Galluppia pukkaa

Pidättekö

David Wilkersonia Jumalan profeettana, vastatkaa te jotka olette tutustunut hänen kirjoituksiinsa, esim,
näky kirjaan.
Kertoisitteko myös mihin seurakuntaan kuulutte.

6

233

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Perisynti,

      David Wilkerson on uudestikastaja.
      Hän kieltää perisynnin. Hän edustaa ratkaisukeskeisyyttä.
      Ratkaisukeskeisyys ei ole oikein. Ei ihminen voi tehdä ratkaisua.
      Jumalan edessä eivät ihmisen ratkaisut paina yhtään mitään.
      Ihmisen ratkaisut pitää heittää roskana pois!

      Kyllä Wilkersonin julistuksen kautta voi käsittääkseni tulla myös uskoon ristiinnaulittuun Jeesukseen, Jumalan Poikaan. Käsittääkseni myös evankeliumi ja risti ovat julistuksessa mukana. Toivon niin.

      Kuitenkin hänen julistuksensa on uudestikastajan julistusta. Sellainen julistus ei anna rauhaa ihmiselle, vaikka kuulija olisikin kristitty. Wilkersonin julistuksesta voi tulla hyvin paha olo, kun huomaa missä asioissa hän opettaa väärin. Ehkä sellainen opetus voi myös viedä pois evankeliumin ilosanomasta johonkin väärään, tekoihin ja omaan vanhurskauteenkin, mutta en osaa varmuudella sanoa.

      Hyvää hänen “risti ja linkkuveitsi”-kirjassaa on se, että hän sanoi Jeesuksen rakastavan jengi-nuorta, vaikka tuo henkilö repisi hänet (Wilkersonin) palasiksi. Wilkerson sanoi, että Jeesus rakastaisi silti tuota ihmistä.

      David Wilkerson kieltää perisynnin ja väittää, että siitä voisi päästä eroon. Tai osittain Wilkerson hyväksyy perisynnin, koska hän sanoo, että himo on syntiä. Mutta Wilkerson väittää, että lihasta voisi päästä eroon ja siinä hän opettaa pahasti väärin. Raamatun sanan mukaan emme pääse koskaan eroon perisynnistä, himosta eli vanhasta Aadamista, lihasta. Himoa on kaikki, mikä vetää meitä tekemään mitä tahansa Jumalan tahdon vastaisia asioita. Liha tahtoo toista kuin henki. Molemmat ovat meissä loppuun asti, hautaan asti. Silloin pääsemme niistä eroon.

      Lihaa ja himoa on esim. kaikki tällainen, siis osa vanhaa Aadamiamme:
      Room.
      1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
      1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
      1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

      Olemme kaikki syyllisiä:
      Room.
      2:1
      Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
      2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?

      Wilkerson opettaa, että lihasta voisi päästä eroon.
      Wilkerson:

      “Kuitenkin lukemattomat uskovat tänään jatkuvasti pitävät kiinni himoistaan, tavoistaan, kaunastaan ja katkeruudestaan.”

      http://www.tscpulpitseries.org/finnish/ts000320.htm
      (Otsikko: “Voimmeko elää synnissä.”)

      Hyvä, että hän kutsuu kristityiksi, uskoviksi, ihmisiä, joissa on vanha Aadam.
      Ja on toki väärin puolustella lihaansa ja väittää, etteikö Jumala pitäisi lihaamme syntinä. Siinäkin David Wilkerson opettaa oikein, että se on syntiä, himotkin. Perisynnin kieltäjät voivat kieltää senkin asian.

      Mutta siinä hän opettaa pahasti väärin, että muka voisimme päästä tuosta lihasta irti.
      Se ei tule kenenkään kohdalla toteutumaan tämän elämän aikana. Taivaassa vasta.
      Emme pääse vanhasta Aadamista irti yhden päivänkään ajaksi.
      Itseasiassa liha, vanha Aadami, on meissä aktiivinen joka hetki. Se ei ole hetkeäkään (!) passiivinen!
      Kauhistuttavalta kuulostava asia, mutta totta.

      Meidän ei tarvitse, eikä pidä, jäädä katsomaan tätä turmelustamme, vaan meidän pitää kääntää katseemme ristille, kohti Jeesusta.
      Jumalan vihasta ei ole silloin jäljellä hippuakaan. Jumala näkee meidät silloin täysin vanhurskaina ja puhtaina, pyhinä. Siinä saa olla rauhassa ja levossa, Jeesuksen luona. Ei tarvitse pelätä mitään Jumalan vihaa tai kadotukseen joutumista laisinkaan! Itseasiassa niin ei edes saa ajatella. Jumala on rakkaus, rakkaus karkottaa kaiken pelon. Täydellinen rakkaus, taivaan Isän rakkaus, karkottaa kaiken pelon. Raamatussa toistetaan yhtenään: rauha teille, älkää peljätkö. Meille jankutetaan koko ajan: älkää peljätkö.

      Vaikka olemme syntiturmeluksen omaavia, niin meille toistetaan yhtenään: älkää peljätkö, “minä jätän teille rauhan”, Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän kanssanne,
      Esim. 1.Kor.:
      1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!

      Saamme siis oikein iloita joka hetki. Olemme kätketyt Jeesukseen, olemme Jumalan lapsia, meillä on rakas Isä Taivaassa.

      Mutta David Wilkersonista, hän siis väittää, että voisimme päästä eroon perisynnistämme, vanhasta Aadamistamme. Lisää lainauksia Wilkersonilta samasta saarnasta:

      “He todistavat toisille Kristuksen voimasta, joka murtaa kaikki kahleet. Mutta he eivät luovu helmasynnistään.

      Valitettavasti monet sellaiset uskovat eivät usko, että mikään voi murtaa synnin otetta heidän kohdallaan.”

      Synnin teossa ei krisitty saa jatkaa (usko synnyttää automaattisesti hedelmiä, parannusta),
      mutta perisynnistä ihminen ei pääse eroon ennen kuolemaa ja Taivasta. Turmeltuneisuutemme on suoranainen pääsynti, mutta siitä emme pääse eroon.

      Vielä yksi lainaus Wilkersonilta:

      “Synti ei koskaan kuole itsestään. Jos sitä ei hävitetä juurineen, se ottaa vallan elämässäsi.”

      Wilkerson siis opettaa, että voisimme päästä jollakin tavoin tai jossakin määrin irti vanhasta Aadamistamme, lihastamme. Valitettavasti se ei ole mahdollista! Joka päivä rikomme ajatuksinkin.

      Uudestikastajat kieltävät hyvin laajalti perisynnin, joten on varsin luonnollista, että Wilkersonkin opettaa, kuten opettaa.

      Paavali kirjoittaa, että emme pääse lihastamme eroon:

      “7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
      7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. ”

      ”7:21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
      7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
      7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. “

      “7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
      7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.”

      Saamme kulkea Jeesukseen luottaen eteenpäin!
      Iloisina!
      (Ei peljäten Jumalan vihaa, vaan vapaana lain syytöksistä, synninpäästön saaneina, vanhurskaaksi luettuina! Sovitettuina ja lunastettuina!)

      Näky-kirjasta

      David Wilkersonin Näky-kirjakin on varsin ongelmallinen, koska minusta sille annetaan vähän niinkuin Raamatun sanan veroinen asema, kun se on kerran suoraa ilmoitusta Jumalalta, näky.

      Miksei Ilmestyskirja riitä? Miksi pitää Raamatun päälle lisätä vielä jotain uutta ilmoitusta?
      Mielestäni Raamattu varoittaa tällaisista uusista ilmoituksista todella vakavasti.

      Wilkerson varoittaa kyllä synnistä, joka on sinänsä hyvä asia. Mutta hän opettaa monissa uskonkohdissa väärin, ja jos Näky-kirja on Wilkersonille tai muille helluntailaisille yms.
      samanveroista kuin Raamatun ilmoitus, niin silloin ollaan menty metsään ja pahasti.
      Ei Raamatun ilmoituksen lisäksi tule mitään uusia ilmoituksia!
      Sellainen on hurmahenkisyyttä.

      En kiellä ihmeitä. Kyllä Jumala tänäkin päivänä voi ihmeitä tehdä. Kaikki voivat rukoilla, että Jumala esim. parantaisi sairaudesta.
      Mutta ihmeiden korostamisissa voidaan ampua yli, voidaan mennä tunteiden hurmahenkisyyteen.

      Ratkaisukeskeisyydestä siis varoittaisin myös kovasti Wilkersonin kohdalla.
      Sidottu ratkaisuvalta on oikeanlaista opetusta.

      Olen evankelisluterilainen, vanhauskoinen
      (en siis mikään uususkoinen, joka kieltää Jumalan ilmoituksen).

      • UusPetrus

        on kiusannut Wilkerson jo vuosia. Mielestäni "Risti ja linkkuveitsi"-kirja oli perinjuurin puhdasta Jumalan työtä hänen kauttaan.
        En jotenkin usko että miten Wilkersonin kaltainen mies eksyyntyisi kieltämään perisynnin ja että lihan synnistä voisi päästä irti.
        Edellinenhän on kristinuskomme kivijalkaperusteita!
        Selventäisitkö kiitos missä W kirjoittaa tai opettaa SELVÄSTI tällaista oppia.


      • Perisynti,
        UusPetrus kirjoitti:

        on kiusannut Wilkerson jo vuosia. Mielestäni "Risti ja linkkuveitsi"-kirja oli perinjuurin puhdasta Jumalan työtä hänen kauttaan.
        En jotenkin usko että miten Wilkersonin kaltainen mies eksyyntyisi kieltämään perisynnin ja että lihan synnistä voisi päästä irti.
        Edellinenhän on kristinuskomme kivijalkaperusteita!
        Selventäisitkö kiitos missä W kirjoittaa tai opettaa SELVÄSTI tällaista oppia.

        Samasta saarnasta (Wilkerson)
        http://www.tscpulpitseries.org/finnish/ts000320.htm

        " niin kauan kun suhtaudumme himoomme kevyesti, emme koskaan vapaudu siitä. "

        Eikö Wilkerson sano tuossa, että siitä voisi vapautua?

        Wilkerson:
        "Siksi meidän tuleekin pyytää Jumalan Henkeä pitämään omaatuntoamme syyllisenä, pelossa ja synnin tuomion alaisena - kunnes se on täysin vapaa synnillisyydestä."

        Eikös tuossa puhuta, ettei koskaan saa olla turvallisilla mielin Jumalan edessä ennen kuin vanha Aatami eli liha on täysin poissa, ennen kuin on "täysin vapaa synnillisyydestä"?

        Tuohan vie irti evankeliumista!
        Ei muka saisi turvautua Jeesuksen ristin työhön!
        Ja se sanotaan vielä suoraan.
        Wilkerson ei vain näe, että lihasta ei voi päästä eroon, mutta miten vaaralliset seuraukset sillä onkaan!? Eikös tuo voi irrottaa evankeliumista? Ja vain siksi, että kielletään vanha Aadami.(?)

        Ei tietenkään saa jatkaa julkisynnissä elämistä tai syntiä ei saa tietenkään harjoittaa,
        usko saa aikaan parannusta, mielenmuutoksen syntiä kohtaan,
        mutta vanhasta Aadamista emme pääse eroon.

        Nyt minulla ei ollut puhtia tutkia asiaa pidemmälti, josko Wilkerson puhuisi samasta aiheesta jossakin muuallakin. Katsotaan jos joskus on..

        David Wilkerson on julkaissut jonkin kirjankin,
        jossa käsitellään synti-aihetta.
        Kirjan nimi on:
        "Miten voitan taistelun syntiä ja kiusausta vastaan?"

        En muista enää tarkkaan miten kirjassa opetettiin.
        Olen vilkaissut sitä joskus.
        Kirjan nimi on kuitenkin hieman hämmentävä.
        (Voiko lihan voittaa kokonaan?)
        Pitäisi vilkaista uudelleen, jotta muistaisin miten hän kirjoittaa esim. perisynti-aiheesta,
        jos hänen kantansa on nähtävissä kirjassa.

        On hyvin vaikea arvioida monia helluntailaisia saarnaajia tai julistajia, koska he eivät ole kirjanneet kantojaan eri aiheista ylös tunnustuksiksi. Tämä perisynti-asia on yksi esimerkki. Missä olisi luettavissa selkeästi uskonkohtiin jaoteltuina, että miten he (tai Wilkeson) mistäkin asiasta opettaa. Heillä ei ole tunnustuskirjoja.
        Tällöin on hyvin vaikea sanoa, miten kukin opettaa mistäkin asiasta.

        Olisi hyvä, jos he kirjaisivat ylös uskonkappaleita / -kohtia, joita voisi arvioida ja jotta voisi sanoa, että onko yhtä mieltä julistajan kanssa hänen opetuksestaan.
        Tunnustuksia he eivät kuitenkaan ole tunnustuskirjojen omaisesti tai katekismuksien omaisesti julkaisseet kovinkaan paljoa.

        Aivankuin Raamattu olisi heille niin epäselvää,
        ettei siitä voisi sanoa mitään varmaa,
        kun kerran mitään uskonkohtia ei uskalleta (?) tehdä tai julkaista.

        Uudestikastajille on ominaista, etteivät he tee tai kirjaa ylös uskonkohtia, joiden mukaisesti he opettavat.

        Silti heillä on omat oppinsa, joiden mukaan he opettavat. Ne ovat vain ylöskirjoittamattomia.
        Niihin pitää päästä sisälle käymällä seurakunnassa. Heillä on opit, mutta he eivät ole niitä julkisesti ja systemaattisesti tuoneet julki muuta kuin tietysti julistuksessa.
        Muutoin on hankala sanoa miten mikin uudestikastajien kirkkokunta opettaa.

        Heillä on opit, mutta niitä ei ole vain kirjattu ylös.
        Mielestäni tämä tekee aika vaikeaksi arvioida kutakin suuntausta.

        Tietääkö joku onko esim. Wilkersonilla tai muilla helluntailaisilla katekismuksen tyylistä opusta tai ns. "tunnustuskirjoja", jossa olisi kirjattu ylös uskonkohtia?
        Tiedän, että Suomessa helluntailaiset ovat tehneet jonkin lyhyen tekstin uskostaan, mutta onko jossakin olemassa englanninkielisiä tai jotain laajempia vastaavia?


    • proferiat toteutuu

      hämmästyttävän kovaa vauhtia ajassamme, ihmeellistä miten tarkkaan ne käykään toteen.
      Ei ne mitenkään korvaa ilmestyskirjaa joka on Jumalan sanaa, mutta ovat ihan saman suuntaisia ilmestyskirjan kanssa, ja jopa selventävät sitä.
      Väärien profeettojen sanomat ei ole ainakaan toteutuneet, joten en pidä Wilkersonia vääränä.

      • ravistelee hereille

        nimikristittyjä, jotka luulevat olevansa matkalla
        taivaaseen vain sen perusteella, että he kuuluvat
        johonkin kristilliseen seurakuntaan.
        Jo se, että hänen profetiansa ovat toteutuneet,
        todistaa, että hän on Jumalan mies.


    • pukkaa

      Kuka on wilkersson?
      Onko se willi kersa ??son ?

      Ihmisiä tulee ja menee. Pian heitä ei ole.
      Totuus pysyy ja se ei lakkaa.

      Hyvä on kuunnella oikeamielisiä puheita, kirjoituksia ja kannanottoja.
      Ihminen ihmistä hioo.
      Niin se kuuluu Raamatussa.

      Luther puhdisti uskoamme.Sitä tekee nykyäänkin moni.
      Totuus on ja pysyy.

      Se on ikävää valheelle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4197
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3429
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1788
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1647
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      297
      1422
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      924
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      855
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      824
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      791
    Aihe