5 PERHEKASTETTA mainitaan

5 perhekuntakastetta mainitaan Raamatussa.

Sen ajan perheissä ei käytetty ollenkaan ehkäisyä, joten lapsiluku oli siihen aikaan suuri.

Ketään perheenjäsentä noista viidestä kastetusta ja erikseen mainitusta viidestä perheestä ei jätetty kastamatta minkään syyn vuoksi.

Ketään noiden perheiden lapsia ei jätetty ihmisen siunauksen varaan seurakunnan eli Kristuksen ruumiin ulkopuolelle tähän maailmaan.

Raamatussa mainitaan viiden KOKO RUOKAKUNNAN KASTAMINEN.
perhekunnan/ruokakunnan kastaminen, jossa kaikki noihin ruokakuntiin kuuluvat sanotaan kastetun.
Perhekuntaan luettiin isäntäväen perhe lapsineen, isovanhempineen, ja palvelijoiden ja orjien perheet lapsineen ja isovanhempineen.
Kaikki samaan ruokakuntaan kuuluvat ihmiset kastettiin välittömästi.
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."

"MEIDÄT KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä." [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11] 1.Kor.12:13

Kristillinen kaste on perhekaste. Jumala pelastaa perhekunnittain. Lootin perhe, Nooan perhe, Vanginvartijan perhe, Lyydian perhe jne.
Lisäksi kastettuja perheitä oli satoja erikseen mainittujen perheiden lisäksi. Kun noihin kastettuihin perheisiin syntyi lisää lapsia heidät tiedetään kastetun heti lapsina. Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia lapsina.Vainonut kristityt katakombeissa kastoivat lapsensa heti vauvoina ja hakkasivat kallioon lapsiensa syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän.

Lasten kastamista vastustavia uskonlahkoja ilmestyi ensimmäisiä vasta 1200-luvulla. Lisää niitä sikisi 1900-luvun Amerikassa. Lopun ajan uskonlahkot tulevat tänne omine erikoisoppeineen ja syyttävät alkukristittyjä ja uskonsa puolesta kuolleita vainottuja kristittyjä harhaoppisiksi, kun he menivät luovuttamaan lapsensa heti pieninä kasteessa Kristukselle.
60955
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 60

Vanhimmat

Siihen aikaan oli ihmisillä jo kotieläimiäkin lampaista lähtien.
Ja olen teksteissä usein nähnyt että koiratkin lakettii perhekuntii kuuluviksi. Kastettinko mahdollisesti koiratkin koska ei kai niitäkään minkään syyn takia jätetty kastamatta?

No pyydän anteeksi ilmaisuani mutta tarkoitukseni on selventää eräs tärkeä seikka..

On niin, että raamatussa on kielletty sen tekstiin lisääminen ja pois ottaminen.
Ja kun raamatun tekstiin lisätään sellaista mikä sotii SELVÄSTI raamatun toisia kohtia niin se lisäys on saatanallisuutta.

Ja lapsikasteen suhteen raamatussa on monta kohta jotka selvyydellä osoittavat ettei lapsi kaste ole Jumalan ja Jeesuksen Tahtoa.
///
Kaste on tuhansia vuosia kristinuskoa vanhempi rituaali. Kristinusko on vaan sen rituaalin varastanut toisilta käyttöönsä.
Lisäksi raamatusta selviää että kaste on henkilökohtainen valinta;
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).

Ja ramatusta selviää myöskin se, että kastamattomuus ei johda ketään kadotukseen:
Mark. 16:16. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Tuosta on raamatussa esimerkki, ryöväri ei ollut kastettu.
///

Joten jokainen lapsikaste, oli se sitten nyt tapahtnut tai 2000 vuotta sitten on Jumalan ja Jeesuksen Tahdon vastaisuus eli älä varasta käskyäkin rikkova teko vaikka kristinusko sen tekis!

Kiellätkö Jeesuksen kaste ja usko asian suhteen; tee se kysymys itsellesi kun olet lukenut tämän.

Jeesus opetti ja esimerkillisesti teoin osoitti kuinka lapsia tulee kohdella, Jeesus siunasi lapsia! Noin meille on Jeesus Itse on näyttänyt Jumalan ja Oman Tahdon lasten suhteen.

Jeesus ristillä ollessaan kuuli toisen ryövärin sielun olevan Jumalan ja Hänen Tahdon Tietoinen. Se ryöväri ei ollut uskossa vaan Jumalan ja Jeesuksen Tahdon tietoinen ja toi sen julki ja meille esimerkiksi Jeesus osoitti ryövärille paikan taivaassa ja mitä Jeesus meiltä odottaa sen paikan haluavilta. Sinulla on oikeus kieltäytyä siitä paikasta, taivaaseen ei pakoteta niinkuin helvettiin!

Kaste ja usko ovat harhautuksia sen on meille Jeesus Itse todistanut mutta Jumalan ja Jeesuksen Tahto ja sen noudattamista avoimesti tulee ryövärin tavoin tehdä. Jokainen päättäköön ketä seuraa ja paikkansa siten valitsee!

Edellä mainitusta Jeesuksen opetuksista käy hyvin selville uskon ja Jumalan ja Jeesuksen Tahdon erot.
Kristinuskon uskossa on ihmiskunta elänyt kohta 2000 vuotta Jumalaa ja Jeesusta vastaan toimien kaikkia Jumalan antamia ja Jeesuksen vahvistamia käskyjä rikkoen ymmärtämättä kuinka saatana hallitsee kristinusko voimalla.
Uskovaiset eivät sielullisesti sokeina tajua edes sitä, että Jeesuksen seuraajien murhaaja ei voi olla Jumalan ja Jeesuksen Tahdon asialla vaikka kristinusko on murhannut satoja miljoonia muitakin ihmisiä ja parasta aikaa tukee murhaajia sotilaspappien voimin meidän taloudellisellakin tuella.
Toivottavasti edes joku sielullisesti sokea ottaa tästä opikseen ja vie tietoa eteenpäin auttaen itseään ja toisia pois helvetin portilta joka on helevetin leveä....

Äänestä
  • Eri ikäiset lapset ja nuoret ovat perheen "omaisia".
    Kaikki omaiset kastettiin heti. Lapsia ei jätetty maailmaan kastamattomiksi seurakunna ulkopuolelle, tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan, sillä lihasta syntyy liha synnin alle.(Joh.3:5-7):

    Ap. t. 16:33

    "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, JA HÄNET JA KAIKKI HÄNEN OMAISENSA kastettiin kohta."

    lapsen avoin sielu on KAIKEIN paras ottamaan Sanan vastaan kasteessa

    Äänestä

  • omaisia kirjoitti:

    Eri ikäiset lapset ja nuoret ovat perheen "omaisia".
    Kaikki omaiset kastettiin heti. Lapsia ei jätetty maailmaan kastamattomiksi seurakunna ulkopuolelle, tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan, sillä lihasta syntyy liha synnin alle.(Joh.3:5-7):

    Ap. t. 16:33

    "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, JA HÄNET JA KAIKKI HÄNEN OMAISENSA kastettiin kohta."

    lapsen avoin sielu on KAIKEIN paras ottamaan Sanan vastaan kasteessa

    Niin, pidätkö tärkeänä tekijänä sydämenuskoa ja suuntunnustusta ihmisen pelastumisessa.Itsekkin uskon, miten kaikki ihmiset kastettiin silloinkin omaksuessaan sydämenuskon ja sen aktivoimana menivät kasteelle.
    "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kas.."

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Niin, pidätkö tärkeänä tekijänä sydämenuskoa ja suuntunnustusta ihmisen pelastumisessa.Itsekkin uskon, miten kaikki ihmiset kastettiin silloinkin omaksuessaan sydämenuskon ja sen aktivoimana menivät kasteelle.
    "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kas.."

    Kastehan ei pelasta ihmistä.Ihminen taas mahdollistuu pelastumaan ilman kastetta.Sydämentila on se, mikä vie ihmisen kadotukseen tai pelastukseen.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Niin, pidätkö tärkeänä tekijänä sydämenuskoa ja suuntunnustusta ihmisen pelastumisessa.Itsekkin uskon, miten kaikki ihmiset kastettiin silloinkin omaksuessaan sydämenuskon ja sen aktivoimana menivät kasteelle.
    "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kas.."

    Unohdit taas kummasti miesten LAPSET, joille kaste on samoin tarkoitettu.

    Symen usko on hengellisellä tasolla oleva asia.

    Raamatun mukaan sylilapsi "brefos" uskoo Jeesukseen.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Kastehan ei pelasta ihmistä.Ihminen taas mahdollistuu pelastumaan ilman kastetta.Sydämentila on se, mikä vie ihmisen kadotukseen tai pelastukseen.

    ML213 26.7.2007 klo 13.21
    Kastehan ei pelasta ihmistä.
    -----

    1. Piet. 3:21

    "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    Huutaminen ja uskominen ei auttanut enää mitään, jos ei ollut sisällä ARKISSA, joka on KASTEEN ESIKUVA.
    ARKKI ON KASTEEN ESIKUVA.

    "20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun ARKKIA rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan,PELASTUI ARKISSA veden kantamana.
    21 Tuon ESIKUVAN mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    Äänestä

  • 1.Pietarinkirje kirjoitti:

    ML213 26.7.2007 klo 13.21
    Kastehan ei pelasta ihmistä.
    -----

    1. Piet. 3:21

    "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    Huutaminen ja uskominen ei auttanut enää mitään, jos ei ollut sisällä ARKISSA, joka on KASTEEN ESIKUVA.
    ARKKI ON KASTEEN ESIKUVA.

    "20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun ARKKIA rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan,PELASTUI ARKISSA veden kantamana.
    21 Tuon ESIKUVAN mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,
    ------
    Harmittaa ihan kun et huomioinut sanaa ;Esikuva

    "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen".

    Toinen ristinryöväreistäkin pelastui ilman kastetta, juuri sydämenuskonsa kautta.

    Äänestä

  • Pietari. kirjoitti:

    Unohdit taas kummasti miesten LAPSET, joille kaste on samoin tarkoitettu.

    Symen usko on hengellisellä tasolla oleva asia.

    Raamatun mukaan sylilapsi "brefos" uskoo Jeesukseen.

    Olisi ihan hyvä pohtia miten Raamatussa ilmennetään ihmisen sydämeen liittyviä asioista esim. sydämen tietoinen varjeleminen.Niin, tämä voisi auttaa selkeyttämään mitä on sydämenusko ihmisellä.

    Sydämenuskossa ensiksikin pitää ymmärtää asia mihin uskoa.Siis tietoisuus.Vauvan kohdalle uskottaminen usko Jeesukseen on enemmän taikuutta kuin todellisuutta.Harmittaa miten moni ei halua tiedostaa vauvan kehitystasoa.

    Äänestä

  • Pietari. kirjoitti:

    Unohdit taas kummasti miesten LAPSET, joille kaste on samoin tarkoitettu.

    Symen usko on hengellisellä tasolla oleva asia.

    Raamatun mukaan sylilapsi "brefos" uskoo Jeesukseen.

    Raamatun mukaan sylilapsi "brefos" uskoo Jeesukseen.
    -----
    Niin, sylilapsen ikää on jo vaikea tarkalleen määrittää.Meillä ainakin 4..5-vuotias uskoo Jeesukseen aidosti ja toisessa perheessä jo aiemminkin.Tätä tilaa olenkin ihannoinut lapsissani.Yleensä varhaislapsuuttaan elävän lapsen käyttäytyminen auttaa erikoisesti tiedostamaan mitä Jeesus tarkoitti.......niin kuin lapsi.

    Aatteleppa, lapseni uskovat ilman kastetta.Aikuistuminen muuttaa jo kokonaisuuden ja silloin heillekkin kuuluu sama lupaus kuin meille..."ketä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Olisi ihan hyvä pohtia miten Raamatussa ilmennetään ihmisen sydämeen liittyviä asioista esim. sydämen tietoinen varjeleminen.Niin, tämä voisi auttaa selkeyttämään mitä on sydämenusko ihmisellä.

    Sydämenuskossa ensiksikin pitää ymmärtää asia mihin uskoa.Siis tietoisuus.Vauvan kohdalle uskottaminen usko Jeesukseen on enemmän taikuutta kuin todellisuutta.Harmittaa miten moni ei halua tiedostaa vauvan kehitystasoa.

    44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
    45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

    Gal.5:22..."Mutta Hengen hedelmä on ilo...

    "Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa." (Room.8:9)

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Raamatun mukaan sylilapsi "brefos" uskoo Jeesukseen.
    -----
    Niin, sylilapsen ikää on jo vaikea tarkalleen määrittää.Meillä ainakin 4..5-vuotias uskoo Jeesukseen aidosti ja toisessa perheessä jo aiemminkin.Tätä tilaa olenkin ihannoinut lapsissani.Yleensä varhaislapsuuttaan elävän lapsen käyttäytyminen auttaa erikoisesti tiedostamaan mitä Jeesus tarkoitti.......niin kuin lapsi.

    Aatteleppa, lapseni uskovat ilman kastetta.Aikuistuminen muuttaa jo kokonaisuuden ja silloin heillekkin kuuluu sama lupaus kuin meille..."ketä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

    Yleensä varhaislapsuuttaan elävän lapsen käyttäytyminen auttaa erikoisesti tiedostamaan mitä Jeesus tarkoitti.......niin kuin lapsi.
    ------
    Tarkoitin.Yleensä varhaislapsuuttaan elävän lapsen käyttäytymisen tarkkailu/havainnointi auttaa.......

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Raamatun mukaan sylilapsi "brefos" uskoo Jeesukseen.
    -----
    Niin, sylilapsen ikää on jo vaikea tarkalleen määrittää.Meillä ainakin 4..5-vuotias uskoo Jeesukseen aidosti ja toisessa perheessä jo aiemminkin.Tätä tilaa olenkin ihannoinut lapsissani.Yleensä varhaislapsuuttaan elävän lapsen käyttäytyminen auttaa erikoisesti tiedostamaan mitä Jeesus tarkoitti.......niin kuin lapsi.

    Aatteleppa, lapseni uskovat ilman kastetta.Aikuistuminen muuttaa jo kokonaisuuden ja silloin heillekkin kuuluu sama lupaus kuin meille..."ketä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

    en ole kuullut 4-5 vuotiasta vauvoista.

    Lääkäri Luukas käyttää Jeesuksen syliin nostetusta ja Jeesukseen uskovasta kaikista pienimmästä lapsesta nimitystä "brefos", mikä tarkoittaa vastasyntynyttä vauvaa.

    Samaa sanaa "brefos" käytetään myös sikiöstä.

    Äänestä

  • hengen taso kirjoitti:

    44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
    45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

    Gal.5:22..."Mutta Hengen hedelmä on ilo...

    "Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa." (Room.8:9)

    44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
    45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"
    -------
    Tämä ei muutenkaan kuulu aiheeseen, mutta haluan tarkentaa erään asian.
    -Tervehdyksen ääni tuli äidin korviin ja äidin kohdussa oleva lapsi reagoi tähän.Siis äidin mielialaan.

    Muuten, jos tämä Raamatun kohta olisi havaittu ja uskottu aiemmin, niin tämä olisi erikoisesti auttanut ja helpottanut sikiötutkimuksia.Nykyään todella pystytään havainnoimaan, miten äidin mielialat reagoittavat lasta.Siis kohdussa olevaa lasta ja raskauden aikana.
    Toisaalta kohdussoleva lapsi reagoi kylläkin ympäristöstä tuleviin ääniinkin.

    "Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

    Huomioippa miten tämäkin ilmoitus oli kohdennettu äidille.Niin, tässähän oli kysymys Jumalan ennalta suunnitellusta tehtävästä.Ennalta ilmoituksesta tulevaan tehtävään.

    Lisäksi alkuperäisestä ilmoituksesta kääntäminen tuo aina "hämärtymystä" asiaan.No, tässä ilmentyy kyllä se olennainen.

    Ihmettelen edelleen ja suuresti, miten tämä raamatun ilmoitus liittynee uudestisyntymiseen tai kasteeseen.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Yleensä varhaislapsuuttaan elävän lapsen käyttäytyminen auttaa erikoisesti tiedostamaan mitä Jeesus tarkoitti.......niin kuin lapsi.
    ------
    Tarkoitin.Yleensä varhaislapsuuttaan elävän lapsen käyttäytymisen tarkkailu/havainnointi auttaa.......

    Hengelliset asiat pitää tutkia hengellisesti.

    Sydämen/ihmisen hengen uskominen on Jumalan aikaansaama hengenyhteys ihmisen ja Jumalan välillä. Sydän ja henki on usein samaa tarkoittava sana. Paratiisissa syntiinlankeemuksessa katkennut yhteys palautetaan Jumalan kanssa.
    Ihmisen henki uudestisyntyy kasteessa.
    Liha ei voi omata hengen yhteyttä Jumalan kanssa.

    Lihasta syntyy liha eli lapsi syntiturmeluksen alle (synnin alle). Ei kukaan suoraan taivaaseen synny (Joh.3:13).

    3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    On sielunvihollisen oppia jättää lapsi kastamattomaksi pakanaksi lihan tilaan seurakunnan eli Kristuksen ruumiin ulkopuolelle. Mutta sitähän se Saatana tahtoo, ettei lapsi saisi kasteessa luvattua Pyhän Hengen lahjaa.(Apt.2:38-39).

    Room.8
    8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    Äänestä

  • hengellinen kirjoitti:

    Hengelliset asiat pitää tutkia hengellisesti.

    Sydämen/ihmisen hengen uskominen on Jumalan aikaansaama hengenyhteys ihmisen ja Jumalan välillä. Sydän ja henki on usein samaa tarkoittava sana. Paratiisissa syntiinlankeemuksessa katkennut yhteys palautetaan Jumalan kanssa.
    Ihmisen henki uudestisyntyy kasteessa.
    Liha ei voi omata hengen yhteyttä Jumalan kanssa.

    Lihasta syntyy liha eli lapsi syntiturmeluksen alle (synnin alle). Ei kukaan suoraan taivaaseen synny (Joh.3:13).

    3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    On sielunvihollisen oppia jättää lapsi kastamattomaksi pakanaksi lihan tilaan seurakunnan eli Kristuksen ruumiin ulkopuolelle. Mutta sitähän se Saatana tahtoo, ettei lapsi saisi kasteessa luvattua Pyhän Hengen lahjaa.(Apt.2:38-39).

    Room.8
    8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    Sydän ja henki on usein samaa tarkoittava sana.
    -------
    Ymmärtänet, jos ihminen on kuuliainen Raamatun Sanalle, niin hänen sydämmessään on Pyhä Henki ja tämä Pyhä Henki tulee ihmiseen uudestisyntymässä.

    Juuri ihmisen käyttäytymisestä/kuuliaisuudesta Sanalle paljastuu kenen oma hän on.Jos ihminen on mieltynyt maailmaan ja "Kossu" kiinnostaa ihmistä enemmän kuin Raamatun ilmoitukset, niin hänen sydämensä on kaukana Pyhästä Hengestä, olipa kastettu tai kastamaton.

    Niin, ihmisen asenteet Raamantun ilmoituksia kohtaan paljastaa sydämentilan.Pyhässä Hengessä oleva ihminen ei voi väheksyä Raamatun ilmoituksia.Vaikeita ymmärtää ne voivat olla vaikka olisi uudestisyntynytkin.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Sydän ja henki on usein samaa tarkoittava sana.
    -------
    Ymmärtänet, jos ihminen on kuuliainen Raamatun Sanalle, niin hänen sydämmessään on Pyhä Henki ja tämä Pyhä Henki tulee ihmiseen uudestisyntymässä.

    Juuri ihmisen käyttäytymisestä/kuuliaisuudesta Sanalle paljastuu kenen oma hän on.Jos ihminen on mieltynyt maailmaan ja "Kossu" kiinnostaa ihmistä enemmän kuin Raamatun ilmoitukset, niin hänen sydämensä on kaukana Pyhästä Hengestä, olipa kastettu tai kastamaton.

    Niin, ihmisen asenteet Raamantun ilmoituksia kohtaan paljastaa sydämentilan.Pyhässä Hengessä oleva ihminen ei voi väheksyä Raamatun ilmoituksia.Vaikeita ymmärtää ne voivat olla vaikka olisi uudestisyntynytkin.

    No voitko selittää miksi 1400-helluntailaiseksi kastettua väitti tulleensa ihmeparenisen kohteeksi Ylivainion kokouksessa?
    Lääk.tri Miettisen väitöskirjan mukaan nuo tapaukset olivat "bluffia"

    Jos noissa ihmisissä olisi ollut Totuuden Henki, niin eiväthän ne olisi uskoaan valheella ajaneet?

    Jumalan piti käyttää koulutettuja lääkäreitä osoittamaan tuon uudestikastettujen eksytyksen?

    MIKSI?

    Äänestä

  • suomeksi kirjoitti:

    en ole kuullut 4-5 vuotiasta vauvoista.

    Lääkäri Luukas käyttää Jeesuksen syliin nostetusta ja Jeesukseen uskovasta kaikista pienimmästä lapsesta nimitystä "brefos", mikä tarkoittaa vastasyntynyttä vauvaa.

    Samaa sanaa "brefos" käytetään myös sikiöstä.

    Joo, harmittaa miten teemme erilaisia havaintoja tilanteista.Toisaalta uskoni perustuu vain Raamatun ilmoituksiin, ei katekismukseen tai kirkon "tutkimuksiin".

    Samaa sanaa "brefos" käytetään myös sikiöstä.Esim. Tätä sanaa brefos ja sen määritelmää en löydä Raamatusta.

    Uskon lapsien olleen varhaislapsuuttaan eläviä lapsia, koska heillä oli jo kyky hahmottaa/päätellä asioita.

    Esim. Matt. 18:2

    "Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä............

    Tästäkin voi havainnoida lapsen olleen ymmärryskykyisen, koska ymmärsi ja totteli Jeesuksen kehoitusta.Toisaalta vanhemmat toivat hänet mukanaan paikalle, jossa Jeesus oli, joka ilmentyy toisaalla.

    Itse en millään miellä lasta vauvaksi, vaan määrittelisin iän olleen 3...7-vuotta.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Joo, harmittaa miten teemme erilaisia havaintoja tilanteista.Toisaalta uskoni perustuu vain Raamatun ilmoituksiin, ei katekismukseen tai kirkon "tutkimuksiin".

    Samaa sanaa "brefos" käytetään myös sikiöstä.Esim. Tätä sanaa brefos ja sen määritelmää en löydä Raamatusta.

    Uskon lapsien olleen varhaislapsuuttaan eläviä lapsia, koska heillä oli jo kyky hahmottaa/päätellä asioita.

    Esim. Matt. 18:2

    "Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä............

    Tästäkin voi havainnoida lapsen olleen ymmärryskykyisen, koska ymmärsi ja totteli Jeesuksen kehoitusta.Toisaalta vanhemmat toivat hänet mukanaan paikalle, jossa Jeesus oli, joka ilmentyy toisaalla.

    Itse en millään miellä lasta vauvaksi, vaan määrittelisin iän olleen 3...7-vuotta.

    Jeesuksen luokse vietiin tietenki eri ikäisiä lapsia.
    Luukkaan käyttämä sana "brefos" tarkoittaa aivan vastasyntynyttä vauvaa. Samaa sanaa käytetään myös sikiötä.
    Jeesuksen luokse tuodut lapset olivat niin pieniä, että eivät he itse kävelleet, vaan vanhemmat "TOIVAT" ja nostivat lapsiaan Jeesuksen syliin.

    Luuk. 18:15

    "Ja he TOIVAT hänen tykönsä MYÖS PIENIÄ LAPSIA, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat TUOJIA."

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
    45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"
    -------
    Tämä ei muutenkaan kuulu aiheeseen, mutta haluan tarkentaa erään asian.
    -Tervehdyksen ääni tuli äidin korviin ja äidin kohdussa oleva lapsi reagoi tähän.Siis äidin mielialaan.

    Muuten, jos tämä Raamatun kohta olisi havaittu ja uskottu aiemmin, niin tämä olisi erikoisesti auttanut ja helpottanut sikiötutkimuksia.Nykyään todella pystytään havainnoimaan, miten äidin mielialat reagoittavat lasta.Siis kohdussa olevaa lasta ja raskauden aikana.
    Toisaalta kohdussoleva lapsi reagoi kylläkin ympäristöstä tuleviin ääniinkin.

    "Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

    Huomioippa miten tämäkin ilmoitus oli kohdennettu äidille.Niin, tässähän oli kysymys Jumalan ennalta suunnitellusta tehtävästä.Ennalta ilmoituksesta tulevaan tehtävään.

    Lisäksi alkuperäisestä ilmoituksesta kääntäminen tuo aina "hämärtymystä" asiaan.No, tässä ilmentyy kyllä se olennainen.

    Ihmettelen edelleen ja suuresti, miten tämä raamatun ilmoitus liittynee uudestisyntymiseen tai kasteeseen.

    Nykytutkimuksen mukaan tiedämme, että sikiön kuulo on kehittynyt aisteista ensimmäiseksi hyvin varhaisessa vaiheessa.
    Kohdussa oleva lapsi kuuli tietenkin tervehdyksen sanat samaan aikaan kuin hänen äitinsä.

    Pyhällä Hengellä jo kohtuun täytetty lapsi ilmaisi uskoa ja Iloa!

    44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
    45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

    Äänestä

  • brefos kirjoitti:

    Jeesuksen luokse vietiin tietenki eri ikäisiä lapsia.
    Luukkaan käyttämä sana "brefos" tarkoittaa aivan vastasyntynyttä vauvaa. Samaa sanaa käytetään myös sikiötä.
    Jeesuksen luokse tuodut lapset olivat niin pieniä, että eivät he itse kävelleet, vaan vanhemmat "TOIVAT" ja nostivat lapsiaan Jeesuksen syliin.

    Luuk. 18:15

    "Ja he TOIVAT hänen tykönsä MYÖS PIENIÄ LAPSIA, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat TUOJIA."

    Jeesuksen luokse tuodut lapset olivat niin pieniä, että eivät he itse kävelleet, vaan vanhemmat "TOIVAT" ja nostivat lapsiaan Jeesuksen syliin.
    ------------
    Joo, varmasti oli tilanteita miten ihmiset toivat lapsiaan ja sairaita omaisiaan Jeesuksen luokse siunattavaksi ja parannettavaksi.Raamatussahan mainitaan, miten Jeesus siunasi heitä.Monet uskovaiset vanhemmat tänäkin aikana siunaavat lapsensa ja se onkin hyvä asia ja antoihan Jeesus toisaalta esimerkin tästä.

    Olemme varmaan samaa mieltä lapsien siunaamisesta.

    Äänestä

  • ensiksi kirjoitti:

    Nykytutkimuksen mukaan tiedämme, että sikiön kuulo on kehittynyt aisteista ensimmäiseksi hyvin varhaisessa vaiheessa.
    Kohdussa oleva lapsi kuuli tietenkin tervehdyksen sanat samaan aikaan kuin hänen äitinsä.

    Pyhällä Hengellä jo kohtuun täytetty lapsi ilmaisi uskoa ja Iloa!

    44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
    45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

    Kohdussa oleva lapsi kuuli tietenkin tervehdyksen sanat samaan aikaan kuin hänen äitinsä.
    ------------
    Todella kohdussa oleva lapsi kykenee kuulemaan ääniä.Tämän voi todeta aivan kotonakin.Neuvolassa tämä kuuluukin "testeihin".Siis reagoi ääniin.

    Mutta, ymmärtänet miten kaukana lapsen kehitys vielä on puheen ymmärtämisestä.Monet lapset kyllä ymmärtävät sanojen merkityksen ennen kuin oppivat puhumaan.No, käsi kädessä nämä menevät.

    Ei kai kukaan ihminen usko vauvan kykenevän ymmärtämään sanallista viestintää.Onhan vauvalla edessä äidinkielenkin "sisäänajo".

    Joo, kauas on karannut pohdinta ihmisen pelastumisesta, johon liittyy sydämenusko ja suun tunnustus.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Kohdussa oleva lapsi kuuli tietenkin tervehdyksen sanat samaan aikaan kuin hänen äitinsä.
    ------------
    Todella kohdussa oleva lapsi kykenee kuulemaan ääniä.Tämän voi todeta aivan kotonakin.Neuvolassa tämä kuuluukin "testeihin".Siis reagoi ääniin.

    Mutta, ymmärtänet miten kaukana lapsen kehitys vielä on puheen ymmärtämisestä.Monet lapset kyllä ymmärtävät sanojen merkityksen ennen kuin oppivat puhumaan.No, käsi kädessä nämä menevät.

    Ei kai kukaan ihminen usko vauvan kykenevän ymmärtämään sanallista viestintää.Onhan vauvalla edessä äidinkielenkin "sisäänajo".

    Joo, kauas on karannut pohdinta ihmisen pelastumisesta, johon liittyy sydämenusko ja suun tunnustus.

    Pyhällä Hengellä jo kohtuun täytetty lapsi ilmaisi uskoa ja Iloa!

    44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
    45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

    Äänestä

  • Täytetty Hengellä kirjoitti:

    Pyhällä Hengellä jo kohtuun täytetty lapsi ilmaisi uskoa ja Iloa!

    44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
    45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

    Tässä Raamatun ilmoituksessa ei ole kysymys Johanneksen pelastumisesta tai täyttymisestä Pyhällä Hengellä.
    Tässä ilmennetään todella suurta asiaa eli Jumalan suunnittelemaa tehtävää Johannekselle.

    Luuk.1:15...17

    Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

    Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa tykö.

    Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan.


    Huomioippa miten tämän tehtävän ja Johanneksen syntymä oli erikoinen/poikkeava asia ympäristössä.Siis ei normaali tapaus.Ihmettelen edelleen miten tämä tukee vauvakastetta Luterilaisuudessa.

    Tämän ilmentymän/erikoisuuden tunnusmerkkejä oli hedelmät ihmisessä,- Johanneksessa."Viiniä ja väkijuomaa hän ei juo" ja paljon muuta.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Tässä Raamatun ilmoituksessa ei ole kysymys Johanneksen pelastumisesta tai täyttymisestä Pyhällä Hengellä.
    Tässä ilmennetään todella suurta asiaa eli Jumalan suunnittelemaa tehtävää Johannekselle.

    Luuk.1:15...17

    Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

    Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa tykö.

    Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan.


    Huomioippa miten tämän tehtävän ja Johanneksen syntymä oli erikoinen/poikkeava asia ympäristössä.Siis ei normaali tapaus.Ihmettelen edelleen miten tämä tukee vauvakastetta Luterilaisuudessa.

    Tämän ilmentymän/erikoisuuden tunnusmerkkejä oli hedelmät ihmisessä,- Johanneksessa."Viiniä ja väkijuomaa hän ei juo" ja paljon muuta.

    Kyllä kannattaa tutkia Johanneksen saamaa Pyhää Henkeä ja uskoa ja iloa, jonka hän sai jo kohdussa ollessaan. Siitä huolimatta Johanneksen tarvitsi saada kaste Jeesukselta (vaikka siitä ei kerrota, miten ja missä se tapahtui, koska Johannes mestattiin jo Jeesuksen eläissä). Olisiko tuon tapahtuman kertominen tehnyt kasteasian vielä erikoisemmaksi. Jumalalle kun on kaikki mahdollista, eikä Jumalan maailmassa ole aikaa, ainoastaan ikuisuus.

    Matt. 3:14

    Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"

    Äänestä

  • kasteasiassa kirjoitti:

    Kyllä kannattaa tutkia Johanneksen saamaa Pyhää Henkeä ja uskoa ja iloa, jonka hän sai jo kohdussa ollessaan. Siitä huolimatta Johanneksen tarvitsi saada kaste Jeesukselta (vaikka siitä ei kerrota, miten ja missä se tapahtui, koska Johannes mestattiin jo Jeesuksen eläissä). Olisiko tuon tapahtuman kertominen tehnyt kasteasian vielä erikoisemmaksi. Jumalalle kun on kaikki mahdollista, eikä Jumalan maailmassa ole aikaa, ainoastaan ikuisuus.

    Matt. 3:14

    Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"

    Joo, tietenkin Johanneksen elämää kannattaa pohtia syvällisesti.Erikoisesti miten poikkeava se olikaan.Erittäin selkeät hedelmät uskosta Jumalaan ja raittius.Niin, antoiko Jumala erikoisen siunauksen Johannekselle, koska edeltäpäin ilmoitti, miten mm"viiniä ja väkijuomaa hän ei juo".Samoin Johanneksen voimakkaat mielikuvat ja reagoimistaso asioihin.

    Johanneksen koko elämä oli poikkeavaa.Kohdusta aina kuolemaan saakka.Erittäin merkityksellinen palvelustehtävä.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Joo, tietenkin Johanneksen elämää kannattaa pohtia syvällisesti.Erikoisesti miten poikkeava se olikaan.Erittäin selkeät hedelmät uskosta Jumalaan ja raittius.Niin, antoiko Jumala erikoisen siunauksen Johannekselle, koska edeltäpäin ilmoitti, miten mm"viiniä ja väkijuomaa hän ei juo".Samoin Johanneksen voimakkaat mielikuvat ja reagoimistaso asioihin.

    Johanneksen koko elämä oli poikkeavaa.Kohdusta aina kuolemaan saakka.Erittäin merkityksellinen palvelustehtävä.

    Sen sijaan Jeesus eli ihan tavallista elämää.
    Kävi syntisten kanssa ottamassa lasin, pari viiniä aina silloin tällöin.
    Ja kävi tapansa mukaan viikonloppuisin synagoogassa. Oli tapakristitty tai paremminkin tapajuutalainen. Ihan perusluterilaisen tavat. Jeesus ei todellakaan ollut mikään kaatuileva hihhuli.

    Matt. 11:19

    Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa."

    Luuk. 7:34

    Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'

    Luuk. 7:34
       
    Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää:

    Luuk. 4:16

    Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.

    Äänestä

  • omaisia kirjoitti:

    Eri ikäiset lapset ja nuoret ovat perheen "omaisia".
    Kaikki omaiset kastettiin heti. Lapsia ei jätetty maailmaan kastamattomiksi seurakunna ulkopuolelle, tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan, sillä lihasta syntyy liha synnin alle.(Joh.3:5-7):

    Ap. t. 16:33

    "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, JA HÄNET JA KAIKKI HÄNEN OMAISENSA kastettiin kohta."

    lapsen avoin sielu on KAIKEIN paras ottamaan Sanan vastaan kasteessa

    pelastuksen tärkein asia on kuulla Sana, uskoa ja ottaa vastaan se. Olin peruskoulun luokassa ainoa tunnustavassa uskossa oleva. Olin helluntailaisen lapsi ja käynyt kasteella 9 vuotiaana tehdessäni uskon ratkaisuni. Sain kuulla pilkkaa ja halveksuntaa uskostani "luokkakavereiltani" jotka pilkkasivat ja halveksivat evankeliumia, kirkkoa ja pelastusta. Koko muu luokka oli lapsikasteella käyneitä luterilaisia eikä yksikään uskossa tai edes halua siihen.

    Selitäpä tämä minulle. Kuinka voi lapsena kastettu pelastua ainoastaan lapsikasteen perusteella edellyttämättä heiltä henkilökohtaista uskoa Jeesukseen? onko lapsikaste niin itsestäänselvyys hengellisille isille ettei tarvitse enää evankelioida kirkon "jäseniä" ja kutsua heitä syntien tunnustukseen ja pelastuksen vastaanottamiseen?

    Äänestä

  • krisu1967 kirjoitti:

    pelastuksen tärkein asia on kuulla Sana, uskoa ja ottaa vastaan se. Olin peruskoulun luokassa ainoa tunnustavassa uskossa oleva. Olin helluntailaisen lapsi ja käynyt kasteella 9 vuotiaana tehdessäni uskon ratkaisuni. Sain kuulla pilkkaa ja halveksuntaa uskostani "luokkakavereiltani" jotka pilkkasivat ja halveksivat evankeliumia, kirkkoa ja pelastusta. Koko muu luokka oli lapsikasteella käyneitä luterilaisia eikä yksikään uskossa tai edes halua siihen.

    Selitäpä tämä minulle. Kuinka voi lapsena kastettu pelastua ainoastaan lapsikasteen perusteella edellyttämättä heiltä henkilökohtaista uskoa Jeesukseen? onko lapsikaste niin itsestäänselvyys hengellisille isille ettei tarvitse enää evankelioida kirkon "jäseniä" ja kutsua heitä syntien tunnustukseen ja pelastuksen vastaanottamiseen?

    Ap. t. 16:33

    "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, JA HÄNET JA KAIKKI HÄNEN OMAISENSA kastettiin kohta."

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,
    ------
    Harmittaa ihan kun et huomioinut sanaa ;Esikuva

    "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen".

    Toinen ristinryöväreistäkin pelastui ilman kastetta, juuri sydämenuskonsa kautta.

    Toinen ristinryöväreistäkin pelastui ilman kastetta, juuri sydämenuskonsa kautta. Esikuva
    ML213 26.7.2007 klo 15.52
    ---

    Tahallisiko jätät mainitsematta, että Kristillinen kaste kuuluu Jeesuksen ylösnousemuksen aikaan. Ei vielä ryövärin aikakauteen. Jeesuksella oli eläissään valta antaa syntejä anteeksi ja parantaa sairaita, keitä hän tapasikin (syntinen nainen/lapset/ristinryöväri) "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Kristillinen kaste on uuden liiton merkki ja sinetti.
    Jeesus asetti kristillisen kasteen VASTA KUOLEMANSA JÄLKEEN, ENNEN TAIVAASEEN ASTUMISTAAN. Matt.28:19-20

    "Vai ettekö tiedä, että ME KAIKKI, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?" (Room.6:3)

    Äänestä

  • krisu1967 kirjoitti:

    pelastuksen tärkein asia on kuulla Sana, uskoa ja ottaa vastaan se. Olin peruskoulun luokassa ainoa tunnustavassa uskossa oleva. Olin helluntailaisen lapsi ja käynyt kasteella 9 vuotiaana tehdessäni uskon ratkaisuni. Sain kuulla pilkkaa ja halveksuntaa uskostani "luokkakavereiltani" jotka pilkkasivat ja halveksivat evankeliumia, kirkkoa ja pelastusta. Koko muu luokka oli lapsikasteella käyneitä luterilaisia eikä yksikään uskossa tai edes halua siihen.

    Selitäpä tämä minulle. Kuinka voi lapsena kastettu pelastua ainoastaan lapsikasteen perusteella edellyttämättä heiltä henkilökohtaista uskoa Jeesukseen? onko lapsikaste niin itsestäänselvyys hengellisille isille ettei tarvitse enää evankelioida kirkon "jäseniä" ja kutsua heitä syntien tunnustukseen ja pelastuksen vastaanottamiseen?

    olivat vielä siinä iässä, että he olivat pelastuvia, vaikka eivät uskossa olleetkaan!

    Jeesuksen sovitustyön tähden he ovat helluntaiopissa sovitettuun ihmissukuun syntyneitä, ja pelastuvat automaattisesti ilman uskoa, ilman kastetta, ilman yhtään mitään! Vasta, kun heillä on aikuinen ymmärrys, ja he tekevät tietoisesti sitten jonkin oikein todella suuren rikkomuksen, he joutuvat automaattipelastuksesta erilleen. Helluntaiopin mukaan.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    olivat vielä siinä iässä, että he olivat pelastuvia, vaikka eivät uskossa olleetkaan!

    Jeesuksen sovitustyön tähden he ovat helluntaiopissa sovitettuun ihmissukuun syntyneitä, ja pelastuvat automaattisesti ilman uskoa, ilman kastetta, ilman yhtään mitään! Vasta, kun heillä on aikuinen ymmärrys, ja he tekevät tietoisesti sitten jonkin oikein todella suuren rikkomuksen, he joutuvat automaattipelastuksesta erilleen. Helluntaiopin mukaan.

    kyse oli ylä-aste ikäisistä sekä ammattikouluikäisistä. Tietääkseni 1 on tullut myöhemmin uskoon näistä n. 50 ihmisestä.

    Onko kasteen ylikorostus vienyt voiman lutterin opilta?

    Äänestä

  • huomaa kirjoitti:

    Toinen ristinryöväreistäkin pelastui ilman kastetta, juuri sydämenuskonsa kautta. Esikuva
    ML213 26.7.2007 klo 15.52
    ---

    Tahallisiko jätät mainitsematta, että Kristillinen kaste kuuluu Jeesuksen ylösnousemuksen aikaan. Ei vielä ryövärin aikakauteen. Jeesuksella oli eläissään valta antaa syntejä anteeksi ja parantaa sairaita, keitä hän tapasikin (syntinen nainen/lapset/ristinryöväri) "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Kristillinen kaste on uuden liiton merkki ja sinetti.
    Jeesus asetti kristillisen kasteen VASTA KUOLEMANSA JÄLKEEN, ENNEN TAIVAASEEN ASTUMISTAAN. Matt.28:19-20

    "Vai ettekö tiedä, että ME KAIKKI, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?" (Room.6:3)

    Pohdin ihmisen pelastumista.Kaste todella ei pelasta, vaan usko Jeesukseen ja hänen syntien sovitukseen.Niin, sydämenusko.

    "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se joutuu kadotukseen."

    Uudestisyntymässä me Hengessä olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi, johon kuuluu myös ristinryövärikin.

    Havainnoippa mihin Suomalaiset vauvakastetut uskovat.Sydämmessään.Jos, vauvakaste ja siihen litetyt väittämät olisi totta, niin Suomalaisilla olisi sydämenusko ja suuntunnustus tekoineen, joka olisi hedelmä pelastuksesta.Harmittaa, mutta näin ei ole todellisuus eli kastamisen väittämät eivät ole todellisuutta.
    No, onneksi vauvakaste ei ole esteenä todelliselle uudestisyntymiselle, jonka moni "kirkollinen" on elämässään saanut kokea ja havaita.

    Äänestä

  • krisu1967 kirjoitti:

    kyse oli ylä-aste ikäisistä sekä ammattikouluikäisistä. Tietääkseni 1 on tullut myöhemmin uskoon näistä n. 50 ihmisestä.

    Onko kasteen ylikorostus vienyt voiman lutterin opilta?

    liian vähäinen opettaminen. Lapsi kastetaan, mutta jää kasteen jälkeen usein heitteille. Kirkkoon kuulutaan liikaa tavan vuoksi, ja on niitä leipäpappejakin.

    Uskoa pitäisi korostaa enemmän, mutta ei toisaalta pidä mennä toiseen äärimmäisyyteen, kuten vapaissa suunnissa vähän näyttää, että kasteesta tulee vain vertauskuvallinen toimitus ilman oikein mitään merkitystä.

    Luteripuolen kasteen ylikorostus, johtunee siitä, että halutaan korostaa:
    EKSYNYT SAA AINA PALATA. Hän saa luottaa siihen, että Jeesus ottaa hänet luokseen. Se on luvattu Raamatussa. Ja kastekin vakuuttaa, että Jumalan armo on kasteen saanutta varten. Mutta sitä ei saa unohtaa, että pelkkä kirkon jäsenyys ei pelasta eikä pelkkä kastetoimitus tai ehtoolliselle osallistuminen vaan usko Kristukseen.

    Luterilainen kirkko muistuttaa kovasti Sardeen seurakuntaa ilmestyskirjan alussa. Siellä oli harvoja uskovia. Näitä muutamia ei kuitenkaan kehotettu muuttamaan pois eikä perustamaan paikkakunnalle uutta parempaa seurakuntaa. Seurakunnan kuolleet jäsenet tarvitsevat näitä uskovia.

    ----
    Ilm.3:1-5

    Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.
    Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.
    Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen.
    Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset.
    Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Pohdin ihmisen pelastumista.Kaste todella ei pelasta, vaan usko Jeesukseen ja hänen syntien sovitukseen.Niin, sydämenusko.

    "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se joutuu kadotukseen."

    Uudestisyntymässä me Hengessä olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi, johon kuuluu myös ristinryövärikin.

    Havainnoippa mihin Suomalaiset vauvakastetut uskovat.Sydämmessään.Jos, vauvakaste ja siihen litetyt väittämät olisi totta, niin Suomalaisilla olisi sydämenusko ja suuntunnustus tekoineen, joka olisi hedelmä pelastuksesta.Harmittaa, mutta näin ei ole todellisuus eli kastamisen väittämät eivät ole todellisuutta.
    No, onneksi vauvakaste ei ole esteenä todelliselle uudestisyntymiselle, jonka moni "kirkollinen" on elämässään saanut kokea ja havaita.

    Kaste todella ei pelasta,Pohdin
    ML213 27.7.2007 klo 10.17
    ----

    1. Piet. 3:21
       
    "Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    Kasteen pelastavaa voimaa verrataan Nooan ARKKIIN, JOKA ON KASTEEN KANSSA SAMANLAINEN ASIA (ESIKUVA)

    20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun ARKKIA rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan,PELASTUI ARKISSA veden kantamana.
    21 TUON ESIKUVAN MUKAISESTI TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon LIITON. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Pohdin ihmisen pelastumista.Kaste todella ei pelasta, vaan usko Jeesukseen ja hänen syntien sovitukseen.Niin, sydämenusko.

    "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se joutuu kadotukseen."

    Uudestisyntymässä me Hengessä olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi, johon kuuluu myös ristinryövärikin.

    Havainnoippa mihin Suomalaiset vauvakastetut uskovat.Sydämmessään.Jos, vauvakaste ja siihen litetyt väittämät olisi totta, niin Suomalaisilla olisi sydämenusko ja suuntunnustus tekoineen, joka olisi hedelmä pelastuksesta.Harmittaa, mutta näin ei ole todellisuus eli kastamisen väittämät eivät ole todellisuutta.
    No, onneksi vauvakaste ei ole esteenä todelliselle uudestisyntymiselle, jonka moni "kirkollinen" on elämässään saanut kokea ja havaita.

    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    liian vähäinen opettaminen. Lapsi kastetaan, mutta jää kasteen jälkeen usein heitteille. Kirkkoon kuulutaan liikaa tavan vuoksi, ja on niitä leipäpappejakin.

    Uskoa pitäisi korostaa enemmän, mutta ei toisaalta pidä mennä toiseen äärimmäisyyteen, kuten vapaissa suunnissa vähän näyttää, että kasteesta tulee vain vertauskuvallinen toimitus ilman oikein mitään merkitystä.

    Luteripuolen kasteen ylikorostus, johtunee siitä, että halutaan korostaa:
    EKSYNYT SAA AINA PALATA. Hän saa luottaa siihen, että Jeesus ottaa hänet luokseen. Se on luvattu Raamatussa. Ja kastekin vakuuttaa, että Jumalan armo on kasteen saanutta varten. Mutta sitä ei saa unohtaa, että pelkkä kirkon jäsenyys ei pelasta eikä pelkkä kastetoimitus tai ehtoolliselle osallistuminen vaan usko Kristukseen.

    Luterilainen kirkko muistuttaa kovasti Sardeen seurakuntaa ilmestyskirjan alussa. Siellä oli harvoja uskovia. Näitä muutamia ei kuitenkaan kehotettu muuttamaan pois eikä perustamaan paikkakunnalle uutta parempaa seurakuntaa. Seurakunnan kuolleet jäsenet tarvitsevat näitä uskovia.

    ----
    Ilm.3:1-5

    Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.
    Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.
    Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen.
    Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset.
    Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.

    "Ja Sardeen seurakunnan ENKELILLE kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän SINUN tekosi: SINULLA on se nimi, että elät, mutta SINÄ olet kuollut."

    eikö siinä puhuta ENKELISTÄ, EI IHMISESTÄ.
    eli näky koskee JUURI TUOTA SARDEEN SEURAKUNNAN ENKELIÄ?

    Äänestä

  • ilm.kirjaa kirjoitti:

    "Ja Sardeen seurakunnan ENKELILLE kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän SINUN tekosi: SINULLA on se nimi, että elät, mutta SINÄ olet kuollut."

    eikö siinä puhuta ENKELISTÄ, EI IHMISESTÄ.
    eli näky koskee JUURI TUOTA SARDEEN SEURAKUNNAN ENKELIÄ?

    joka on seurakunnan kaitsijana.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    joka on seurakunnan kaitsijana.

    Ihmisessä on puutteita. Vain Kristuksen tähden voimme olla autuaita. Ihminen ei sellaisenaan voi olla kelvollinen ja varhurskas.

    17 'Onko ihminen vanhurskas Jumalan edessä, onko mies Luojansa edessä puhdas?
    18 Katso, palvelijoihinsakaan hän ei luota, enkeleissäänkin hän havaitsee vikoja;
    19 saati niissä, jotka savimajoissa asuvat, joiden perustus on maan tomussa!

    Äänestä

  • krisu1967 kirjoitti:

    pelastuksen tärkein asia on kuulla Sana, uskoa ja ottaa vastaan se. Olin peruskoulun luokassa ainoa tunnustavassa uskossa oleva. Olin helluntailaisen lapsi ja käynyt kasteella 9 vuotiaana tehdessäni uskon ratkaisuni. Sain kuulla pilkkaa ja halveksuntaa uskostani "luokkakavereiltani" jotka pilkkasivat ja halveksivat evankeliumia, kirkkoa ja pelastusta. Koko muu luokka oli lapsikasteella käyneitä luterilaisia eikä yksikään uskossa tai edes halua siihen.

    Selitäpä tämä minulle. Kuinka voi lapsena kastettu pelastua ainoastaan lapsikasteen perusteella edellyttämättä heiltä henkilökohtaista uskoa Jeesukseen? onko lapsikaste niin itsestäänselvyys hengellisille isille ettei tarvitse enää evankelioida kirkon "jäseniä" ja kutsua heitä syntien tunnustukseen ja pelastuksen vastaanottamiseen?

    Olet kokenut juuri sitä mitä Jumalan sana todistaakin... "Sana rististä on hullutus niille jotka kadotukseen joutuvat"..."mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima"! -(1Kor 1:18)

    Jeesus sinua runsaasti siunatkoon nimensä tähden!
    Kun kaikki puetaan näennäisen pelastuksen pakettiin on seurauksena pilkka ja iva niitä kohtaan jotka ovat oikeasti kohdanneet vapahtajansa Jeesuksen Raamatullisesti uskoontulon perusteella, tämä tällainen on kuin "sinetti" tai Jumalan lahjoittama "kruunu" juuri sille elävälle uskollemme mitä sana meille ilmoittaakin! Saamme kuulla kaikenlaisia nimityksiä päällemme näiden kirkollisten "fariseusten" taholta.

    Heillä on hyvin ristiriitainen oppi pelastuksesta koska he kastavat pelastukseen vastasyntyneitä lapsiaan jotta he eivät joutuisi kadotukseen, mutta sitten he kuitenkin opettavat että uskoonkin pitää tulla! Jos lapsikaste on pelastustoimi, niin mitä sillä uskolla sitten enään tekee ja jos kerran usko Jeesukseen kuitenkin pitää olla jotta pelastutaan, niin miksi sitten se lapsikaste on heille niin välttämätön koska vain usko Jeesukseen pelastaa! Tuo tuollainen on hyvin ristiriitaista jota he eivät itsekään selkeästi pysty selittämään.

    Tai selityksiä kyllä heillä on vaikka kuinka paljon, mutta kuten jo sanoin, ne ovat hyvin ristiriitaisia Raamatun sanan opetukseen rinnastettuna ja suureltaosin vieläpä vain heidän omien tunteitensa sanelemia opetuksia lapsikasteen oikeutukseksi jota Raamattu ei ilmoituksessaan millääntavoin tunnusta!


    Vapahtajamme Jeesus sinua runsaasti elämässäsi siunatkoon!
    Terv, nimim, "mathetes" veljesi Herrassa!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Olet kokenut juuri sitä mitä Jumalan sana todistaakin... "Sana rististä on hullutus niille jotka kadotukseen joutuvat"..."mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima"! -(1Kor 1:18)

    Jeesus sinua runsaasti siunatkoon nimensä tähden!
    Kun kaikki puetaan näennäisen pelastuksen pakettiin on seurauksena pilkka ja iva niitä kohtaan jotka ovat oikeasti kohdanneet vapahtajansa Jeesuksen Raamatullisesti uskoontulon perusteella, tämä tällainen on kuin "sinetti" tai Jumalan lahjoittama "kruunu" juuri sille elävälle uskollemme mitä sana meille ilmoittaakin! Saamme kuulla kaikenlaisia nimityksiä päällemme näiden kirkollisten "fariseusten" taholta.

    Heillä on hyvin ristiriitainen oppi pelastuksesta koska he kastavat pelastukseen vastasyntyneitä lapsiaan jotta he eivät joutuisi kadotukseen, mutta sitten he kuitenkin opettavat että uskoonkin pitää tulla! Jos lapsikaste on pelastustoimi, niin mitä sillä uskolla sitten enään tekee ja jos kerran usko Jeesukseen kuitenkin pitää olla jotta pelastutaan, niin miksi sitten se lapsikaste on heille niin välttämätön koska vain usko Jeesukseen pelastaa! Tuo tuollainen on hyvin ristiriitaista jota he eivät itsekään selkeästi pysty selittämään.

    Tai selityksiä kyllä heillä on vaikka kuinka paljon, mutta kuten jo sanoin, ne ovat hyvin ristiriitaisia Raamatun sanan opetukseen rinnastettuna ja suureltaosin vieläpä vain heidän omien tunteitensa sanelemia opetuksia lapsikasteen oikeutukseksi jota Raamattu ei ilmoituksessaan millääntavoin tunnusta!


    Vapahtajamme Jeesus sinua runsaasti elämässäsi siunatkoon!
    Terv, nimim, "mathetes" veljesi Herrassa!

    Uskoakin kun on yhtä monta lajia kuin uskonlahkojakin.

    Jos lapsi on ymmärtävässä iässä valmenettu tunnustamaan juuri tuon uskonlahkon oppia ja heidän kasteissaan liitetty juuri tuon uskonyhdistyksen jäseneksi.

    Hilluliuskosta näyttäisi olevan vain harmia kerran taivaanportilla.

    "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Olet kokenut juuri sitä mitä Jumalan sana todistaakin... "Sana rististä on hullutus niille jotka kadotukseen joutuvat"..."mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima"! -(1Kor 1:18)

    Jeesus sinua runsaasti siunatkoon nimensä tähden!
    Kun kaikki puetaan näennäisen pelastuksen pakettiin on seurauksena pilkka ja iva niitä kohtaan jotka ovat oikeasti kohdanneet vapahtajansa Jeesuksen Raamatullisesti uskoontulon perusteella, tämä tällainen on kuin "sinetti" tai Jumalan lahjoittama "kruunu" juuri sille elävälle uskollemme mitä sana meille ilmoittaakin! Saamme kuulla kaikenlaisia nimityksiä päällemme näiden kirkollisten "fariseusten" taholta.

    Heillä on hyvin ristiriitainen oppi pelastuksesta koska he kastavat pelastukseen vastasyntyneitä lapsiaan jotta he eivät joutuisi kadotukseen, mutta sitten he kuitenkin opettavat että uskoonkin pitää tulla! Jos lapsikaste on pelastustoimi, niin mitä sillä uskolla sitten enään tekee ja jos kerran usko Jeesukseen kuitenkin pitää olla jotta pelastutaan, niin miksi sitten se lapsikaste on heille niin välttämätön koska vain usko Jeesukseen pelastaa! Tuo tuollainen on hyvin ristiriitaista jota he eivät itsekään selkeästi pysty selittämään.

    Tai selityksiä kyllä heillä on vaikka kuinka paljon, mutta kuten jo sanoin, ne ovat hyvin ristiriitaisia Raamatun sanan opetukseen rinnastettuna ja suureltaosin vieläpä vain heidän omien tunteitensa sanelemia opetuksia lapsikasteen oikeutukseksi jota Raamattu ei ilmoituksessaan millääntavoin tunnusta!


    Vapahtajamme Jeesus sinua runsaasti elämässäsi siunatkoon!
    Terv, nimim, "mathetes" veljesi Herrassa!

    "...he kastavat pelastukseen vastasyntyneitä lapsiaan jotta he eivät joutuisi kadotukseen, mutta sitten he kuitenkin opettavat että uskoonkin pitää tulla!"
    ----

    Sen, jolla ei ole uskoa, tarvitsee tulla uskoon.
    Esimerkiksi täällä kirjoittavan Hartosen ei tarvitse tulla uskoon, kun hän on kasvanut uskoon lapsesta saakka ja pysynyt uskossa. Uskova ja kastettu pelastuu. Joka ei usko, joutuu kadotukseen (vaikka olisi kasteen joskus saanutkin.)

    Mitä kaste antaa ja hyödyttää? Vastaus: Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden KAIKILLE, JOTKA USKOVAT Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat. (Lutherin Vähä katekismus)

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    "...he kastavat pelastukseen vastasyntyneitä lapsiaan jotta he eivät joutuisi kadotukseen, mutta sitten he kuitenkin opettavat että uskoonkin pitää tulla!"
    ----

    Sen, jolla ei ole uskoa, tarvitsee tulla uskoon.
    Esimerkiksi täällä kirjoittavan Hartosen ei tarvitse tulla uskoon, kun hän on kasvanut uskoon lapsesta saakka ja pysynyt uskossa. Uskova ja kastettu pelastuu. Joka ei usko, joutuu kadotukseen (vaikka olisi kasteen joskus saanutkin.)

    Mitä kaste antaa ja hyödyttää? Vastaus: Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden KAIKILLE, JOTKA USKOVAT Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat. (Lutherin Vähä katekismus)

    no niin siis pilkkaaminen jatkuu edelleen. Nyt tuomitaan jo hilulit helvettiin. Kiitos vaan.

    Äänestä

  • krisu1967 kirjoitti:

    no niin siis pilkkaaminen jatkuu edelleen. Nyt tuomitaan jo hilulit helvettiin. Kiitos vaan.

    En oikein ymmärrä kommenttiasi.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    En oikein ymmärrä kommenttiasi.

    tuon nimimerkin "uskon lajit" viestiin.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    tuon nimimerkin "uskon lajit" viestiin.

    juuri siihen, mitä raamattu sanoo toisten tuomitsemisesta?? En omassa esimerkissäni tuonut esille tuomiota vaan totesin että näin on minulle käynyt uskossa ollessani.

    Olen uskossa ja PyhälläHengellä täyttynyt, olen maallikkoluterilaisilta, siis niiltä jotka eivät uskoaan tunnusta, saanut enemmän pilkkaa kuin hyväksyntää. Eikö luterilaisten pitäisi iloita siitä että olen pelastunut, kastettu ja matkalla taivaaseen armahdettuna syntisenä?? Jotain on luterilaisuudessa pahasti pielessä pelastuskysymyksessä, ihmiset eivät tunnu sisäistävän evankeelista pelastussanomaa.

    Äänestä

  • krisu1967 kirjoitti:

    juuri siihen, mitä raamattu sanoo toisten tuomitsemisesta?? En omassa esimerkissäni tuonut esille tuomiota vaan totesin että näin on minulle käynyt uskossa ollessani.

    Olen uskossa ja PyhälläHengellä täyttynyt, olen maallikkoluterilaisilta, siis niiltä jotka eivät uskoaan tunnusta, saanut enemmän pilkkaa kuin hyväksyntää. Eikö luterilaisten pitäisi iloita siitä että olen pelastunut, kastettu ja matkalla taivaaseen armahdettuna syntisenä?? Jotain on luterilaisuudessa pahasti pielessä pelastuskysymyksessä, ihmiset eivät tunnu sisäistävän evankeelista pelastussanomaa.

    krisu1967 :
    "Eikö luterilaisten pitäisi iloita siitä että olen pelastunut, kastettu ja matkalla taivaaseen armahdettuna syntisenä??"

    Kyllä pitäisi!

    Äänestä

Näytät löytävän raamatusta vallan ihmeellisiä opetuksia.

Mun raamatussa ei lue ollenkaan, että mainitussa viidessä perheessä olisi ollut lapsia, pikemminkin kertomukset tuovat esille sen, että kyse oli ymmärtävässä iässä olevista ihmisistä, jotka kuuntelivat saarnatun sanan ja tulivat uskoon ja menivät kasteelle.

Miksi te luterilaiset turvaudutte kuvittelemiseen ja keksitte lisäyksiä selvään ja varmaan raamatun tekstiin ?

Miksi teille ei riitä se, mitä raamattuun on kirjoitettu ?

Äänestä
  • eivät ne kaikki kastetut olleet niitä etiopialaisia "eunukkeja"....vanginvartijakin oli työikäinen "viriili" Jumalan siunaama mies...mahtoi kehto keinua ahkeraan siinä perheessä...ja koko perhe kastettiin heti paikalla kristityiksi - ei aikailtu kasteasiassa eikä odotettu parempia päiviä kasteasiassa...pelastuksella ja syntien pesulla kasteessa oli kova kiiire..."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun"...vanhemmat tunsivat kirjoitukset.

    Ja eikös ne jenkkiuskontoihin kastetut ja muut senkaltaiset käytä niitä ehkäisyvälineitä; toisin kuin Jeesuksen ajan perheissä.

    Äänestä

  • kristitty perhe kirjoitti:

    eivät ne kaikki kastetut olleet niitä etiopialaisia "eunukkeja"....vanginvartijakin oli työikäinen "viriili" Jumalan siunaama mies...mahtoi kehto keinua ahkeraan siinä perheessä...ja koko perhe kastettiin heti paikalla kristityiksi - ei aikailtu kasteasiassa eikä odotettu parempia päiviä kasteasiassa...pelastuksella ja syntien pesulla kasteessa oli kova kiiire..."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun"...vanhemmat tunsivat kirjoitukset.

    Ja eikös ne jenkkiuskontoihin kastetut ja muut senkaltaiset käytä niitä ehkäisyvälineitä; toisin kuin Jeesuksen ajan perheissä.

    Mikä se semmoinen oppi on, joka käyttää perusteluinaan mielikuvitusta, eikä pysy Jumalan sanassa ?

    Äänestä

  • kristitty perhe kirjoitti:

    eivät ne kaikki kastetut olleet niitä etiopialaisia "eunukkeja"....vanginvartijakin oli työikäinen "viriili" Jumalan siunaama mies...mahtoi kehto keinua ahkeraan siinä perheessä...ja koko perhe kastettiin heti paikalla kristityiksi - ei aikailtu kasteasiassa eikä odotettu parempia päiviä kasteasiassa...pelastuksella ja syntien pesulla kasteessa oli kova kiiire..."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun"...vanhemmat tunsivat kirjoitukset.

    Ja eikös ne jenkkiuskontoihin kastetut ja muut senkaltaiset käytä niitä ehkäisyvälineitä; toisin kuin Jeesuksen ajan perheissä.

    "...ei aikailtu kasteasiassa eikä odotettu parempia päiviä kasteasiassa...pelastuksella ja syntien pesulla kasteessa oli kova kiire..."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun"...vanhemmat tunsivat kirjoitukset".
    ---
    Aivan.
    Tätä eivät monet ota huomioon.

    Vanhassa Testamentissä kerrotaan, kuinka Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen (4. Moos. 3:15,28).
    Mooseksen piti puhdistaa leeviläiset pirskottamalla heihin synnistä puhdistavaa vettä (4. Moos. 28:5-7).

    Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava (4. Moos. 3:15).

    Pietarilla (Apt. 2:38) ja Paavalilla (Apt. 22:23) oli tiedossa tämäkin kasteen Vanhan Testamentin esikuva.

    Äänestä

  • kristitty perhe kirjoitti:

    eivät ne kaikki kastetut olleet niitä etiopialaisia "eunukkeja"....vanginvartijakin oli työikäinen "viriili" Jumalan siunaama mies...mahtoi kehto keinua ahkeraan siinä perheessä...ja koko perhe kastettiin heti paikalla kristityiksi - ei aikailtu kasteasiassa eikä odotettu parempia päiviä kasteasiassa...pelastuksella ja syntien pesulla kasteessa oli kova kiiire..."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun"...vanhemmat tunsivat kirjoitukset.

    Ja eikös ne jenkkiuskontoihin kastetut ja muut senkaltaiset käytä niitä ehkäisyvälineitä; toisin kuin Jeesuksen ajan perheissä.

    olettamuksia.Noin ei Raamattu asiaa esitä.

    Äänestä

  • on sinun kirjoitti:

    olettamuksia.Noin ei Raamattu asiaa esitä.

    Yhtään 'raamatunkohtaa et pysty esittämään väitteittesi tueksi.
    Ei mielipiteilläsi ole mitään merkitystä.

    Äänestä

  • tapio522 kirjoitti:

    "...ei aikailtu kasteasiassa eikä odotettu parempia päiviä kasteasiassa...pelastuksella ja syntien pesulla kasteessa oli kova kiire..."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun"...vanhemmat tunsivat kirjoitukset".
    ---
    Aivan.
    Tätä eivät monet ota huomioon.

    Vanhassa Testamentissä kerrotaan, kuinka Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen (4. Moos. 3:15,28).
    Mooseksen piti puhdistaa leeviläiset pirskottamalla heihin synnistä puhdistavaa vettä (4. Moos. 28:5-7).

    Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava (4. Moos. 3:15).

    Pietarilla (Apt. 2:38) ja Paavalilla (Apt. 22:23) oli tiedossa tämäkin kasteen Vanhan Testamentin esikuva.

    Eikös meidän pidä seurata enemmän Jeesuksen Kristuksen esikuvaa ja sitä mitä Hän opetti ja
    mitä opettivat Hänen opetuslapsensa.

    Vanhassa testamentissa ja juutalaisuudessa on paljon kaunista ja tarpeellista, mutta meidän pitäisi kuitenkin rakentaa käsityksemme kristillisestä uskosta siihen, mitä Jeesus opetti, eikä siihen mitä kaikkea oli juutalaisuudessa ja vanhassa liitossa.

    Raamattuhan opettaa, että vain uskoon tulleet ihmiset kastettiin.

    Sen pitäisi riittää meillekin.

    Jeesus opetti käytännöllistä kristillisyyttä, ei mitään sakramentti uskontoa.

    Jos ihmiset tulisivat uskoon ja uudestisyntyisivät kasteveden kautta, silloin pitäisi evankelistojen käydä kastelukannujen kanssa kastelemassa kaduilla kulkevia uskomattomia, samalla rukoillen heidän puolestaan... ja opettamalla heitä sitten myöhemmin...

    Valitettavasti tuo hmm helppo keino, ei tee kenestäkään uskovaa.. ei tee pienestä vauvastakaan, suurin osa Suomalaisista on kastettu, meneppä perjantai iltana kävelemään kaduille, niin huomaat millaista on tuon lajin "uskon" hedelmät.

    Jeesus käski julistamaan evankeliumia, jotta ihmiset tulisivat uskoon, sama käsky pätee yhä edelleenkin.


    Kukaan ei ole löytänyt raamatusta ainuttakaan Jeesuksen kastamaa lasta, eikä ainuttakaan lasten kastamista. Vain omasta mielikuvituksesta voidaan löytää sellaisiakin asioita, joita ei ole raamattuun kirjoitettu.

    Äänestä

  • tarpeellisuus.. kirjoitti:

    Eikös meidän pidä seurata enemmän Jeesuksen Kristuksen esikuvaa ja sitä mitä Hän opetti ja
    mitä opettivat Hänen opetuslapsensa.

    Vanhassa testamentissa ja juutalaisuudessa on paljon kaunista ja tarpeellista, mutta meidän pitäisi kuitenkin rakentaa käsityksemme kristillisestä uskosta siihen, mitä Jeesus opetti, eikä siihen mitä kaikkea oli juutalaisuudessa ja vanhassa liitossa.

    Raamattuhan opettaa, että vain uskoon tulleet ihmiset kastettiin.

    Sen pitäisi riittää meillekin.

    Jeesus opetti käytännöllistä kristillisyyttä, ei mitään sakramentti uskontoa.

    Jos ihmiset tulisivat uskoon ja uudestisyntyisivät kasteveden kautta, silloin pitäisi evankelistojen käydä kastelukannujen kanssa kastelemassa kaduilla kulkevia uskomattomia, samalla rukoillen heidän puolestaan... ja opettamalla heitä sitten myöhemmin...

    Valitettavasti tuo hmm helppo keino, ei tee kenestäkään uskovaa.. ei tee pienestä vauvastakaan, suurin osa Suomalaisista on kastettu, meneppä perjantai iltana kävelemään kaduille, niin huomaat millaista on tuon lajin "uskon" hedelmät.

    Jeesus käski julistamaan evankeliumia, jotta ihmiset tulisivat uskoon, sama käsky pätee yhä edelleenkin.


    Kukaan ei ole löytänyt raamatusta ainuttakaan Jeesuksen kastamaa lasta, eikä ainuttakaan lasten kastamista. Vain omasta mielikuvituksesta voidaan löytää sellaisiakin asioita, joita ei ole raamattuun kirjoitettu.

    Jeesus opetti käytännöllistä kristillisyyttä, ei mitään sakramentti uskontoa.
    --

    Jeesus itse antoi käskyn kastaa kaikki kansat.
    Kaste on suuri salaisuus/mysterium/sakramenti.

    Jeesuksen sanat:
    "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Äänestä

  • kasteasia kirjoitti:

    Jeesus opetti käytännöllistä kristillisyyttä, ei mitään sakramentti uskontoa.
    --

    Jeesus itse antoi käskyn kastaa kaikki kansat.
    Kaste on suuri salaisuus/mysterium/sakramenti.

    Jeesuksen sanat:
    "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Jeesus todella käski: "opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

    Tuo koskee myös evankeliumin julistamista ja uskoon tulleiden kastamista, mutta sitäkään te ette itse pidä, ettekä opeta toisia pitämään.

    Jokaisen kansan keskuudessa tuli julistaa evankeliumia ja ne ihmiset, jotka ottivat sanan vastaan ja uskoivat, tulivat Jeesuksen opetuslapsiksi ja heidät kastettiin.


    Matteuksen evankeliumi
    28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Äänestä

  • tee niin kirjoitti:

    Jeesus todella käski: "opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

    Tuo koskee myös evankeliumin julistamista ja uskoon tulleiden kastamista, mutta sitäkään te ette itse pidä, ettekä opeta toisia pitämään.

    Jokaisen kansan keskuudessa tuli julistaa evankeliumia ja ne ihmiset, jotka ottivat sanan vastaan ja uskoivat, tulivat Jeesuksen opetuslapsiksi ja heidät kastettiin.


    Matteuksen evankeliumi
    28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Älä sano itseäsi Jeesuksen seuraajaksi, jos et käy joka viikko juutalaisessa synagoogassa niinkuin Jeesus teki.

    Luuk. 4:16

    Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.

    Äänestä

"MEIDÄT KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa"

Kyseinen raamatunkohta on oikein:

"sillä me olemme yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa..."

Johannes kastoi vedellä parannukseen. Jeesus tuli kastamaan Pyhällä Hengellä ja tulella!

"Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä" Apt.11:16

Äänestä
  • Henki ja vesi ja veri pitää yhtä uuden liiton kaseessa. Joka on Yksi.

    Uudessa liitossa ei ole erikseen pelkkää vesikastetta (Johanneksen kaste) ja siitä erillään olevaa henkikastetta.

    Uudessa liitossa on vain yksi Jeesuksen asettama kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

    Matt.28:19-20

    Äänestä

Kysymykseesi olin jo aiemmin VASTANNUT, etkö lue mitä olen kirjoittanut?!
Kirjoittanut: eepu* 4.9.2007 klo 14.43

   Kysymykseesi olin jo aiemmin VASTANNUT, etkö lue mitä olen kirjoittanut?!

Paavali sanoo: " että kaikki mikä ei tapahdu USKOSTA ON SYNTIÄ"! -- vauvavalelu ei tapahdu kastettavan uskosta, joten se on SYNTIÄ!!!
Meneekö tämä sinulle perille?

Sillä Totuushan on se, että te vauvavalelijat olette todellisuudessa jatkamassa tuota ihmisten sumutusta tuolla EPÄRAAMATULLISELLA paavin asettamalla harhaopilla ja pelottelemalla/kieltämällä sitten ihmisiltä sen Oikean kasteen ottamisen?!!

Tietenkin voit valella ja pestä lapsiasi niin paljon kuin tahdot, mutta ÄLÄKÄÄ SANOKO SITÄ TOIMITUSTA (johon ei liity kastettavan omaa USKOA ko. asiaa) Raamatulliseksi kasteeksi!

*
.. mutta Luterilaisten sekasanasoppa-oppi sekoilee ja sanoo ensin;
”Nuo hurmahenget tekevät siis meille vääryyttä, kun he huutavat meille päin naamaa, että me muka saarnaamme uskoa vastaan.
-- Juuri USKOAHAN me yksinomaan VAADIMME, ja lisäksi pidämme sitä aivan VÄLTTÄMÄTTÖMÄNÄ. ILMAN SITÄ ei kukaan voi ottaa vastaan eikä saada mitään.”

*
… mutta sitten se poukkoilee ja on kieltämässä edellisen ja sanoo;

”Tähdennämme vielä sitä, että emme pane suurinta painoa kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puuttumiseen,

sillä ei epäusko tee kastetta vääräksi. Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa. Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyltä, mutta se nojaa täysin siihen, mitä olen opettanut.

Kaste ei ole muuta kuin vettä ja Jumalan sanaa toisiinsa yhdistettynä. Toisin sanoen, kun veden kanssa on sana, kaste on oikea, vaikka siihen ei usko liittyisikään, sillä minun uskoni ei luo kastetta, vaan ottaa kasteen vastaan.

Vaikka siis kastetta ei otettaisi vastaan eikä käytettäisi oikealla tavalla, ei se siitä vääräksi muuttuisi, kastehan ei ole sidottu meidän uskoomme, vaan sanaan. Jos vaikka joku juutalainen tulisi tänään vilpillisesti ja pahoin aikein luoksemme ja me täysin vakavissamme kastaisimme hänet, meillä ei olisi pienintäkään oikeutta väittää tätä kastetta vääräksi. Onhan siinä läsnä vesi ja Jumalan sana, vaikka kastettava ei niitä vastaanottaisikaan sillä tavoin kuin hänen pitäisi. Saavathan nekin, jotka käyvät kelvottomina ehtoollisella, epäuskostaan huolimatta oikean sakramentin.”


*
--- Silloin kun Martti Luther alkoi HERÄÄMÄÄN paavin harhaopista, hän alkoi tutkimaan perusteellisesti myös kasteasiaa ja etsi vakaasti RAAMATUSTA "lapsikasteasiaan" perusteluja mutta ei niitä löytänytkään --- ja lopuksi totesikin, että ... sehän, sehän oli sekin paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),

…. niinpä Martti Luther kirjoittikin:
21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ JUMALAN SANAA; heillä EI siis myöskään VOI OLLA OMAA USKOA."

Sillä näin Martti Luther painotti kastettavan OMAKOHTAISTA USKOA ja kirjoitti:
"kaste EI AUTA ketäkään eikä sitä ole ANNETTAVA KENELLEKÄÄN, joka ei OMASTA PUOLESTAAN USKO;
ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.

Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA.
Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA (RAAMATULLA), (ja) että pienet lapset ITSE USKOVAT ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon ÄLKÖÖN KASTETTAKO LAPSIA OLLENKAAN, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!

21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
EIVÄTHÄN PIENET LAPSET kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; HEILLÄ EI siis myöskään VOI OLLA OMAA USKOA." … --- Näin siis Martti Lutherkin lopulta myöntyi Raamatun kannalle!

HALLELUJA ! Aamen!


*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!

Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

…. Sillä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pyhityksen ja siten pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥    

   

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Raamatussa. kirjoitti:

5 perhekuntakastetta mainitaan Raamatussa.

Sen ajan perheissä ei käytetty ollenkaan ehkäisyä, joten lapsiluku oli siihen aikaan suuri.

Ketään perheenjäsentä noista viidestä kastetusta ja erikseen mainitusta viidestä perheestä ei jätetty kastamatta minkään syyn vuoksi.

Ketään noiden perheiden lapsia ei jätetty ihmisen siunauksen varaan seurakunnan eli Kristuksen ruumiin ulkopuolelle tähän maailmaan.

Raamatussa mainitaan viiden KOKO RUOKAKUNNAN KASTAMINEN.
perhekunnan/ruokakunnan kastaminen, jossa kaikki noihin ruokakuntiin kuuluvat sanotaan kastetun.
Perhekuntaan luettiin isäntäväen perhe lapsineen, isovanhempineen, ja palvelijoiden ja orjien perheet lapsineen ja isovanhempineen.
Kaikki samaan ruokakuntaan kuuluvat ihmiset kastettiin välittömästi.
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."

"MEIDÄT KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä." [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11] 1.Kor.12:13

Kristillinen kaste on perhekaste. Jumala pelastaa perhekunnittain. Lootin perhe, Nooan perhe, Vanginvartijan perhe, Lyydian perhe jne.
Lisäksi kastettuja perheitä oli satoja erikseen mainittujen perheiden lisäksi. Kun noihin kastettuihin perheisiin syntyi lisää lapsia heidät tiedetään kastetun heti lapsina. Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia lapsina.Vainonut kristityt katakombeissa kastoivat lapsensa heti vauvoina ja hakkasivat kallioon lapsiensa syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän.

Lasten kastamista vastustavia uskonlahkoja ilmestyi ensimmäisiä vasta 1200-luvulla. Lisää niitä sikisi 1900-luvun Amerikassa. Lopun ajan uskonlahkot tulevat tänne omine erikoisoppeineen ja syyttävät alkukristittyjä ja uskonsa puolesta kuolleita vainottuja kristittyjä harhaoppisiksi, kun he menivät luovuttamaan lapsensa heti pieninä kasteessa Kristukselle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu