http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1415695
Suomi - Uutiset - Ilta-Sanomat
- kyllä olen iloinen tämän ikäkuninkaan puolesta siksikin, että hän on saanut elää tosi pitkän elämän hyvinvointivaltiossa,joka tuli mahdolliseksi sitä kautta ,että valkoinen osapuoli voitti, kaikista vääryyksistään huolimatta; ja siksi ,etteivät punakaartin ulkomaiset auttajat myöhemminkään päässeet hoitamaan työväen asioita
...onnea hänelle ja hyviä elinpäiviä !
P.S. tuossakin taas yksipuolisesti puhuttiin 1918 kansalaissodasta,vaikka se oli myös vapaussota kiistämättä. Puolitotuus on myös puolivalhe - valitettavasti
Ex-punakaartilainen 110-vuotias -
7
622
Vastaukset
- Grustnij
Vapaussodaksi vuoden 1918 tapahtumat voidaan toki nimetä, jos sillä tarkoitetaan saksalaisten avustuksella tapahtunutta itsenäisen valtion vapautumista orastavasta demokratiasta - senhän nuo tapahtumat kieltämättä saivat aikaan.
Hyvinvointivaltio-Suomi luotiin toki vasta toisen maailmansodan jälkeen.- ilmajokelainen*
- nokkelasti väistit faktat tuossa viisastelussasi: "onnittelut" Sinullekin.
Millähän tavoin bolsevisoitu Neuvosto-Suomi olisi ollut orastavan demokratian tulos... Venäjälläkin tosiaan alkoi demokratia orastaa(!!!) ja tsarismi väistyä- mutta kuinkas sitten kävikään...
Kommunistinen diktatuuri siitä punaisten Suomesta olisi tullut - kuten kaikissa muissakin maissa ,jotka hävisivät sisäisen kamppailunsa kommunismin hyväksi.
On tietysti tavallaan loogista turvautua toteutumattomaan historiaan - ymmärrän kantasi tältä pohjalta. Mutta tuskin niin NAIIVI on kukaan ,että kuvittelisi punaisten voiton tarkoittaneen jotain sinivalkoista kukkais-sosialismia.
Miksiköhän muuten Lenin,(jota Grustnij varmaankin pitää jonkinlaista auktoriteettina kai sentään) ,tunnusti Suomen itsenäisyyden SE taka-ajatuksenaan,että Suomikin luonnollisesti palaa internationalismin leiriin,jahka proletariaatti on ensin kukistanut porvarit ?; itsenäisyystunnustus oli siis ajateltu Moskovassa välivaiheeksi.
Punaisethan saivat runsaasti apua Venäjältä - sitä ei muisteta ,kun kärkkäästi aina mainitaan tuo saksalaisten apu.
Suomalaiset jääkärit koulutettiin Saksassa ja heistä tuli ratkaiseva voima talonpoikaisarmeijalle.
Hyvinvointi-Suomen luominen oli sekin mahdollista vain 1918 lopputuloksen perusteella - missä kommunistimaassa on Grustnijin mielestä ollut hyvinvointi 1945- ...? - Grustnij
ilmajokelainen* kirjoitti:
- nokkelasti väistit faktat tuossa viisastelussasi: "onnittelut" Sinullekin.
Millähän tavoin bolsevisoitu Neuvosto-Suomi olisi ollut orastavan demokratian tulos... Venäjälläkin tosiaan alkoi demokratia orastaa(!!!) ja tsarismi väistyä- mutta kuinkas sitten kävikään...
Kommunistinen diktatuuri siitä punaisten Suomesta olisi tullut - kuten kaikissa muissakin maissa ,jotka hävisivät sisäisen kamppailunsa kommunismin hyväksi.
On tietysti tavallaan loogista turvautua toteutumattomaan historiaan - ymmärrän kantasi tältä pohjalta. Mutta tuskin niin NAIIVI on kukaan ,että kuvittelisi punaisten voiton tarkoittaneen jotain sinivalkoista kukkais-sosialismia.
Miksiköhän muuten Lenin,(jota Grustnij varmaankin pitää jonkinlaista auktoriteettina kai sentään) ,tunnusti Suomen itsenäisyyden SE taka-ajatuksenaan,että Suomikin luonnollisesti palaa internationalismin leiriin,jahka proletariaatti on ensin kukistanut porvarit ?; itsenäisyystunnustus oli siis ajateltu Moskovassa välivaiheeksi.
Punaisethan saivat runsaasti apua Venäjältä - sitä ei muisteta ,kun kärkkäästi aina mainitaan tuo saksalaisten apu.
Suomalaiset jääkärit koulutettiin Saksassa ja heistä tuli ratkaiseva voima talonpoikaisarmeijalle.
Hyvinvointi-Suomen luominen oli sekin mahdollista vain 1918 lopputuloksen perusteella - missä kommunistimaassa on Grustnijin mielestä ollut hyvinvointi 1945- ...?Millä tavalla äärioikeistolaisuuteen lopulta lipunut Suomi 1918-1945 oli demokratia? Et kai sinäkään niin naiivi ole, että kieltäisit tämän tapahtuneen?
Bolsevisoitu Neuvosto-Suomi? No, halusit jostain syystä turvautua toteutumattomaan historiaan, joten ajatuksenkulkusi on ymmärrettävää.
Toteutunutta historiaa oli kuitenkin saksalaisten alusmaaksi vaipuminen ja kaiken huippuna tynkäeduskunnan hyväksymä saksalainen kuningas juuri itsenäistyneelle Suomelle syksyllä 1918.
Joka tapauksessa, tarkastellessa hyvinvointivaltion kehitystä ei voi tulla kuin siihen tulokseen, että hyvinvointi-Suomen luominen estyi vuoteen 1945 saakka vuoden 1918 lopputuloksen perusteella.
PS. Mistähän olet päässyt siihen käsitykseen, että Lenin on minulle jokin auktoriteetti? - Väinö 1.
Grustnij kirjoitti:
Millä tavalla äärioikeistolaisuuteen lopulta lipunut Suomi 1918-1945 oli demokratia? Et kai sinäkään niin naiivi ole, että kieltäisit tämän tapahtuneen?
Bolsevisoitu Neuvosto-Suomi? No, halusit jostain syystä turvautua toteutumattomaan historiaan, joten ajatuksenkulkusi on ymmärrettävää.
Toteutunutta historiaa oli kuitenkin saksalaisten alusmaaksi vaipuminen ja kaiken huippuna tynkäeduskunnan hyväksymä saksalainen kuningas juuri itsenäistyneelle Suomelle syksyllä 1918.
Joka tapauksessa, tarkastellessa hyvinvointivaltion kehitystä ei voi tulla kuin siihen tulokseen, että hyvinvointi-Suomen luominen estyi vuoteen 1945 saakka vuoden 1918 lopputuloksen perusteella.
PS. Mistähän olet päässyt siihen käsitykseen, että Lenin on minulle jokin auktoriteetti?Punikit kun ovat maanpettureita, niin heille ei kuulu äänioikeutta!
- hyvinvointiyhteiskuntaa
Väinö 1. kirjoitti:
Punikit kun ovat maanpettureita, niin heille ei kuulu äänioikeutta!
jo ennen sotaa, puhumattakaan siitä että saivat lyhennettyä monen punavangin tuomioita aikaisemmin. Sotaa edeltäneet punamultavuodet auttoivat osaltaan suomalaisia kohtaamaan tulevan uhan yhdistyneenä. IKL:ää oltiin hallituksen voimin lopettamassa mutta sota katkaisi suunnitelman kesken.
Mutta kiittämättömän kommunistin mielestä Suomi oli tietysti "oikeistodiktatuuri" itsenäisyytensä alkuvuosikymmeninä. Paasikivi ja hänen seuraajansa tekivät miehen työn pitäessään kommunistit poissa vallan huipulta vuoden 1948 jälkeen ja se linja pitää vielä nykyäänkin. Onneksi tuon sairaan aatteen kannattajakunta on nykyään olematon, vaikka räyhäkkään äänekäs siellä missä pystyy.
- venäjällä
mahdollisti suomenkin itsenäisyyden. Kiitos siitä prolelle!
- on sitä aina...
'ilmajokelainen' puhuu työväen asioista...epäselvää on tarkoittaako hän kenties raittiusliikettä, vai syvällisempää työväen tehtävää omien toimeentulomahdollisuuksiensa hyväksi.
Porvarillinen Suomi haluaisi myös tänä päivänä ajaa työväen vaikutusmahdollisuudet minimiin. Ei ole sattumaa, että esim. SAK on joutunut porvarihyökkäysten kohteeksi. Erityisesti tämä näkyi viime vaalien aikaan.
Suomen rahapiirien ja oikeiston tavoitteena on luonnollisesti saattaa Suomen työväestö ja ammattiyhdistysliike tilaan, minkä mallina on Amerikan Yhdysvallat. Siellä ei ole toimivaa, työväen etuja ajavaa joukkoliikettä. Siellä jokainen vikisee omassa kolossaan ja suuryhtiöillä on valta.
Turha kiistellä jostakin historiallisesta tapahtumasta, sillä tärkeämpää on huomata mitä Suomen oikeisto ja rahapiirit tänään haluavat. Globalisaatiouhossaan he haluavat heikentää niitä saavutuksia, joista myös elossa olevat punakaartilaiset voivat välilisesti olla ylpeitä.
Tämä päivä vaatii valppautta...
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614206Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653435Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541792Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251657Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2971424Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132925Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235856en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115828Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17797