa varten asetettuun merkkiin."
Ohituskieltomerkin ja nopeusrajoitusmerkin vaikutusalueen päättymisestä on "jäljempänä toisin säädetty"
"Merkki 351, Ohituskielto;
Merkillä kielletään muun liikkuvan moottorikäyttöisen ajoneuvon kuin kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän tai mopon ohittaminen. Merkki ei koske kääntymistä varten ryhmittyneen ajoneuvon ohittamista ryhmittymisalueella. Merkki on voimassa seuraavan maantien tai kadun risteykseen taikka merkkiin 352 asti. (24.5.2006/402)
352 = Ohituskielto päättyy."
"Merkki 361, Nopeusrajoitus;
Merkissä oleva luku osoittaa ajoneuvon suurimman sallitun nopeuden kilometreinä tunnissa. Merkki on voimassa kyseisellä tiellä seuraavaan merkkiin 361–363, 572 tai 573 saakka. Merkin voimassaolo päättyy myös merkkiin 571, jollei välittömästi merkin 571 jälkeen ole liikennemerkillä osoitettu uutta nopeusrajoitusta.
362 = Nopeusrajoitus päättyy
363 = Nopeusrajoitusalue
571 = Taajama
572 = Taajama päättyy
573 = Pihakatu"
Muuten...
1. Ei kai vastaantulevalla liikenteellä välttämättä edes tarvitse olla ohituskieltoa osoitettuna ko. liikennemerkillä.
2. Joillakin tieosuuksilla liikennesuunnilla saattaa olla eri nopeusrajoitukset.
3. Ympyrän muotoisia merkkejä ei voi lukea takaapäin, koska niissähän saattaa olla mitä tahansa vastaantulevaa liikennettä koskevaa informaatiota.
Kysymys/vastaus no 15:
Olitkohan alunperin kuitenkin oikeassa. Jos jalkakäytävän ajoradan puoleinen reuna on maalattu keltaiseksi, se kieltää pysäköinnin.
Lainaukset Tieliikenneasetuksesta
"5 LUKU (21.2.1992/163)
Tiemerkinnät, Yleistä
31 § (21.2.1992/163)
Tiemerkinnöillä tarkoitetaan maalaamalla tai muilla menetelmillä tienpintaan tehtyjä merkintöjä, joita käytetään joko yksin tai yhdessä liikennemerkkien kanssa liikenteen ohjaamiseen."
Siis maalaus YKSINkin riittää kieltämään pysäköinnin, vaikka muitakin syitä voi olla, eli;
Eli jäljempänä "43 § (21.2.1992/163) http://www.finlex.fi/data/sdimages/linj.gif
Linja-auton pysäkki, pysäyttämis- tai pysäköintikielto.
Keltaisella yhtenäisellä reunamerkinnällä voidaan osoittaa linja-auton tai raitiovaunun pysäkkiin liittyvä pysäyttämisrajoitus. Merkinnällä voidaan epäselvissä tapauksissa selventää myös liikennemerkillä osoitettua tai tieliikennelain 27 ja 28 §:n mukaista pysäyttämis- tai pysäköintikieltoa. Merkintää voidaan käyttää myös liikenteenjakajakorokkeen reunassa."
Mielestäni 43§ alussa kerrotaan, että kuvan esittämä keltainen viiva on myöskin pysähtymis- ja pysäköintikielto, jonka luvun alussa yksinkin kerrotaan riittävän.
Olenko tulkinnut oikein? Jos en, olisi kivä teitää, mistä löytyy oikeata tietoa?
PS. Voitko täsmentää aikaisempaa väitettäsi Liikenneturvan sivuilla olevista virheistä - siellähän ei saisi olla virheitä. Sieltä muun muassa pitäisi löytyä luotettavaa vaikkapa silloin, kun haluaa kerrata omia tietojaan.lausua oman mielipiteensä ensin. §§§§§ Malttakaa.
- kortti on
sama ope kirjoitti:
02. Kyllä saa. Katsoppa myös saman lain 71 § ym.
09. Merkki päättyy varmasti siihen vastaan tulevan liikenteen puolelle asetettuun vastaavaan liikennemerkkiin, joka sinulla siten päättyy.
Myös, kun ajat 80 km / h:n nopeusalueella ja vastaasi tulee kilpi 50 km / h. Se tie muuttuu takaisin 80 km / h:ksi heti, kun vastaantulevilla alkaa se sama nopeusrajoitus, eli nyt 50 km / h.
Useat kilvet luetaan takaapäin. Myös esim. stop- kilpi ja väistäminen etuajo-oikeutetussa risteyksessä.
15. Olet oikeassa. KÄYTÄNNÖSSÄ se on sitova vain, jos se keltainen viiva on paikassa, jossa pysäköinti on jo muutoinkin jostakin syystä kielletty.
Esim. lähellä porttikäytävää, linja-auton pysäkkialuetta pidentämässä etc.
16. Kysymyksessä kerrottiin vain lisäkilvestä, jossa luki 20 m. Se on 20 metriä tästä kilvestä alkaen. Kielto alkaa siis 20 m:n päästä.
Se eräänlainen ennakkoilmoitus siitä, ettei kannata peremmälle ajaa, koska siellä on pysäköintikielto.
Muuta: Poliisisivuilta löytyy tekstiä, mikä selvittää poliisin oikeudesta ajaa "ylinopeutta", vaikka autonsa pillit ja vilkut eivät ole kytkettyinä. Se perustuu myös rikoslain pakkotila- ja hätävarjelusäännökseen.
Peitetoiminnassakin ym. oleva poliisi saa ajaa punaisiakin päin, jos tehtävä sitä vaatii. Näin lyhyesti.
Näitä asioita ei saisi lakirjoista lukea siten, että poimii vain yhden pykälän ja uskoo siinä olevan kaikki juttuun liittyvä. Ei suinkaan.
Useista asioista on määryksiä monissa eri laeissa ja siitä saa lopulta sen totuuden.
Useimmilla perusasioilla on poikkeussäädöksensä erikoistapauksiin nähden ja juuri näitä ei tavallainen autoilija tunne.
Toivottavasti lyhyet vastaukseni kelpaavat.
Kysykää nyt te ja minä yritän vastata. Huviksemme.Stop kuuskulmio ja etuajo-oikeutettu tie vinoneliö. Kerro mistä voit tietää, mikä rajoitusmerkki on kyseessä, jos et ole ajanut ko tietä vastakkaiseen suuntaa?
Mistä tiedät ettei vastaantulevalla ole joku muu merkki kuin sinulla päättyy?
Oletko oikeasti liikenneopettaja/autokoulun opettaja? - Kortti on
sama ope kirjoitti:
02. Kyllä saa. Katsoppa myös saman lain 71 § ym.
09. Merkki päättyy varmasti siihen vastaan tulevan liikenteen puolelle asetettuun vastaavaan liikennemerkkiin, joka sinulla siten päättyy.
Myös, kun ajat 80 km / h:n nopeusalueella ja vastaasi tulee kilpi 50 km / h. Se tie muuttuu takaisin 80 km / h:ksi heti, kun vastaantulevilla alkaa se sama nopeusrajoitus, eli nyt 50 km / h.
Useat kilvet luetaan takaapäin. Myös esim. stop- kilpi ja väistäminen etuajo-oikeutetussa risteyksessä.
15. Olet oikeassa. KÄYTÄNNÖSSÄ se on sitova vain, jos se keltainen viiva on paikassa, jossa pysäköinti on jo muutoinkin jostakin syystä kielletty.
Esim. lähellä porttikäytävää, linja-auton pysäkkialuetta pidentämässä etc.
16. Kysymyksessä kerrottiin vain lisäkilvestä, jossa luki 20 m. Se on 20 metriä tästä kilvestä alkaen. Kielto alkaa siis 20 m:n päästä.
Se eräänlainen ennakkoilmoitus siitä, ettei kannata peremmälle ajaa, koska siellä on pysäköintikielto.
Muuta: Poliisisivuilta löytyy tekstiä, mikä selvittää poliisin oikeudesta ajaa "ylinopeutta", vaikka autonsa pillit ja vilkut eivät ole kytkettyinä. Se perustuu myös rikoslain pakkotila- ja hätävarjelusäännökseen.
Peitetoiminnassakin ym. oleva poliisi saa ajaa punaisiakin päin, jos tehtävä sitä vaatii. Näin lyhyesti.
Näitä asioita ei saisi lakirjoista lukea siten, että poimii vain yhden pykälän ja uskoo siinä olevan kaikki juttuun liittyvä. Ei suinkaan.
Useista asioista on määryksiä monissa eri laeissa ja siitä saa lopulta sen totuuden.
Useimmilla perusasioilla on poikkeussäädöksensä erikoistapauksiin nähden ja juuri näitä ei tavallainen autoilija tunne.
Toivottavasti lyhyet vastaukseni kelpaavat.
Kysykää nyt te ja minä yritän vastata. Huviksemme.Stop merkki ja väistminen etu-ajo-oikeutetussa risteyksessä on siksi eri muotoisia, että risteävää tietäkin ajavat tietää, mistä merkistä on kyse. Vastaaantulevista merkeistä ei tarvitse välittää. Seuraa vain edessä olevia merkkejä.
15. Keltainen sulkuviiva kiestää pysäkoinnin yksinkin esim. portin kohdalla... Tämä tuli esulle teoriakokeessa. Missä keltainen viiva voisi olla muualla kuin alueellä, jossa on pysäköinti kielletty?
Mitä tarkoitit "yritän vastata huviksemme"- kommentilla? - nähnyt
kortti on kirjoitti:
Stop kuuskulmio ja etuajo-oikeutettu tie vinoneliö. Kerro mistä voit tietää, mikä rajoitusmerkki on kyseessä, jos et ole ajanut ko tietä vastakkaiseen suuntaa?
Mistä tiedät ettei vastaantulevalla ole joku muu merkki kuin sinulla päättyy?
Oletko oikeasti liikenneopettaja/autokoulun opettaja?En ole nähnyt kuusikulmaista STOP merkkiä, enkä vinoneliön muotoisia merkkejä. Lieriöleikkeen muotoinen merkki on tunnistettavissa kielto- ja rajoitusmerkiksi onkin ainoa sen muotoinen .
Yksi- ja kaksi tai useampi raiteisen rautatientasoristeyksen merkit osoittaa vastaantuleviile osoitettuna ko. risteyksen päättymisestä - pitkäkin
Kortti on kirjoitti:
Stop merkki ja väistminen etu-ajo-oikeutetussa risteyksessä on siksi eri muotoisia, että risteävää tietäkin ajavat tietää, mistä merkistä on kyse. Vastaaantulevista merkeistä ei tarvitse välittää. Seuraa vain edessä olevia merkkejä.
15. Keltainen sulkuviiva kiestää pysäkoinnin yksinkin esim. portin kohdalla... Tämä tuli esulle teoriakokeessa. Missä keltainen viiva voisi olla muualla kuin alueellä, jossa on pysäköinti kielletty?
Mitä tarkoitit "yritän vastata huviksemme"- kommentilla?aika korttisi suorittamisesta?
--"väistminen etu-ajo-oikeutetussa risteyksessä"-- on oikealta nimeltään VÄISTÄMISVELVOLLISUUS.
Keltaista sulkuviivaa käytetään tarvittaessa vain
AJOSUUNTIEN VÄLISSÄ. Eli keltainen sulkuviiva ja keltainen sulkualue erottaa erisuuntaiset liikennevirrat toisistaan. eikä koskaan ajoradan reunassa. sama ope kirjoitti:
lausua oman mielipiteensä ensin. §§§§§ Malttakaa.
Olisi varmaan hyvä, että tekisit yhteenvedon vastauksista olettaen, että joku autokoululainen yrittää tästä sekamelskasta löytää oikeat tiedot.
Itseäni jäi vaivaamaan nuo rajoituksen loppumista koskevat asiat.- Kortti on
nähnyt kirjoitti:
En ole nähnyt kuusikulmaista STOP merkkiä, enkä vinoneliön muotoisia merkkejä. Lieriöleikkeen muotoinen merkki on tunnistettavissa kielto- ja rajoitusmerkiksi onkin ainoa sen muotoinen .
Yksi- ja kaksi tai useampi raiteisen rautatientasoristeyksen merkit osoittaa vastaantuleviile osoitettuna ko. risteyksen päättymisestäSop- merkissä nro 232 on 8 kulmaa.... Äinoa sen muotoinen merkki. ja etuajo.oikeutettu tie ja etu-ajo-oikeutettu tie päättyy ovat keltaisia vinoneliön muotoisia. Merkki 211 ja 212.
http://alk.tiehallinto.fi/www2/liikennemerkit/etuajo.htm.
Tossa osoite, josta ne mm. löytyy. En osaa lisätä linkkiä ko sivuille. Pahoitttelen, hakukoneella esim www.suomi24.fi---- sana liikennemerkit löytyy en sivu. - Kortti on
pitkäkin kirjoitti:
aika korttisi suorittamisesta?
--"väistminen etu-ajo-oikeutetussa risteyksessä"-- on oikealta nimeltään VÄISTÄMISVELVOLLISUUS.
Keltaista sulkuviivaa käytetään tarvittaessa vain
AJOSUUNTIEN VÄLISSÄ. Eli keltainen sulkuviiva ja keltainen sulkualue erottaa erisuuntaiset liikennevirrat toisistaan. eikä koskaan ajoradan reunassa.Teoria kokeen harjoituksissa (www.somsa.fi) sattui kuva, jossa keltainen viiva oli maalattu porttikäytävän kohdalle. Väite onko valkoinen auto pysäköity oikein. Oikea vastaus ei ja viitattiin keltaiseen viivaan. En ole käytännössä tällaista kuvaa nähnyt.
Keltainen sulkuviiva voi olla Liikennekoulu (otavan Kirjapaino 2000 toim .kirjan s 38. Samalla sivulla mainitaa pysähtymisrajoituksen merkintä. Käytännossä tämä on katuun merkattu keltainen viiva.
Kirjan mukaan merkki 231 "y myös autokoululiitos sivultakärkikolmion" mini on väistämisvelvollisuus risteyksessä. Sama tieto löytyy myös autokoululiiton sivulta.
Pidin 4 vuoden tauon, siksi kirjani noin "vanha" mutta kun aloitin uudestaan, opettaja totesi "mikään ei ole muuttunut" - merkin
Kortti on kirjoitti:
Sop- merkissä nro 232 on 8 kulmaa.... Äinoa sen muotoinen merkki. ja etuajo.oikeutettu tie ja etu-ajo-oikeutettu tie päättyy ovat keltaisia vinoneliön muotoisia. Merkki 211 ja 212.
http://alk.tiehallinto.fi/www2/liikennemerkit/etuajo.htm.
Tossa osoite, josta ne mm. löytyy. En osaa lisätä linkkiä ko sivuille. Pahoitttelen, hakukoneella esim www.suomi24.fi---- sana liikennemerkit löytyy en sivu.>etuajo.oikeutettu tie ja etu-ajo-oikeutettu tie >päättyy ovat keltaisia vinoneliön muotoisia. >Merkki 211 ja 212.
Mielestäni nuo merkit on selvästi neliön muotoisia. Vinoneliössä lävistäjät on erimittaisia, on lähinnä "salmiakin" muotoinen. aiheetta enempään. mutta tarkkuus on paikallaaan.
- sama taas
olen pahoillani, että jouduitte odottamaan. Teimme lomamatkan muksujen toiveesta ja kas, saimme edulliset lennot. Siis lentoon.
Loma oli ok. ja nyt tämän jutun kimppuun.
Heti kerron, että en taitaisi enää selvitä autokoulutyössä. Muisti, päivitykset ja sekaannukset. Pitäisi aina tarkistaa painetusta tekstistä.
Anteeks´ vaan jokkaiselt´ ...
Kysymys 09:
Merkit päättyvät V- A- I- N uuteen liikennemrkkiin, tahi kadun päättymiseen.
Kysymys 15:
Se keltainen viiva todellakin kieltää pysäköinnin ja jopa pysähtymisen. Se voi myös esiintyä yksin, ilman liikennemerkkejä.
Ohituskieltomerkki voi esiintyä ilman sulkuviivaakin.
Nyt vaikeneva ent. ope poistuu nykyisiin tehtäviinsä.
Sanotaanhan, että suutari pysyköön lestissään.- asialinja, sano
Veikko Vennamo aikoinaan.
Eiks joku muukin vois panna tänne erilaisia tietovisoja autoista, liikenteesetä ja vaikka mistä. Yritetään vastailla asiallisesti ja saadaan tällaisii asiakeskusteluja. Odotan. Itte en juurikaan osaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka1013098GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?
GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys431157- 831142
Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut
Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja521045Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!
Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!32997- 67868
Tunnustan
Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle39852- 53847
- 44822
Autolla puuhun
Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn24791