israel tuhoaa rutiininomaisesti terroritekoihin syyllistyneen palestiinalaisen kodin riippumatta ketä muita siinä asuu.
Yleensä se ei myöskään salli rakennuksen tyhjentämistä vaan haluaa särkeä kaiken.
Onko tämä kollektiivinen rangaistus teistä oikeudenmukainen ja uskotteko sen vaikutukseen
a. pelotteena
b. rauhan rakentajana
Yleensä se ei myöskään salli rakennuksen tyhjentämistä vaan haluaa särkeä kaiken.
Onko tämä kollektiivinen rangaistus teistä oikeudenmukainen ja uskotteko sen vaikutukseen
a. pelotteena
b. rauhan rakentajana
Vastaukset 23
Vanhimmat
Syytä on rottamaisesta toiminnasta!
Voisiko "juristi" ajatella mitä nämä sinun ystävät "itsemurhapommittajat" tekevät, jonka seurauksena on aina pikku siivoukset näiden rottien kotona!
Ei ole epäilystäkää ettei koko popula olisi mukana, maailman inhottavimpiin tekoihin syylistyneet!
Onneksi yksi "rahoittaja" on nyt pois, mutta näillä on viellä Arafat mikä on kaikkien TERRORISTIEN "ÄITI"!
Palestiinalaisten kotien tuhoamiseen riittää pelkkä epäily, että talossa asuva tai joku hänen sukulaisensa olisi tai voisi olla terroristi tai pelkästään se, että joku juutalainen sattuu haluamaan juuri tuhottavan talon alla olevan tontin itselleen tai USA:sta muuttavalle sukulaiselleen.
sinun purkauksesi oli varsin tunnepitoinen.
Voisitko myös paneutua hetkeksi vakavasti miettimään kysymyksiäni.
Tulkitsenko oikeen, että yleensä pidät kollektiivirangaistuksia hyväksyttävinä vai ovatko vain palestiinalaiset mielestäsi jotenkin alempaa rotua, joille tämä sopii?
voisit myös vastata kohtiin a ja b ja ilman turhaa uhoa pliis
Tavallinen kommarin kannanotto missä ei ole mitään johdonmukaisuutta, koita kuvitella miten suhtautisit jos oma läheisesi kuolisi ITSEMURHAPOMMITTAJA iskussa??????
Osku on täys "typerys" mielipiteissään!
Turisti vai jurristi?
Vastaukset juristi luihun kysymyksiin!
Vastaus A kysymykseen: pelotteena!!!!!
Vastaus B kysymykseen: jos itsemurhaaja pommityyppi iskee ihmisjoukossa missä on kymmeniä tai satoja syyttömiä ihmisiä, eikö tämä ole kollektiivinen ISKU?
Toivoisi että terroristien "ÄITI" Arafat siirtyisi syrjään, voisi tulla molemmille puolille helpommaksi ratkaista ongelmat!
Sinä haluat selvästi vain paiskoa mielipiteitä ilman mitään pohdintaa ja vastaat kysymykseen vastakysymyksellä, joka vie jotenkin asian viereen.
No minä yritän tulla mukaan
Turisti vai jurristi?
MYÖS KUMPIAKIN NÄITÄ AIKA_AJOIN, KUTEN KUKA TAHANSA MEISTÄ. MINUN OSALTANI EI KUITENKAN PÄÄTOIMISESTI
Vastaukset juristi luihun kysymyksiin!
LAITAN TÄHÄN SELVYYDEN VUOKSI VIELÄ KYSYMYKSENI
uskotteko kotien tuhoamisen vaikutukseen
a. pelotteena
b. rauhan rakentajana
Vastaus A kysymykseen: pelotteena!!!!!
TULKITSEN HUUTOMERKKIEN MÄÄRÄN PERUSTEELLA NIIN, ETTÄ KATSOT SEN TOIMIVAN HYVINKIN PELOTTEENA.
ONKO VÄITTEELESI MUUTA POHJAA KUIN HARRAS USKO?
Vastaus B kysymykseen: jos itsemurhaaja pommityyppi iskee ihmisjoukossa missä on kymmeniä tai satoja syyttömiä ihmisiä, eikö tämä ole kollektiivinen ISKU?
EN LÖYDÄ VASTAUKSESTASI MITÄÄN SIITÄ, USKOTKO KOTIEN TUHOAMISEN TOIMIVAN RAUHANRAKENTAJANA.
MUTTA VASTAAN KYSYMYKSEESI.
KYLLÄ, SIVIILEIHIN KOHDISTUVA ITSEMURHAISKU PITÄÄ ISRAELILAISIA KOLLEKTIIVISESTI VASTUUSSA PALESTIINALAISTEN AHDINGOSTA.
Toivoisi että terroristien "ÄITI" Arafat siirtyisi syrjään, voisi tulla molemmille puolille helpommaksi ratkaista ongelmat!
MIHIN TÄMÄ VÄITTEESI PERUSTUU?
vastaavasti Tsetseniassa se on oikein? Melkoista logiikkaa pitää tuollaista oikeana. Oko sillä oikeastaan mitään eroa onko se pommi itemurhapommittajan vai helikopterista laukaistu ohjus, suhtautuinen varmasti on sama puolin ja toisin.
Miten suhtautuisin ? Niinkuin porvot yleensä - tuhoaisin kostoksi kaiken liikkuvan ympärilläni kollektiivisesti.
"Onko tämä kollektiivinen rangaistus teistä oikeudenmukainen ja uskotteko sen vaikutukseen"
Israelin tapa rankaista ei ehkä ole oikea, mutta silti tunnen myötätuntoa myös Israelin puolelta.
Entä toimivatko palestiinalaiset äärijärjestöt ja heidän tavallisiin ihmisiin kohdistuvat pommi-iskut sinusta peloitteena vai rauhan rakentajana?
Minusta rauha lähtee siitä että nämä ruton lailla Israelia vihaavat äärijärjestöt hajotetaan. Eihän rauhaa saada koskaan aikaseksi jos se merkitsee toiselle osapuolelle tärkeiden ja niin ihanien taivaaseen johtavien "pika toimitusten" menetystä.
Vaihtoehto näille itsenäisesti toimiville marttyyri järjestöille voisi olla palestiinalainen armeija. Se sentään olisi paremmin kontrolloitavissa.
"Entä toimivatko palestiinalaiset äärijärjestöt ja heidän tavallisiin ihmisiin kohdistuvat pommi-iskut sinusta peloitteena vai rauhan rakentajana?
Minusta rauha lähtee siitä että nämä ruton lailla Israelia vihaavat äärijärjestöt hajotetaan."
Miten uskoisit suomalaisten suhtautuvan, jos vaikkapa Etelä-Suomesta muodostettaisiin valtio, johon muuttaisi esim. somaleja? Tehtäisiin siitä somali-valtio. Kaikki halukkaat somalit voisivat muuttaa sinne asumaan :-) Uskotko tosiaan, että suomalaiset pitäisivät näitä somaleja tavallisina, viattomina ja sivullisina siviileinä?
En tietenkään mutta somalit ovat alunperin kotoisin Afrikasta eikä Suomesta.
Juutalaiset eivät ole kotoisin meren pohjalta vaan Israel on heidän kotimaansa. Eikä mitään Palestiinaa ole ollutkaan olemassa muuta kuin vasta nyt joku haluaa perustaa sen nykyisen Israelin päälle.
Oikeampi vertaus olisi mitä ajattelisit siitä jos ahvenanmaalaiset haluaisivat osan Etelä-Suomea ja puolet Helsingistä omaksi Ruotsin kieliseksi valtiokseen? Ja liikkuisivat pommineensa Helsingin keskustassa siveelejä tappaen.
Uskotko tosiaan että helsinkiläiset pitäisivät näitä suomenruotsalaisia pommimiehiä viattomina ja sivullisina siviileinä?
"Juutalaiset eivät ole kotoisin meren pohjalta vaan Israel on heidän kotimaansa. Eikä mitään Palestiinaa ole ollutkaan olemassa muuta kuin vasta nyt joku haluaa perustaa sen nykyisen Israelin päälle. "
Eikös tässä ole sekoitettu uskonnollinen ryhmä ja kansa?
Ja kyllä Palestiina on ollut olemassa aikojen alusta, jos tarkoitat aluetta. Valtiot tulee ja menee. Palestiina oli olemassa jo ennenkuin muinaiset israelilaiset tulivat sinne. Ja kuten Raamatusta ainakin voit lukea, siellä asui jo silloin ihmisiä, siis ennen israelilaisten tuloa.
Kuinka niin Israel on eurooppalaisten, amerikkalaisten ja venäläisten ja myös suomalaisten juutalaisten kotimaa? Eihän edes Suomi ole esim. amerikkaan muuttaneiden siirtolaisten jälkeläisten kotimaa. Kyllä Suomi on tänne jääneiden ihmisten kotimaa, poismuuttaneilla on uusi.
Muinaisista Israelilaisista vielä, asia kun kuitenkin tulee esille: väitän että palestiinalaiset ovat enemmän sukua muinaisille israelilaisille kuin lännessä asuneet juutalaiset. Johtuu siitä, että valtaosa palestiinan juutalaisista ei lähtenyt minnekään. Tavallinen kansa, maanviljelijät ja paimentolaiset eivät lähteneet vaan jäivät kotiseudulleen, kuten aina tapahtuu. Jo 2000 vuotta sitten juutalaiset olivat sekakansaa, joka ei edes enää puhunut "omaa" kieltään. Sekoittuminen on sen jälkeen jatkunut. Tuloksena on palestiinalaiset, jotka ovat siis suoraan "muinaisten" israelilaisten jälkeläisiä.
Muun maailman juutalaiset ovat sitten aivan eri asia.
Jopa on erikoista historiantulkintaa...
Oletko koskaan lukenut filistealaisista?
Juutalaisuus on sekä uskonto että kansa.
Maahanmuuttaneet juutalaiset ovat enimmäkseen ajanlaskumme alun ja sitä varhaisemmankin ajan juutalaisten jälkeläisiä ja uskonnoltaan juutalaisia.
Roomalaiset ajoivat maanpakoon 100-luvulla koko juutalaisväestön ns. diasporaan, josta he alkoivat viime vuosisadan alusta palata isiensä maahan takaisin, ja 1948, kun Israel jälleen syntyi valtiona, muutto kiihtyi.
Palestiinan alueella asuneet arabit,tai pikemminkin filistealaisten jälkeläiset muuttivat sodan ratkaisua odottamaan naapurimaihin, josta aikoivat Israelin häviötä odottaen palata takaisin, kun Israel olisi hävitetty.
Yritäpä mennä Israeliin ja väittää siellä, että palestiinalaiset ovat israelilaisten jälkeläisiä, niin saat kimpuusi sekä palestiinalaiset että israelilaiset!
"Roomalaiset ajoivat maanpakoon 100-luvulla koko juutalaisväestön ns. diasporaan, josta he alkoivat viime vuosisadan alusta palata isiensä maahan takaisin, ja 1948, kun Israel jälleen syntyi valtiona, muutto kiihtyi. "
Annapas jotain referenssejä, että voidaan tarkistaa tuo. Minun käsittääkseni Roomalaiset karkoittivat juutalaiset vain Jerusalemista, koska pitivät heitä terroristeina. Ja aivan maallikon järki sanoo, että tavallinen kansa ei muuta minnekään, ei niillä ole siihen varaa. Diaspora on 1800-luvun keksintöä.
"Palestiinan alueella asuneet arabit,tai pikemminkin filistealaisten jälkeläiset muuttivat sodan ratkaisua odottamaan naapurimaihin, josta aikoivat Israelin häviötä odottaen palata takaisin, kun Israel olisi hävitetty. "
Tuota en ymmärrä, ja et kyllä ymmärrä itsekään. Puhut aivan puutaheinää. Puhutko nyt filistealaisista, jotka asuivat alueella israelilaisten tullessa? Siis niistä filistealaisista, joista Vanhassa Testamentissakin puhutaan?
Koska näillä palstoilla ei yleensä ole mahdollista seikkaperäiseen asioiden selvittelyyn, viittaan tässä lyhyesti muutamaan faktaan( lähteenä mm. Otavan Iso Fokus):
"Rooman vallan aikana alkoi Israelissa juutalaisten kapina, joka johti Jerusalemin hävitykseen v.70 jKr, ja juutalaisvaltion lakkauttamiseen... ..tämä johti siihen juutalaisten historian pitkään ajanjaksoon, jota nimitetään d i a s p o r a k s i, hajaannukseksi.
Jo Jerusalemin hävityksen jälkeen vietiin juutalaisia orjiksi Roomaan."
"..900-luvulla alkoi Palestiinasta juutalaisten voimakas muuttoliike Espanjaan, josta tuli uusi juutalaiskeskus.... ..Uskonnollisesti motivoidut juutalaisvastaiset liikkeet voimistuivat ristiretkien myötä, ja juutalaiset karkotettiin Englannista, Ranskasta, Espanjasta ja Saksasta.Näistä maista juutalaiset etsiytyivät pääasiassa Puolaan ja Venäjälle.. ..laajat progromit saivat aikaan voimakkaan muuttoliikkeen Itä-Euroopasta erityisesti Yhdysvaltoihin...
..Saksassa juutalaisviha muuttui rodullisesti motivoiduksi antisemitismiksi 1920-40-luvuilla..
..tämä lisäsi Yhdysvaltoihin ja Palestiinaan suuntautunutta muuttoliikettä."
Siinä oli vähän tietosanakirjan tekstiä diasporasta.
Filistealaiset: Mooseksen johtaman Israelin kansan vaellus Egyptistä takaisin Israelin maahan johti yhteenottoihin rantakaistaleelle asettuneiden filistealaisten ja muiden vihollisten kanssa.
(Filistealaiset olivat ilmeisesti Vähän-Aasian suunnasta muuttanut indoeurooppalainen heimo, joka asettui n.1700 eKr. asumaan Välimeren rannalle Egyptistä Foinikiaan.)
Palestiina-nimi juontaa filistealaisten nimestä kreikan kielestä johdettuna.
Nykyiset palestiinalaiset ovat osittain alkuperäisten filistealaisten jälkeläisiä ja osittain Palestiinaan muista arabivaltioista muuttaneita arabeja, jotka muuttivat valtaosaltaan pois Israelin alueelta 1948 ja 1967 sotien alta.
Tässä oli nyt puolueettomien lähteiden antamia tosiasioita aikaisemmassa viestissäni lyhyesti mainitsemistani asioista, ehkei sentään puutaheinää...
viestisi sisältää omia johtopäätöksiäsi, on johdatteleva ja antaa hyvin rajatut vaihtoehdot.
Tuollaiseen voi vastata vain, jos on samaa mieltä kanssasi ja unohtaa kokonaan palestiinalaisten harrastaman terrorin.
Lähdin siitä näkökulmasta, että Israelia pidetään yleisesti demokraattisena oikeusvaltiona ja sitä voi siis niiden kriteereiden perusteella arvioida.
Minusta ollisit voinut rauhassa vastata ja perustella vastauksesi palestiinalaisten terrorilla, jos katsot, että se antaa israelilaisille tasoitusta yleisesti hyväksyttävien oikeusnormien käytössä.
Vastaan malliksi itse.
a. En pidä tuhoamista tehokkaana pelotteena, pikemminkin katkeruuden lisääjänä.
b. On varmasti este rauhan rakentumiselle.
En missään tapauksessa hyväksy menettelyä, enkä sitä oikeen edes ymmärrä muuta kuin koston näkökulmasta.
Kysyit "Onko tämä kollektiivinen rangaistus teistä oikeudenmukainen ja uskotteko sen vaikutukseen
a. pelotteena
b. rauhan rakentajana "
Mikäs kollektiivinen rangaistus se on? Israelin mielestä se on ennaltaehkäisevää toimintaa.
Israel pyrkii tuhoamaan mielestään terroristipesäkkeitä.
Kysymykseesi ei oikein voi vastata, jos on eri mieltä asiasta.
Kollektiivinen rangaistus lisää vain vihaa ja katkeruutta eikä edistä rauhaa.
Rauhaa ei edistä myöskään viattomiin siviileihin kohdistetut pommi-iskut. Eikä niistä aiheutuva juhlinta palestiinalaisten parissa. Päinvastoin.
Miksi palestiinalaiset haluavat häätää israelilaiset pois?
Kuitenkin juutalaiset ostivat laillisesti maata palestiinalaisilta nykyisen Israelin alueelta jo 1800-luvun lopussa perustaakseen Israelin.
Palestiinalaisongelmaa pidetään yllä keinotekoisesti ympäröivien arabimaiden taholta.
Arafat on kaikkien TERRORISTIEN "ÄITI" lukekaa lähihistoriaa!
Katso peilistä tämä a. ja b. näkisit asialle oikean kannan, kumpi tekee aina ensin TERRORIA!!!!
Ottaisiko sinä jatkuvasti "nokkaasi" etkä antaisi takaisin, tai jos olet joku "sivari" eihän silloin saa käyttää väkivalttaa muulla kuin "mielenosoituksissa" Poliisia kohtaan!
Tässä Israel toimii kuten kivienheittelijöitäkin vastaan: Tehdään täysin selväksi, mitä terrorista seuraa.
Jos kymmeniäkin viattomia siviilikuolonuhreja vaatinut terroriteko on tapahtunut, pitää Israel tekijän kotia oikeutetusti "käärmeenpesänä", jonka täytyy kadota olemasta, ettei tekijän kotirakennus enää muistuta tapahtuneesta veriteosta.
Me länsimaalaiset pyrimme pehmentämään teon seurauksia, mutta Israel puhuu selvää kieltä, jota Lähi-Idän kansat ymmärtävät.
Seuraavaa tekoa suunnittelevat tietävät ainakin varmasti etukäteen, mitä heidän tekonsa tulee muulle perheelle merkitsemään.
Siis: Teko on kulttuuriympäristössään oikeudenmukainen
ja sen vaikutus on sekä pelote että rauhaa rakentava siinä kulttuuriympäristössä.
ei siis pidä lähtökohtaisesti ajatella länsimaisen demokraattisen sivistysvaltion tekemisinä?
Ei pidäkään, kun muistaa meidän länsimaalaisten sivistysvaltioiden aikaansaamat tuhot juutalaisten keskuudessa menneinä vuosikymmeninä.
"Kerro, kerro kuvastin, ken on maassa -tuhoisin."
selkeä ja perusteltu kannanotto.
kiitos siitä.