Onko tässä kyseessä mormoni profeetat?

Turust

Jeremia 23:9-40    

Väärät profeetat
9 Jeremian sanat profeettoja vastaan: -- Sydämeni on murtunut rinnassani, luuni tutisevat. Herran vuoksi, hänen pyhien sanojensa tähden, minä olen kuin juopunut, kuin mies, joka viinistä horjahtelee.
10 Maa on täynnä avionrikkojia, täynnä niitä, jotka ovat luopuneet Herrasta! Maa on kirottu, se riutuu, arojen laitumet kuivuvat. Ihmiset rientävät pahasta pahaan, vääryydessä he näyttävät voimansa. [Jes. 24:6; Jer. 12:4]
11 Herra sanoo: -- Niin profeetat kuin papitkin ovat eksyneet minusta kauas. Jopa omassa temppelissäni joudun katselemaan heidän pahuuttaan.
12 Tulkoon sen tähden heidän tiestään pimeä, niljakas polku! Liukastukoot he sillä ja kaatukoot! Kun tilinteon vuosi tulee, minä tuotan heille tuhon, sanoo Herra. [Ps. 35:6]
13 -- Samarian profeettojen minä näin tekevän mielettömiä tekoja. He puhuivat Baalin nimissä ja eksyttivät kansani Israelin.
14 Mutta Jerusalemin profeettojen teot ovat pöyristyttäviä! He rikkovat avion, valehtelevat ja pettävät, he kannustavat pahantekijöitä, niin ettei kukaan käänny pahuudestaan. Nämä profeetat ovat kuin Sodoman asukkaat ja Jerusalemin kansa kuin Gomorran väki! [Jes. 1:9 ]
15 Sen tähden Herra Sebaot sanoo profeetoista näin: -- Minä syötän heille koiruohoa, juotan heille myrkyllistä vettä, sillä Jerusalemin profeetoista on eksytys levinnyt koko maahan. [Jer. 8:14, 9:14]
16 Näin sanoo Herra Sebaot: -- Älkää kuunnelko tuollaisia profeettoja, älkää sanoja, joita he julistavat. He pettävät teitä! Omia kuvitelmiaan he vain puhuvat, eivät minun sanojani. [Jer. 14:14; Hes. 13:3]
17 Niille, jotka halveksivat minua, he hokevat: "Herra sanoo: 'Te saatte elää rauhassa.'" Niille, jotka paaduttavat sydämensä, he vakuuttavat: "Teitä ei kohtaa mikään onnettomuus." [Jer. 6:14 ]
18 Mutta kuka heistä oli läsnä, kun minä, Herra, tein päätökseni? Kuka heistä näki minut ja kuuli, mitä minulla on mielessäni? Kuka kuunteli minua tarkoin ja ymmärsi sanani? [Job 15:8; Jes. 40:14]
19 -- Katsokaa Herran myrskyä! Viha nousee, pyörremyrsky puhkeaa, rajuilma raivoaa jumalattomien pään päällä! [Ps. 11:6; Jer. 30:23]
20 Herran viha ei asetu, ennen kuin hän on vienyt loppuun aikeensa ja päätöksensä. Vielä tulee aika, jolloin te sen tajuatte.
21 -- Minä en ole lähettänyt tuollaisia profeettoja, mutta silti he juoksevat joka suuntaan. Minä en ole puhunut heille, mutta silti he esiintyvät minun profeettoinani. [Jer. 14:14, 27:15, 29:9]
22 Jos he olisivat olleet läsnä ja kuulleet, mitä minä päätin tehdä, he julistaisivat kansalleni minun päätökseni ja saisivat sen kääntymään pahoilta teiltään ja pahoista teoistaan.
23 Olenko minä sellainen Jumala, jonka valta ulottuu vain lähelle? Eikö myös kauas? sanoo Herra.
24 Voiko kukaan kätkeytyä sellaiseen piilopaikkaan, etten minä häntä näkisi? sanoo Herra. Enkö minä ole läsnä kaikkialla niin taivaassa kuin maassa? sanoo Herra. [Ps. 139:8; Jer. 16:17; Aam. 9:2,3]
25 "Minä olen kuullut, mitä nuo profeetat puhuvat, nuo, jotka julistavat minun nimissäni silkkaa valhetta. He sanovat: 'Olen nähnyt unen, olen nähnyt unen!'
26 Kuinka kauan tätä vielä jatkuu? Mitä onkaan mielessä noilla profeetoilla, jotka julistavat valhetta ja omia pettäviä kuvitelmiaan!
27 He pyrkivät siihen, että kansani unohtaisi minut niiden unien takia, joita he kertovat toinen toiselleen. Niinhän heidän isänsäkin unohtivat minut ja palvelivat Baalia.
28 Profeetta, joka on nähnyt unen, kertokoon unensa. Mutta se, jolle minä olen puhunut, julistakoon minun sanani totuudenmukaisesti! -- Mitä tekemistä akanoilla on jyvien seassa? sanoo Herra.
29 Eikö minun sanani ole kuin tuli, kuin moukari, joka murskaa kallion?" [Hepr. 4:12]
30 Herra sanoo: "Totisesti, minä käyn näiden profeettojen kimppuun, näiden, jotka sieppaavat sanoja toisiltaan ja julistavat niitä minun sanoinani!
31 Minä käyn näiden profeettojen kimppuun, jotka puhuvat omiaan mutta väittävät: 'Tämä on Herran sana.'
32 Minä käyn niiden kimppuun, jotka julistavat valheuniaan ja kertovat niistä. He valehtelevat ja kerskuvat ja eksyttävät näin minun kansani. Minä en ole heitä lähettänyt enkä antanut heille tehtävää. Ei heistä ole tälle kansalle mitään hyötyä, sanoo Herra.

Herran taakka
33 "Kun tämä kansa, papit tai profeetat kysyvät sinulta: 'Minkä sanan Herra on nyt pannut taakaksemme?', niin vastaa heille: 'Te itse olette tulleet minulle taakaksi, ja minä heitän teidät pois, sanoo Herra.'* [Alkutekstissä oleva sana massa merkitsee sekä 'sana', 'ennussana' että 'taakka'.]
34 Jos profeetta, pappi tai joku kansasta nimittää minun sanaani 'Herran taakaksi', minä vaadin hänet ja hänen perheensä sanoistaan tilille!"
35 Puhukaa keskenänne ja kyselkää toisiltanne näin: "Mitä Herra on vastannut? Mitä Herra sanoo?"
36 Mutta älkää enää kysykö: "Mikä on Herran taakka?" Sillä se, joka näin sanoo, saa taakakseen omat sanansa. Te vääristelette elävän Jumalan, Herran Sebaotin, meidän Jumalamme, sanat!
37 Näin teidän tulee kysyä profeetoilta: "Mitä Herra on vastannut sinulle? Mitä Herra sanoo?"
38 Mutta jos te vieläkin puhutte "Herran taakasta", Herra sanoo näin: "Koska te yhä minun kielloistani välittämättä puhutte 'Herran taakasta',
39 minä tempaisen teidät maastanne ja paiskaan luotani pois -- teidät ja tämän kaupungin, jonka minä annoin teille ja teidän isillenne.
40 Minä panen teidän päällenne häpeän ja häväistyksen kuorman, jota saatte lakkaamatta kantaa. Se ei unohdu ikinä." [Jer. 20:11]

14

1794

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mielestäni

      nuo sanat soveltuvat varsin hienosti moniin muihin saarnamiehiin

      • Turust

        kymmentä käskyä ja toisaalta MAP-kirkon ensimmäisten profetojen tekoja. Evät nuo profeetat juurikaan näytä käskyjä kunnioittaneen.

        Nimittäsikö Abrahamin, Isakin ja Jaakopin Jumala sellaisia miehiä profeetoikseen? Raamatussa on monia kohtia jotka varottavat vääristä profetoista. Mielestni profeettojen tulee esiintyä käskyjen puolesta eikä niitä vastaan.

        Vanhan testamentin profeetoista tunnetuimpia ovat mm. Elias, Elisa Jesaja, Jeremia, Hesekiel, Hoosea ja Aamos. Kukin heistä opetti kymmenen käskyn mukaan.

        Joseph Smith ja Brigham Young eivät täyttäneet myöskään UT:n papin viran vaatimuksia.

        Turust


    • Sekö on nykyinen tyylisi? Profeetta Joseph Smith sinetöi todistuksensa kuolemallaan kuten monet muutkin profeetat. Hänestä on myös puhuttu valehdellen kaikkinaista pahaa ja häntä on vainottu ja kieritetty tervassa ja höyhenissä. Oletko vahingoniloinen?

      Joseph Smith täyttää monin tavoin aidon profeetan tunnusmerkit ja hänen työnsä hedelmät ovat hyviä. - Sen voin todeta omakohtaisestikin. Mm. hyvä terveyteni on hänen saamansa viiauden sanan ansiota.

      • myöskin.

        Mainitsemasi tunnusmerkit sopivat erinomaisesti myös David Koreshiin. Pitänet molempia profeettoina?


      • myöskin. kirjoitti:

        Mainitsemasi tunnusmerkit sopivat erinomaisesti myös David Koreshiin. Pitänet molempia profeettoina?

        mutta, jos mielestäsi siinä on jotain asiaa, niin perustele äläkä vain vihjaile!


      • parka
        Tapani1 kirjoitti:

        mutta, jos mielestäsi siinä on jotain asiaa, niin perustele äläkä vain vihjaile!

        ei tunne mutta kuin Jeesuksen, Joseph Smithin ja David Koreshin nimeltä. Noita sanoja hän sitten toistelee halutessaan osallistua keskusteluun. Mutta valitettavasti muutamalla nimellä ei pitkälle pääse.


      • myöskin.
        Tapani1 kirjoitti:

        mutta, jos mielestäsi siinä on jotain asiaa, niin perustele äläkä vain vihjaile!

        Äijillä ei ole kovin oleellista eroa. Molemmat perustivat hömppälahkon ja väittivät itsestään suuria. Väittivät saaneensa Jumalalta luvan pikkutyttöjen kuksimiseen. Kuolivat väkivaltaisesti.


      • myöskin.
        parka kirjoitti:

        ei tunne mutta kuin Jeesuksen, Joseph Smithin ja David Koreshin nimeltä. Noita sanoja hän sitten toistelee halutessaan osallistua keskusteluun. Mutta valitettavasti muutamalla nimellä ei pitkälle pääse.

        muitakin. Kyllä maailmassa on paljon mielenkiintoisempiakin tyyppejä.


      • myöskin. kirjoitti:

        Äijillä ei ole kovin oleellista eroa. Molemmat perustivat hömppälahkon ja väittivät itsestään suuria. Väittivät saaneensa Jumalalta luvan pikkutyttöjen kuksimiseen. Kuolivat väkivaltaisesti.

        millä vain voit väheksyä Jumalan tosi profeettaa! Rinnastus Koreshiin ei ole millään tavalla oikeutettu. Hedelmät poikkeavat toisistaan. Käytät myös valheellisia ilmaisuja kuten "pikkutyttöjen kuksiminen", sillä sellaista ei ole tapahtunut. Joseph Smith murhattiin. Koresh kuoli joukkoitsemurhassa. Sellaista ei voisi edes kuvitella MAP-kirkon piirissä.


      • todé

        "Joseph S. sinetöi todistetuksensa kuolemallaan, kuten monet muutkin profeetat". Mittee se tuo nyt meinaa?


      • Turust
        todé kirjoitti:

        "Joseph S. sinetöi todistetuksensa kuolemallaan, kuten monet muutkin profeetat". Mittee se tuo nyt meinaa?

        eivät yleensäkään ole olleet kuolemattomia. Asioiden näin ollen Joseph Smithin kuolema ei yksin riitä osoittamaan, että hän olisi oikea Jumalan profeetta. Lisäksi olisi pitänyt noudattaa mm. käskyjä mikäli hän olisi ollut Abrahamin Jumalan profeetta. Tätä uskon Tapaninkin tarkoittaneen.

        Profeetaksi julistautuneet on hyvä aina tutkia käskyjen pohjalta. Tämä on minun käsitykseni.

        Mormoni profeetta hän kyllä oli, siitä ei pääse mihinkään, kerran Tapanikin niin uskoo. Mikä minä olen kenenkään uskoa kieltämään?

        Turust


      • myöskin.
        Tapani1 kirjoitti:

        millä vain voit väheksyä Jumalan tosi profeettaa! Rinnastus Koreshiin ei ole millään tavalla oikeutettu. Hedelmät poikkeavat toisistaan. Käytät myös valheellisia ilmaisuja kuten "pikkutyttöjen kuksiminen", sillä sellaista ei ole tapahtunut. Joseph Smith murhattiin. Koresh kuoli joukkoitsemurhassa. Sellaista ei voisi edes kuvitella MAP-kirkon piirissä.

        Ei tuossa kuolemassa ollut oleellista eroa. Koresh joukkoineen oli aseistautunut. Kun hyökkäys tapahtui, hän vastasi tuleen.

        Smithillä oli tyttöjä käytössään 14-kesäisistä lähtien. Nuorempiakin hän yritti haalia, mutta vanhemmat eivät antaneet.

        Hedelmät ovat hyvin samantapaisia. Koreshilla on edelleen kannattajia. Sadan vuoden päästä opit ovat hyvin rinnastettavissa.

        >Eli sinulle kelpaa kaikki millä vain voit väheksyä Jumalan tosi profeettaa!

        Pidät siis Koreshia jopa profeettana? Sitä paitsi en minä VÄHEKSY heistä kumpaakaan. Aika lailla he saivat aikaan...


    • jo heti

      10 jaetta....No puhuvatko luterilaiset papit avionrikkojia vastaan?? Mikäli profeeta/kirkko ei näine tee on hän/kirkko väärä.. siinä vain YKSI ero.

      • Turust

        turun piispa sai lähteä virastaan kun tuli ilmi, että hän oli syönyt kuormasta.

        Näin on näppylät ev.lutkuissa.

        Turust


    Ketjusta on poistettu 58 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      324
      4243
    2. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      135
      2385
    3. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      82
      2026
    4. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      141
      1521
    5. Hotelli kainuu

      Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!
      Kuhmo
      40
      1028
    6. Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan

      Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein
      Maailman menoa
      136
      986
    7. Eikö me voitais

      Vaan harrastaa seksiä kun muusta ei tule mitään
      Ikävä
      26
      967
    8. Mistä kehon osasta

      Pidät minussa eniten?
      Ikävä
      77
      959
    9. Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?

      Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!
      Luterilaisuus
      337
      901
    10. Pitäis vaan lopettaa

      Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei
      Ikävä
      8
      877
    Aihe