Näin Hitler olisi voittanut

Tosi on

Hitlerin pahin strateginen virhe oli se ettei hän valloittanut Brittien saaria ennen kuin lähti hyökkäykseen Neuvostoliittoon. Hitlerin olisi pitänyt ensimmäisen maailmansodan veteraanina tietää että Saksa ei selviä kahden rintaman sodasta!

Eli ensin keskitetään kaikki voimat brittien nujertamiseen sekä pohjois-Afrikan valloittamiseen. Operaatio Barbarossa olisi myöhästynyt vuodella mutta takapiha olisi ollut puhtaana, ei pelkoa maihinnoususta Ranskaan tai Italiaan.

Tosin Stalinkin olisi saanut vuoden valmistautumisaikaan eikä takuulla kesällä 1942 olisi epäillyt Hitlerin aikeita. Silloin itärintaman ensimmäiset puoli vuotta olisivat olleet saksalaisille huomattavasti vaikeampia mutta voitto olisi lopulta tullut. Tai ainakin Stalin kumppaneineen olisi ajettu kauas Ural vuorten taakse.

26

2108

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • duuduud

      Hitler oli mielipuoli ja varmasti sotilasneuvonantajat neuvoivat häntä viivyttämään barbarossaa. napoleon, hitler.. kaikille nousi valta päähän ja hitler nyt oli muutenkin pimeä.

      • Guderian

        Spekuloidaanpa vähän: Hitler saa sydänkohtauksen heinäkuussa 1940 ja kuolee. Millainen olisi hänen jälkimaineensa nyt? Vuonna 1940 juutalaisten järjestelmällinen tuhoaminen ei ollut vielä alkanut. Saksan sotavoimat eivät olleet kärsineet ainuttakaan tappiota. Hitler oli nostanut Saksan paarian asemasta Euroopan johtavaksi suurvallaksi. "Vuoden 1918 häpeä" oli kostettu. Olisiko vuoden 1940 kesällä kuollut Hitler jälkipolville "kaikkien aikojen suurin saksalainen", kuten hän kerskui olevansa? Tuskin. Mutta diktaattorien kannattaa poistua historiasta oikealla hetkellä. Napoleonkin totesi Saint Helenalla, että olisi mieluiten kuollut Moskovan edustalla 1812.


      • Tosi on
        Guderian kirjoitti:

        Spekuloidaanpa vähän: Hitler saa sydänkohtauksen heinäkuussa 1940 ja kuolee. Millainen olisi hänen jälkimaineensa nyt? Vuonna 1940 juutalaisten järjestelmällinen tuhoaminen ei ollut vielä alkanut. Saksan sotavoimat eivät olleet kärsineet ainuttakaan tappiota. Hitler oli nostanut Saksan paarian asemasta Euroopan johtavaksi suurvallaksi. "Vuoden 1918 häpeä" oli kostettu. Olisiko vuoden 1940 kesällä kuollut Hitler jälkipolville "kaikkien aikojen suurin saksalainen", kuten hän kerskui olevansa? Tuskin. Mutta diktaattorien kannattaa poistua historiasta oikealla hetkellä. Napoleonkin totesi Saint Helenalla, että olisi mieluiten kuollut Moskovan edustalla 1812.

        Hitler oli luvattoman heikko sotapäällikkö, tosin mitään takeita siitä että esim. Göring olisi ollut parempi ei ole.

        Mikäli Hitler olisi ollut pois pelistä ja ammattisotilaat olisivat hoitaneet sodan olisi britit laitettu ensin matalaksi. Sen jälkeen olisi varmasti lyöty NL koska Stalinilla oli itselläänkin hyökkäyshaaveita. Tosin vasta 1940-luvun puolivälissä, puna-armeijan surkea suorituskyky kun paljastui hänelle kaikessa alastomuudessaan talvisodassa.


    • Guderian

      Venäläisten valtavat tappiot 1941 johtuivat suurelta osien joukkojen järjettömästä ryhmityksestä ja saksalaisten yllätyksen onnistumisesta. Jos britit olisi kukistettu ennen Saksan hyökkäystä itään, Stalin olisi tosiaan tiennyt varautua pahimpaan. Neuvostoliiton resurssit olivat sitä luokkaa, että Saksalla ei ollut toivoa selvitä pitkästä sodasta sitä vastaan. Kun liittoutuneet nousivat maihin Normandiassa, Saksa oli jo lähes lyöty Neuvostoliiton toimesta. Tärkeämpi kuin Normandia oli Zhukovin operaatio Bagration ja sitä edeltäneet venäläisten suurhyökkäykset 1943-44.

      Länsiliittoutuneet nousivat maihin Euroopassa vain pelastaakseen Länsi-Euroopan joutumasta Stalinin haltuun. Valitettavasti Eisenhower unohti tämän poliittisen näkökohdan ja eteni leveällä rintamalla, sen sijaan että olisi iskenyt kiiloja kohti Berliiniä.

      • <Random>

        Neuvostoliitto sai koko sodan ajan lentokoneita, tykkejä, tankkeja ja muuta sotakalustoa pääasiassa yhdysvalloilta. Murmanskin sataman kautta, joka pysyi sulana ympäri vuoden.

        Jos operaatio hopeaketussa SS-taisteluryhmä Nord, 169. divisioona ja suomalaisen 6. divisioona olisivat saaneet murmanskin vallattua ja sieltä etelään kulkeneen junaradan tuhottua ei neukuilla olisi ollut mahdollisuuksia saada liittoutuneilta jatkuvaa kalustoapua.

        Ilman liittoutuneiden jatkuvaa tukea neukut eivät olisi pystyneet läheskään samanlaiseen vastarintaan. Saksa todennäköisesti olisi vuoteen 1943-1944 mennessä päässyt etenemään lähes uralvuorille saakka.

        Ainut asia, mikä neukuilla oli etu oli järjetön miesylivoima. Toisaalta tavallinen kiväärillä varustettu mies ei ole kummoinenkaan vastustaja saksalaisia SS-panssaridivisioonia vastaan.

        Jos eisenhower oli yrittänyt suoraan päätä suunnata hyökkäystä berliiniin niin erwin rommel olisi päässyt iskemään panssariarmeijallaan suoraan liittoutuneiden kylkeen ja todennäköisesti ajanut heidät mereen.


      • Jan Stark
        <Random> kirjoitti:

        Neuvostoliitto sai koko sodan ajan lentokoneita, tykkejä, tankkeja ja muuta sotakalustoa pääasiassa yhdysvalloilta. Murmanskin sataman kautta, joka pysyi sulana ympäri vuoden.

        Jos operaatio hopeaketussa SS-taisteluryhmä Nord, 169. divisioona ja suomalaisen 6. divisioona olisivat saaneet murmanskin vallattua ja sieltä etelään kulkeneen junaradan tuhottua ei neukuilla olisi ollut mahdollisuuksia saada liittoutuneilta jatkuvaa kalustoapua.

        Ilman liittoutuneiden jatkuvaa tukea neukut eivät olisi pystyneet läheskään samanlaiseen vastarintaan. Saksa todennäköisesti olisi vuoteen 1943-1944 mennessä päässyt etenemään lähes uralvuorille saakka.

        Ainut asia, mikä neukuilla oli etu oli järjetön miesylivoima. Toisaalta tavallinen kiväärillä varustettu mies ei ole kummoinenkaan vastustaja saksalaisia SS-panssaridivisioonia vastaan.

        Jos eisenhower oli yrittänyt suoraan päätä suunnata hyökkäystä berliiniin niin erwin rommel olisi päässyt iskemään panssariarmeijallaan suoraan liittoutuneiden kylkeen ja todennäköisesti ajanut heidät mereen.

        Turhaa spekulointia.

        Hitlerin aikeet olivat tuhoon tuomittuja alusta alkaen. Koko valtion talous pyöri holtittomasti nostetuilla ulkomaanveloilla, joita Hitler ei ikinä olisi pystynyt maksamaan takaisin.

        Sodan edetessä energiavarat kävivät saarron alla niin vähiin, että jo mahdotontakin piti yrittää, eli Kaukasian öljyntuotantoalueiden valtaamista kaukana huoltolinjojen ulottumattomissa.

        Jonkinlainen "voitto" olisi ollut lopettaa ajoissa. Viimeistään Tsekkoslovakian miehitykseen.

        Sitten Hitler-ukko olisi ilmoittautunut vetäytymisestään julkisuudesta ja asettautunut Bodenseelle kalastamaan.

        Ison-Britannian valtaus ei olisi onnistunut. USA:n Roosevelt oli sikäli paljon englantilaisuuden ihailija, että USA olisi viimeistään Brittein saaria vallatessa vienyt maansa sotaan Saksaa vastaan.

        Hitlerin konkurssikypsä sirkus pyöri liian pitkään, minkä myös monet johtavat upseerit hänen lähellään ymmärsivät. Claus von Stauffenbergin murhayritys oli oiva esimerkki siitä miten Hitler yritettiin pysäyttää ennen kuin olisi Saksalle liian myöhäistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Claus_von_Stauffenberg


      • Tosi on

        Ilman sitä massiivista apua mitä NL sai Yhdysvalloista eivät he ikinä olisi päässeet lähellekään Berliiniä. Varsinkin kun ottaa huomioon sen kiusan mitä länsiliittoutuneet pohjois-Afrikassa, Italiassa ja lopulta Ranskassa aiheuttivat saksalaisille. Jenkit tuskin olisivat yhtä avokätisesti venäläisiä tukeneet jos britit olisivat nujerrettu, Stalin joutuisi pärjäämään omillaan. Ja tuskin olisi pärjännyt!


      • Tosi on
        Jan Stark kirjoitti:

        Turhaa spekulointia.

        Hitlerin aikeet olivat tuhoon tuomittuja alusta alkaen. Koko valtion talous pyöri holtittomasti nostetuilla ulkomaanveloilla, joita Hitler ei ikinä olisi pystynyt maksamaan takaisin.

        Sodan edetessä energiavarat kävivät saarron alla niin vähiin, että jo mahdotontakin piti yrittää, eli Kaukasian öljyntuotantoalueiden valtaamista kaukana huoltolinjojen ulottumattomissa.

        Jonkinlainen "voitto" olisi ollut lopettaa ajoissa. Viimeistään Tsekkoslovakian miehitykseen.

        Sitten Hitler-ukko olisi ilmoittautunut vetäytymisestään julkisuudesta ja asettautunut Bodenseelle kalastamaan.

        Ison-Britannian valtaus ei olisi onnistunut. USA:n Roosevelt oli sikäli paljon englantilaisuuden ihailija, että USA olisi viimeistään Brittein saaria vallatessa vienyt maansa sotaan Saksaa vastaan.

        Hitlerin konkurssikypsä sirkus pyöri liian pitkään, minkä myös monet johtavat upseerit hänen lähellään ymmärsivät. Claus von Stauffenbergin murhayritys oli oiva esimerkki siitä miten Hitler yritettiin pysäyttää ennen kuin olisi Saksalle liian myöhäistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Claus_von_Stauffenberg

        Ensinnäkin olisi ollut poliittisesti mahdotonta että USA olisi julistanut sodan Saksalle keväällä 1941 jolloin Saksa olisi aloittanut maihinnousunsa.

        Ja vaikka sellainen ihme olisi taphtunut eivät jenkit olisi voineet estää Brittien saarten ja pohjois-Afrikan valloittamista. Se olisi ollut sotilaallisesti mahdotonta, USA oli silloin varustautumaton sotaan.


      • -strategi
        <Random> kirjoitti:

        Neuvostoliitto sai koko sodan ajan lentokoneita, tykkejä, tankkeja ja muuta sotakalustoa pääasiassa yhdysvalloilta. Murmanskin sataman kautta, joka pysyi sulana ympäri vuoden.

        Jos operaatio hopeaketussa SS-taisteluryhmä Nord, 169. divisioona ja suomalaisen 6. divisioona olisivat saaneet murmanskin vallattua ja sieltä etelään kulkeneen junaradan tuhottua ei neukuilla olisi ollut mahdollisuuksia saada liittoutuneilta jatkuvaa kalustoapua.

        Ilman liittoutuneiden jatkuvaa tukea neukut eivät olisi pystyneet läheskään samanlaiseen vastarintaan. Saksa todennäköisesti olisi vuoteen 1943-1944 mennessä päässyt etenemään lähes uralvuorille saakka.

        Ainut asia, mikä neukuilla oli etu oli järjetön miesylivoima. Toisaalta tavallinen kiväärillä varustettu mies ei ole kummoinenkaan vastustaja saksalaisia SS-panssaridivisioonia vastaan.

        Jos eisenhower oli yrittänyt suoraan päätä suunnata hyökkäystä berliiniin niin erwin rommel olisi päässyt iskemään panssariarmeijallaan suoraan liittoutuneiden kylkeen ja todennäköisesti ajanut heidät mereen.

        Luuletko, että Murmansk oli ainoa Lend Lease-reitti? Suurin osa avusta tuotiin neukuille Lähi-Idän tukikohdista sekä Tyynenmeren satamien kautta Siperian rataa hyödyntämällä. Japani ei edes yrittänyt estää näitä kuljetuksia, koska pelkäsi neukkujen käyvän sen jälkeen kimppuunsa oikein urakalla. Murmanskin kautta tuotiin pääasiassa brittien apua neukuille, mutta arvoltaan kyseinen reitti hävisi selvästi muille kulkuväylille.


    • Färsaaret

      " ..Hitlerin pahin strateginen virhe oli se
      ettei hän valloittanut Brittien saaria "

      Siellä olisi ollut hienot maisemat ja kalavedet;
      ja niitä 'omegoita' parantamaan natsien Baierin
      makkaroista rasvoittuneiden aivojen verenkiertoa:

      http://www.kristiina.kaapeli.fi/fair&far-saaret.htm

    • olisko..

      Oliskohan siltikään toiminut? Kyllä varmaan britit olis kutsunut ison USAn apuun jelppimään.

      Mutta siitä olen kyllä samaa mieltä, että ihme hätähousu Hitleri oli, sillä oli varmaan kiire päästä nauttimaan 1000 vuotisesta valtakunnastaan..

    • ja "nisti" göring

      siinä meillä maailmanvaltiaat! Kyllä se Suomen saapasveljille olisi kelvannut, ei silti!

    • Shakkinappula

      Hitlerin olisi pitänyt ehdottomasti ottaa ainakin 10 vuoden aikalisä silloin kun Saksan valtio oli suurimmillaan ja käyttää aika massiiviseen varusteluun. Se, mikä Hitlerin lopulta kaatoi, oli resurssien loppuminen kriittisellä hetkellä ja toisaalta vihollisten vahvistuminen ja liittoutuminen.

      Ensimmäiseen puutteeseen olisi ollut ratkaisu pitää se 10 vuoden varustelutauko ja toiseen se, että olisi itse liittoutunut sopivien tahojen kanssa (parhaimpana USA) ja pyrkinyt ehkäisemään liittoutuneiden syntyminen, elikkä ennen muuta pitää USA erossa sodasta viimeiseen asti.

      • miehistyä!

      • Shakkinappula
        miehistyä! kirjoitti:

        ...eihän tällaiset nahkahousut..

        http://santiago.indymedia.org/uploads/2007/03/hitler.jpg

        iässä oli (50v), mutta häneltä puuttui sotataidot ja viisaus. Taiteilijasta ei saa loistavaa sotapäällikköä millään, toisaalta koko natsiaate ei ollut mikään erityisen voittoisa aate.

        Natsit Hitlerin aikoinaan nostivat ja samaiset hänet myöhemmin myös alas ottivat. Koko järjestöstä ei ollut maailmanvalloittajaksi. Maailmanpoliisin virka istuu paremmin amerikkalaiseen maaperään.


      • Churchillkin
        Shakkinappula kirjoitti:

        iässä oli (50v), mutta häneltä puuttui sotataidot ja viisaus. Taiteilijasta ei saa loistavaa sotapäällikköä millään, toisaalta koko natsiaate ei ollut mikään erityisen voittoisa aate.

        Natsit Hitlerin aikoinaan nostivat ja samaiset hänet myöhemmin myös alas ottivat. Koko järjestöstä ei ollut maailmanvalloittajaksi. Maailmanpoliisin virka istuu paremmin amerikkalaiseen maaperään.

        Britannian tiedustelulla oli useitakin suunnitelmia murhata Hitler,mutta katsoivat kuitenkin parhaaksi luopua lopullisista operaatioista.Hitlerin tilallehan oilsi tullut kyvykäs upseeri johtamaan sotatoimia,joten murha olisikin palvellut vain Saksaa parempaan sotamenestykseen.


    • ei millään olisi voittanut

      Kahden rintaman sota on yksi niistä klassista, jota en tiedä vielä kenenkään voittaneen.

      Saksa olisi saattanut voittaa, jos suihkumersut olisivat ehtineet taistelukuntoon ja jos atomiaseen kehittäjät eivät olisi karanneet jenkkeihin.

      Totalirismiä, mustaa tai punaista ei kaipaa kukaan. Hyvä näin, mutta kalliiksi tuli: 4 miljoonaa kakskymppistä nuorta poikaa meni ja rahatuhot ihan käsittömättömät

    • Liian myöhään

      Olisit kertonut Hitlerille niin asiat olisivat toisin.

      • abcdef

        Aivan. Olisipa nimierkki Tosi on ollut kertomassa asian A.Hitlerille - tämähän olisi saanut slaagin havitessaan sen nerokkuuden joka suorastaan paistaa siitä ideasta joka Tosi On'nilla on!


    • sotaan

      Olisi voinut voittaa jos olisi ollut sekaantumatta ammattimiesten tekemisiin sodan aikana.

      Loppuvaiheessa Saksan vähät Tiikeri -panssarit oli enemmän aikaa junakuljetuksissa kuin taistelemassa rintamilla!!!

      Lähteen, Itään, ei tuu mitään...

    • Ukkeli

      Onko sulla yhtään älliä tajuta, paljonko Brittien saarten miehittäminen olisi sitonut saksalaisten maavoimia? Jos ei niin puhu pälpätä ihan rauhassa koska arviosi on täysin väärä. Vai luuletko, ettei britit olisi käyneet maanalaista sotaa?

      Kannattaa keskittyä tuomaan julki ajatuksia joista ees vähän tajuaa jotain.

      • Rule Britannia

        Mitenhän olisi onnistunut joukkojen siirto jokiproomuilla kanaalin yli? Kimpussa RAF ja Royal Navy. Mahdotonta.


      • Napoleon
        Rule Britannia kirjoitti:

        Mitenhän olisi onnistunut joukkojen siirto jokiproomuilla kanaalin yli? Kimpussa RAF ja Royal Navy. Mahdotonta.

        on sanonut tähän tapaan:On monta tapaa päästä Englantiin mutta en tunne yhtään tapaa päästä sieltä pois.Kyllä aatukin aprikoi asiaa samalta kantilta ja lykkäsi operaatiotaan.


      • Tosi on
        Rule Britannia kirjoitti:

        Mitenhän olisi onnistunut joukkojen siirto jokiproomuilla kanaalin yli? Kimpussa RAF ja Royal Navy. Mahdotonta.

        Aluksi olisi voitettu ilmasota Englannista, ja se olisi voitettu kun ne voimat jotka keskitettiin Barbarossaan olisi keskitetty Englantia vastaan. Kun ilmaherruus olisi saatu, ei brittien laivastosta olisi ollut vaaraa. Se olisi ilmasta tuhottu.


    • ei ei

      Stalin olisi joka tapauksessa hyökännyt joten Hitler vain aikaisti sotaa parilla viikolla.

      • ,,,,,,,,,,

        olisi kaikin keinoin pitänyt pitää Britit ja Ranska sodan ulkopuolella. Hyökkäys olisi pitänyt aluksi kohdistaa suoraan NL maaperälle. Tähän olisi ollut mahdollisuus Tsekkoslovakian, sekä Unkarin ja Romanian alueilta. Puola olisi sivuutettu ja välit olisi selvitetty NL kukistettua. Hyökkäys ajankohta olisi voinut olla Toukokuu loppupuoli 41.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4225
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3455
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1803
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1673
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      298
      1433
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      933
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      861
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      842
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      809
    Aihe