Uskovia ei näköjään taida olla paikalla, tai sitteen kysymys oli liian arkaluontoinen, kun vastauksia tulee niin huonosti.
Vai liekö syynä tämän portaalin ääretön tahmeus, varsinkin kun yrittää tänne jotain lähettää....
Muttamutta...
Mikäs olisi sellainen todiste tai tapahtuma, joka vakuuttaisi sinut (ateisti tai agnostikko) kristinuskon jumalan olemassaolosta?
Ollaanko mekin yhtä "uskollisia" kuin luterilaiset ystävämme.....
Ehdotuksia!
Vai liekö syynä tämän portaalin ääretön tahmeus, varsinkin kun yrittää tänne jotain lähettää....
Muttamutta...
Mikäs olisi sellainen todiste tai tapahtuma, joka vakuuttaisi sinut (ateisti tai agnostikko) kristinuskon jumalan olemassaolosta?
Ollaanko mekin yhtä "uskollisia" kuin luterilaiset ystävämme.....
Ehdotuksia!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kaipa se Ylöstempaaminen olisi tarpeeksi vakuuttavaa. Raamatussahan sanotaan, että KAIKKI temmataan ylös, kuolleet ja elävät, kuolleet rakennetaan uusiksi, herätetään henkiin ja tuomion kuultuaan kukin joko päästetään Taivaaseen tai Paratiisiin Maan päälle tai tapetaan uudestaan.
Otin tähän Jehovien version, koska se on selkein ja luultavasti vastaa parhaiten sitä, mitä muinaiset seemiläiset poppamiehet sienipäissään julistivat. ;)
SE olisi vaikuttava spektaakkeli.
poppamiehillä on sienet mukana, meinaa siellä jossain ylhäällä uskisten ja rationalistien juttuja kuunnellessa varmaankin tarpeeseen tulevat.
"SE olisi vaikuttava spektaakkeli."
Jengi pyyhältäisi kattotuolit niskassa, lantsareiden ja tekareiden jäädessä maahan pyörimään.
Pitäisiköhän tästä tapahtumasta varmuuden vuoksi alkaa säätämään joitain varo-ohjeita?
Tuo sielun silmät askarruuttaa myös, usein kuulee todisteeksi Jumalasta ja luomistyöstä juuri silmien rakenteen monimutkaisuuden, mitenkähän ne seuraa "sieluakin" sen liidellessä kuoleman jälkeen?
Olisikohan jollakin selitys tuohon, lähteekö tuo "monimutkainen rakenne" "sielun" mukaan,vai onko "sielulla" toisen laiset silmät ja millaiset?
tuo otsikkoni/nimimerkki ei jäänyt vaivaamaan :)
Se olisi yhtä hyvin voinut mennä näin;
-otsikko; istun
-nikki; paskalla
Noissa soosseissa se nyt vaan meni noin ;)
keksityistä jumalista kristinuskon jumala(t) tuntuvat epätodennäköisemmiltä kuin joidenkin toisten uskontojen jumala(t).
"Mikäs olisi sellainen todiste tai tapahtuma, joka vakuuttaisi sinut (ateisti tai agnostikko) kristinuskon jumalan olemassaolosta? "
Se että Nasse pääsisi helvettiin.
jos se yhtäkkiä rupeaisi puhumaan ja kaikki kuulisi sen, jonka jälkeen se tekisi jonkun mun ehdottaman ihmeen ja jotain siihen suuntaan.
Se että joku uskova voittaisi edes yhden kerran väittelyssä ateistin, kenttänä raamatun sisältö ja aseina logiikka.
Sellaista ihmettä en ole kyllä koskaan nähnyt.
Vaihtoehtojahan on lukemattomia. Ei jumalaolennolle pitäisi olla mahdotonta ilmoittaa vakuuttavasti olemassaolostaan.
Raamatusta voisi poimia vaikkapa sen, että aurinko seisahtuisi taivaanlaelle vuorokaudeksi, jumala-olento voisi myös toki näyttäytyä reilusti ja esitellä itsensä, kuten Moosekselle. Jumalaksi tai ainakin jumalaolennon sukuiseksi voisi myös kelpuuttaa henkilön, joka halkaisee valtameren.
Ei ateistiakaan ole mahdoton vakuuttaa jumalan tai jumalien olemassaolosta. Siihen vain vaadittaisiin 'voimallinen' ihme, huhupuheet sademetsän siimeksessä tehdyistä rituaaleista, joissa kuolleet heräävät eivät vakuuta, parantuneista liikavarpaista puhumattakaan.
Raamatun nelijalkaiset heinäsirkat eivät kelpaa, vaikka sellaisia jostakin löytyisi. Ne laskisin mutaation piikkiin.
Ja pitää muistaa, että mikäli jumalaolento vakuuttaisi olemassaolostaan mutta unohtaisi kertoa ketä edustaa syöksisi maailman uskonsotien kurimukseen kaikkien uskontojen omiessa jumalaa itselleen. Ehkä siis on parempi näin, nythän kaikille riittää jumalia.
yhtäkkinen maailmanrauha. Ihmiset olisivat ystävällisiä toisilleen ja ympäristölleen.
Luonto puhdistuisi kaikesta paskasta ja meret kuhisivat taas kaloja kuin satatuhatta vuotta sitten.
Naps näin, ja minä uskoisin heti.
siivekäs lentelevä Herran enkeli, joka julistaisi Jumalan sanaa ja tekisi monenlaisia ihmetekoja. Herättelisi kuolleita, halkaisisi meren miekallaan, muuttaisi epäuskoiset suolapatsaiksi, pysäyttäisi maan liikkeen tms.
Tuollaisia juttuja on raamattu täynnä, mutta eipä ole koskaan mitään tapahtunut minun elinaikanani. Siitäpä vain enkeli hommiin, mikäs estää Jumala tekemästä niin?
Eihän jumalan/jumalien tarvitse muuta kuin ilmestyä eteeni ja todistaa olevansa jumalia. Se kuinka sen todistaisi on heidän ongelmansa.
On kuitenkin ihan eri asia tulisinko heidän kärryynsä mukaan.
"Mikäs olisi sellainen todiste tai tapahtuma, joka vakuuttaisi sinut (ateisti tai agnostikko) kristinuskon jumalan olemassaolosta?"
Jätän asian jumalan tehtäväksi.
Kyllä mä luulen, että jonkun pienen käskyläisen vierailu yläkerrasta.... tai alakerrasta riittäisi todisteeksi yliluonnollisen olemassaolosta.
En siltikään alkaisi automaattisesti palvoa sitä.
Jos eteesi ilmestyisi sarvipäinen, hännällinen puhuva punanahka tai muu siivekäs gaabrieli, sitä alettaisi oitis tarkastella mikroskoopilla ja asetella läpivalaisuun. Sittenhän se olisikin luonnollinen olio, eikö?
Mistäs tietäisit, ettet vain ole psykoosissa ja näe/kuule harhoja?
jumalasta kertovien ääni- ja valoefektien kera.
No jaa. Tietysti jokin pauhaava ääni taivaalta, jonka koko maapallo kuulisi. Ja kielestä, puhetyylistä ja kerroituista asioista voisi päätellä, että kas, sehän on sama tyyppi mistä muinaiseen kirjoituskokoelmaan oli myös tietoja tallennettu.
Sitten hänelle voisikin esittää muutaman mielenkiintoisen kysymyksen. ;)
Pari tuli mieleen näin äkkiseltään:
1. Jumala voisi antaa ilmoituksen avulla tarkan päivämäärän ja kellonajan (kaikille maailman ihmisille) jostain selkeästi määritellystä ihmeteosta, jonka hän sitten lupaustensa mukaisesti suorittaa maailman jokaisessa kolkassa.
2. Jumala voisi välittää viestin olemassaolostaan telepaattisesti jokaisen ihmisen mieleen tavalla, joka ei jätä pienintäkään mahdollisuutta epäilyyn.
Vois olla sellainen, että sormia näpäyttäen upottais Afrikan mantereen veteen ja palauttaisi sen takaisin ilman vahinkoja millekään/kellekkään.
Sitten voisin sanoa, että VAU - yläkerran ukkeli on olemassa. Mutta en silti olisi vakuuttunut, että pitäisi alkaa mokomaa palvomaan päästäkseen typerästi hymyilevien aivottomien taivaaseen.
sormia näpäyttäen upottais Afrikan mantereen veteen ja palauttaisi sen takaisin mutta tyhjänä.Silloin tämmöinenkin paatunut ateisti voisi sanoa että jumala on kaikkivoipa ja kaukaa viisas.
Minä kulkisin nenä maassa heti, kun jumbe ilmoittaisi uudenvuoden puheessaan vaikka tämmöstä:
Joka ikinen iikka juhannusjuhliin inarinjärven rannalle.
Ilmaiset ruoka ja juoma tarjoilut.
Ja sitten juhannusaattona äijä onkisi pari sinttiä inarinjärvestä ja savustaisi ne.
Ja eiku kaikki syömään.
Ja jumalauta kaikille riittäisi kalaa.
Ja sitte juomaan. Äijä vaihtaisi järven veden punaviiniksi.
Se olis kova juttu se
Vielä joutuisin kyllä hieman skeptisesti tilanteeseen jumalan spektaakkelina suhtaumaan.
Mutta mikäli ns "räpylä-niiranen" pamahtaisi jonkasta muikut taskussa bailaamaan, se riittäisi.
Uskon jumaluuteen siinä vaiheessa, kun iPhone muuntaa tasavirran vaihtovirraksi ja tekee kylmäbuutin :D
All hail Steve!
tullut erinäköisiä "vaatimuksia" jotta uskottais.
mulle riittää kyllä ihan sekin että jos se yläkerranukko tulis vaan ja selittäs mulle miten ihmeessä se sai ne kaikki elukat tungettua siihen "arkkiin"? ja mihin se unohti dinot? ne ois ollu kivoi.. niitä ois voinu käyttää vaikka sodissa jne..
Olet täysin hakoteillä. Jumalan olemassaoloa ei ole tarkoitettu todistettavaksi, ainakaan tieteellisesti. Eihän se muuten olisi uskoa. Mutta toisalta et voi myöskään todistaa Jumalaa olemattomaksi.
Usko tulee Jumalan sanan, Raamatun, kuulemisesta ja lukemisesta. Ole rohkea ja ota ensimmäinen askel rukoilemalla ja pyytämällä syntejäsi anteeksi Jeesukselta. Jumala tulee aikanaan tekemään sinut vakuuttuneeksi olemassaolostaan.
Ensimmäisen askeleesi jälkeen olisi hyvä hakeutua johonkin seurakuntaan, jotta voisit kasvaa uskossa ja löytää yhteyden myös uskoviin ihmisiin.
p.s. tällä foorumilla kinastelu ei johda mihinkään!
kannattaisi liittyä johonkin moskeija-kuppikuntaan, jos se Jumalan olemassaolon osoittaminen on noin helppoa?
Luulisi heidänkin olevan uskossa, ainakin siihen malliin käyttäytyvät.