Toisilla on oikein into lukea mitä alkukieli sanoo mistäkin. Olen tuon tavan lopettanut aikaa sitten, koska 33/38 käännöksellä olen uskoontullut, täyttynyt Pyhällä Hengellä ja saanut rukousvastauksia. Huomaan että se toimii ruotimatta mitään panamalaista Raamattua taikka alkukieltä.
Olen huomannut luotettavien alkukieleen perustautuvien opettavan saman asian eri tavalla. Syytä kysyessä vastaus on aina; alkukieli on niin rikas. Niinpä niin, niin se onkin. Mutta erinomaisesti tulee toimeen ilman sitä. Usein se onkin vain oman hurskauden ja hengellisyyden kikkailua loistaa tiedoillaan.
Hurskauden kikkailua!
Amos7
35
1121
Vastaukset
- RitariOlevainen
Olen samaa mieltä, vaikka saatan toki verrata eri käännöksiä, mutta niikuin olet myös havainnut, talossa voi olla neljä seinää, mutta sama talo joka puolelta, asioita voidaan esittää niin monin eri vivahduksin, ja kun kysymyksessä on Jumalan sana, niin johan siinä niitä "rikkauksia" riittää ihan koko uskontaipaleen ajaksi löydettäväksi!
- Amos7
Luen myös Raamattu Kansalle käännöstä.
Tuo poikalapsi luulee että sinä olet auktoriteetti täällä. Osittain oikeassa, mutta täysin väärässä lopulta. Meillä saman mielisillä perushelluntailaisilla ja muilla perususkovilla on sama näkemys. Tuon näkemyksen saa poikalapsikin uskoon tulessa koska Jumala antaa mielenmuutoksen.
- ML213
Olet oikeassa.Ihmisen uudestisyntyminen ja uskonelämään yleensä riittää tämä 33/38 käännös.Kun halutaan pohtia syvällisiä asioita tai jotain "monimutkaista" , josta syntyy se laaja mielikuva, niin käännöksen merkitys korostuu.Siis mitä ja miten alunperin Jumalan ilmoituksessa tuodaan esille.
Ongelmaa vielä lisää se, ettei edes Suomenkielestä löydy vastaava sanaa, joka ilmntäsi sen mielikuvan lukijalle.
Aatteleppa tätä lausetta:"Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla" ja tämä mielikuva pitäisi "kirjaimellisesti" kääntää toiselle kielelle, jossa kultuurissa ei tunneta tätä vertaukuva kieltä.
Just "puheenaihetta" herättäneet kohdat, perhekunta, "kuuli jo äidin kohdussaan" ja monet muut kohdat, joissa kääntäminen on jo vaikea, niin ne mahdollistavat lukijoissa vääränmielikuvan.No, uudestisyntynyt ihminen luonnollisesti liittää nämä "hämärtyneet" käännökset kokonaisuuteen ja siten nekin tulevat oikein mielletyiksi.
Siis, jos olemme uudestisyntyneitä ja ummärrämme mitä on uudesttisyntyminen ja miten se vaikuttaa ihmisen mielikuviin, niin lukemamme 33/38 Raamattu on erinmainen käännös.- Amos7
Syntinne tulevat lumivalkeiksi, Jesaja sanoo. Tuota kohtaa käännettiin Afrikassa niin siellä eivät käännöksen kohteet tienneet mitä on lumi. Niinpä tuo kohta käännettiin eritavalla, mutta niin ettei sisältö muutu.
- todé
pilkka päätyisi omaan nilkkaan, kun vihjaat kiinnostuksen Raamatun maailman perinpohjaiseen tutkimiseen olevan hurskastelelua.
- Amos7
Juuri tänään kokouksesta tullessa puhuimme, että uskovainen voi olla kuin perkele kun se elää lihan vallassa. Näitä pikku perkeleitä valitettavasti välillä tapaa.
Mutta asiaan.
Lue aloitus uudelleen. Siinä ei ole mitään perinpohjaista Raamatun lukua vastaan, vaan tyhjänpäiväistä kikkailua. - 7x77
Amos7 kirjoitti:
Juuri tänään kokouksesta tullessa puhuimme, että uskovainen voi olla kuin perkele kun se elää lihan vallassa. Näitä pikku perkeleitä valitettavasti välillä tapaa.
Mutta asiaan.
Lue aloitus uudelleen. Siinä ei ole mitään perinpohjaista Raamatun lukua vastaan, vaan tyhjänpäiväistä kikkailua.mielenkiintoinen kokous kun vielä kokouksen jälkeenkin riittää puhetta lihan vallassa elävistä uskovista perkeleistä. Mitähän itse kokouksessa lie puhuttu?
Tode ei ole muuten ilkeä, vaan esitti aivan asiallisen kommentin sun aloitukseesi. - Amos7
7x77 kirjoitti:
mielenkiintoinen kokous kun vielä kokouksen jälkeenkin riittää puhetta lihan vallassa elävistä uskovista perkeleistä. Mitähän itse kokouksessa lie puhuttu?
Tode ei ole muuten ilkeä, vaan esitti aivan asiallisen kommentin sun aloitukseesi.Jo nimimerkkisi paljastaa sinut.
- 7x77
Amos7 kirjoitti:
Jo nimimerkkisi paljastaa sinut.
Ja mitähän nim.merkkini paljastaa?
Onko sulla Amos huono päivä tänään? Oletko noussut väärällä jalalla ylös, kun vaikutat käyvän kierroksilla jo tähän aikaan päivästä. Ota iisisti! - todé
Amos7 kirjoitti:
Juuri tänään kokouksesta tullessa puhuimme, että uskovainen voi olla kuin perkele kun se elää lihan vallassa. Näitä pikku perkeleitä valitettavasti välillä tapaa.
Mutta asiaan.
Lue aloitus uudelleen. Siinä ei ole mitään perinpohjaista Raamatun lukua vastaan, vaan tyhjänpäiväistä kikkailua.niin olen edelleen samaa mieltä kuin aamullakin ja lisään vielä äskettäin RV-lehdessäkin olleen kirjoituksen mukaan, että srk palkkalaisten olisi hyvä sivistää itseään, eikä turvautua yksiomaan ajtteleuun, jota tuet 1938 -käännöksen varaan jättäytymiselläsi.
Olen tosi iloinen siitä, että moni helluntaipappi on opiskellut niin teologiaa, kuin muutakin järkevää työnsä ohella. Sellainen hurskasteluksi nimittämäsi toiminta tuo aina myönteistä kehitystä seurakuntaan.
Pitää näet ottaa huomioon, että tänä päivänä lähes suuri(n) osa nuorista aikuisista ja eritoten nuorista on akateemisen koulutuksen saaneita, ja se asettaa ikävä kyllä haastetta ja kovasti.
Niin että teologian opiskelu erilaisten käännöksien kaivelemisineen ei ole todellakaan mitään kikkailua. Jatkuva raamatunkäännöstyö rikastuttaa aikaisempia käsityksiämme Jumalan Sanasta ja itse uskonkäsitystämmekin. On ihan mahtavaa, että helluntailaiset ovat suurin joukoin mukana tuossa mielenkiintoisessa työssä, kaivelemassa käännöksiä. - Amos7
todé kirjoitti:
niin olen edelleen samaa mieltä kuin aamullakin ja lisään vielä äskettäin RV-lehdessäkin olleen kirjoituksen mukaan, että srk palkkalaisten olisi hyvä sivistää itseään, eikä turvautua yksiomaan ajtteleuun, jota tuet 1938 -käännöksen varaan jättäytymiselläsi.
Olen tosi iloinen siitä, että moni helluntaipappi on opiskellut niin teologiaa, kuin muutakin järkevää työnsä ohella. Sellainen hurskasteluksi nimittämäsi toiminta tuo aina myönteistä kehitystä seurakuntaan.
Pitää näet ottaa huomioon, että tänä päivänä lähes suuri(n) osa nuorista aikuisista ja eritoten nuorista on akateemisen koulutuksen saaneita, ja se asettaa ikävä kyllä haastetta ja kovasti.
Niin että teologian opiskelu erilaisten käännöksien kaivelemisineen ei ole todellakaan mitään kikkailua. Jatkuva raamatunkäännöstyö rikastuttaa aikaisempia käsityksiämme Jumalan Sanasta ja itse uskonkäsitystämmekin. On ihan mahtavaa, että helluntailaiset ovat suurin joukoin mukana tuossa mielenkiintoisessa työssä, kaivelemassa käännöksiä.Turhuuksien turhuus opiskella teologiaa. Lukee ja tutkii Raamattua niin se riittää. Tuleehan tässä luettua myöskin muuta yleissivistävää, ettei ihan mettäläinen ole.
Apostolit olivat oppimattomia miehiä. Mitä tämän maailman viisaudesta kertoo Raamattu?
1Kor.1 luku.
Aloituksessa tarkoitin, ettei tarvitse joka sanaa ruotia alkukielestä!
Tuossa on koko aloituksen ydin ja kumma kun joillakin on himo vääntää se kieroon.
Ei Jumalan valtakunta ole sanoissa eikä viisaudessa, vaan
JUMALAN VOIMASSA! - umpihetero.
Amos7 kirjoitti:
Turhuuksien turhuus opiskella teologiaa. Lukee ja tutkii Raamattua niin se riittää. Tuleehan tässä luettua myöskin muuta yleissivistävää, ettei ihan mettäläinen ole.
Apostolit olivat oppimattomia miehiä. Mitä tämän maailman viisaudesta kertoo Raamattu?
1Kor.1 luku.
Aloituksessa tarkoitin, ettei tarvitse joka sanaa ruotia alkukielestä!
Tuossa on koko aloituksen ydin ja kumma kun joillakin on himo vääntää se kieroon.
Ei Jumalan valtakunta ole sanoissa eikä viisaudessa, vaan
JUMALAN VOIMASSA!vai tätä mieltä sitä ollaan? no oletko sinä sitä mieltä että myös kaikki muukin yliopisto-opiskelu on täysin turhaan? viittaan tällä nyt lähinnä lääketieteen opiskeluun ja opettamiseen. nimittäin teillä hihhuleillahan on vahva usko tähän rukouksen parantavaan voimaan...
eli onko siis lääketieteen opiskelu turhaa? onko filosofian opiskelu turhaa? sehän nimenomaan opettaa ihmisiä omaa ajatteluun ja suhtautumaan kriittisesti kaikeen. myös ja etenkin uskontoon. ja pitäisikö yhteiskunnan esim. lopettaa verotulojen tuhlaamisen juuri tuon filosofian opettamiseen? - Amos7
umpihetero. kirjoitti:
vai tätä mieltä sitä ollaan? no oletko sinä sitä mieltä että myös kaikki muukin yliopisto-opiskelu on täysin turhaan? viittaan tällä nyt lähinnä lääketieteen opiskeluun ja opettamiseen. nimittäin teillä hihhuleillahan on vahva usko tähän rukouksen parantavaan voimaan...
eli onko siis lääketieteen opiskelu turhaa? onko filosofian opiskelu turhaa? sehän nimenomaan opettaa ihmisiä omaa ajatteluun ja suhtautumaan kriittisesti kaikeen. myös ja etenkin uskontoon. ja pitäisikö yhteiskunnan esim. lopettaa verotulojen tuhlaamisen juuri tuon filosofian opettamiseen?Miksi sinä vedät keskustelun sivuraiteille?
Kuka on sanonut että lääkäriksi lukeminen on turhaa muut, kuin sinä sen kyseenalaistit. - Amos7
Totta puhut.
Nuo jotkut ei osaa ajatella omilla aivoillaan vaan Ristin Voitto on suodatin välissä.
Ristin Voitto on lehtenä ok, mutta omat aivot sitä lukiessa. - todé
Amos7 kirjoitti:
Totta puhut.
Nuo jotkut ei osaa ajatella omilla aivoillaan vaan Ristin Voitto on suodatin välissä.
Ristin Voitto on lehtenä ok, mutta omat aivot sitä lukiessa.mitä suositeltavin hengellinen viikkolehti - ja toimisi erittäin hyvin suodattimena sinullekin.
- umpihetero.
Amos7 kirjoitti:
Miksi sinä vedät keskustelun sivuraiteille?
Kuka on sanonut että lääkäriksi lukeminen on turhaa muut, kuin sinä sen kyseenalaistit.sinä et ole kai koskaan kuullut sellaisesta kuin logiikasta? jos olet sitä mieltä että teologian opiskelu, jota muuten tehdään yliopistoissa, niin totta kai silloin kyseenalaista myös koko yliopistolaitoksen. varsinkin kun teologia on yksi koko länsimaisen yliopistolaitoksen historian perustieteistä. mutta tämähän sinä jo kai tiesitkin?
mutta jos palataan siihen logiikaan, niin se menee siis vaikka seuraavasti:
ihmiset ovat kuolevaisia. amos on ihminen. seuraa: amos on kuolevainen.
tai.
lehmät tuottavat maitoa. mansikki on lehmä. seuraa: mansikki tuottaa maitpoa.
teologia on turhaa. teologia on yliopistojen oppiainen. seuraa: kaikki yliopistojen oppiaineen ovat turhia. - umpihetero.
jo yritin kysellä että onko sinulla ollenkaan omia ajatuksia? en saanut mitään vastausta, joten onko vaikeneminen taas myöntymisen merkki...
- Amos7
todé kirjoitti:
mitä suositeltavin hengellinen viikkolehti - ja toimisi erittäin hyvin suodattimena sinullekin.
Lue lisää Ristin Voittoa, se on hyvä lehti.
- iivari i
Kirjoitat: "Olen huomannut luotettavien alkukieleen perustautuvien opettavan saman asian eri tavalla. Syytä kysyessä vastaus on aina; alkukieli on niin rikas. Niinpä niin, niin se onkin. Mutta erinomaisesti tulee toimeen ilman sitä. Usein se onkin vain oman hurskauden ja hengellisyyden kikkailua loistaa tiedoillaan.Syytä kysyessä vastaus on aina; alkukieli on niin rikas. Niinpä niin, niin se onkin. Mutta erinomaisesti tulee toimeen ilman sitä. Usein se onkin vain oman hurskauden ja hengellisyyden kikkailua loistaa tiedoillaan."
Jaahas mitenhän tämä...Olen huomannut luotettavien alkukieleen perustautuvien opettavan saman asian eri tavalla...siis, luotettavien opettavan saman asian eritavalla...eritavalla kuin mikä? Raamattu?, Alkukieli? Sinä? Vai...Ja sekö tekee siitä hurskauden ja hengellisyyden kikkailua loistaa omilla tiedoilla jos joku yrittää löytää sanojen todellisen merkityksen? Eikö se ole suorastaan kiitoksen aihe, että on ihmisiä jotka janoavat totuutta niin paljon, että ovat valmiita opettelemaan vieraan kielen, oppiakseen enemmän Jumalan Sanasta.KR 33/38 on hyväksi tunnustettu käännös, mutta esimerkiksi tuolla alempana Ekivaarin kanssa käytävässä keskustelussa on hebrean ja kreikan alkutekstin tuntemisella merkitystä.
Otan tähän vain esimerkin käännöksemme kohdista, joissa puhutaan "ihmisen pojasta". Kielemme mukaan siinä voitaisiin puhua ja sillä voitaisiin tarkoittaa ketä tahansa ihmisen poikaa (geneettisessä) mielessä. Vasta alkutekstistä käy kirkkaasti ilmi, että sanonta "ihmisen poika" ei voi tarkoittaa ketä tahansa. Käännöksemme johtaa helposti ajatukseen, että ihmisen pojalla tarkoitetaan vain "ihmistä ihmiskunnan jäsenenä", kuten Jeesuskin yhtäältä oli, mutta todettakoon, että ilmoitus "ihmisen pojasta" on paljon syvempi raamatun lehdillä ja osaltaan juuri tämän ilmoituksen ymmärtämättä jääminen johtaa kiistoihin Jeesuksen alkuperästä ja jumaluudesta.
Raamattu opettaa tutkimaan ja tuntemaan Kirjoituksia. Ne ovat valtava ja ehtymätön rikkaus ihmiselle matkaa tehdessään.- Amos7
jukka.finland kirjoitti:
KR 33/38 on hyväksi tunnustettu käännös, mutta esimerkiksi tuolla alempana Ekivaarin kanssa käytävässä keskustelussa on hebrean ja kreikan alkutekstin tuntemisella merkitystä.
Otan tähän vain esimerkin käännöksemme kohdista, joissa puhutaan "ihmisen pojasta". Kielemme mukaan siinä voitaisiin puhua ja sillä voitaisiin tarkoittaa ketä tahansa ihmisen poikaa (geneettisessä) mielessä. Vasta alkutekstistä käy kirkkaasti ilmi, että sanonta "ihmisen poika" ei voi tarkoittaa ketä tahansa. Käännöksemme johtaa helposti ajatukseen, että ihmisen pojalla tarkoitetaan vain "ihmistä ihmiskunnan jäsenenä", kuten Jeesuskin yhtäältä oli, mutta todettakoon, että ilmoitus "ihmisen pojasta" on paljon syvempi raamatun lehdillä ja osaltaan juuri tämän ilmoituksen ymmärtämättä jääminen johtaa kiistoihin Jeesuksen alkuperästä ja jumaluudesta.
Raamattu opettaa tutkimaan ja tuntemaan Kirjoituksia. Ne ovat valtava ja ehtymätön rikkaus ihmiselle matkaa tehdessään.Raamattu selittää itse itsensä. Ei kukaan joka ei kikkaile käsitä väärin sanaa ihmisen Poika.
Ei ruokaakaan syödessä perata jokaista ruotoa ja sitä tutkita mikroskoopilla. Amos7 kirjoitti:
Raamattu selittää itse itsensä. Ei kukaan joka ei kikkaile käsitä väärin sanaa ihmisen Poika.
Ei ruokaakaan syödessä perata jokaista ruotoa ja sitä tutkita mikroskoopilla.Tulin juuri kahden veljen kanssa maatilalta takaisin Karjalohjan keskustaan. En lakkaa ihmettelemästä luonnon kauneutta ja elämää. Yhdessä sitä taas ihmeteltiin ja nautittiin maaseudun rauhasta. "Kaiken Hän on tehnyt kauniisti aikanansa, ja myös iankaikkisuuden Hän on pannut sydämiimme, mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua!...minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, ettei ihminen voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla. Ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää" (Saar. 3:11 ja 8:17, ehkä ei ihan sanatarkasti).
Kirjoitit
>>Raamattu selittää itse itsensä>Ei kukaan joka ei kikkaile käsitä väärin sanaa ihmisen Poika- Amos7
jukka.finland kirjoitti:
Tulin juuri kahden veljen kanssa maatilalta takaisin Karjalohjan keskustaan. En lakkaa ihmettelemästä luonnon kauneutta ja elämää. Yhdessä sitä taas ihmeteltiin ja nautittiin maaseudun rauhasta. "Kaiken Hän on tehnyt kauniisti aikanansa, ja myös iankaikkisuuden Hän on pannut sydämiimme, mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua!...minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, ettei ihminen voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla. Ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää" (Saar. 3:11 ja 8:17, ehkä ei ihan sanatarkasti).
Kirjoitit
>>Raamattu selittää itse itsensä>Ei kukaan joka ei kikkaile käsitä väärin sanaa ihmisen PoikaLoukkaannuit tuosta kikkailla sanasta ja kohdallasi tein virhearvion:
Pyydän anteeksi Jukka!
Minä olen evankelista joka luen Raamattua ja teen myös havaintoja, joita merkitsen ylös. Esimerkiksi kuinka toinen kohta tukee toistaan ja samat paikat tukevat toistaan.
Sinä olet enemmän varmasti tutkija-tyyppiä ja paneudut syvemmin sanan merkitykseen, kuten Ekivaarin kanssa olevassa keskustelussa. Siinä kyllä muutkin halkovat sanoja.
Kuitenkin en ole 15-vuoteen laittanut ylös mitä joku julistaja sanoo alkukielen sanovan ko paikasta. Syystä, että samasta paikasta on tullut erilaisia selityksiä jo kerrotulla tavalla.
Eri asia taas on opettaa kuin tutkia.
Ääriesimerkki Kiinasta.
Kiinalaiset olivat lukeneet Jeesuksen toisesta tulemuksesta jossain syrjäkylällä. He olivat menneet pellolle pyhäpuvut päällä odottamaan Herraa. Tuo on opetuksen puutetta ja siinä minä autan, kuten myös todistamisessa.
Yksi täällä kehoittaa katsomaan elämää Ristin Voiton läpi. Ei ikinä minkään muunkaan lehden läpi. Ne jotka katsovat eivät näytä omistavan aivoja ja valmiiksi purtu purkka maistuu. - aiheellinen kysymys...
Amos7 kirjoitti:
Loukkaannuit tuosta kikkailla sanasta ja kohdallasi tein virhearvion:
Pyydän anteeksi Jukka!
Minä olen evankelista joka luen Raamattua ja teen myös havaintoja, joita merkitsen ylös. Esimerkiksi kuinka toinen kohta tukee toistaan ja samat paikat tukevat toistaan.
Sinä olet enemmän varmasti tutkija-tyyppiä ja paneudut syvemmin sanan merkitykseen, kuten Ekivaarin kanssa olevassa keskustelussa. Siinä kyllä muutkin halkovat sanoja.
Kuitenkin en ole 15-vuoteen laittanut ylös mitä joku julistaja sanoo alkukielen sanovan ko paikasta. Syystä, että samasta paikasta on tullut erilaisia selityksiä jo kerrotulla tavalla.
Eri asia taas on opettaa kuin tutkia.
Ääriesimerkki Kiinasta.
Kiinalaiset olivat lukeneet Jeesuksen toisesta tulemuksesta jossain syrjäkylällä. He olivat menneet pellolle pyhäpuvut päällä odottamaan Herraa. Tuo on opetuksen puutetta ja siinä minä autan, kuten myös todistamisessa.
Yksi täällä kehoittaa katsomaan elämää Ristin Voiton läpi. Ei ikinä minkään muunkaan lehden läpi. Ne jotka katsovat eivät näytä omistavan aivoja ja valmiiksi purtu purkka maistuu. - Amos7
aiheellinen kysymys... kirjoitti:
Tyypillinen uskonnollisen ihmisen kommentti, joka ei ole tehnyt synneistään koskaan täyttä parannusta. Tai jos on, on sokea ja likinäköinen ja unhottanut puhdistumisen entisistä synneistään, kuten Pietari kirjoittaa.
Onnea elämääsi joka vain vaikeutuu tuolla asenteella! - tässä jotain sinulle...
Amos7 kirjoitti:
Tyypillinen uskonnollisen ihmisen kommentti, joka ei ole tehnyt synneistään koskaan täyttä parannusta. Tai jos on, on sokea ja likinäköinen ja unhottanut puhdistumisen entisistä synneistään, kuten Pietari kirjoittaa.
Onnea elämääsi joka vain vaikeutuu tuolla asenteella!Sanotaanpa sitten sinusta että sinä olet kuin se possu joka pestään ja hajuvesillä hajustetaan hyvänhajuiseksi - mutta joka menee takaisin sikolättiinsä rypemään!
Amos7 kirjoitti:
Loukkaannuit tuosta kikkailla sanasta ja kohdallasi tein virhearvion:
Pyydän anteeksi Jukka!
Minä olen evankelista joka luen Raamattua ja teen myös havaintoja, joita merkitsen ylös. Esimerkiksi kuinka toinen kohta tukee toistaan ja samat paikat tukevat toistaan.
Sinä olet enemmän varmasti tutkija-tyyppiä ja paneudut syvemmin sanan merkitykseen, kuten Ekivaarin kanssa olevassa keskustelussa. Siinä kyllä muutkin halkovat sanoja.
Kuitenkin en ole 15-vuoteen laittanut ylös mitä joku julistaja sanoo alkukielen sanovan ko paikasta. Syystä, että samasta paikasta on tullut erilaisia selityksiä jo kerrotulla tavalla.
Eri asia taas on opettaa kuin tutkia.
Ääriesimerkki Kiinasta.
Kiinalaiset olivat lukeneet Jeesuksen toisesta tulemuksesta jossain syrjäkylällä. He olivat menneet pellolle pyhäpuvut päällä odottamaan Herraa. Tuo on opetuksen puutetta ja siinä minä autan, kuten myös todistamisessa.
Yksi täällä kehoittaa katsomaan elämää Ristin Voiton läpi. Ei ikinä minkään muunkaan lehden läpi. Ne jotka katsovat eivät näytä omistavan aivoja ja valmiiksi purtu purkka maistuu.En loukkaantunut. Olet veljeni ja halusin vain selvittää omaa kantaani. Tahdon nimittäin Kirjoituksista osoittaa, että Jeesus on ainosyntyinen Jumalan Poika, meidän Lunastajamme ja yhtä Isän kanssa.
Pyysit anteeksi ja luonnollisesti annan anteeksi, mutta tässä ei ole veljien kesken anteeksi antamista. Ymmärrämme vain joskus toisiamme väärin tai puutteellisesti. "Mutta näissäkin on Jumala osoittava meille kuinka asia on".
Jumalan armo ja Hänen Poikansa enenevä tunteminen olkoon kanssasi. Siunaan evankelistan työtäsi.
Vilkaisen vielä paria viestiä, mutta toivotan jo tässä Sinulle ja rakkaillesi Jumalan rauhaa ja "hyvää yötä, Jeesus myötä".- Amos7
jukka.finland kirjoitti:
En loukkaantunut. Olet veljeni ja halusin vain selvittää omaa kantaani. Tahdon nimittäin Kirjoituksista osoittaa, että Jeesus on ainosyntyinen Jumalan Poika, meidän Lunastajamme ja yhtä Isän kanssa.
Pyysit anteeksi ja luonnollisesti annan anteeksi, mutta tässä ei ole veljien kesken anteeksi antamista. Ymmärrämme vain joskus toisiamme väärin tai puutteellisesti. "Mutta näissäkin on Jumala osoittava meille kuinka asia on".
Jumalan armo ja Hänen Poikansa enenevä tunteminen olkoon kanssasi. Siunaan evankelistan työtäsi.
Vilkaisen vielä paria viestiä, mutta toivotan jo tässä Sinulle ja rakkaillesi Jumalan rauhaa ja "hyvää yötä, Jeesus myötä".Kaikki ok. Jumalan siunausta ja jatketaan veljeni!
- Suo kuokka ja Jussi
Joillakin ampuu asiat yli oli se mikä hyvänsä.
Toinen puhuu 3 min ja toinen tunnin samasta asiasta, samoin tuloksin. Suurin osa ihmisistä oppii lukutaidon ja luetun ymmärtämisen jo koulussa.
Jos ei ymmärrä vanhaa niin sittenhän se on saduillekin keksittävä omat versiot.- Amos7
Missä sua on pidetty kun ilmestyit?
- että osaat
hebreat ja kreikat ja sitten teit valinnan, että luet mieluummin suomeksi. Näin annoit ymmärtää:"Olen tuon tavan lopettanut aikaa sitten" Miksi näit vaivaa opiskella vieraita kieliä, kun et viitsi niitä käyttää. Minä luen Vanhaa Testamenttia suomeksi, koska hebreaa en osaa. Jos osaisin, niin totta Mooses lukisin sitä hebreaksi. No sinä olet riittävän lukenut ja valistunut ja teit omat ratkaisut. Minusta kuulostat hieman snobilta: "Osaisin kyllä, mutta tuon tavan olen lopettanut".
- noin luonnossa
...
3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin HÄN ON PAISUNUT EIKÄ YMMÄRRÄ MITÄÄN, vaan on RIITAKYSYMYKSIEN ja SANAKIISTOJEN KIPEÄ, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa".- Amos7
Onko kommenttisi osoitettu aloittajalle vaiko joille aloitus oli suunnattu?
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874088Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242911No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452310- 341321
- 10909
- 131885
- 6874
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12822- 11760
Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124756