Lainaus tuolta:
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2003-06-09,104:2:159669,1:0:0:0:0:0:
"Mielenkiintoisin kysymys on kuitenkin se, mitä tapahtuu kuoleman jälkeen. Jehovan todistajien mukaan Ilmestyskirjassa mainittu luku, 144 000 on se joukko, joka toimii taivaallisena hallituksena Jeesuksen kanssa. Loput totuuden löytäneet ja miljoonat ylösnousseet elävät paratiisissa maan päällä.
- Suomessa elää vielä noin 20 ihmistä, joilla on taivaallinen toivo. Koko maapallolla heitä on elossa noin 8 500.
Entä jos joku näistä 20:sta luopuu uskostaan?
- Silloin hänen tilalleen valitaan toinen, Unto Meriläinen kertoo Jehovan todistajien paikanperimisjärjestelmästä. "
Onko tuo Meriläinen tosissaan? Löytyykö Suomesta 20 yli 93 vuotiasta jt? Osaako joku mainita heitä nimeltä? Siis 1914 syntynyt on huimat 93 vuotta vanha, puhumattakaan ihmisistä jotka olivat tuolloin aikuisia.
Tuosta valinnasta. Mistä niitä 93 vuotiaita jt oikein riittää, jos luopuneen tilalle kuulemma voidaan valita aina uusi taivasmatkaaja?
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2003-06-09,104:2:159669,1:0:0:0:0:0:
"Mielenkiintoisin kysymys on kuitenkin se, mitä tapahtuu kuoleman jälkeen. Jehovan todistajien mukaan Ilmestyskirjassa mainittu luku, 144 000 on se joukko, joka toimii taivaallisena hallituksena Jeesuksen kanssa. Loput totuuden löytäneet ja miljoonat ylösnousseet elävät paratiisissa maan päällä.
- Suomessa elää vielä noin 20 ihmistä, joilla on taivaallinen toivo. Koko maapallolla heitä on elossa noin 8 500.
Entä jos joku näistä 20:sta luopuu uskostaan?
- Silloin hänen tilalleen valitaan toinen, Unto Meriläinen kertoo Jehovan todistajien paikanperimisjärjestelmästä. "
Onko tuo Meriläinen tosissaan? Löytyykö Suomesta 20 yli 93 vuotiasta jt? Osaako joku mainita heitä nimeltä? Siis 1914 syntynyt on huimat 93 vuotta vanha, puhumattakaan ihmisistä jotka olivat tuolloin aikuisia.
Tuosta valinnasta. Mistä niitä 93 vuotiaita jt oikein riittää, jos luopuneen tilalle kuulemma voidaan valita aina uusi taivasmatkaaja?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Voideltujen määrä:
2006:16
2007:18
Lähde:
http://img411.imageshack.us/img411/92/maaliskuunpalvelusraporel6.jpg
Voidelluiksi pystyi kuulumaan jos oli kastettu ennen vuotta 1935, ei 1914. Jälkimmäinen vuosiluku liittyi sukupolvioppiin.
Olet myös kysymyksesi kanssa hieman myöhässä, sillä nykyopin mukaan voideltujen luokka ei tullut täyteen 1935 vaan siihen voi teoriassa kuulua kuka tahansa, eikä heitä pidä vakaumuksensa takia moittia.
Hallintoelimeenkin kuuluu 1935 jälkeen syntyneitä.
Valo sen kuin kirkastuu.. ;)
Kiitos "uudesta valosta". Tuolta Wikistä löytyi lisää juttua asiasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_raamatuntulkinta
" 1960-luvun loppupuolelta alkaen Jehovan todistajat opettivat tämän joukon käytännössä täyttyneen jo vuoden 1935 tienoilla, jolloin päähuomio kääntyi n.k. suuren joukon kokoamiseen. He ajattelivat, että Jumalan henki voi synnyttää Jumalalle henkilapsia tämän jälkeen vain, mikäli joku 144 000:sta luopuu Jumalasta.[3] Vuonna 2007 julkaistu oppimuutos kuitenkin poisti vuoden 1935 merkityksen voideltujen keräämisen päättymisvuotena ja ajatuksen siitä, että uudet voidellut olisivat vain luopuneiden korvaajia. Nykyisin Jehovan todistajat uskovat, että vuotta jolloin voideltujen joukko täyttyy, ei voida tietää.[4]
Ilmeisessä ristiriidassa kumotun vuoteen 1935 sidotun opetuksen kanssa oli se, että jo kolmen viime vuosikymmenen aikana muistonvieton vertauskuviin osaa ottaneiden määrä on pysynyt lähestulkoon samana, noin 8 500:na.
Kuitenkin nuorimmatkin heistä, jotka kuuluivat 144 000:n joukkoon vuonna 1935, ovat nykyään noin satavuotiaita ("korkean kutsun" saaneiden katsottiin olevan koeteltuja Jehovan todistajia, joten nuorimmatkin heistä olivat 1935 noin 30-vuotiaita, erästä joukossa ollutta 25-vuotiasta pidettiin sensaatiomaisen nuorena). Heidän kuolleisuutensa on siis ollut huomiota herättävän vähäistä heidän korkeaan ikäänsä nähden. (Jehovan todistajien ulkopuolella olevat lähteet ovat arvioineet, että vuoden 1935 voidelluista on nykyään elossa enintään satakunta.) Jehovan todistajat olivat ymmärtäneet ongelman ja viitanneet, paitsi voideltujen mahdollisuuteen luopua totuudesta, myös siihen, että osa vertauskuviin osallistuneista on tehnyt näin vääristä motiiveista. Oli mainittu, että esimerkiksi "väärän uskonnon" eli muiden kristillisten kirkkojen opettama taivastoivo, väärä ylpeys ja kunnianhimo sekä läheisen ihmisen kuolema voivat saada ihmisen "luulemaan" itseään hengestä siinneeksi. "Pieneen joukkoon" liittyvät teologiset ja historialliset ongelmat kasvoivat kuitenkin niin suuriksi, että opetusta oli pakko muokata. Näin tapahtuikin Vartiotornissa 1.5.2007, jossa luovuttiin vuodesta 1935 uusien voideltujen tunnistamisen päättymisvuotena."
Heheh. Että silleen Jahvetti latoi uudet ohjeet pöytään.
Kyllä kyllä. Kun vuosikymmeniä on täysin varmana ja erehtymättömänä Jumalan sanana opetettu vuotta 1914 ratkaisevana merkkipaaluna taivaspaikan saamisessa, niin nyt täysin varma ja erehtymätön Jumalan sana voidaankin mitätöidä sanomalla, että valo kirkastuu!
mielikuvituksellista järkeilyä. Tuo viimeistään paljasti, että tottelette aina ennemmin Brooklyniä kuin Jumalaa. Huuhaata veli hyvä koko teidän Jumalasta luopuneiden oppi.
>>Jehovan todistajat olivat ymmärtäneet ongelman ja viitanneet, paitsi voideltujen mahdollisuuteen luopua totuudesta,
Ainahan sitä voi viitata mihin haluaa, mutta jos katsoo Vt-seuran omaa kantaa, niin se on ollut tällainenkin:
”Merkitseekö tämä, ettei Jumala nykyään kutsu ketään taivaalliseen elämään? Ennen sinetöimisen loppuunsaattamista on mahdollista, että jotkut harvat, joilla on tuo toivo, saattavat osoittautua uskottomiksi, jolloin heidän tilalleen täytyy valita joitakuita muita. Näyttää kuitenkin todennäköiseltä, että näin tapahtuisi hyvin harvoin.” (uw-FI 1983 s. 112)
Tekstisi sävystä sai sellaisen käsityksen, että luulet minua Jehovan todistajaksi..?
mutta oletpa osannut valita varsin sopivan nikin tälle palstalle..
Ihan exä olen. Nikki on perua aiemmista "palvelustehtävistäni" seurakunnan aluepöydässä.
"voideltua" uskonsa menettänyttä??
Ei taida vanhoissa rivitodistajissakaan olla mitään luopumus aaltoa koskaan ollut. Tietenkin niitä jotka ei voimiltaan jaksa enää kiertää kentällä ja kokouksissa.
Siksi Vt seuran selitys uskosta luopuvista iäkkäistä voidelluista on tuulesta temmattu. Tietysti Vt seuralla pitää olla selitys jäsenilleen voideltujen manpäliseen määrään.
UUsia Vt seuran selityksiä odottaen hyvää kesää!!
Kuka on luonut niiden ihmisten sielut, jotka eivät saa tietää mitään tästä ihmeellisestä opista. Eli miten käy niille ihmisille viimeisellä tuomiolla, jotka syntyvät sellaisille alueille, etteivät he koko elämänsä aikana tiedä/saa tietää mitään Jehovan todistajista?
No kun ei tule vastausta, niin sanon ainakin, että mä en uskaltais asua korttitalossa.
1935 suljettiin taivaan ovet uusilta yrittäjiltä, toisin sanoen Jeesuksen sana kiellettin.
Matt. 23:12 tuosta kertookin, ulkokultaisista jotka sulkevat taivasten valtakunnan ovet ihmisiltä.
1914 oli alkuaan yksi maailmanlopun ennustevuosista, joka muutettiin jälkeenpäin vuodeksi 1918, mutta palattiin sitten takaisin vuoteen 1914 muuttaen alkuperäisen ennustuksen sisältö ja selittäen se toteutuneeksi, pahoitellen että sitä ei voinut todeta koska se oli tapahtunut näkymättömänä.
Näistä on scannatut näytteet nimim. Caitzun sivuilla, jonne linkki sivulta http://www.jttuki.info
5 Moos 18:20-22 sanoo väärän profeetan tunnusmerkiksi toteutumattoman ennustuksen, lisäten, että häntä ei saa pelätä.
Nämä erilaiset viisaudet vartiotorniseuralta ovat työkaluja jotka liittyvät jäsenhankintaan ja painotuotteiden kauppaan sekä mielenhallintamenetelmien hoitamiseen.
uusien tilanteiden vaatimien uusien työkalujen käyttöönottamisen valmistamiseen jäsenkunnan piirissä on annettu myös valon lisääntymisen lause, joka tarkoittaa kieltää ihmettelemästä, että miksi oppeja muutetaan.
jos kaikki jotka ovat ottaneet osaa vertauskuviin menisivät taivaaseen.määrä olisi moninkertainen 144000,verrattuna.50luvulla määrä on jo ollut täysi.prosenttuaalisesti ajateltuna amerikkalaisia menee eniten taivaaseen,sitä en tiedä miksi.