Kuinka monelle negatiivinen altistuskoe tarkoitaa, että et sairasta mitään voit olla altistunut. Siinä se. Ja kuinka monelle siihen suhtaudutaan varauksellisesti... ja mitä se tarkoittaakaa.
Muistakaa että myös astma tappaa ja on vaikeutuessaan tosi vaikea sairaus!
"Negatiiviseen altistuskokeeseen on suhtauduttava varauksella. Jos altistuksessa on käytetty ennestään hyväksi todettuja altistusmenetelmiä tai -uutteita, negatiivinenkin tulos tuntuu luotettavalta. Jos altistukseen käytetään tuntemattomia, ehkä ad hoc valmistettuja uutteita, joiden antigeenipitoisuudesta ei ole tietoa, negatiiviseen tulokseen ei ole luottamista.
Työpaikka-altistuskoe tehdään, kun työtilannetta ei pystytä sairaalassa jäljittelemään tai kun altistustilanne on epäselvä. Tutkittava käy sairaalasta käsin työpaikallaan pari tuntia. Hoitaja voi seurata altistustilannetta. Altistustilanteen jälkeen seuranta jatkuu sairaalassa. "
http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Astma
Astma
33
2775
Vastaukset
- -homekorva-
Pyysin työpaikka altistuskoetta. SE ei kuulemma käy. No miks ei? No ei vaan käy..
TTL Keuhkolääkärille terkkuja- f123ly
eikös se pitänyt ratkaista tämänkin ongelman. Mutta taitaa mennä niin, että tuon selvityksen taakse voi mennäkin piiloon. Kaikkemme olemme tehneet, mutta voi voi.
Noin helppo juttu ja ei käy. No TTL:n väellä on ihan omat jutut, joten ei niistä saa selvää Erkkikään. Pyydä kirjallisesti ja vaadi siihen selvitys miksi työpaikka pef ei käy! Vetoa Majvik II ohjeisiin, jotka ovat ihan ITSE hyväksyneetkin!
Ehkä ovat tosin jo unohtaneetkin, kun on niin vanha juttu jo. Mutta pyydä kirjallisesti ja vaadi selvitys miksi ei käy. Josko löytyisi joku hyvä syy?? - että ammattiastmoja alirapo...
"Tautina ammattiastma ei eroa muusta astmasta. Työperäisten sairauksien rekisteriin ilmoitettujen tapausten määrä lisääntyi tasaisesti vuosina 1983-1995 maatalousyrittäjien tultua ammattitautilainsäädännön piiriin. Vuoden 1995 jälkeen tapahtui pientä laskua nimenomaan maatalousyrittäjien jauho- ja eläinepiteeliastmoissa. Luvut ovat tasaantuneet viime vuosina.
Epidemiologisista tutkimuksista voidaan päätellä, että ammattiastmoja aliraportoidaan. "
http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Astma#Astmakohtauspotilaan_asento.2C_happihoito - f123ly
että ammattiastmoja alirapo... kirjoitti:
"Tautina ammattiastma ei eroa muusta astmasta. Työperäisten sairauksien rekisteriin ilmoitettujen tapausten määrä lisääntyi tasaisesti vuosina 1983-1995 maatalousyrittäjien tultua ammattitautilainsäädännön piiriin. Vuoden 1995 jälkeen tapahtui pientä laskua nimenomaan maatalousyrittäjien jauho- ja eläinepiteeliastmoissa. Luvut ovat tasaantuneet viime vuosina.
Epidemiologisista tutkimuksista voidaan päätellä, että ammattiastmoja aliraportoidaan. "
http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Astma#Astmakohtauspotilaan_asento.2C_happihoito"Tautina ammattiastma ei eroa muusta astmasta"
Mielenkiintoista, koska keuhkolääkärini kertoi ettei astmaani voi mitenkään verrata normaaliin astmaan. Siksi myös hoito ja oireiden kurissapito vaatii paljon enemmän. Ja nyt toisaalla lääkärit kertovat, että astma kuin astma, sama sairaus eikä eroa mitenkään.
Olisi hyvä, kun lääkärit päättäisivät asioista yhdessä ja kirjoittaisivat ne yhteisesti hyväksytyt lauseet sitten potilaille tiedoksi.
Naurettavaa on myös kehua Majvik II oheita, jos edes ohjeiden laatijat eivät omia ohjeitaan edes vähimmässäkään määrin pyri noudattamaan. Silloin koko ohjeistus on pelkää kusetusta. - selvitys
Kyllä keuhkolääkäri Paananenkin harrastaa altistumistestejä nimenomaan siellä aidossa tilanteessa eli homerakennuksessa. Miksei TTL muka siihen pystyisi, jos yksittäinen lääkärikin siitä selviää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000008425332#22000000008425332
Ote Matti Paanasen viestistä:
”Monet potilaat käyvät valvotusti epäillyissä kiinteistöissä, jonka vierailun aikana heille tulee allergia- ja astmaoireita, asukultoidaan lisääntynyt obstruktio, spirometria-arvot laskevat, ulosheng. typpioksiditaso on lisääntynyt, s-ecp-taso nousee, kokonaiskuva samanalainen, kuin minkä tahansa spesifisen altistuksen jälkeen. Mitä se tällainen sitten olisi??
Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.” - avenger1
selvitys kirjoitti:
Kyllä keuhkolääkäri Paananenkin harrastaa altistumistestejä nimenomaan siellä aidossa tilanteessa eli homerakennuksessa. Miksei TTL muka siihen pystyisi, jos yksittäinen lääkärikin siitä selviää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000008425332#22000000008425332
Ote Matti Paanasen viestistä:
”Monet potilaat käyvät valvotusti epäillyissä kiinteistöissä, jonka vierailun aikana heille tulee allergia- ja astmaoireita, asukultoidaan lisääntynyt obstruktio, spirometria-arvot laskevat, ulosheng. typpioksiditaso on lisääntynyt, s-ecp-taso nousee, kokonaiskuva samanalainen, kuin minkä tahansa spesifisen altistuksen jälkeen. Mitä se tällainen sitten olisi??
Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.”Jota uskoisi voivan myös TTL:n väen voivan noudattavan, hehän ovat Majvik II takana omilla allekirjoituksillaankin. Olisi kyllä outoa hyväksyä allekirjoituksella esitys, jota itse ei sitten ainakaan noudattaisi. Jokin syy siihen täytyy löytyä. Toivottavasti viet tämän kysymyksen miksi nuo työpaikka-altistukset eivät käy riittävän pitkälle ja kerrot meille mitä kirjallisesti sinulle vastattiin syyksi, jos niitä ei vieläkään voi tehdä.
Eihän tuo että vakuutuspuoli ei ehkä hyväksy kuin keuhkoaltistukset tuolla asbergilluksella ole mikään syy estää tätä työpaikkaselvitystä. Onhan se tärkeä jo työnantajankin näkökulmasta. Ja sillä voi jopa säästää niitä keuhkojaan, kun saa sitä puhdasta työtilaa itselleen. Kyllä minullekin olisi riittänyt se, että työnantajalle saadaan paperi ammattitaudista. Ei se vakuutuspuolen päätös ollut mitenkään se syy miksi noihin altistuksiin ylipäätään suostuin. Tärkeintä oli saada ns. puhtaat paperit työnantajalle, että on oikeasti sairastunut ja tarvitsee ihan oikeasti ne puhtaat työtilat. Astmalääkkeistä saa jo 75% korvaukset, ei ne ilmaiset lääkkeet enää hirveitä tee. Lisäksi itse joudun jatkuvasti ostamaan lääkkeitä myös omalla kustannuksella, koska kyseessä ei ole astman hoito. Esim. nyt nämä kortisonit joilla pyritään estämään sairastuminen. Eivät ne ole astmasairauteni hoitoa, joten en voinut niitä ostaa vakuutuksen piikkiin. Ehkä he ne minulle maksavat nuo lääkkeet, ehkä eivät. Tärkeintä on saada ne puhtaat työtilat ja saada tehdä töitä sairastumisesta huolimatta. Vaikka kuinka tällä palstalla puhutaan noista tukimuodoista, niin käytännössä ne ovat täyttä puppua. Esim. omalla kohdallamme mieheni palkka on varmasti este, että mitään tukia tulisi mistään. Koska rakennus on sairas, ja sille pitäisi antaa ne astmalääkkeet, ei voi olla sairaslomilla jos ei mene töihin sairastumaan ensin. Jossakin vaiheessa sekään ei enää käy, vaan pitää tehdä joku päätös millä tilanteesta päästään eteenpäin.
Mutta mitään tukia, sosiaaliturvaa ei ole. Eikä nuo rahalliset korvaukset ole niin tärkeitä kun oikea diagnoosi, oikea sairauden hoito ja näin saatu normaali elämä, sairaudesta huolimatta. Ei voi olla oikein, että jotkut saavat täällä jatkuvasti väittää mitä mieleen juolahtaa ja milloin mistäkin. Tosin se on heidän pieni maailmansa, se kateellisten maailma, jossa jopa sairaita kannattaa kadehtia.
Jos asut omakotitalossa, velatta, omaat aviomiehen ja hänen tulonsa, olet sairastunut homeista, jossa katsotaan että rakennus sairastaa et sinä, vaikka sinä ne lääkkeet keuhkoisi vedät, ei MITÄÄN turvaa oikeasti ole. No ehkä joku miettii, että eihän tuo edes palkkatuloa tarvitsekaan. Monet tekevät töitä myös muun kun pelkän palkan vuoksi, eikä edes velaton pärjää ilman tuloja. Ja kuka haluaa elää puolison tuloilla, kun on ensin elättänyt itseään ihan itse. Joillekin elämäntapaintiaaneille ehkä sopii kädestä suuhun eläminen, mutta ei kaikille.
Joten tärkeintä kuitenkin on, että saa sen oikean diagnoosin ja tietää mistä ja miten on sairastunut, jos se kerran on mahdollista. Vain siten taataan se terveempi elämä ja pysyvä mahdollisuus jatkaa myös työelämässä. Ainakaan TTL:n väen ei luulisi menevän tuohon halpaan, että vain vakuutuslääkäreiden päätös olisi se tärkein. SE EI OLE NIIN! - ystävyydellä
avenger1 kirjoitti:
Jota uskoisi voivan myös TTL:n väen voivan noudattavan, hehän ovat Majvik II takana omilla allekirjoituksillaankin. Olisi kyllä outoa hyväksyä allekirjoituksella esitys, jota itse ei sitten ainakaan noudattaisi. Jokin syy siihen täytyy löytyä. Toivottavasti viet tämän kysymyksen miksi nuo työpaikka-altistukset eivät käy riittävän pitkälle ja kerrot meille mitä kirjallisesti sinulle vastattiin syyksi, jos niitä ei vieläkään voi tehdä.
Eihän tuo että vakuutuspuoli ei ehkä hyväksy kuin keuhkoaltistukset tuolla asbergilluksella ole mikään syy estää tätä työpaikkaselvitystä. Onhan se tärkeä jo työnantajankin näkökulmasta. Ja sillä voi jopa säästää niitä keuhkojaan, kun saa sitä puhdasta työtilaa itselleen. Kyllä minullekin olisi riittänyt se, että työnantajalle saadaan paperi ammattitaudista. Ei se vakuutuspuolen päätös ollut mitenkään se syy miksi noihin altistuksiin ylipäätään suostuin. Tärkeintä oli saada ns. puhtaat paperit työnantajalle, että on oikeasti sairastunut ja tarvitsee ihan oikeasti ne puhtaat työtilat. Astmalääkkeistä saa jo 75% korvaukset, ei ne ilmaiset lääkkeet enää hirveitä tee. Lisäksi itse joudun jatkuvasti ostamaan lääkkeitä myös omalla kustannuksella, koska kyseessä ei ole astman hoito. Esim. nyt nämä kortisonit joilla pyritään estämään sairastuminen. Eivät ne ole astmasairauteni hoitoa, joten en voinut niitä ostaa vakuutuksen piikkiin. Ehkä he ne minulle maksavat nuo lääkkeet, ehkä eivät. Tärkeintä on saada ne puhtaat työtilat ja saada tehdä töitä sairastumisesta huolimatta. Vaikka kuinka tällä palstalla puhutaan noista tukimuodoista, niin käytännössä ne ovat täyttä puppua. Esim. omalla kohdallamme mieheni palkka on varmasti este, että mitään tukia tulisi mistään. Koska rakennus on sairas, ja sille pitäisi antaa ne astmalääkkeet, ei voi olla sairaslomilla jos ei mene töihin sairastumaan ensin. Jossakin vaiheessa sekään ei enää käy, vaan pitää tehdä joku päätös millä tilanteesta päästään eteenpäin.
Mutta mitään tukia, sosiaaliturvaa ei ole. Eikä nuo rahalliset korvaukset ole niin tärkeitä kun oikea diagnoosi, oikea sairauden hoito ja näin saatu normaali elämä, sairaudesta huolimatta. Ei voi olla oikein, että jotkut saavat täällä jatkuvasti väittää mitä mieleen juolahtaa ja milloin mistäkin. Tosin se on heidän pieni maailmansa, se kateellisten maailma, jossa jopa sairaita kannattaa kadehtia.
Jos asut omakotitalossa, velatta, omaat aviomiehen ja hänen tulonsa, olet sairastunut homeista, jossa katsotaan että rakennus sairastaa et sinä, vaikka sinä ne lääkkeet keuhkoisi vedät, ei MITÄÄN turvaa oikeasti ole. No ehkä joku miettii, että eihän tuo edes palkkatuloa tarvitsekaan. Monet tekevät töitä myös muun kun pelkän palkan vuoksi, eikä edes velaton pärjää ilman tuloja. Ja kuka haluaa elää puolison tuloilla, kun on ensin elättänyt itseään ihan itse. Joillekin elämäntapaintiaaneille ehkä sopii kädestä suuhun eläminen, mutta ei kaikille.
Joten tärkeintä kuitenkin on, että saa sen oikean diagnoosin ja tietää mistä ja miten on sairastunut, jos se kerran on mahdollista. Vain siten taataan se terveempi elämä ja pysyvä mahdollisuus jatkaa myös työelämässä. Ainakaan TTL:n väen ei luulisi menevän tuohon halpaan, että vain vakuutuslääkäreiden päätös olisi se tärkein. SE EI OLE NIIN!" Jos asut omakotitalossa, velatta, omaat aviomiehen ja hänen tulonsa, olet sairastunut homeista, jossa katsotaan että rakennus sairastaa et sinä, vaikka sinä ne lääkkeet keuhkoisi vedät, ei MITÄÄN turvaa oikeasti ole. "
Taidamme elää hieman eri sfääreissä. Kodin on home vienyt, asuntovelat ovat jääneet, evakkoasunnosta maksettava vuokra, yksinhuoltajaäiti sekä lapset ovat sairastuneet pysyvästi. Äiti työkyvyttömyyseläkkeellä. Lapset yritetään pitää lääkkeissä ja jonkinlaisissa vaatteissa. Äidin on pakko yrittää selvitä pääosin ilman lääkkeitä, koska rahat ei kaikkien lääkkeisiin riitä. Itsemurha on käynyt mielessä useammankin kerran. Apua ei saa kuin ystäviltä. Äiti on myös koko ikänsä elättänyt itsensä tähän katastrofiin asti.
En sano tätä millään pahalla tai kateudesta. Haluan vaan herätellä sinua ja ehkä lohduttaakin, kun sanot sinun tilanteessasi, ettei MITÄÄN turvaa ole. Ilmeisesti me kaikki näemme vain omat ongelmamme ja pidämme niitä kaikkein pahimpina. - turvasta
ystävyydellä kirjoitti:
" Jos asut omakotitalossa, velatta, omaat aviomiehen ja hänen tulonsa, olet sairastunut homeista, jossa katsotaan että rakennus sairastaa et sinä, vaikka sinä ne lääkkeet keuhkoisi vedät, ei MITÄÄN turvaa oikeasti ole. "
Taidamme elää hieman eri sfääreissä. Kodin on home vienyt, asuntovelat ovat jääneet, evakkoasunnosta maksettava vuokra, yksinhuoltajaäiti sekä lapset ovat sairastuneet pysyvästi. Äiti työkyvyttömyyseläkkeellä. Lapset yritetään pitää lääkkeissä ja jonkinlaisissa vaatteissa. Äidin on pakko yrittää selvitä pääosin ilman lääkkeitä, koska rahat ei kaikkien lääkkeisiin riitä. Itsemurha on käynyt mielessä useammankin kerran. Apua ei saa kuin ystäviltä. Äiti on myös koko ikänsä elättänyt itsensä tähän katastrofiin asti.
En sano tätä millään pahalla tai kateudesta. Haluan vaan herätellä sinua ja ehkä lohduttaakin, kun sanot sinun tilanteessasi, ettei MITÄÄN turvaa ole. Ilmeisesti me kaikki näemme vain omat ongelmamme ja pidämme niitä kaikkein pahimpina.turvaa on myös työpaikka ja elämä, se terve. Ei pelkästään raha. Näin ymmärtäisin tuon tarkoituksen. Paljon puhutaan siitä, että rahaa kaikki vain haluaa, elämän perusturva on kuitenkin terveys ja mahdollisuus elää elämäänsä. Olen ymmärtänyt, että tuo sosiaaliturva koskee kyllä kaikkein köyhimpiä, niitä jotka ovat menettäneet kaiken tai tulotaso on riittävän heikko, siis todella heikko. Tasa-arvoa ei tuo sairastuminen elämään koskaan, mutta tarkoituksena lienee kertoa, ettei sitä rahaa lykätä kuin niille jotka muuten hyvinvointi Suomessa kuolisivat kylmään ja nälkään. Uskoisin, että homehelvetin kokeneet saavat ehkä joitakin tukia, aivan riittämättömiä, mutta täällä keskusteluissa tapahtunut syyttely siitä, että homeista sairastuneet jäävät kotiin ja saavat niitä tukia ja rahaa, on pelkkää ilkeää panettelua. Ei Suomessa saa perusturvaa edes ne kaikkein köyhimmät, joten tämä "rahaa ja rahaa ne vain haluaa" keskustelu on tuulesta temmattu. On tuon yhden häiriintyneet ihmisen ajatusta siitä, että joku toinen nyt vie hänen rahansa ja lepää laakereilla kotona ja vain koska on sairastunut. Ehkä olen väärässä, mutta tasa-arvoa hakemalla ei homehelvetissä eläviä voi auttaa. Jo EU-perustaminen edellytti, että osa väestöstä on ja pysyy köyhänä, ihan sama menikö omaisuus millä tavoin, konkurssissa, elämän alkumetreillä tai homehelvetissä. Lapsilisät on aina maksettu vanhempien tulotasosta huolimatta, sekään ei liene tasa-arvoista, mutta niin kuuluu tehdä. Varmasti elätte eri sfääreissä ja olette eläneet jo ennen tätä homehelvettiännekin, yhteistä teillä on se että terveys on mennyt. Ja tuo terveys lienee se, mitä oikeasti on kyse, koska terveys luo sen perusturvan minkä ihminen tarvitsee, "kyllä terve ihminen pärjää" sanonta kertoo sen mistä on kyse.
- eri maailma
ystävyydellä kirjoitti:
" Jos asut omakotitalossa, velatta, omaat aviomiehen ja hänen tulonsa, olet sairastunut homeista, jossa katsotaan että rakennus sairastaa et sinä, vaikka sinä ne lääkkeet keuhkoisi vedät, ei MITÄÄN turvaa oikeasti ole. "
Taidamme elää hieman eri sfääreissä. Kodin on home vienyt, asuntovelat ovat jääneet, evakkoasunnosta maksettava vuokra, yksinhuoltajaäiti sekä lapset ovat sairastuneet pysyvästi. Äiti työkyvyttömyyseläkkeellä. Lapset yritetään pitää lääkkeissä ja jonkinlaisissa vaatteissa. Äidin on pakko yrittää selvitä pääosin ilman lääkkeitä, koska rahat ei kaikkien lääkkeisiin riitä. Itsemurha on käynyt mielessä useammankin kerran. Apua ei saa kuin ystäviltä. Äiti on myös koko ikänsä elättänyt itsensä tähän katastrofiin asti.
En sano tätä millään pahalla tai kateudesta. Haluan vaan herätellä sinua ja ehkä lohduttaakin, kun sanot sinun tilanteessasi, ettei MITÄÄN turvaa ole. Ilmeisesti me kaikki näemme vain omat ongelmamme ja pidämme niitä kaikkein pahimpina.aika monella hometalollisella elämästä tulee juuri tuollainen kuten kuvasit tämän yh-perheen kohdalla. se on selviytymistä ihan sanan varsinaisessa merkityksessä.
ja sitä taustaa vasten esim. f123ly:n tapaisten "valitukset" tuntuvat kyllä todella pieniltä murheilta. kyse ei ole myöskään minun kohdallani kateudesta vaan siitä että he tajuaisivat miten hyvin heillä asiat ovat ja erityisesti TURVAN SUHTEEN. Siinä osuit kyllä aivan nappiin. - todellisuus on tätä
eri maailma kirjoitti:
aika monella hometalollisella elämästä tulee juuri tuollainen kuten kuvasit tämän yh-perheen kohdalla. se on selviytymistä ihan sanan varsinaisessa merkityksessä.
ja sitä taustaa vasten esim. f123ly:n tapaisten "valitukset" tuntuvat kyllä todella pieniltä murheilta. kyse ei ole myöskään minun kohdallani kateudesta vaan siitä että he tajuaisivat miten hyvin heillä asiat ovat ja erityisesti TURVAN SUHTEEN. Siinä osuit kyllä aivan nappiin.Älkää valittako itsekään, jotkut ovat menettäneet lapsensa ja koko perheensä turhassa onnettomuudessa, isä yksin odottaa perhettä kotiin, ikuisesti. Teidän murheet on pieniä verrattuna ystäväni murheeseen.
- menettämisen
todellisuus on tätä kirjoitti:
Älkää valittako itsekään, jotkut ovat menettäneet lapsensa ja koko perheensä turhassa onnettomuudessa, isä yksin odottaa perhettä kotiin, ikuisesti. Teidän murheet on pieniä verrattuna ystäväni murheeseen.
tuskaa ei voi kuvata. Aina löytyy pahempia kohtaloita.
- tämä on homepalsta
menettämisen kirjoitti:
tuskaa ei voi kuvata. Aina löytyy pahempia kohtaloita.
aihe ei kuulu tänne
- ei siitä
todellisuus on tätä kirjoitti:
Älkää valittako itsekään, jotkut ovat menettäneet lapsensa ja koko perheensä turhassa onnettomuudessa, isä yksin odottaa perhettä kotiin, ikuisesti. Teidän murheet on pieniä verrattuna ystäväni murheeseen.
kenen kärsimykset ovat parhaita
- tälle palstalle
tämä on homepalsta kirjoitti:
aihe ei kuulu tänne
se olisi sitten kosteusvauripalstan paikka, joten jos puhutaan sairaudesta ja sairastumisesta olemmekin samalla viivalla.
- toisen kohtaloa
ei siitä kirjoitti:
kenen kärsimykset ovat parhaita
kohtaan. Oma materia on se tärkein.
- ei kuulu omakotitalon
tälle palstalle kirjoitti:
se olisi sitten kosteusvauripalstan paikka, joten jos puhutaan sairaudesta ja sairastumisesta olemmekin samalla viivalla.
siis velattoman ok-talon omistus mitenkään työpaikkasairastumiseen
- hömppä
ei kuulu omakotitalon kirjoitti:
siis velattoman ok-talon omistus mitenkään työpaikkasairastumiseen
koska ei kuulu sen työpaikan rakennuksen saneeraus, eikä kuulu minkään muunkaan kohteen saneeraus, ei kodin, oman firman, kirjaston, koulun, sairaalan, päiväkodin yms., jos pidäydytään homesairauksissa. Ja sairauksien kohdalla voidaan jo keskustella ilman materian painolastia. Sairaus on aina vaikea asia.
- turva
turvasta kirjoitti:
turvaa on myös työpaikka ja elämä, se terve. Ei pelkästään raha. Näin ymmärtäisin tuon tarkoituksen. Paljon puhutaan siitä, että rahaa kaikki vain haluaa, elämän perusturva on kuitenkin terveys ja mahdollisuus elää elämäänsä. Olen ymmärtänyt, että tuo sosiaaliturva koskee kyllä kaikkein köyhimpiä, niitä jotka ovat menettäneet kaiken tai tulotaso on riittävän heikko, siis todella heikko. Tasa-arvoa ei tuo sairastuminen elämään koskaan, mutta tarkoituksena lienee kertoa, ettei sitä rahaa lykätä kuin niille jotka muuten hyvinvointi Suomessa kuolisivat kylmään ja nälkään. Uskoisin, että homehelvetin kokeneet saavat ehkä joitakin tukia, aivan riittämättömiä, mutta täällä keskusteluissa tapahtunut syyttely siitä, että homeista sairastuneet jäävät kotiin ja saavat niitä tukia ja rahaa, on pelkkää ilkeää panettelua. Ei Suomessa saa perusturvaa edes ne kaikkein köyhimmät, joten tämä "rahaa ja rahaa ne vain haluaa" keskustelu on tuulesta temmattu. On tuon yhden häiriintyneet ihmisen ajatusta siitä, että joku toinen nyt vie hänen rahansa ja lepää laakereilla kotona ja vain koska on sairastunut. Ehkä olen väärässä, mutta tasa-arvoa hakemalla ei homehelvetissä eläviä voi auttaa. Jo EU-perustaminen edellytti, että osa väestöstä on ja pysyy köyhänä, ihan sama menikö omaisuus millä tavoin, konkurssissa, elämän alkumetreillä tai homehelvetissä. Lapsilisät on aina maksettu vanhempien tulotasosta huolimatta, sekään ei liene tasa-arvoista, mutta niin kuuluu tehdä. Varmasti elätte eri sfääreissä ja olette eläneet jo ennen tätä homehelvettiännekin, yhteistä teillä on se että terveys on mennyt. Ja tuo terveys lienee se, mitä oikeasti on kyse, koska terveys luo sen perusturvan minkä ihminen tarvitsee, "kyllä terve ihminen pärjää" sanonta kertoo sen mistä on kyse.
tässä maailmassa on se, että olet terve ja työkykyinen piste.
- hömppeli
hömppä kirjoitti:
koska ei kuulu sen työpaikan rakennuksen saneeraus, eikä kuulu minkään muunkaan kohteen saneeraus, ei kodin, oman firman, kirjaston, koulun, sairaalan, päiväkodin yms., jos pidäydytään homesairauksissa. Ja sairauksien kohdalla voidaan jo keskustella ilman materian painolastia. Sairaus on aina vaikea asia.
ei täällä kukaan mitään rakennuksien saneerauksia käy läpi vai oletko nähnyt jonkun korjaussuunnitelman täällä?
- vaan lahja
turva kirjoitti:
tässä maailmassa on se, että olet terve ja työkykyinen piste.
eikä työkykyisyys arvon mittari vaan lahjaa sekin.
Minun turvani tässä maailmassa, olinpa sairas tai terve, koditon tai kodillinen, (olen minäkin kotini menettänyt tämän sairauden takia)on se, että on olemassa Jumala, Taivaallinen Isä, joka on luvannut pitää huolen niistä, jotka häneltä pyytävät apua. Niinpä vaikka henki menisi, olen lopultakin turvassa. En minä ainakaan voi muuhun luottaa, siis loppujen lopuksi, silloin kun kaiken muun menettää. Mutta Hän on silloinkin kanssani.
Voimia teillekin! Etsivä löytää...
- 5 v - elossa noin puolet
"Diagnoosi ja erotusdiagnoosi
Tärkeitä löydöksiä ovat samanaikainen sidekudostauti: sidekudostaudin oireet tai siihen sopivat laboratoriolöydökset. Thoraxkuvassa keuhkon alaosiin painottuva varjostus, diffuusiokapasiteetin pieneneminen, inspiratoriset rahinat ja kellonlasikynnet viittaavat vahvasti tähän tautiin. HRCT-tutkimuksessa keuhkojen alaosiin, dorsaalisesti sijoittuvaa hunajakennokuvioitusta pidetään riittävänä löydöksenä diagnoosiin.
Erotusdiagnoosissa on otettava huomioon sarkoidoosi, pneumokonioosit (etenkin asbestoosi), allerginen alveoliitti, erilaiset lääkeainereaktiot (nitrofurantoiini, kulta, bleomysiini) ja joukko harvinaisempia diffuuseja sairauksia. Epäselvissä tapauksissa keuhkobiopsia on ainoa tapa varmentaa diagnoosi.
Hoito
Potilaita hoidetaan prednisolonilla, prednisonilla tai metyyliprednisolonilla. Hoito aloitetaan suurehkolla annoksella (30-50 mg/vrk), ja annosta lasketaan vähitellen, kunnes 3-4:n kuukauden kuluttua jatketaan ylläpitoannoksella, esimerkiksi 15 mg prednisolonia joka toinen päivä. Niille potilaille, joiden sairaus ei reagoi steroidihoitoon, voidaan kokeilla syklofosfamidi-steroidi- tai atsatiopiriini-steroidihoitoa. Hyvä vaste yhdistelmähoidolle nähdään melko harvoin. Mikäli steroidihoito on vasta-aiheinen tai hoidon aikana ilmaantuu vakavia komplikaatioita, annetaan pelkästään syklofosfamidia tai atsatiopriinia. Asetyylikysteiini (600 mg x 3) voi hidastaa taudin kulkua. Hoitovaste arvioidaan oireiden, thoraxkuvan ja diffuusiokapasiteetin perusteella.
Ennuste
Korkeintaan kymmenesosa potilaista reagoi hoidolle. Näiden potilaiden ennuste on hyvä. Mikäli objektiivista vastetta ei saada, tauti etenee vähitellen, ja viiden vuoden kuluttua on elossa noin puolet potilaista. Huonon ennusteen merkkejä ovat: oireita on esiintynyt jo vuosia ennen diagnoosiajankohtaa, thoraxkuvassa on runsaasti muutoksia, diffuusiokapasiteetti on pieni ja keuhkobiopsianäytteessä on pääasiassa fibroosia. "
http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Diffuusien_keuhkomuutosten_erotusdiagnoosi- Laboratoriolöydökset diffuu...
"Potilaan tutkiminen diffuusien keuhkomuutosten yhteydessä
Taulukko 3: Laboratoriolöydökset diffuuseissa keuhkosairauksissa. Leukosytopenia: Sarkoidoosi, sidekudostaudit, lymfooma, lääkereaktiot.
Leukosytoosi: Systeemiset vaskuliitit, allergiset alveoliitit, lymfooma.
Eosinofilia: Eosinofiilinen keuhkokuume, systeemiset vaskuliitit, lääkereaktiot.
Hemolyyttinen anemia: Fibrotisoiva alveoliitti, sidekudostaudit, lymfooma, lääkereaktiot.
Normosyyttinen anemia: Alveoliverenvuoto, sidekudostaudit, karsinomatoosi.
Virtsan sedimentin poikkeavuus: Sidekudostaudit, systeemiset vaskuliitit, lääkereaktiot.
Hypogammaglobulinemia: Lymfoidi interstitielli pneumonia.
Hypergammaglobulinemia: Sidekudostaudit, sarkoidoosi, systeemiset vaskuliitit, idiopaattinen keuhkofibroosi, lymfoidi interstitielli pneumonia, lymfooma.
Seerumin vasta-aineet: Sidekudostaudit, systeemiset vaskuliitit, sarkoidoosi, idiopaattinen keuhkofibroosi, lymfoidi interstitielli pneumonia.
Angiotensiinikonvertaasi (ACE): Sarkoidoosi, allergiset alveoliitit, silikoosi.
Neutrofiilien sytoplasma-vasta-aineet (ANC): Systeemiset vaskuliitit.
Valtaosa diffuusien keuhkomuutosten syistä voidaan selvittää ilman invasiivisia tutkimuksia. Keskeisiä ovat huolellisen anamneesin antamat tiedot ulkoisista ärsykkeistä sekä se, onko kyseessä akuutti, subakuutti vai krooninen muutos. Diffuusit keuhkomuutokset todetaan tavallisesti röntgenkuvan perusteella. Sen avulla eri tauteja ei yleensä voida erottaa toisistaan, mutta hyvällä analytiikalla potilaat kyetään kuitenkin ryhmittelemään. On pyrittävä selvittämään keuhkomuutosten syntynopeus sekä oireiden laatu ja voimakkuus. Keuhkojen auskultaatiolla saadaan viitteitä diffuusin intersitiaalin keuhkoprosessin puolesta (inspiratoriset rahinat). Kliinisellä tutkimuksella ja tavallisin laboratoriokokein pyritään saamaan viitteitä ekstrapulmonaalisista manifestaatioista, esimerkiksi sarkoidoosi, sidekudostauti, maligni kasvain, allerginen granulomatoosi, Wegenerin granulomatoosi. Rutiinilaboratoriotutkimuksiksi riittävät alkuvaiheessa lasko, täydellinen verenkuva, transaminaasit, alkalinen fosfataasi, kreatiniini ja virtsan sedimentti (taulukko 3).
Spirometrialla ja diffuusiokapasiteettitutkimuksella voidaan selvittää, onko viitteitä interstitiaalista keuhkoprosessista. HRCT on ollut huomattava edistysaskel. Sen avulla voidaan tehdä usein lähes spesifi diagnoosi, kuten sarkoidoosi, fibrotisoiva alveoliitti, eosinofiilinen granulooma, lymfangioleiomylomatoosi jne. Bronkoalveolaarihuuhtelusta (BAL) ja transbronkiaalibiopsiasta (TBBB) on usein apua diagnostiikassa. Anamneesin ja edellä mainittujen tutkimusten avulla diagnoosi usein selviää tai potilaat voidaan ryhmitellä niin, että erotusdiagnostisesti kyseeseen tulevat taudit voidaan rajata muutamaan"
http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Diffuusien_keuhkomuutosten_erotusdiagnoosi - avenger1
Laboratoriolöydökset diffuu... kirjoitti:
"Potilaan tutkiminen diffuusien keuhkomuutosten yhteydessä
Taulukko 3: Laboratoriolöydökset diffuuseissa keuhkosairauksissa. Leukosytopenia: Sarkoidoosi, sidekudostaudit, lymfooma, lääkereaktiot.
Leukosytoosi: Systeemiset vaskuliitit, allergiset alveoliitit, lymfooma.
Eosinofilia: Eosinofiilinen keuhkokuume, systeemiset vaskuliitit, lääkereaktiot.
Hemolyyttinen anemia: Fibrotisoiva alveoliitti, sidekudostaudit, lymfooma, lääkereaktiot.
Normosyyttinen anemia: Alveoliverenvuoto, sidekudostaudit, karsinomatoosi.
Virtsan sedimentin poikkeavuus: Sidekudostaudit, systeemiset vaskuliitit, lääkereaktiot.
Hypogammaglobulinemia: Lymfoidi interstitielli pneumonia.
Hypergammaglobulinemia: Sidekudostaudit, sarkoidoosi, systeemiset vaskuliitit, idiopaattinen keuhkofibroosi, lymfoidi interstitielli pneumonia, lymfooma.
Seerumin vasta-aineet: Sidekudostaudit, systeemiset vaskuliitit, sarkoidoosi, idiopaattinen keuhkofibroosi, lymfoidi interstitielli pneumonia.
Angiotensiinikonvertaasi (ACE): Sarkoidoosi, allergiset alveoliitit, silikoosi.
Neutrofiilien sytoplasma-vasta-aineet (ANC): Systeemiset vaskuliitit.
Valtaosa diffuusien keuhkomuutosten syistä voidaan selvittää ilman invasiivisia tutkimuksia. Keskeisiä ovat huolellisen anamneesin antamat tiedot ulkoisista ärsykkeistä sekä se, onko kyseessä akuutti, subakuutti vai krooninen muutos. Diffuusit keuhkomuutokset todetaan tavallisesti röntgenkuvan perusteella. Sen avulla eri tauteja ei yleensä voida erottaa toisistaan, mutta hyvällä analytiikalla potilaat kyetään kuitenkin ryhmittelemään. On pyrittävä selvittämään keuhkomuutosten syntynopeus sekä oireiden laatu ja voimakkuus. Keuhkojen auskultaatiolla saadaan viitteitä diffuusin intersitiaalin keuhkoprosessin puolesta (inspiratoriset rahinat). Kliinisellä tutkimuksella ja tavallisin laboratoriokokein pyritään saamaan viitteitä ekstrapulmonaalisista manifestaatioista, esimerkiksi sarkoidoosi, sidekudostauti, maligni kasvain, allerginen granulomatoosi, Wegenerin granulomatoosi. Rutiinilaboratoriotutkimuksiksi riittävät alkuvaiheessa lasko, täydellinen verenkuva, transaminaasit, alkalinen fosfataasi, kreatiniini ja virtsan sedimentti (taulukko 3).
Spirometrialla ja diffuusiokapasiteettitutkimuksella voidaan selvittää, onko viitteitä interstitiaalista keuhkoprosessista. HRCT on ollut huomattava edistysaskel. Sen avulla voidaan tehdä usein lähes spesifi diagnoosi, kuten sarkoidoosi, fibrotisoiva alveoliitti, eosinofiilinen granulooma, lymfangioleiomylomatoosi jne. Bronkoalveolaarihuuhtelusta (BAL) ja transbronkiaalibiopsiasta (TBBB) on usein apua diagnostiikassa. Anamneesin ja edellä mainittujen tutkimusten avulla diagnoosi usein selviää tai potilaat voidaan ryhmitellä niin, että erotusdiagnostisesti kyseeseen tulevat taudit voidaan rajata muutamaan"
http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Diffuusien_keuhkomuutosten_erotusdiagnoosiei kyllä mainita astmasta mitään, vai enkö vain lukenut koko linkkiä kunnolla.
- avenger1
avenger1 kirjoitti:
ei kyllä mainita astmasta mitään, vai enkö vain lukenut koko linkkiä kunnolla.
"Bronkoalveolaarinen huuhtelunäyte
4038 Bl-Bal
Tiedustelut
Sytologian laboratorio, U-sairaala IV kerros, puh. 3132907.
Indikaatiot
Tutkimusta käytetään keuhkojen diffuusien sairauksien kuten sarkoidoosin, alveoliittien, keuhkofibroosin, asbestoosin, infektioiden (pneumocystis carinii), refluxtaudin ja joskus myös pahanlaatuisten kasvainten diagnostiikkaan ja taudinkulun seurantaan.
Näyte
Keuhkon lohkoa tai segmenttiä huuhdellaan fysiologisella keittosuolaliuoksella ja huuhteluneste kerätään talteen yhteen purkkiin (keräilijään), josta lähetetään vähintään 20 ml nestettä sellaisenaan välittömästi (lähetin mukana heti) sytologian laboratorioon, U sairaala, IV kerros.
Viitearvot on laskettu Paimion sairaalan näytteistä "lähes terveille" tupakoiville (n = 9) ja tupakoimattomille (n = 36) potilaille, joilta ei keuhkoista löytynyt erityistä. Viitearvot on laskettu sytosentrifuginäytteen May-Grünwald-Giemsa -värjätystä lasista:
Tupakoimattomilla totaalisolumäärä on 126 milj/l (sd 58), tupakoivuilla 173 milj/l (sd 64). Solujakauma (keskiarvo /- sd) tupakoimattomilla on makrofagit 89% (sd 7), lymfosyytit 6% (sd 5), neutrofiilit 3% (sd 3) ja eosinofiilit 2% (sd 2). Tupakoivilla solujakauma on makrofagit 91% (sd 2), lymfosyytit 3% (sd 2), neutrofiilit 4% (sd 2), eosinofiilit 2% (sd 2).
Asbestialtistuksen rajana on yli 1 asbestikappaletta yhdessä millilitrassa natiivinäytettä. Tämä lasketaan rautavärjäyksestä.
Menetelmä
Tehdään sytosentrifugilla mikroskooppivalmisteita, jotka värjätään mikroskopointia varten. Näytteestä lasketaan näytteen kokonaissolumäärä, solujakautuma (makrofaagit, lymfosyytit, leukosyytit, eosinofiilit), asbestikappaleet 1 ml natiivinäytettä kohti.
Immunovajepotilailta osaston pyynnöstä tutkitaan hopeametenamiinivärjäyksestä (Grocott) sienten ja pneumocystis cariniin olemassaolo.
Potilailla, joilla epäillään refluxtautia voidaan osaston pyynnöstä näytteestä laskea rasvaa sisältävien alveolimakrofaagien määrä rasvavärjäyksestä (Oil-Red-O).
Tulkinta
Solumäärä, solujakautuman prosenttiosuus, asbestikappaleiden määrä, maligniteettiaste, patologin lausunto.
Huomautuksia
Näytteestä on ilmoitettava etukäteen sytologian laboratorioon, U-sairaala IV-kerros, puh. 3132907.
Päivitetty 06.06.2005 / HA "
http://www.tyks.fi/store/tykslab/ohjekirja/4038.html
Tässäkään ei mainita mitään astmasta. Vaan Bal tutkimuksesta kerrotaan näin...
Tutkimusta käytetään keuhkojen diffuusien sairauksien kuten sarkoidoosin, alveoliittien, keuhkofibroosin, asbestoosin, infektioiden (pneumocystis carinii), refluxtaudin ja joskus myös pahanlaatuisten kasvainten diagnostiikkaan ja taudinkulun seurantaan. - -hkh-
oli juuri diffuusiokapasiteetin notkahdus. Lääkärin mielestä kuului astmaan samalla tavoin kun muutokset keuhkokuvassakin. Astmani on nyt hyvässä hoidossa, minä sairauslomalla. Ei siis ole mitenkään pysyvää tuo alenema, tulee tuosta astmatulehduksesta ja siitä kokonaisolotista tms., en nyt muista mitä kaikkea siinä oli.
- diffuusiokapasiteetissa
-hkh- kirjoitti:
oli juuri diffuusiokapasiteetin notkahdus. Lääkärin mielestä kuului astmaan samalla tavoin kun muutokset keuhkokuvassakin. Astmani on nyt hyvässä hoidossa, minä sairauslomalla. Ei siis ole mitenkään pysyvää tuo alenema, tulee tuosta astmatulehduksesta ja siitä kokonaisolotista tms., en nyt muista mitä kaikkea siinä oli.
aluksi poikkeamia, jos on sairastunut äskettäin astmaa. Kuuluu asiaan ja korjautuu kyllä, jopa hyvinkin alhaiset lukemat palautuvat täysin ennalleen. Astmatasapaino pitää vain olla hyvä.
- homeahdistus1
-hkh- kirjoitti:
oli juuri diffuusiokapasiteetin notkahdus. Lääkärin mielestä kuului astmaan samalla tavoin kun muutokset keuhkokuvassakin. Astmani on nyt hyvässä hoidossa, minä sairauslomalla. Ei siis ole mitenkään pysyvää tuo alenema, tulee tuosta astmatulehduksesta ja siitä kokonaisolotista tms., en nyt muista mitä kaikkea siinä oli.
diffuusiokapasiteetin mittausta käytetään keuhkoparenkyymisairauksien diagnostiikassa! Se ei kuulu astmaan. Se ei ole astmatutkimus. Mittauksella arvioidaan kaasujen vaihtoa keuhkorakkuloissa. Astma ei todellakaan ole keuhkorakkuloiden sairaus.
Sitä voidaan käyttää myös astman ja keuhkoahtaumataudin erotusdiagnostiikassa. Erotus- siten, että astma nimenomaan EI aiheuta alenemaa diffuusiokapasiteettiin. - homeahdistus1
diffuusiokapasiteetissa kirjoitti:
aluksi poikkeamia, jos on sairastunut äskettäin astmaa. Kuuluu asiaan ja korjautuu kyllä, jopa hyvinkin alhaiset lukemat palautuvat täysin ennalleen. Astmatasapaino pitää vain olla hyvä.
koskaan. Piste. Jos alenee, kyseessä on jokin toinen sairaus.
- avenger1
homeahdistus1 kirjoitti:
diffuusiokapasiteetin mittausta käytetään keuhkoparenkyymisairauksien diagnostiikassa! Se ei kuulu astmaan. Se ei ole astmatutkimus. Mittauksella arvioidaan kaasujen vaihtoa keuhkorakkuloissa. Astma ei todellakaan ole keuhkorakkuloiden sairaus.
Sitä voidaan käyttää myös astman ja keuhkoahtaumataudin erotusdiagnostiikassa. Erotus- siten, että astma nimenomaan EI aiheuta alenemaa diffuusiokapasiteettiin.kovin moni on täällä kertonut nimenomaan, että diffuusiokapasiteetissa on ollut alenemia. Enkä muista palstalta nyt kovin montaa muuta alveoliittia sairastavaa kuin nisuiisun. Joten muiden diagnoosi lienee astma, tai pelkät oireilut.
Jos näin tosiaan on, enkä vain muista väärin, niin tuo diffuusiokapasiteettien notkuminen, aleneminen tai miksikä sitä nyt sitten sanookin, on astman yksi nykypäivän kriteeri tai seuraus. Muutoinhan heillä kaikilla olisi joku vakavampi keuhkosairaus. Muistikuvissani palstalaiset sairastavat sankoin joukoin vaikeaa homeastmaa, johon sitten tuo diffuusiokapasiteettien aleneminen nähtävästi kuuluukin. Puuttuneen sitten vielä näistä kriteereistä, tai ehkä tuon astma diagnoosin saa ihan ilman tätä diffuusiokapasiteetin alenemaakin.
Jokin tuntuu kuitenkin mättävän ja pahasti, mutta vaikea sanoa missä vika. Olisiko lääkäreiden koulutuksessa puutteita, ohjeistus muuttunut, kriteerit muuttumassa tms. Tai astmasta on vain tullut vaikeampi keuhkosairaus kuin olemme kukaan edes ymmärtäneetkään. - homeahdistus1
avenger1 kirjoitti:
kovin moni on täällä kertonut nimenomaan, että diffuusiokapasiteetissa on ollut alenemia. Enkä muista palstalta nyt kovin montaa muuta alveoliittia sairastavaa kuin nisuiisun. Joten muiden diagnoosi lienee astma, tai pelkät oireilut.
Jos näin tosiaan on, enkä vain muista väärin, niin tuo diffuusiokapasiteettien notkuminen, aleneminen tai miksikä sitä nyt sitten sanookin, on astman yksi nykypäivän kriteeri tai seuraus. Muutoinhan heillä kaikilla olisi joku vakavampi keuhkosairaus. Muistikuvissani palstalaiset sairastavat sankoin joukoin vaikeaa homeastmaa, johon sitten tuo diffuusiokapasiteettien aleneminen nähtävästi kuuluukin. Puuttuneen sitten vielä näistä kriteereistä, tai ehkä tuon astma diagnoosin saa ihan ilman tätä diffuusiokapasiteetin alenemaakin.
Jokin tuntuu kuitenkin mättävän ja pahasti, mutta vaikea sanoa missä vika. Olisiko lääkäreiden koulutuksessa puutteita, ohjeistus muuttunut, kriteerit muuttumassa tms. Tai astmasta on vain tullut vaikeampi keuhkosairaus kuin olemme kukaan edes ymmärtäneetkään.olen tässä seuraillut lääketieteen uutisia viimeisen vuoden. Eiköhän näin mullistavasta uutisesta olisi jotain tiedotettu. Vaikea astma on sinällään vaikea ja pahimmillaan hengenvaarallinen sairaus, suurin osa astmoista on kuitenkin onneksi lieviä tai keskivaikeita.
Diffuusiokapasiteetti ei ole astmatutkimus. Astmaatikon diffuusiokapasiteetti on normaali eikä myöskään keuhkokuvassa ole yleensä muutoksia. - Homeherkkä
diffuusiokapasiteetissa kirjoitti:
aluksi poikkeamia, jos on sairastunut äskettäin astmaa. Kuuluu asiaan ja korjautuu kyllä, jopa hyvinkin alhaiset lukemat palautuvat täysin ennalleen. Astmatasapaino pitää vain olla hyvä.
Väität, että jokaisella diffuusiokapasiteetissa on aluksi poikkeamia, jos on sairastunut äskettäin astmaa.
Esitteleppä tieteellisiä tutkimuslinkkejä väitteesi tueksi. - Homeherkkä
-hkh- kirjoitti:
oli juuri diffuusiokapasiteetin notkahdus. Lääkärin mielestä kuului astmaan samalla tavoin kun muutokset keuhkokuvassakin. Astmani on nyt hyvässä hoidossa, minä sairauslomalla. Ei siis ole mitenkään pysyvää tuo alenema, tulee tuosta astmatulehduksesta ja siitä kokonaisolotista tms., en nyt muista mitä kaikkea siinä oli.
Vai sanoi lääkärisi, että diffuusiopapasiteetin notkahdus ja muutokset keuhkokuvissa kuuluvat astmaan.
Tee muistutus lääkärillesi, jossa toteat, että lääketieteen mukaan diffuusiokapasiteetin notkahtelu ja muutokset keuhkokuvissa eivät kuulu astmaan, joten niille on löydettävä muu diagnoosi kuin astma.
Mikäli lääkärisi pitäytyy kirjallisessa vastineessaan vain astmaan, niin tee kantelu TEO:lle.
Kun puhut diffuusiokapasiteetin notkahduksesta niin missä vaiheessa altistuksen päättymisestä
ensimmäinen arvo on otettu ja mikä se oli ja missä vaiheessa tuo toinen arvo ja mikä se oli? - nimetön.
Homeherkkä kirjoitti:
Vai sanoi lääkärisi, että diffuusiopapasiteetin notkahdus ja muutokset keuhkokuvissa kuuluvat astmaan.
Tee muistutus lääkärillesi, jossa toteat, että lääketieteen mukaan diffuusiokapasiteetin notkahtelu ja muutokset keuhkokuvissa eivät kuulu astmaan, joten niille on löydettävä muu diagnoosi kuin astma.
Mikäli lääkärisi pitäytyy kirjallisessa vastineessaan vain astmaan, niin tee kantelu TEO:lle.
Kun puhut diffuusiokapasiteetin notkahduksesta niin missä vaiheessa altistuksen päättymisestä
ensimmäinen arvo on otettu ja mikä se oli ja missä vaiheessa tuo toinen arvo ja mikä se oli?##################
diffuusiokapasiteetti
Kirjoittanut: homekorva 6.9.2006 klo 10.18
tämä
*
Astmassa keuhkojen diffuusiokapasiteetin sanotaan pysyvän normaalina.
Diffuusiokapasiteetin sanotaan madaltuvan myös keuhkoahtaumataudissa kun siihen liittyy emfyseemaa (alveoliseinämien tuhoutumista), jota siis saattaa aiheuttaa akutti allerginen alveoliitti.
*
Mulla on tämä diffuusiokapasiteetti laskenut. Kuten on todettu myös pienten tiehyeiden ahtautuminen.
AI, NE ei siis liitykkään "astmaan" ? Lääkäri oli toista mieltä.?
Kuka tässä nyt neuvoo ja ketä?
Ei oo enää järkee missään, jos ei voi lääkärin lausuntoihin luottaa?
Ymmällään tässä :0
#########################################
Ainoastaan diffuusiokapasiteetti
Kirjoittanut: nisuiisu 22.6.2006 klo 11.50
liittyy alveoliittiin. MUTTA! Alveoliittia on myös runsaasti ILMAN diffuusiokapasiteetin laskua.
Yliherkkyyskeuhkokuume tutkitaan SOLUTASOLLA. Siis joko verestä tai BAL-nesteestä tutkitaan CD4- ja CD8-positiiviset lymfosyytit.
Esim. AIDS-potilailta tutkitaan ko. lymfosyytit. Ei pitäisi olla vaikea juttu.
Huvittaa nämä kuuntelulöydökset. On päivän selvä asia, jos lääkäri EI saa löytää alveoliittia, niin kyllä hän osaa myös sanoa, ettei kuule mitään!
Alveoliitin toteamisessa ei tarvita mitään rgt-löydöksiä. SOLUT RATKAISEVAT KAIKEN!!
Huuhtelussa on myös tietenkin sellainen vaara, että edustavat huuhteluerät kaadetaankin viemäriin. Potilaan pitää olla tarkkana!
KERRON VIELÄ KERRAN TÄMÄN: Minua huvittaa suuresti se, että minulta kesti kokonaista neljä vuotta ymmärtää tämä asia, joka on todella yksinkertainen.
homeisin juhannusterveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
biokemisti/mikrobiologi
##########################################
DIFFUUSIT!!!
Kirjoittanut: HISTAMIINI 18.12.2005 klo 10.34
Arvatkaa mitä???
Minun diffuusit oli 11.10.2005,kun sain sen kunnon "homemällin" ja keuhkoissa oli röntgen kuvissa ne muutokset ja hengitysäänet alveoliittiin sopien,
kokonaisdiffuusi 54% ja olin tosi sairas!!!
Hrct otettiin reilua kuukautta myöhemmin ja siellä näkyi emfyseemaa keskilohkoissa ja sen vieressä fibroosia ja lääkäri sanoi m inulle näin:
"Sinulla tulee AINA olemaan diffuusit sen 54% ja en kuulemma pysty ikinä raskaaseen työhön!! MUTTA VAADIN diffuusit otettavaksi uudelleen ja yllätys....diffuusit nousseet entiselleen 74% ja lääkäri sanoi minun saaneen "lotto voiton"!!
Nyt sitten myönnettiin,että ne homeiden aiheuttamaa "yliherkkyys regtiota"...heh,heh...
oleteko ikinä kuulleet tuollaista vastausta!!!
###############################################
Diffuusiokapasiteetista
Kirjoittanut: Homeherkkä 18.12.2005 klo 10.07
Kun homealtistuksen aiheuttama keuhkotulehdus tulehduttaa keuhkot aina pieniä keuhkorakkuloita myöten, lääketiede nimittää tätä reaktiota allergiseksi alveoliitiksi.
Mikäli tulehdus tuhoaa keuhkorakkuloita, syntyy emfyseema.
Keuhkosairaudet käsikirjan mukaan diffuusiokapasiteetti madaltuu keuhkoparenkyymisairauksissa, joita ovat mm. fibrosoiva alveoliitti, ALLERGINEN ALEVOLIITTI, asbestoosi ja tietyt sarkoidoosin muodot.
Diffuusiokapasiteetti madaltuu myös keuhkoahtaumataudin yhteydessä silloin kuin siihen liittyy emfyseemaa (alveoseinämien tuhoutumista).
Reaktiona allerginen alveoliitti voi siis aiheuttaa keuhkoahtaumataudin.
Käsikirjan mukaan keuhkoahtaumataudissa on mukana kolme tekijää: krooninen keuhkoputkitulehdus, EMFYSEEMA ja krooninen progressiivinen hengitysteiden ahtauma.
SANOTAAN MYÖS, että KEUHKOAHTAUMATAUDISTA POIKETEN DIFFUUSIOKAPASITEETTI ON ASTMASSA NORMAALI. Eli astma tulee sulkea pois.
Kansanvälisiin allergisen alveoliitin kriteereihin kuuluu yhtenä tekijänä altistuksen jälkeinen diffuusiokapasiteetin alenema.
Käsikirjan mukaan tästä alenemasta toipuminen vie 2 - 10 vuotta.
Itselläni diffuusiokapasiteetti mitattuna 9 kk työpaikka-altistuksen jälkeen oli 66 % viitearvosta ja siitä 9 kk:n jälkeen 72%, eli 18 kk:ssa (ilman uutta altistusta) nousua oli tapahtunut 6 %.
HRCT rtg:n mukaan fibroosiluokka lähellä 0. Ei merkittäviä pleuraplakkeja. Ei emfyseemaa tai bronkiektaksioita.
Keuhkoni olivat siis moitteettomassa kunnossa TTL:n tutkimusten perusteella ENNEN HEIDÄN TEKEMÄÄNSÄ ALTISTUSTA Aspergillus fumigatuksella.
Ilmoitettuani heille saaneeni heidän altistuksestaan Aspergillus fumigatuksella "akuutin emfyseeman" rasitushengenahdistukseni takia, he vain totesivat, ettei sellaista sairautta ole olemassakaan. Samaa väitti myös terveyskeskuslääkäri.
Mikäli TTL olisi toiminut kohdallani kansainvälisten kriteereiden mukaan heidän olisi tullut seurata diffuusiokapasiteettiani koko keuhkotulehdukseni ajan ja tutkituttaa keuhkoni HRCT-rtg:llä rasitushengenahdistuksen päällä ollessa mistä se johtuu.
Kun TTL puhallutti minulla Pef:iä altistuksen jälkeen, saatiin jälleen yksi sisäsyntyinen astmaatikko, joka tarkoittaa, että krooninen??? keuhkoputkitulehdus aiheuttaa pikku hiljaa astman.
Olet paljon viisaampi kuin minä olin aikoinani huomatessasi lääkäreiden puhuvan ristiin kohdallasi.
Minä uskoin kaksi ja puoli vuotta kymmenen lääkärin vakuutteluja, että homeista ja niiden terveysvaikutuksista ei tiedetä mitään; niitä tutkitaan lisätiedon saamiseksi.
Tänä päivänähän nämä lääketiedegurumme (ASIANTUNTIJAT) vakuuttelevat Suomen kansalaisille median kautta, että VAIN tupakointi ja passiivinen tupakointi aiheuttaa keuhkoahtaumatautia.
YKSIKÄÄN ALVEOLIITIKKO EI USKO HEITÄ.
Kun homealtistus aiheuttaa allergisen keuhkoputkitulehduksen seurauksena soluvaurioita myös keuhkoputkissa ja sitä kautta myös keuhkoahtaumatautia yhä vähemmin uskomme heitä.
##################################################
Lääkäri suositteli
Kirjoittanut: Duunia 18.2.2007 klo 20.58
rauhoittavia lääkkeitä ja sanoi homeoireiden olevan mielikuvitukseni tuotetta.
Homeita on kaikkialla ja eivät aiheuta oireitani.
Kädessäni oli materiaalinäytteiden tulokset ( ja ) sekä oireeni oli laskenut diffuusiokapasiteetti ja muut kertomani ärsytysoireet.
Mietin että pitäisikö oikeasti varata psykiatri ja kun (jos) saan terveen paperit, niin sillä näytöllä takaisin keuhkolääkärille.
Olisiko oikeastaan järkevämpää hankkia ensin terveen paperit päästään ja sitten vasta keuhkolääkärille.
Säästäisi näin aikaa. Myös itsetuntoa ei pääsisi joku tietämätön keuhkolääkäri tallaamaan.
Siellä olisi sitten mukava vetaista taskusta terveen paperit ja tiedustella että mites nyt suu pannaan. Ei ole päässä vikaa, vaan fysiikassa.
##############################################
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua
Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊921413Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta
Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi1841380Hei rakas mies. Olisi yksi kysymys, mielellään rehellinen vastaus edes täällä..
Mitä sinä minusta haluat?761165- 891106
- 82971
- 81965
- 39942
Kelloniemeltä harvinaisen lapsellista käytöstä valtuustossa
Olipa harvinaisen ala-arvoinen esitys kelloniemeltä valtuustossa. Alkoi Nivalaa oikein matkimalla matkimaan siteeratessa66885Satonen Kelaan, on paras mies ?
Kukaan ei ole tehnyt enemmän Kelalle asiakkaita kuin Satonen kokoomuksineen, näin ollen täyttänee paikan edellytykset v61845Korjaamo Kiesifix
Hei. Kävin viime viikolla tuolla korjaamolla, siistiä oli mutta yksi asia jäi mieleen!Joitakin jätkiä istui ja katseli/5841