Raamattua ja sen viisauksia ei voi ymmärtää, ei edes uskova ihminen, yhdellä kertaa kovin paljoa, koska jos kaiken sen viisauden ymmärtäisi kovin nopeasti, niin ihmisen pää luultavasti "räjähtäisi"...
Eikä raamattu aukene ehkä olenkaan viisauden lähteenä, ihmiselle joka ei ole siitä myönteisessä mielessä kiinnostunut, vaan lukee sitä "kuin piru raamattua"...
Tänään löysin raamatusta tällaisen viisauden:
Saarn.8:16. "Kun minä käänsin sydämeni oppimaan viisautta ja katsomaan työtä, jota tehdään maan päällä saamatta untakaan silmiin päivällä tai yöllä, 17. niin minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, että ihminen ei voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla; sillä ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää"...
Raamattua ei voi ymmärtää...
13
408
Vastaukset
- jokin suodatin,
joka sulkee pois kaikki Raamatun virheet ja ristiriidat. Tuon suodattimen rakentaa saarnamiehet ja seurakuntien johtajat, jotka kertovat riviuskovalle, mitä Raamatusta pitää lukea ja mitä ei ja miten lukemansa pitää tulkita.
Tiede ja usko eroavat mm. siten, että uusia tietellisiä teorioita luetaan suurennuslasilla virheitä etsien ja näin jyvät erottuvat akanoista.
Uskova taas lukee Raamattunsa sopivista kohdista ja valmiiksi päähännuijittujen etukäteisasenteiden mukaan. Raamattu on totta, eikä sitä saa arvostella.
Esimerkiksi Jumala on aina armollinen, laupias ja anteeksiantavainen vaikka Raamattu toisissa kohdin suoraan sanoo Jumalan kostavan, tappavan ja kiduttavan.- wayofcross
Väität: "Raamattu toisissa kohdin suoraan sanoo Jumalan kostavan, tappavan ja kiduttavan."
-Kertoisitko nyt esim. jonkun sellaisen raamatun paikan jossa kerrotaan tuosta Jumalan "kidutuksesta"?
VT:ssa on kyllä monenlaisia kertomuksia, mm. siitä miten Jumala tuhosi kokonaisia kaupunkeja, koska niiden asukkaat eivät kunnioittaneet Häntä, vaan elivät synnissä rypien.
NYT, on kuitenkin meneillään Jumalan ja ihmiskunnan välillä ns. "armon aika", jolloin Jumala ei puutu ihmisten syntielämään, vaan on armollinen, laupias ja anteeksiantavainen ja odottaa aikansa, mutta VAIN aikansa. - ML213
Uskovilla on ilmeisesti jokin suodatin,
joka sulkee pois kaikki Raamatun virheet ja ristiriidat.
--------
Niin, mitä ristiriitoja näet Raamatussa olevan.Itse aikoinaan näin samoin ristiriitoja Raamatun ilmoituksissa, mutta vika ei ollut Raamatussa, vaan ymmärryksessäni.Lie samasta tekijästä kysymys. - raamatunkohtia
wayofcross kirjoitti:
Väität: "Raamattu toisissa kohdin suoraan sanoo Jumalan kostavan, tappavan ja kiduttavan."
-Kertoisitko nyt esim. jonkun sellaisen raamatun paikan jossa kerrotaan tuosta Jumalan "kidutuksesta"?
VT:ssa on kyllä monenlaisia kertomuksia, mm. siitä miten Jumala tuhosi kokonaisia kaupunkeja, koska niiden asukkaat eivät kunnioittaneet Häntä, vaan elivät synnissä rypien.
NYT, on kuitenkin meneillään Jumalan ja ihmiskunnan välillä ns. "armon aika", jolloin Jumala ei puutu ihmisten syntielämään, vaan on armollinen, laupias ja anteeksiantavainen ja odottaa aikansa, mutta VAIN aikansa.on aika liuta, jossa Jumala ilmoittaa olevansa vähemmän armelias (lievästi sanottuna).
* Jer. 13:14
* 1. Sam. 15:3
* Naah. 1:2,6
* Jer. 19:9
* Jer. 4:8
* 2. Sam. 22:7-9
Lue itse, jos et ole sattunut aiemmin lukemaan.
Sinä muuten olet hyvä esimerkki siitä, miten Raamatusta kohtia sopivasti poimimalla ja niitä tulkitsemalla, Jumalasta saadaan hyvä, luomiskertomuksesta luotettava ja tosi, vedenpaisumuksesta historiallinen tosiasia. - sadoittain.
ML213 kirjoitti:
Uskovilla on ilmeisesti jokin suodatin,
joka sulkee pois kaikki Raamatun virheet ja ristiriidat.
--------
Niin, mitä ristiriitoja näet Raamatussa olevan.Itse aikoinaan näin samoin ristiriitoja Raamatun ilmoituksissa, mutta vika ei ollut Raamatussa, vaan ymmärryksessäni.Lie samasta tekijästä kysymys.Otetaan yksi esimerkki. Jeesuksen ylösnouseminen kerrotaan muistaakseni usealla, toisistaan eroavalla tavalla:
* Ruumiin voitelu.
* Joh. 19:39-40 -- Joosef ja Nikodeemus voitelevat ja käärivät ruumiin, ja asettavat sen hautaan. vs.
* Luuk. 23:55-56 -- Naiset näkevät kuinka ruumis asetetaan hautaan, ja tämän jälkeen menevät valmistamaan yrttejäja voiteita. Mark. 16:1-2 -- Naiset tulevat varhain aamulla voitelemaan ruumiin.
* Ketkä olivat ensimmäiset vierailijat?
* Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)
vs.
* Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)
vs.
* Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)
vs.
* Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin) - sokeaa uskoa
ML213 kirjoitti:
Uskovilla on ilmeisesti jokin suodatin,
joka sulkee pois kaikki Raamatun virheet ja ristiriidat.
--------
Niin, mitä ristiriitoja näet Raamatussa olevan.Itse aikoinaan näin samoin ristiriitoja Raamatun ilmoituksissa, mutta vika ei ollut Raamatussa, vaan ymmärryksessäni.Lie samasta tekijästä kysymys.ilman ajattelua, ilman arvostelua. Sinä olet malliesimerkki siitä. "Sopivasti" Raamattua tulkiten on saatu aikaan sadoittain kristinuskon suuntauksia ja niiden sisälle erilaisia lahkoja, joista yksi esimerkki protestanttinen helluntailiike.
- Miksi et kommentoinut
ML213 kirjoitti:
Uskovilla on ilmeisesti jokin suodatin,
joka sulkee pois kaikki Raamatun virheet ja ristiriidat.
--------
Niin, mitä ristiriitoja näet Raamatussa olevan.Itse aikoinaan näin samoin ristiriitoja Raamatun ilmoituksissa, mutta vika ei ollut Raamatussa, vaan ymmärryksessäni.Lie samasta tekijästä kysymys.noita esitettyjä ristiriitaisia raamatunkohtia?
Etkö saanut juuri nyt Pyhä Henkeen yhteyttä? - wayofcross
raamatunkohtia kirjoitti:
on aika liuta, jossa Jumala ilmoittaa olevansa vähemmän armelias (lievästi sanottuna).
* Jer. 13:14
* 1. Sam. 15:3
* Naah. 1:2,6
* Jer. 19:9
* Jer. 4:8
* 2. Sam. 22:7-9
Lue itse, jos et ole sattunut aiemmin lukemaan.
Sinä muuten olet hyvä esimerkki siitä, miten Raamatusta kohtia sopivasti poimimalla ja niitä tulkitsemalla, Jumalasta saadaan hyvä, luomiskertomuksesta luotettava ja tosi, vedenpaisumuksesta historiallinen tosiasia.Ennenkuin vastaan, niin kysynpä että luitko noita raamatun lukuja kokonaisuudessaan, niin että olisit ymmärtänyt, mistä ko. kontekstissa kerrottiin?
Jos et lukenut, niin lue ja kerro oma mielipiteesi, mistä noissa kohdissa olikaan kyse... (viitaten avaukseeni...)
Mielestäni siitä voi saada jonkinlaisen käsityksen tästä raamatun kohdasta:
Naah.1:7. "Hyvä on Herra, turva ahdistuksen päivänä, ja hän tuntee ne, jotka häneen luottavat. 8. Mutta paisuvalla tulvalla hän tekee lopun sen paikasta; ja vihamiehiänsä hän ahdistaa pimeydellä. 9. Mitä teillä on mielessä Herraa vastaan? Lopun hän tekee: ei nouse ahdistus kahta kertaa. 10. Sillä vaikka he olisivat yhteenkietoutuneita kuin orjantappurat ja yhtä märkiä viinistä kuin itse heidän viininsä, heidät syö tuli niinkuin kuivat oljet - kokonansa. 11. Sinusta on lähtenyt se, jolla on paha mielessä Herraa vastaan, turmion hankitsija. 12. Näin sanoo Herra: Olkoot he kuinka täysissä voimissa, olkoon heitä miten paljon tahansa, heidät tuhotaan; mennyttä he ovat. Mutta jos minä olenkin vaivannut sinua en minä sinua enää vaivaa. 13. Nyt minä särjen hänen ikeensä painamasta sinua ja katkaisen sinun kahleesi."
Minulla ei ainakaan itselläni ole sellaista harhakäsitystä, että Jumala olisi aina ja ikuisesti tässä maailmassa hyvä ja armelias myös häntä pilkkaaville vihollisillensa; no, tällä hetkellä todellakin on Jumalan armon aika, käykäämme siis kiitollisina vastaanottamaan tämä armo. - wayofcross
No, vieläkään et ole vastannut tähän:
-Kertoisitko nyt esim. jonkun sellaisen raamatun paikan jossa kerrotaan tuosta Jumalan "kidutuksesta"?
Taisitkin vain mutu-pohjalta ja muiden juttuja lainaten, purkaa katkeruuttasi, -mitä kohtaan?
On se vaan niin kumma, että ensin ihmiset elävät kuin pellossa (mutta eivät elä yhtään Jumalan pelossa), ilman että uhraavat puolta ajatustakaan Jumalalle ja sitten kun elämä menee lepikkoon, niin sitten se onkin Jumalan vika tai siis sen ettei "sitä Jumalaa ole olemassakaan"...
Mutta JUMALA ON ja hän on valmis auttamaan sellaistakin ihmistä, joka on saanut elämän kuvionsa niin sekaisin että ne tuntuvat olevan aivan umpisolmussa. Jumala on valmis auttamaan ihmistä, joka Häntä vilpittömällä sydämellä avukseen huutaa... - herramrks
sokeaa uskoa kirjoitti:
ilman ajattelua, ilman arvostelua. Sinä olet malliesimerkki siitä. "Sopivasti" Raamattua tulkiten on saatu aikaan sadoittain kristinuskon suuntauksia ja niiden sisälle erilaisia lahkoja, joista yksi esimerkki protestanttinen helluntailiike.
ja puhut ilman parempaa tietoa. Ellet tunne raamattua on mielestäni sinun turha heitellä tuollaisia kommentteja. Jos oikeasti haluat kritisoida niin tutustu raamattuun äläkä valmiisiin "raamatun ristiriidat" sepustuksiin jotka ovat ennakkoluulojen värittämiä. Niin monta olen niistä lukenut.
"Jumala vaatii ilman ajattelua, ilman arvostelua."
Jos tuntisit raamattua tietäisit mitä Jeesus aiheesta sanoi
- paitsi helluntailaiset
lukevat Raamattua "kuin piru raamattua". Muutenhan ei voi selittää sitä, että kristinusko on jakaantunut satoihin suuntauksiin, joiden sisällä on lahkoja.
- jaina
ja sen kabbalistinen luonne paljastuu vasta tosikehittyneille illuminanteille ja antroposofeille.
Miksi krisseli vaivautuu edes avaamaan opusta, jonka metaforat viistävät yli hilseen ja jonka väkevä magia vie järjen? Viisaampaa olisi pysyä kotona ja katsella Kotikatua. Säästyisi rahaakin.- wayofcross
Mitähän muuten mahtanet tarkoittaa vihjauksellasi raamatun "kabbalistisesta luonteesta"? Kristinusko ei todellakaan ole mitään kabbalismia, eikä kabbalismi kuulu kristinuskoon, koska kristinuskossa kaikki on kaikille avointa, eikä siihen siis kuulu mitään mystiikkaa.
Mitä tarkoitat "rahan säästymisellä"? Halvemmaksi kai raamatun tutkiminen tai hengelliseen kokoukseen lähteminen tulee, kuin että katselee esim. Kotikatua, varsinkin kun "kyytipojaksi" monet hakevat kaupasta "mäyräkoiran", tai kaksi, josta on hyvä sitten lipittää janojuomaa, joka on eräänä suurena syynä kansamme moniin sairauksiin ja enneaikaisiin kuolemiin.
Jos pärjää ilman tuota ko. tms. juomia, niin hyvä niin; itse pääsin mm. alkoholista ja tupakasta VAPAAKSI, kun otin Jeesuksen Kristuksen vastaan elämäni Herraksi.
Nykyajan ihmisen vain on niin perin vaikea, suuressa itsekeskeisyydessään, ajatella voivansa nöyrtyä Jumalan Kaikkivaltiaan edessä. Vaikka huom., ei tarvitse nöyristellä ihmisten edessä, mutta käytännössä tietysti se, että ihminen yleensä nöyrtyy Jumalan edessä, alas ylpeydestään, näkyy myös jollain lailla ihmisen elämässä, niin että muutkin sen huomaavat. Mutta se tuntuu ao.sta vain hyvältä; se on nimittäin saatanan valhe, jolla se yrittää estää ihmistä tulemasta uskoon, että siitä muka tulisi paha tai jotenkin huono, surkea tai raskas olo ja fiilis. Ei, vaan päinvastoin; mahtava, vapautunut, kevyt ja rauhoittunut olo tulee sisimpään, kun ihminen tulee uskoon. Halleluja!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614206Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653435Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541792Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251657Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2971424Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132925Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235856en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115828Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17797