Jumaluskojen virheet koottuina.

Goth-Mog

Kootaanpa tähän nyt kaikki ne asiat, minkä vuoksi juuri sinä et usko teistiseen jumalaan. Olen nähnyt tällä palstalla lukuisia hyviä argumentteja puolesta ja vastaan, mutta aina kun on alettu väitellä uudesta asiasta, on vanha jäänyt unohduksiin.

Velvollisuuteni lienee aloittaa, joten pistetään yksi helppo koskien kristinuskoa: Kaikkivaltius, joka murentaa mielestäni koko jumalan käsitteen. Kaikkivoipa/-valtias on tuhoava itsensä mahdottomuudellaan.

31

816

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Agneisti

      Todisteiden totaalinen puute on suurin syy miksen usko.

    • Klamm

      Jumaluskon puutetta ei tarvitse selittää hienoin tieteellisin tai filosofisin argumentein. Riittää kun katselee ja kuuntelee uskovaisia. Sitä ihmetteli jo lapsena, että mikä noita Jeesuksen nimen jankuttajia oikein vaivaa.

    • sielukas

      Kaikki uudelleen kirjoitettuna eri muodossa

      synnyttää uusia vastaväitteitä, joidenkin epä-
      uskoisten taholta. Heidän kanssa täytyy vain
      yrittää koettaa tulla säädyllisesti toimeen
      tällä luetulla\kirjoitetulla hetkellä tässä
      aikajanassa sekunnilla kun annettu teksti viipyy
      tovin lukijan tajunnassa. Jos tulevaisuutta ajattelee kuka hyvänsä, miksi "luoja" lähtisi
      kertomaan juuri "sinulle" suunnitelmiaan...

      Tulevaisuus on "suunniteltu" juuri sellaiseksi kuin se muovautuu, itsestään, sillat sortuu jne.
      ihminen oppii virheistään, vaikka simuloimalla
      "luojaa" itseään. Siksi uskon Aatamin ja Eevan
      olemassaoloon synkiinlankeemuksineen, tarkoittaen
      en ole apinasta lähtöisin, missään nimessä, toisin kuin moni ateisti. Ihan ok heidän puolestaan jos uskoo sellaisiin "satuihin" ja tiedemiesten tutkimuksiin "fundamentalistisesti".

      Sopivan lämmin kesäpäivä juuri nyt.

    • tuolla

      tuolla on paljon ja myös muissa ateisti FAQissa, ei jaksa listaa enää :)

      • Kas näin

      • Marko0li0

      • ertert
        Marko0li0 kirjoitti:

        Ja tässä todistelua siitä. Kumotkaa jos voitte - ette muuten voi. Kaikki selittyisi muka "Jumala on mielikuvitusta" -lauseella? Jep niin varmaan, mutta paremmin selittyy näin:

        http://p1.foorumi.info/jaskanpauhu/viewtopic.php?t=205

        Kaikki, mitä koskaan tapahtuu, tapahtuu Tonttujen vaikutuksesta. Jumala ja Tontut selittävät yhtä paljon ja siten ovat yhtä hyviä selityksiä. Musta tontut on vaan kivempia, joten selitys kaikkeen, kaikkiin mahdollisiin kysymyksiin ovat tontut.

        Sitä tosiasiaa ei voi kumota edes Marko0li0, joka on aika turha tyyppi, mutta sellaisia ne hihhulit tuppaavat olemaan...


      • luutu
        ertert kirjoitti:

        Kaikki, mitä koskaan tapahtuu, tapahtuu Tonttujen vaikutuksesta. Jumala ja Tontut selittävät yhtä paljon ja siten ovat yhtä hyviä selityksiä. Musta tontut on vaan kivempia, joten selitys kaikkeen, kaikkiin mahdollisiin kysymyksiin ovat tontut.

        Sitä tosiasiaa ei voi kumota edes Marko0li0, joka on aika turha tyyppi, mutta sellaisia ne hihhulit tuppaavat olemaan...

        Sanoa jonku olevan turha tyyppi.
        Suorastaan kuvottavaa halventamista.


      • Marko0li0
        ertert kirjoitti:

        Kaikki, mitä koskaan tapahtuu, tapahtuu Tonttujen vaikutuksesta. Jumala ja Tontut selittävät yhtä paljon ja siten ovat yhtä hyviä selityksiä. Musta tontut on vaan kivempia, joten selitys kaikkeen, kaikkiin mahdollisiin kysymyksiin ovat tontut.

        Sitä tosiasiaa ei voi kumota edes Marko0li0, joka on aika turha tyyppi, mutta sellaisia ne hihhulit tuppaavat olemaan...

        Kuten oletinkin. Yhtä hyvinhän (jos tuolle linjalle lähdetään) maailmankaikkeutta hallitsevat mahtavat gerwendawobblet. Gerwendawobblet päättävät ihmisten ajatuksista ja mikään ei ole sattumaa - bullshit. Tällä päättelyllä yritetään vain väistellä totuutta ja uskoa että kaikki voidaan selittää satunnaisilla keksinnöillä. Asia menee siinä mielessä niin, että jos uskot gerwendawobblejen hallitsevan maailmaa, sinulle ne siinä tapauksessa myös tekevät niin!

        Olitpa uskis, ateisti, buddhalainen, sadanpäämies tms mikä hyvänsä, sinä muodostat oman maailmasi omilla ajatuksillasi ja teet niistä itsellesi totta halusitpa tai et! Kun tämän tajuaa, alkaa olemaan vapaa kaikista kahlitsevista paineista ympäristössä.


      • panteisti
        Marko0li0 kirjoitti:

        Ja tässä todistelua siitä. Kumotkaa jos voitte - ette muuten voi. Kaikki selittyisi muka "Jumala on mielikuvitusta" -lauseella? Jep niin varmaan, mutta paremmin selittyy näin:

        http://p1.foorumi.info/jaskanpauhu/viewtopic.php?t=205

        >> 1. Try praying
        Jumalaa yritetään saada toteuttamaan jotakin sairauksia. Miksi usko ei sitten tehoa? No siitä yksinkertaisesta syystä, että ME olemme osa Jumalaa. ME olemme itse tämän ristin itsellemme heivanneet kärsittäväksi jne. Uskovaiset vaan uskovat liikaa sen painetun sanan "just prikulleen" tulkintaan. > 2. Statistically analyze prayer
        Sama pätee tähänkin > 3. Look at historical gods
        Ja joopa joo tämä käsittelee jumalia - ei Jumalaa. > 4. Think about science
        Ei ei ja ei (lol) Ei se rukous paranna, vaan ajatus. Eikä aina sekään. Ihmisen on esim. mahdotonta elää vaikka 200 vuotiaaksi vaikka kuin rukoilis. Miksi? Koska näin on vain säädetty jostain tuntemattomasta syystä. (tarviiko sitä kaikelle selitystä hakea?) > 5. Read the Bible
        Niin niin mutta kun se ei mene prikulleen just niinku raamattu sanoo uskokaa jo. > 6. Ponder God's Plan
        Tiiättekös että meidän kaikkien kaikki teot ovat jo tiedossa etukäteen? Joka ikinen liike ja ajatus. Mutta tiesittekös miksi on niin paljon pahuutta? Osa meistä on ei Jumalan, vaan pirun kontrolloima. Meitä on moneen junaan. On niitä, jotka ovat eläneet monia elämiä täällä maassa ja niitä jotka tulevat ihan ekaa kertaa. On pahoja ja on hyviä sieluja. Korkeita ja alempia olentoja. He tekevät sitten pahoja ja hyviä tekoja, koska itse valitsevat niin. Sillä jokainen meistä on osa Jumalaa ja me tämän maailman luomme/loimme. > 7. Understanding religious delusion
        Ihmiset ovat itse uskontonsa luoneet, mutta me olemme itse niitä korkeampia olentoja jotka tulivat ja asuttivat maapallon kauan sitten. > 8. Think about Near Death Experiences
        Kyllä vain nämä todistavat sitä OIKEAA suuntaa! Siksi varmaan kirjoittaja itsekään ei ole keksinyt kovin hyviä selityksiä tähän ja ne on helppo kumota: Selittää asiaa aivojen hapen puutteella, mutta kun tähän samaan tilaan voi päästä ihan mietiskelyllä ja harjoituksellakin. Ähäkutti. Ja tapaus, että näkee oman ruumiinsa ja pystyy kuvaamaan tarkasti tapahtumat on kiistaton eikä lääketieteellisesti selitettävissä. On tehty myös kokeiluja (ei tosin missään labroissa) että OOBE henkilö menee paikasta A paikkaan B ja kuvaa tarkasti mitä siellä näkee. Tällaisia tapahtumia on lukuisia ja voi lukea esim. astral pulsen foorumilta. Yksi esimerkki: Poika menee OBE tilassa tervehtimään äitiään, seuraavana päivänä menee oikeasti tervehtimään äitiään ja äiti kertoo nähneensä hänet silloin kun hän oli OBE tilassa. > 9. Understand ambiguity
        Jees sama juttu edelleen ei se rukous, vaan ajatus. Sitä paitsi miettikääpä tätä: Joku saattaa jossain yhtä hyvin samalla hetkellä rukoilla/ajatella sen henkilön kuolemaa. Kyse on ajatusenergiasta. > Proof #10 - Watch the offering plate
        Kristinusko nyt vain on muotoutunut tuollaiseksi että pitää kerätä kirkollisveroja jne. Sitä tarkoitusta varten sitten kierrätetään kolehtia. Kuitenkin ajatuksen voima hoitaa, miten hanke toteutuu käytännössä.


      • Nas.se
        Marko0li0 kirjoitti:

        Kuten oletinkin. Yhtä hyvinhän (jos tuolle linjalle lähdetään) maailmankaikkeutta hallitsevat mahtavat gerwendawobblet. Gerwendawobblet päättävät ihmisten ajatuksista ja mikään ei ole sattumaa - bullshit. Tällä päättelyllä yritetään vain väistellä totuutta ja uskoa että kaikki voidaan selittää satunnaisilla keksinnöillä. Asia menee siinä mielessä niin, että jos uskot gerwendawobblejen hallitsevan maailmaa, sinulle ne siinä tapauksessa myös tekevät niin!

        Olitpa uskis, ateisti, buddhalainen, sadanpäämies tms mikä hyvänsä, sinä muodostat oman maailmasi omilla ajatuksillasi ja teet niistä itsellesi totta halusitpa tai et! Kun tämän tajuaa, alkaa olemaan vapaa kaikista kahlitsevista paineista ympäristössä.

        "Olitpa uskis, ateisti, buddhalainen, sadanpäämies tms mikä hyvänsä, sinä muodostat oman maailmasi omilla ajatuksillasi ja teet niistä itsellesi totta halusitpa tai et! Kun tämän tajuaa, alkaa olemaan vapaa kaikista kahlitsevista paineista ympäristössä. "

        Että ymmärrät tehneesi myöskin jumalasi.


      • Marko0li0
        Nas.se kirjoitti:

        "Olitpa uskis, ateisti, buddhalainen, sadanpäämies tms mikä hyvänsä, sinä muodostat oman maailmasi omilla ajatuksillasi ja teet niistä itsellesi totta halusitpa tai et! Kun tämän tajuaa, alkaa olemaan vapaa kaikista kahlitsevista paineista ympäristössä. "

        Että ymmärrät tehneesi myöskin jumalasi.

        Arvasin että tähän saatetaan vedota näin. Ongelma on siinä, että ei ehkä ole mitään Jumalaa - siinä merkityksessä kuin KRISTINUSKO sen käsittää. Me olemme kaikki osa sitä. Me olemme Jumala. Me olemme niitä jotka hallitsevat kaikkea ja muodostavat kaiken. Siinä mielessä ateistitkin ovat oikeilla jäljillä, mutta puuttuva tieto on juuri se, että me olemme kaikki osa Jumalaa. Kaikki luomme päivittäisen elämämme omin ajatuksin. Me olemme myöskin enemmän kuin vain ruumiilliset olemuksemme sillä olemme ikuisia.

        Lopussa "taivaan tuomio" on itsesi aiheuttama rankaisu itsellesi. Sinä tulet tuomitsemaan itsesi seuraavaan elämään joko helvetilliseen kärsimykseen tai auvoon. Sielusi - alitajuntasi - on paljon viisaampi kuin mitä voi edes kuvitella.


      • Nas.se
        Marko0li0 kirjoitti:

        Arvasin että tähän saatetaan vedota näin. Ongelma on siinä, että ei ehkä ole mitään Jumalaa - siinä merkityksessä kuin KRISTINUSKO sen käsittää. Me olemme kaikki osa sitä. Me olemme Jumala. Me olemme niitä jotka hallitsevat kaikkea ja muodostavat kaiken. Siinä mielessä ateistitkin ovat oikeilla jäljillä, mutta puuttuva tieto on juuri se, että me olemme kaikki osa Jumalaa. Kaikki luomme päivittäisen elämämme omin ajatuksin. Me olemme myöskin enemmän kuin vain ruumiilliset olemuksemme sillä olemme ikuisia.

        Lopussa "taivaan tuomio" on itsesi aiheuttama rankaisu itsellesi. Sinä tulet tuomitsemaan itsesi seuraavaan elämään joko helvetilliseen kärsimykseen tai auvoon. Sielusi - alitajuntasi - on paljon viisaampi kuin mitä voi edes kuvitella.

        on yrittää kyykyttää muita vetoamalla ikuiseen kärsimykseen oman mielikuvitusjumalansa nimissä.

        Jos olisimme kasvokkain, poistaisin tuon odotuksesi -- miksi turhaan odottaa jotain mitä ei koskaan tule -- minulta saisit sen ihan takuuvarmasti ja sen jälkeen voisitkin lopettaa taikauskoisen uhkailusi.


      • Marko0li0
        panteisti kirjoitti:

        >> 1. Try praying
        Jumalaa yritetään saada toteuttamaan jotakin sairauksia. Miksi usko ei sitten tehoa? No siitä yksinkertaisesta syystä, että ME olemme osa Jumalaa. ME olemme itse tämän ristin itsellemme heivanneet kärsittäväksi jne. Uskovaiset vaan uskovat liikaa sen painetun sanan "just prikulleen" tulkintaan. > 2. Statistically analyze prayer
        Sama pätee tähänkin > 3. Look at historical gods
        Ja joopa joo tämä käsittelee jumalia - ei Jumalaa. > 4. Think about science
        Ei ei ja ei (lol) Ei se rukous paranna, vaan ajatus. Eikä aina sekään. Ihmisen on esim. mahdotonta elää vaikka 200 vuotiaaksi vaikka kuin rukoilis. Miksi? Koska näin on vain säädetty jostain tuntemattomasta syystä. (tarviiko sitä kaikelle selitystä hakea?) > 5. Read the Bible
        Niin niin mutta kun se ei mene prikulleen just niinku raamattu sanoo uskokaa jo. > 6. Ponder God's Plan
        Tiiättekös että meidän kaikkien kaikki teot ovat jo tiedossa etukäteen? Joka ikinen liike ja ajatus. Mutta tiesittekös miksi on niin paljon pahuutta? Osa meistä on ei Jumalan, vaan pirun kontrolloima. Meitä on moneen junaan. On niitä, jotka ovat eläneet monia elämiä täällä maassa ja niitä jotka tulevat ihan ekaa kertaa. On pahoja ja on hyviä sieluja. Korkeita ja alempia olentoja. He tekevät sitten pahoja ja hyviä tekoja, koska itse valitsevat niin. Sillä jokainen meistä on osa Jumalaa ja me tämän maailman luomme/loimme. > 7. Understanding religious delusion
        Ihmiset ovat itse uskontonsa luoneet, mutta me olemme itse niitä korkeampia olentoja jotka tulivat ja asuttivat maapallon kauan sitten. > 8. Think about Near Death Experiences
        Kyllä vain nämä todistavat sitä OIKEAA suuntaa! Siksi varmaan kirjoittaja itsekään ei ole keksinyt kovin hyviä selityksiä tähän ja ne on helppo kumota: Selittää asiaa aivojen hapen puutteella, mutta kun tähän samaan tilaan voi päästä ihan mietiskelyllä ja harjoituksellakin. Ähäkutti. Ja tapaus, että näkee oman ruumiinsa ja pystyy kuvaamaan tarkasti tapahtumat on kiistaton eikä lääketieteellisesti selitettävissä. On tehty myös kokeiluja (ei tosin missään labroissa) että OOBE henkilö menee paikasta A paikkaan B ja kuvaa tarkasti mitä siellä näkee. Tällaisia tapahtumia on lukuisia ja voi lukea esim. astral pulsen foorumilta. Yksi esimerkki: Poika menee OBE tilassa tervehtimään äitiään, seuraavana päivänä menee oikeasti tervehtimään äitiään ja äiti kertoo nähneensä hänet silloin kun hän oli OBE tilassa. > 9. Understand ambiguity
        Jees sama juttu edelleen ei se rukous, vaan ajatus. Sitä paitsi miettikääpä tätä: Joku saattaa jossain yhtä hyvin samalla hetkellä rukoilla/ajatella sen henkilön kuolemaa. Kyse on ajatusenergiasta. > Proof #10 - Watch the offering plate
        Kristinusko nyt vain on muotoutunut tuollaiseksi että pitää kerätä kirkollisveroja jne. Sitä tarkoitusta varten sitten kierrätetään kolehtia. Kuitenkin ajatuksen voima hoitaa, miten hanke toteutuu käytännössä.

        "Eli Jumala kyllä on ja toimii, vastaa myös rukouksiin, mutta sitä nyt ei vaan huomata missään? Onkohan tuo kirjoittaja ymmärtänyt lukemaansa sieltä godisimaginary-sivustolta? "

        1. Tähän asti käsitykseni on, että Jumala ei ole se joka vastaa rukouksiin - sinä itse vastaat itsellesi. Rukouksella otetaan yhteys edesmenneisiin ja pyydetään heiltä apua ei sen kummempaa. He aistivat mitä tunnet. 2. Eikä tästä voida vetää mitään tilastoja sori.

        "Samaa sorttia ne kaikki ovat. Kun historialliset jumalat on niin helppoa osoittaa mielikuvituksen tuotteiksi jopa Jahve-uskovalle, mikä saa heidät kuvittelemaan että heidän oma, aivan täsmälleen vastaava jumalansa olisi jotenkin poikkeus?"

        3. Erehdyt. Ne todellakin voivat olla mielikuvitusta, mutta ihmisten mielet ovat niistä tehneet tosia.

        "Ajatus voi kyllä parantaa, ilmiö tunnetaan nimellä "itsesuggestio" (myös "plasebo"). Ihminen ei elä kuitenkaan sen kauemmin kuin evoluutiossa valikoituneet geenit antavat. Ihmiset ovat nykyisin pitkäikäisempiä kuin esimerkiksi 10 000 vuotta sitten, ja osittain tämä johtuu pitkäikäisyyttä suosivien geenien valikoitumisesta (yksilön pitkä ikä ei ole geenin säilymisen kannalta välttämättä mitenkään tavoiteltavaa). "

        4. Niin tällehän on onnistuttu keksimään jopa tieteellinen termi. Ei silti muuta sitä että ajatus todellakin parantaa. Ja ihmisrodun ikä on ennalta määrätty - ei se kaipaa selitystä.

        5. Ja mikähän tässä oli pointtina? Ei, raamattua ei pidä ottaa kirjaimellisesti.

        6. Kiintoisa kysymys... Hyvin :) Älä kuiteskaan hoe jatkuvasti tuota Jumalaa. Koita ymmärtää että olemme kaikki osa suurempaa kokonaisuutta ja se että minä en seuraa kristinuskoa kirjaimellisesti tässä asiassa. Käsittääkseni kuitenkin meidän jokainen muistomme taltioituu alitajuntaan ja on sieltä palautettavissa koska vain. Tulevaisuuteenkin kuulemma voi nähdä... Miten se sitten tapahtuu, onko meillä valtaa muuttaa sitä ovatkin toinen kysymys...

        7. Olet vähän hakoteillä... Me olimme olemassa jo ennen kuin maapalloakaan oli olemassa. Silloin ehkä asutimme kokonaan erilaista universumia tai jotain toista planeettaa jossa vallitsivat ihan eri luonnonlait.

        8. Myönnät sentään että selittämätöntä on. Ja valitan että tämäkin vain sattuu liittymään tähän kaikkeen...

        9. Ei voida tutkia ennen kuin keksitään laite, joka näyttää mitä ihminen ajattelee...

        10. Jep oikeassa olet :)


      • Marko0li0
        Nas.se kirjoitti:

        on yrittää kyykyttää muita vetoamalla ikuiseen kärsimykseen oman mielikuvitusjumalansa nimissä.

        Jos olisimme kasvokkain, poistaisin tuon odotuksesi -- miksi turhaan odottaa jotain mitä ei koskaan tule -- minulta saisit sen ihan takuuvarmasti ja sen jälkeen voisitkin lopettaa taikauskoisen uhkailusi.

        Sitten kun olet poissa tästä maailmasta.. Niin meistä jokainen. Voit silti halutessasi urkkia tietämystä henkisellä tasolla - unessasi.

        Kysymys: Miksi pitäisi tietää? Eikö olis vaan parempi olla tietämättä?

        Vastaus: No jos haluat elää harhaluuloissa niin ok. Tää elo muuttuu vaan satakertaa paineettomammaksi kun tietää.
        Jokaisen tavoite on kuitenkin ennen kaikkea OPPIA uutta. Oppia rakastamaan. Oppia elämään erilaisissa tilanteissa. Koko elämä on yksi luokka. Poistuessamme vaihdamme sen jo seuraavaan...


      • Tristar
        Marko0li0 kirjoitti:

        "Eli Jumala kyllä on ja toimii, vastaa myös rukouksiin, mutta sitä nyt ei vaan huomata missään? Onkohan tuo kirjoittaja ymmärtänyt lukemaansa sieltä godisimaginary-sivustolta? "

        1. Tähän asti käsitykseni on, että Jumala ei ole se joka vastaa rukouksiin - sinä itse vastaat itsellesi. Rukouksella otetaan yhteys edesmenneisiin ja pyydetään heiltä apua ei sen kummempaa. He aistivat mitä tunnet. 2. Eikä tästä voida vetää mitään tilastoja sori.

        "Samaa sorttia ne kaikki ovat. Kun historialliset jumalat on niin helppoa osoittaa mielikuvituksen tuotteiksi jopa Jahve-uskovalle, mikä saa heidät kuvittelemaan että heidän oma, aivan täsmälleen vastaava jumalansa olisi jotenkin poikkeus?"

        3. Erehdyt. Ne todellakin voivat olla mielikuvitusta, mutta ihmisten mielet ovat niistä tehneet tosia.

        "Ajatus voi kyllä parantaa, ilmiö tunnetaan nimellä "itsesuggestio" (myös "plasebo"). Ihminen ei elä kuitenkaan sen kauemmin kuin evoluutiossa valikoituneet geenit antavat. Ihmiset ovat nykyisin pitkäikäisempiä kuin esimerkiksi 10 000 vuotta sitten, ja osittain tämä johtuu pitkäikäisyyttä suosivien geenien valikoitumisesta (yksilön pitkä ikä ei ole geenin säilymisen kannalta välttämättä mitenkään tavoiteltavaa). "

        4. Niin tällehän on onnistuttu keksimään jopa tieteellinen termi. Ei silti muuta sitä että ajatus todellakin parantaa. Ja ihmisrodun ikä on ennalta määrätty - ei se kaipaa selitystä.

        5. Ja mikähän tässä oli pointtina? Ei, raamattua ei pidä ottaa kirjaimellisesti.

        6. Kiintoisa kysymys... Hyvin :) Älä kuiteskaan hoe jatkuvasti tuota Jumalaa. Koita ymmärtää että olemme kaikki osa suurempaa kokonaisuutta ja se että minä en seuraa kristinuskoa kirjaimellisesti tässä asiassa. Käsittääkseni kuitenkin meidän jokainen muistomme taltioituu alitajuntaan ja on sieltä palautettavissa koska vain. Tulevaisuuteenkin kuulemma voi nähdä... Miten se sitten tapahtuu, onko meillä valtaa muuttaa sitä ovatkin toinen kysymys...

        7. Olet vähän hakoteillä... Me olimme olemassa jo ennen kuin maapalloakaan oli olemassa. Silloin ehkä asutimme kokonaan erilaista universumia tai jotain toista planeettaa jossa vallitsivat ihan eri luonnonlait.

        8. Myönnät sentään että selittämätöntä on. Ja valitan että tämäkin vain sattuu liittymään tähän kaikkeen...

        9. Ei voida tutkia ennen kuin keksitään laite, joka näyttää mitä ihminen ajattelee...

        10. Jep oikeassa olet :)

        Onko meillä uusi suuruudenhullu palstahihhuli joka tietää Totuuden..?

        *tanssahtelee*

        ***


      • Marko0li0
        Tristar kirjoitti:

        Onko meillä uusi suuruudenhullu palstahihhuli joka tietää Totuuden..?

        *tanssahtelee*

        ***

        Hehheh vanha tekijä jo jatkuvasti lisää oppineena :P


      • Nas.se
        Marko0li0 kirjoitti:

        Sitten kun olet poissa tästä maailmasta.. Niin meistä jokainen. Voit silti halutessasi urkkia tietämystä henkisellä tasolla - unessasi.

        Kysymys: Miksi pitäisi tietää? Eikö olis vaan parempi olla tietämättä?

        Vastaus: No jos haluat elää harhaluuloissa niin ok. Tää elo muuttuu vaan satakertaa paineettomammaksi kun tietää.
        Jokaisen tavoite on kuitenkin ennen kaikkea OPPIA uutta. Oppia rakastamaan. Oppia elämään erilaisissa tilanteissa. Koko elämä on yksi luokka. Poistuessamme vaihdamme sen jo seuraavaan...

        tai ainakin steriloi.


      • tonttuarmeijan vaatettaja
        ertert kirjoitti:

        Kaikki, mitä koskaan tapahtuu, tapahtuu Tonttujen vaikutuksesta. Jumala ja Tontut selittävät yhtä paljon ja siten ovat yhtä hyviä selityksiä. Musta tontut on vaan kivempia, joten selitys kaikkeen, kaikkiin mahdollisiin kysymyksiin ovat tontut.

        Sitä tosiasiaa ei voi kumota edes Marko0li0, joka on aika turha tyyppi, mutta sellaisia ne hihhulit tuppaavat olemaan...

        Taitaa olla turhaa kirjoittaa Henkimaailmaa

        ymmärtämättömille, etenkin sellaisille ihmisen
        pojille ja tytöille, vauvoille vaarista mummoon,
        alkiosta unohdukseen välille olevaan tilaan jossa
        tapahtuu havainnointia juuri sillähetkellä kun lukija pohtii annettua tekstiä ja maailmankaikkeutta materiaalisuudessa. Niin sinä juuri joka äsken havainnoit eteen tullutta tekstiä. Usko huviksesi että et ole ollut "tonttulauman" aikaansaannosta kuoren sisällä jossa havainnoit paraikaa olevaisuutta. Sinulla on täällä jokin tehtävä täällä jota et heti ymmärrä tässä ja heti nyt, pelkkä epäilys ja
        kyseenalaistaminen kaiken järkeenkäymisestä suhteessa mihinkään auttaa ymmärtämään irrationaaliselta aika ajoin omasta mielestäsi
        tuntuvaa todellisuutta. Mielipide/asenne ettei Luojaa ole ollut eikä koskaan tule-asenne kuvastaa kyynisyyttä ihmismielessä pahimmilleen vietynä, esim. ääneen lausuttuna kyseisillä ihmisillä joka toinen sana on turhautunutta kirosanojen lausahduntaa;) VOIAVAA TOI NAASATAN
        VATTU ETIÄ ÄM PAASEN UUMASTÄ ÄÄLTÄ VELHETTIIN PIAN !

        En usko enempää tonttuun enkä Tonttuun kuin sinäkään... Luojaan kyllä, samassa veneessähän
        täällä ollaan. Luojalle kiitos.


      • tyhmä sä oot
        Nas.se kirjoitti:

        tai ainakin steriloi.

        Nasse sä oot tyhmä. Säälittävintä on tyhmä joka kuvittelee olevansa viisas.


      • Jos pystyt
        tyhmä sä oot kirjoitti:

        Nasse sä oot tyhmä. Säälittävintä on tyhmä joka kuvittelee olevansa viisas.

        Ulos(tus)antisi oli turhin ja tyhmin aivopieru tässä ketjussa.
        Mitä sulla oli oikeasti sanottavaa?

        Jeesus pelastaa, vai?
        Hehehee!


      • Tristar
        Marko0li0 kirjoitti:

        Hehheh vanha tekijä jo jatkuvasti lisää oppineena :P

        Miten et ole sattunut silmään aiemmin?? Odotan innolla tulevia taisteluita :D

        ***


      • materiassa
        Jos pystyt kirjoitti:

        Ulos(tus)antisi oli turhin ja tyhmin aivopieru tässä ketjussa.
        Mitä sulla oli oikeasti sanottavaa?

        Jeesus pelastaa, vai?
        Hehehee!

        menevät ne jotka ovat "jääneet" henkisesti

        ruumiillisen, maanpäällisen "kuorensa" ylipainoisuutensa, nikotiiniaddiktion yms.
        joidenkin mielestä "perisyntiensä" vangiksi
        itse sitä kuitenkaan tajuamatta olevansa hait-
        tatekijä itselleen, vuosikymmenien saatossa.

        Ylipainoisethan eivät näe omaa "ylensyömistään"
        haitallisena haltioituneessa ahmimisen tilaan
        joutuessaan, mielenrauha uskonnon "korvikkeena"
        löytyy siten kätevästi omasta mielestään kun on pullea pötsi täynnä pureksittua materiaa, samalla
        tuntien teetä ja sympatiaa-fiilistä ohimennen uutisista nälkäänäkevien ahdinkoa etelässä.

        Ai miten ihmeessä edellä kirjoitettu liittyy edellä kirjoitettuun ja sitä edellä kirjoitettuun. No hyvä on, kerrotaan esimerkki:
        poltappa tupakka, siis sinä joka olet joutunut sen vangiksi. Et näe sen vaikutusta ruumiisi sisällä, olet ummistanut silmät sillä kohdin kun
        lääkärit on näyttäneet missä hyvänsä tilanteessa
        auki leikellyn ruumiin keuhkoja, jotka ovat muuttuneet mustiksi kuin syntisäkit. Aivot ovat
        tällöin todellakin kiduttaneet elimistöä elämänsä
        aikana.Virkistäähän se tietysti hetken kuin musta
        kahvi konsanaan olisi värittänyt kertalaakista olevaisen elimistön sisäpuolelta kuin pimeässä
        olevan tummaihoisen "näkymättömän" ihmisen.

        Lienee turhaa mainita miksi valtioissa on aikojen
        saatossa ymmärretty harjoittaa edes muodon vuoksi
        uskonnon ja terveyden eteenpäin viemistä toisiin
        maihin. Ja sitten kun turistina menee sinne
        niin näkee vain sen mikä sinulle halutaan näyttää/haluat itse nähdä. On "uskonnollinen"
        henki löytänyt sinut tai ei, kiitos on kuitenkin
        sinun itsesi, tulevaisuudesta löydät sen mitä
        siellä rakennat. Henkisesti tai fyysisesti materian avulla.


      • Marko0li0
        Tristar kirjoitti:

        Miten et ole sattunut silmään aiemmin?? Odotan innolla tulevia taisteluita :D

        ***

        Päätin sattumalta piipahtaa uudestaan ja alko taas väittelyinto nousta heeheh xD Ollu aika kiintoisia "taisteluita" monestikin tuolla aiemmin, mut sillon tiesin tosiaan vähemmän kuin mitä nykyään.. :) Jos saan yhdenkin ateistin ajattelemaan niin olen tyytyväinen :)

        Oikeastihan tuskin monikaan ajattelee asioita järjellisesti - kunhan halutaan vaan inttää aina vastaan :) Noh bring it on vaan täältä pesee ja linkoaa.


      • Tristar
        Marko0li0 kirjoitti:

        Päätin sattumalta piipahtaa uudestaan ja alko taas väittelyinto nousta heeheh xD Ollu aika kiintoisia "taisteluita" monestikin tuolla aiemmin, mut sillon tiesin tosiaan vähemmän kuin mitä nykyään.. :) Jos saan yhdenkin ateistin ajattelemaan niin olen tyytyväinen :)

        Oikeastihan tuskin monikaan ajattelee asioita järjellisesti - kunhan halutaan vaan inttää aina vastaan :) Noh bring it on vaan täältä pesee ja linkoaa.

        Pestään ja lingotaan, se käy! Jos vaikka saisi puhua välillä muustakin kuin "ateisteilla ei niinku oo mitää moraalii" tai "jumala pelastaa ja sinä menet helvettiin" -tyyppisiä juttuja...

        Asiaa olisi kiva puhuakin, välillä.

        ***


      • Marko0li0
        Tristar kirjoitti:

        Pestään ja lingotaan, se käy! Jos vaikka saisi puhua välillä muustakin kuin "ateisteilla ei niinku oo mitää moraalii" tai "jumala pelastaa ja sinä menet helvettiin" -tyyppisiä juttuja...

        Asiaa olisi kiva puhuakin, välillä.

        ***

        Kivaa että niitä osaavat muutkin käyttää :D Rehellistä, pilkkaamatonta ja pohdiskelevaa keskustelua täältä etsinkin enkä mitään "mää oon oikees" "juupas" "eipäs" -keskustelua.


    • Kas näin

      Uskovaisten yleinen kehäpäätelmä "uskon raamatun olevan totta, raamattu väittää että jumala kirjoitti raamatun, siispä uskon jumalaan joka kirjoitti raamatun".

      Uskovaisten hämmästyttävä sokeus yksinkertaisille ajatusvirheille, kuten sille, että "tiedän että jumalani on totta,

      (koska uskovia on niin paljon/koska minusta tuntuu että pääni sisällä puhuva ääni on jumala/koska pappi kertoi niin/en uskalla tunnustaa itselleni miksi oikeasti uskon jne. päätön perustelu)

      mutta muslimi joka usko oman jumalansa olevan totta aivan samoin perustein ei voi mitenkään olla oikeassa".

      Fundamentalistikiihkoilijakloonien uskomukset, jotka ovat hiilikopioita toisistaan ja jonkun lahkomessiaan tarinoista. Kuin kasettimankan kanssa keskustelisi. Fundamentalistiuskovaisten epärehellisyys julistuksessaan, tarkoitus pyhittää selvästikin keinot.

      "Tavallistenkin" uskovaisten epärehellinen uskontonsa mainostus, jossa annetaan uskonnosta upeamahtavamaanjäristysorgasmiupea kuva, ja jätetään kokonaan kertomatta ne varjopuolet, kuten pienen porukan äärikonformistinen, alistava yhtenäiskulttuuri.

      Lukemattomat järjettömät kiellot mm. "siveyden" eli estojen suhteen, "väkivallattomuuden" vaan ei ihmisten henkisen painostamisen suhteen, "lähimmäisen rakastamisen" eli samoinuskovien suosimisen suhteen jne.

      Uskovaisten päivänselvästi ihkatavallinen maallinen käytös, olemus ja tarkoitusperät, josta paistaa läpi että tuskinpa itsekään uskovat siihen jumalaansa alkuinnostuksen jälkeen kovin innokkaasti, paitsi ne kummat höyryilijät tietysti.

      Sairaalloinen syyllisyydentunto, jota uskovaiset painostavat aivan tavallistenkin ihmisten ajatusmaailmaan. Ihmisten tuomitseminen esim. alkoholin tai vaikka pornon kanssa puuhastelusta.

      Seikka, että "älä varasta"-uskovainen varastaa, "älä tapa" -uskovainen haluaa säästää munasolun hengen muttei irakilaisen sissin eikä amerikkalaisen sotilaan henkeä, "älä palvo epäjumalia"-uskovainen palvoo lahkoprofeettaa epäjumalan kaltaisena, "älä himoitse aviopuolisoa"-sotilaspappi paneskelee seurakuntalaisia minkä kerkiää, jne., siis näiden meille esimerkkiä muka hyveellistä tarjoavien täydellinen kyvyttömyys itse käyttäytyä esimerkillisesti vaan pikemminkin itsekkäiden pikkulasten tavoin.

      Uskovaisten halu käännyttää avuttomia pikkulapsia uskoonsa: pitäisivät taatusti moraalittomana jos mainosmies kaataisi lasten suuhun väkisin Coca-Colaa, samaan aikaan väkisin kuunteluttaa koululaisilla raamattua.

      Uskonnon sallima pahuus: lasten lyöminen esimerkiksi.

      • luutu

        Ja niiden normit ei koske kaikkia uskovaisia.
        Voi uskoa Jumalaan ilman, että käy kirkossa tai edes kuuluu siihen. Ihmiset on kuitenki ihmisiä ja tekee vääriä valintoja. Jokaisen usko on jokaisen oma asia eikä sitä kumoa mitkään väitteet.


      • luutu
        luutu kirjoitti:

        Ja niiden normit ei koske kaikkia uskovaisia.
        Voi uskoa Jumalaan ilman, että käy kirkossa tai edes kuuluu siihen. Ihmiset on kuitenki ihmisiä ja tekee vääriä valintoja. Jokaisen usko on jokaisen oma asia eikä sitä kumoa mitkään väitteet.

        Mainitsin vain, en väitä sinun väittäneen muuta.


    • panteisti

      1. Kaikkivaltiuus ja kaikkitietävyys ovat yhteismitattomia, so. toisensa pois sulkevia:

      "Voiko kaikkitietävä Jumala, joka
      Tietää tulevan, keksiä
      Kaikkivaltiuuden
      Muuttaakseen tulevan mielensä?"

      -Karen Owen

      2. Jos Jumala määritellään täydelliseksi olennoksi, sillä ei voi olla persoonallisuutta. Persoonallisella jumalalla on oltava tunteita ja luonteenpiirteitä, joten tällainen olento on inhimmillinen, ei täydellinen.

      Vain persoonaton jumala voi olla täydellinen: se voima joka pitää atomit kasassa ja planeetat irti toisistaan, joka laajentaa maailmankaikkeutta, saa kompassit ja sähkölaitteet toimimaan, luo olentoja jotka pystyvät vastustamaan painovoimaa ja elämään, laittaa liikkeelle kopioitujien sarjoja (kuten meemit, geenit ja mahdolliset muut kopioitujat muilla planeetoilla) ja muodostaa ihmisen persoonallisen, tietoisen ja tuntevan mielen. Tämä jumala on täydellinen, ei persoonallinen.

      3. Nykyinen tietämys luonnontieteestä on pahasti ristiriidassa persoonallisen jumalan (ja ainakin Jahven) olemassaolon kanssa.

      4. Näkymättömät henkiolennot eivät tee yhtään mitään. Ne eivät vastaa rukouksiin, tapa karjaa ja tuhoa satoa, johdata täydellistä puolisoa kohdalle tai kerro suuria salaisuuksia unissa ja näyissä.

      5. Jotta voisi olla olemassa maailmasta erillinen, teistinen jumala, maailman pitäisi olla dualistinen (materia ja henki olisivat eri asioita). Dualistiseen katsomukseen kuuluu yleensä käsitys erillisestä "minästä" tai "sielusta", joka vain elää materiaalisessa ruumiissa. Susan Blackmore kirjoittaa erillisen "sielun" harhasta:

      ´´Dualismi on houkutteleva mutta virheellinen. Ensinnäkään mitään sellaista erillistä substanssia ei voi löytää. Jos voisi, siitä tulisi osa aineellista maailmaa, eikä se silloin olisi lainkaan erillinen substanssi. Toisaalta jollei sitä voi, periaatteessa, todeta millään aineellisilla mittareilla, silloin on mahdotonta ymmärtää, kuinka se pystyisi suoriutumaan tehtävästään aivojen valvojana. Kuinka aineeton mieli ja aineellinen ruumis ovat vuorovaikutuksessa keskenään? Descartesin "ajattelevan substanssin" tavoin sielut, henget ja muut minuuden kaltaiset yksiköt tuntuvat kykenemättömiltä tekemään sitä, mitä niiltä vaaditaan.``

    • Älytön harhakäsitys

      Krisselahkon käsittämjätön harha siitä että jonkun syyttömän kurmottaminen jotenkin tekee tyhjäksi heidän omat virheensä ;)

      Jo on älytöntä!!

      Kristinuskon mukaan naapurin lauri on vieton mummonsa raiskaamiseen&tappoon koska laurin esi-esi-esi-iso isät tappoivat jonkun hepun syyttömänä!!

      Pitää olla pahasti vinksahtaneet moraalikäsitykset että tuommonen uppoaa!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      262
      4320
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3524
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      157
      1841
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1726
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1452
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      974
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      879
    8. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      866
    9. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      858
    Aihe