Näkökulma jota ei täällä haluttaisi lukea

Suuren perheen äiti

Jumala on siunannut meille paljon lapsia pienin ikäeroin. Elämä on täyttä ja välillä uuvuttavaa, mutta enimmäkseen kuitenkin rikasta ja täynnä rakkautta. Lapset ovat jokainen omana persoonanaan tuoneet perheeseemme rakkautta ja rikkautta. Välillä olen hyvin väsynyt, enimmäkseen kuitenkin jaksan hyvin. Onhan minulla niin paljon ilonaiheita jok’ikinen päivä.

Miehen kanssa meillä on hyvä suhde, myös aktiivinen seksielämä. Saakohan näin kirjoittaa täällä ;). Joka tapauksessa suhteemme toimii hyvin joka mielessä, tuemme toisiamme ja kannamme yhdessä vastuun perheestämme. Kuitenkin useampi kuin yksi uskovainen ihminen on ihmetellyt tilannettani. Eikö mieheni voisi ajatella minua ja antaa välillä levätä. Tämä lepo on ilmeisesti tarkoittanut pitkää selibaattia. Ilmeisesti tällainen selibaattielämä on melko tavallista, koska sitä ollaan niin hanakasti minullekin tyrkytetty. Sanon täällä nyt, että tuollaiset ihmettelyt loukkaavat minua suunnattomasti. Jokainen eläköön vaikka erillään, jos se sopii molemmille osapuolille. Miksi sitä pitää tyrkyttää muillekin? Eikö oma valinta tunnukaan hyvältä, vaan sille haetaan vahvistusta kannustamalla toisia samaan. Hyvä ja tiivis suhde on arjen voimavara, se ehdoton onnen takaaja elämässäni ja mieheni elämässä. Miksi ehdoin tahdoin pilata hyvä suhde, sillä en usko yhdenkään aviosuhteen kestävän loputonta erillään oloa. Eri asia ovat tietysti sairaudet ja syvä väsymys, joilta olen välttynyt tähän asti. Siksi en ymmärräkään, miksi uskovaisetkin ihmiset näkevät meidän perheen tilanteen ratkaisuksi selibaatin, koska emme itse tunne siihen minkäänlaista tarvetta.

En ole aina ilahtunut raskaaksi tulemisesta ja usein sitä olen kauankin murehtinut. Kuitenkin jokaisen lapsen syntymä on ollut aina yhtä ihmeellinen ja ihana tapahtuma. Kuinka olenkin jälkeenpäin kiittänyt siitä Jumalaa, että yhä uudelleen ja uudelleen olen saanut olla toteuttamassa Jumalan luomistyötä ja saanut lahjaksi uuden lapsen. Se on ihmeellisen valaiseva kokemus Jumalan suuresta voimasta, ja miten Hän osaa ohjata elämääni juuri parhain päin silloinkin, kun itse olisin ehkä valinnut toisin.

Täällä näyttää olevan tapana perustella pienen perheen etuja sillä, että lapsille riittää paremmin aikaa ja huomiota. Kuitenkin olen nähnyt, että pienten perheiden äidit ja isät ovat hanakasti mukana työelämässä. Sekö on sitä lasten kanssa jaettua aikaa, kun aivan pienetkin kuskataan päivähoitoon muualle, suuriin lapsilaumoihin? Rauhallinen kotielämä sisarusten keskellä äidin kanssa sylitellen ja arjen töitä puuhaillen on useimmille lapsille parasta. Meillä lapset (jopa murkkuikäiset) ovat innokkaasti kysymässä, joko on uusi vauva tulossa. Sitä odotellaan yhdessä, ja näkisittepä, kuinka paljon syliä ja rakkautta pienet saavat suuressa perheessä. Olen huomannut omista murkuistani, että heidän on vaikeaa halailla ja tulla luontevasti äidin ja isän syliin sekä kertoa omista tunteistaan. Pienimpien kanssa heillä on mahdollista purkaa näitä hellyyden tunteita. Sisarukset ovat suuri lahja läpi elämän, olen sen itse saanut kokea.

Minulla on hyvä koulutus, mutta ei työkokemusta yli 10 kotiäitivuoden jälkeen. Tätäkin ihmetellään usein, miten jaksan motivoitua kotona olemiseen, vaikka koulutukseni kautta minun olisi mahdollista toteuttaa itseäni työelämässä. En ymmärrä, mikä työelämän tekee niin hienoksi pitemmän päälle. Mieheni ja ystävieni välityksellä kuulen aivan tarpeeksi työelämän kiemuroista, ei se ole pelkkää onnea sekään. Omien lasten kasvattaminen kotona on haasteellista ja palkitsevaa, suurin palkka on se, kun saan nähdä aikuistumassa olevien nuorteni saaneen eväitä ja rakkautta elämää varten. Elämässä ei voi ahnehtia kaikkea. Jumala on antanut jokaiselle oman tehtävän, minä koen, että minun tehtäväkseni on annettu suuren perheen vaaliminen.

Olen lukenut täältä olevani itsekäs, koska synnytän lapsia ennestään täyteen maailmaan. Eikö tähän itsekkyyteen syyllisty lähes jokainen pariskunta? Missä menee se raja, minkä jälkeen syntyvät ihmiset ovat liikaa? Onko vääriin luottaa Jumalaan elämän antajana ja Hänen viisauteensa nähdä maapallon tilanne kokonaisuutena? Koska Jumala on luonut maailman, ihmisen ja ihmisille myös kyvyn lisääntyä, eikö olekin epäuskoa se, ettei luota Hänen kykyynsä hoitaa tätä elämää. Jumalalla on suuret suunnitelmat ja oma aikansa, ei yksi ihminen voi suunnitella Jumalan puolesta, milloin luomisen on päätyttävä.

En jaksa uskoa, että ehkäisijöiden motiivit ovat niin jalot ja epäitsekkäät. Kuitenkin saamme kuulla ja lukea syitä, miksi joku ei halua suurta perhettä. Tavanomaisimmat syyt ovat oma jaksaminen, rahan riittäminen, työelämään haluaminen, lasten sitova vaikutus elämään jne. Kuinka moni oikeasti haluaisi suuren perheen, mutta tyytyy yhteen lapseen säästääkseen maapalloa? Kuinka moni jättää lapset tekemättä epäitsekkäistä syistä ja adoptoi sen sijaan lapsia huonoista oloista. Kristityn avioparin tehtävä on ottaa lapsia vastaan ja kasvattaa heitä taivasta varten. Se on avioliiton perustehtävä ja elämän tarkoitus. Jatkaa Jumalan alulle panemaa elämää ja siirtää uskoa sukupolvelta toiselle. Uskovaisten keskuudessa on aina ymmärretty asia näin, että elämän jatkaminen ja vaaliminen on avioparin tehtävä. Se ei ole pelkkää onnea ja autuutta, minkä takia Paavali varmaankin suosittelikin yksin elämistä. Yksineläjän osa ei sovi kaikille, koska sinkkukin joutuu luopumaan paljosta, mm. parisuhteen tuomasta läheisyydestä jne. Ihminen ei voi saada kaikkea, vaikka se niin mukavaa olisikin.

Ihmettelen sitä, miten täällä kovimpaan ääneen ehkäisyä puolustavat tuntuvat olevan uskovaisten perheitten äitejä. Jos itsellä on vaikeaa, annetaan se kuva, että kaikilla muillakin suurten perheiden äideillä näin on, vaikka taitaa tilanne todellisuudessa olla päinvastoin. Minullekin kautta rantain selibaattia suosittelevat ovat olleet toisia uskovaisia, pienempien perheitten äitejä. He vakuuttelevat, ettei erilleen nukkuminen pilaa aviosuhdetta ja ettei kukaan voi jaksaa vuosi toisensa jälkeen olla raskaana ja synnyttää. Tämä jos mikä vähentää omia voimavarojani, ja alan itsekin miettiä, että ehkä he ovat oikeassa: joko huomenna väsähdän tyystin. Tämä aiheuttaa väsymystä ja tyytymättömyyttä omaan elämään, eivät jo olemassa olevat lapset. Hiljaa mielessäni ihmettelen, onko selibaatti tai ehkäisy sitten se onnelliseksi tekevä asia. Sekö ratkaisee ihmisen taipumukseen tyytymättömyyteen ja uupumukseen? Minulle juuri puolison läheisyys ja hyvä omatunto tässä ehkäisykysymyksessä ovat suurimpia voiman antajia arjessa. Kun omatunto on hyvä, pitkäkin avioliitto kaikkine muotoineen tuntuu suurelta rikkaudelta ja aina yhtä tuoreelta. Elämällä säilyy tarkoitus.

Sairaus tai masennus ovat asia erikseen, niissä tilanteissa omatunto ja toisten uskovaisten neuvot ohjaavat oikeisiin valintoihin. Kuitenkin enimmäkseen puhutaan terveistä ihmisistä, jotka itsekkäistä syistä yrittävät etsiä oikotietä helpompaan ja mukavampaan elämään ja tahtovat houkutella muita uskovaisia samalle tielle. Ei Jumala ole luvannut helppoa elämää kenellekään, ei edes pienen perheen elämä ole vailla vaivaa ja tuskaa. Kuitenkin Jumala on luvannut siunata kuuliaiset lapset, ja tämän siunauksen voiman olen saanut elämässä kokea monin verroin. Välillä minulla on harmaita ja alakuloisia päiviä, elämän tarkoitus on hukassa. Kuitenkin kaikessa haluan panna turvani ikiaikojen Jumalaan ja Hänen iankaikkisesti kantaviin käsivarsiinsa. Se ei ole aivan pieni turva se.

Tämä puheenvuoro riittäköön minun osaltani. Halusin tuoda keski-ikäistyvän äidin näkökulmaa tänne kaikkien ehkäisymyönteisten ja lapsiperheen elämän kurjuutta korostavien kirjoitusten keskelle.

44

3651

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Teija1

      Olipa itsensä ja elämäntilanteensa kanssa tasapainossa olevan ihmisen kirjoitus. Onpa mukava lukea tällä palstalla myös myönteisesti,mutta arkirealistisesti, asioita kokevan ajatuksia. Tätä palstaa vähän aikaa seuranneena olenkin ihmetellyt, miten itselle vieraan kuvan täältä saa uskovaisen äidin osasta. Jos äitinä oloon liittyy väsymystä, on siinä moninkerroin myös onnea ja elämän rikkautta.Jos iloitaan ensimmäisen ja toisen lapsen syntymästä, miten sitten ei myös kuudes tai jopa kymmenes lapsi toisi syntyessään samaa iloa. Kiitos kirjoituksestasi. Luulenpa, että kohta joku tarttuu tämän palstan hengen mukaisesti johonkin yksityiskohtaan ja koettaa kääntää keskustelua negatiiviseen suuntaan.... toivotaan kuitenkin lisää näitä uskovaisen osaan liittyviä myönteisiäkin kirjoituksia tasapainottamaan muuten tämän palstan yksipuolista turhan negatiivista sävyä.

    • on niin

      tasapainoinen, uskovainen äiti, että hyväksyy toisten uskovien pienemmätkin perheet huomauttelematta tai ihmettelemättä.

      Ei kaikkien pieniperheisyyksien syyt ole itsekkäitä.

      Eikä kaikilla ole niin paljon uskon voimaa. Kyllä kristityt joutuvat kantamaan myös toisten heikkouksia, kuten pieniperheisyyttä ja antamaan sen anteeksi.

      Kiitos kirjoituksesta!

    • x-vl

      Tämän palstan henki on vaihteleva henki, joten tulet saamaan toisilleen ihan vastakkaisiakin kommentteja. Minä olen yksi toisessa päässä oleva.

      Huomaan, että olet akateeminen ja tyytyväinen siihen, että saat niitä lahjojasi ja koulutustasi käyttää siellä perhepiirissä. Enkä sitten kun lapsia ei enää annetakaan, siirryt hoitamaan lastenlapsiasi? Putki jatkuu, mutta mitä siitä, kun sen näkee elämäntehtävänä ja antoisana! On tullut kokemusta siltä alalta.

      Et pane muitakaan lahjojasi piiloon, luet keskustelujamme ja osaat itsekin kirjoittaa. Ihan kuin sinussa piilisi kotiäitiyden takana kirjailija tai lehden toimittaja? Ainesta näyttäisi olevan? Kirjoitat niin hyvin.

      Ainoa, mikä panee pienet epäilykset mieleeni on se, että paljastat 'uskovaisten' äitien houkuttelut selibaattiin - kateudesta varmaan. Se ei passaa kirjoituksesi henkeen.

      Tietysti kun kuorii kerman ja koristukset päältä, niin jäljelle jää se, että me muut emme luota ikiaikojen Jumalaan, olemme itsekkäitä ja omatuntomme on saastainen. Niillä veeällilläkin, jotka ovat muka huolissaan teistä ja yrittävät houkutella ns. toisiin ratkaisuihin.

      Teidän murkkuikäiset ovat erikoisia. Johtunee kasvatuksesta? Olen nimittäin kuullut monesti juuri toisenlaisia tekstejä heidän suustaan. Ei heille isän ja äidin sukupuolielämä ole kovin mieluisaa ajateltavaa. Sitten vielä uusien pienten syntyminen vie vanhempien aikaa heiltä ja ehkä tuo lisätöitä heille itselleenkin?

      Mutta minä olen sen toisen reunan kulkija. Alempana kauhistelin pakkoyhtymistä, joka oli aiemmin vl:ssa ehkäisemättömyyden lisukkeena. Se on puhdasta oppia eikä siinä ole lusmuille sijaa! Kun siitä siirrytäään piirukaan muualle, niin ollaan vl-synnin tiellä.

      Tuo synnintie löytyy sinunkin tekstistäsi, kun puhut sairauksista ja masennuksesta. Kuka silloin antaa luvan olla toteuttamatta Jumalan mahdollista luomistyötä? Vl-hminen. Vl-seurakunta.

    • Joosua

      Ja kaikesta päätellen avomielinen ja rehellinen.
      Tuohonpa ei näin sivullisen voi todeta muuta kuin toivottaa Jumalan siunausta ja jaksamista koko perheelle.

      Vain pari kohta kirjoituksessa "särähti korvaani":

      "Onko vääriin luottaa Jumalaan elämän antajana ja Hänen viisauteensa nähdä maapallon tilanne kokonaisuutena? Koska Jumala on luonut maailman, ihmisen ja ihmisille myös kyvyn lisääntyä, eikö olekin epäuskoa se, ettei luota Hänen kykyynsä hoitaa tätä elämää. Jumalalla on suuret suunnitelmat ja oma aikansa, ei yksi ihminen voi suunnitella Jumalan puolesta, milloin luomisen on päätyttävä."

      Tästä olisin sitä mieltä, ettei Jumala ole synnyttänyt maailman kohta kymmenestä miljardista ihmisestä yhtäkään. Kaikkiin on tarvittu mies ja nainen, joille Jumala on antanut järjen, kyvyn ajattelemiseen ja ylipäätään kyvyn ymmärtää asioiden keskinäisiä suhteita ja riippuvuuksia. Ei maailman ylikansioittumisesta Jumalaa voi syyttää.

      Toinen kohta, jota jäin miettimään oli tämä:

      "Kristityn avioparin tehtävä on ottaa lapsia vastaan ja kasvattaa heitä taivasta varten. Se on avioliiton perustehtävä ja elämän tarkoitus."

      Näin se varmaan yleisesti kristillisyydessä lienee ja varsinkin vl-opetuksessa tiedän näin olevankin, että taivasta varten lapsia synnytetään. Tässä kohtaa kirjoittaja oli hieman epärehellinen, kun jätti tarkoituksellisesti sanomatta sen oleellisimman: ... lapsia niin paljon kuin Jumala antaa... Mielestän on täysin vastuutonta siirtää kaikki vastuu seksuaalisuutensa seurauksista Jumalan harteille. Ihmisen itse pitäisi kantaa vastuu omista tekemisistään ihan maailmanlaajuisesti.

    • Tie ja Totuus

      Onnea sinulle, jos kaikki mahdolliset asiat ovat elämässäsi menneet täydellisesti ja juuri niin kuin olet halunnut. Onkohan kirjoituksesi jo hieman liian positiivinen? Eli onko nyt totuutta vähän kaunisteltu?

      Joka tapauksessa tunnut olevan onnellinen suurperheen äitinä ja hyvä niin. Jos sitä haluat ja se sinulle sopii, niin tilannehan on loistava. Onnea siitä.

      Sinun, kuten kaikkien muidenkin vl:n, kirjoituksestasi paistaa läpi itsekkyys ja muiden ihmisten halveksuminen. Ei kovin räikeästi, etkä sitä varmaan edes tiedostanut, mutta kyllä siellä saa rivien välistä osansa melkein kaikki paitsi ylionnilliset vl-suurperheelliset.

      "Koska Jumala on luonut maailman, ihmisen ja ihmisille myös kyvyn lisääntyä, eikö olekin epäuskoa se, ettei luota Hänen kykyynsä hoitaa tätä elämää. Jumalalla on suuret suunnitelmat ja oma aikansa, ei yksi ihminen voi suunnitella Jumalan puolesta, milloin luomisen on päätyttävä. "

      Aivan järjetöntä logiikkaa. Jumalan sanan vääristelyä pahimmalla mahdollisella tavalla.
      On aivan järjetön väite, että koska Jumala on antanut ihmiselle kyvyn lisääntyä, niin ihmisen on pakko lisääntyä niin paljon kuin mahdollista ja että ehkäisy on kielletty. Aivan mieletöntä. RAAMATTU EI KIELLÄ EHKÄISYÄ. Miksi se on niin vaikeaa ymmärtää, vaikka se on rautalangasta monet kerrat väännetty.

      Jos perustelette ehkäisykieltoa sillä, että Jumala päättää elämästä ja kuolemasta, eikä ihminen saa leikkiä Jumalaa ehkäisemällä, niin tällä perusteella ette voi käydä lääkärissä tai hoitaa mitään tauteja. Jos Jumala antaa ihmiselle vaikka umpilisäkkeen tulehduksen, johon kuolee ilman hoitoa, niin eikös se kuolema ole silloin Jumalan tahto, johon kuuluu alistua? Miksi ihminen saa tässä kohtaa leikkiä Jumalaa ja puuttua Hänen suunnitelmiinsa, mutta ehkäisyasioissa se on kielletty? Aivan järjetön ristiriita, jota ei voi perustella mitenkään. Tahtoisin vastauksen tähän..

      Ja te jotka väitätte, että raamattu kieltää ehkäisyn niin lukekaa sitä raamattua edes kerran itse, niin näette ettei se kiellä. EHKÄISYKIELTO ON IHMISEN KEKSIMÄ SÄÄNTÖ, SE EI OLE JUMALAN TAHTO!!!!! Lukekaa raamattua niin tiedätte!

    • Maailmaa nähnyt vl

      Hyvä kirjoitus. Teidän perheellänne on suuri Jumalan siunaus. Uskovaisena me saamme uskoa omat synnit anteeksi ja elää Jumalan lapsina. Se on suurin aarre maan päällä. Sitä ei voi sanoin kertoakaan. Ja kuomen hetkellä on suuri rauha, toisin kuin kuolemaa pelkäävillä epäskoisilla.

      Epäuskoiset ei tiedä mikä sielunrauha täyttää uskovaisen mielen. Jotkut saattavat sen aavistaa ja kadehtivat sitä meiltä. Siitä johtuu tämäkin palsta. Kateudesta.

      Jumalan siunausta ja onnea sinulle ja koko perheelle.

      • Joosua

        "Epäuskoiset ei tiedä mikä sielunrauha täyttää uskovaisen mielen. Jotkut saattavat sen aavistaa ja kadehtivat sitä meiltä. Siitä johtuu tämäkin palsta. Kateudesta."

        Tuo nyt on sitä ehtaa...."vain-me-oppia".
        Ajatteletko ihan vakavissasi noin vl-liikkeen ulkopuolella olevista uskovista Jumalan lapsista?


      • Maailmaa nähnyt vl
        Joosua kirjoitti:

        "Epäuskoiset ei tiedä mikä sielunrauha täyttää uskovaisen mielen. Jotkut saattavat sen aavistaa ja kadehtivat sitä meiltä. Siitä johtuu tämäkin palsta. Kateudesta."

        Tuo nyt on sitä ehtaa...."vain-me-oppia".
        Ajatteletko ihan vakavissasi noin vl-liikkeen ulkopuolella olevista uskovista Jumalan lapsista?

        Jumalalla ei ole lapsia Jumalan valtakunnan ulkopuolella. Näin se asia vaan on.


      • Joosua
        Maailmaa nähnyt vl kirjoitti:

        Jumalalla ei ole lapsia Jumalan valtakunnan ulkopuolella. Näin se asia vaan on.

        Juu kyllä minä tämän uskon. Mutta kysynkin sinulta uudelleen mitä tarkoitin:

        Onko vl-liikkeen ulkopuolella Jumalan lapsia ja mitä sinä heistä ajattelet?


      • oikeassa
        Maailmaa nähnyt vl kirjoitti:

        Jumalalla ei ole lapsia Jumalan valtakunnan ulkopuolella. Näin se asia vaan on.

        Jeesus sanoo jotenkin, että monet tulevat idästä ja lännestä ja pelastuvat, kun taas monet valtakunnan lapset heitetään pimeyteen.

        Jumalan valtakunta on hengellinen. Kaikki lapset syntyvät Jumalan lapsina. Myös siis vl-lapset ja muutkin. Kaikki lähtevät kulkemaan Jerusalemista Jerikkoon.

        Jumalan valtakunta on sydämen tila. Lapsilla se on synnynnäinen lahja. Hekin ovat syntisiä, mutta heillä on lapsen usko. He eivät epäile.

        Meillä muilla on niin, että olemme kaikki joutuneet ryövärien käsiin. Olemme tietoisesti rikkoneet Jumalan tahtoa. Jumala muistuttaa meitä omassa tunnossa jne.

        Niille, jotka ovat suostuneet kohtaamaan kadotetun ja tuomitun tilansa ja nöyrtyneet tunnustamaan, että Jumalan sana on oikein ja minä olen joutunut syntiin. Kun Jumala antaa katumuksen ja kirkastaa tämän asian, niin Jeesus lupauksensa mukaan on jättänyt valtakuntansa tälläisten ihmisten sydämille. Se valtakunta on täynnä totuutta ja anteeksiantamusta.

        Me rukoilemme joka päivä Jumalan valtakunnan tuloa sydämiimme.

        Olet oikeassa, että niitä on vain yksi. Sitä johtaa Jeesus Kristus.

        Olen rukoilemassa, että Jumalan valtakunta saisi tulla mahdollisimman monen vl:mkin sydämelle.

        Saatatko sinä kirjoittaja kokea Jumalan valtakunnan olemassaoloa sydämessäsi?

        Taivaan Isälle kiitos, että tahdot antaa meille valtakuntasi ja saamme olla sen asukkaita !


    • Väsynyt äiti
    • 5-lapsen äiti

      "Kuitenkin olen nähnyt, että pienten perheiden äidit ja isät ovat hanakasti mukana työelämässä. Sekö on sitä lasten kanssa jaettua aikaa, kun aivan pienetkin kuskataan päivähoitoon muualle, suuriin lapsilaumoihin? Rauhallinen kotielämä sisarusten keskellä äidin kanssa sylitellen ja arjen töitä puuhaillen on useimmille lapsille parasta."

      Tuo minua hieman jäi kaivelemaan... Itse olen mieheni kanssa työelämässä ja nuorimmat lapsemme päiväkodissa. Annat rivien välistä lukea, että oikea tapa kasvattaa lapsia on niiden kasvattaminen kotona. Itse oli kolmen pienimmän lapsen ajan kotiäitinä ja sen jälkeen olen mennyt töihin silloin kun lapsi on suunnilleen vuoden ikäinen. En ole nyt noiden kahden nuorimman lapsen kohdalla huomannut mitään eroavaisuutta siihen, että he viettävät arkipäivät päiväkodissa eivätkä koko aikaa kotona. Olen jopa huomannut, että lapset ovat sosiaalisempia juuri siitä syystä, että ovat muiden lasten seurassa päivät.

      On niin ihanaa mennä hakemaan muksuja hoidosta kun huomaa, että lapset juoksevat portille vastaan halaamaan ja aamuisin kirmaavat iloisena leikkimään muiden lasten kanssa. Seassa on eri kansallisuuksia ja kieliä.

      En siis halua kotiäitejä mollata missään nimessä vaan halusin vain hieman "Oikaista" aloittajan näkemystä siitä, että lapset ovatkin hoidossa. Tuli vaan tunne, että siinä ajettiin takaa sitä, että vanhemmat eivät halua olla lasten kanssa niin paljoa tekemisissä ja välittää heistä... Itse koen, että minulla on vielä enemmän innokkuutta lapsille iltaisin ja viikonloppuisin. En koe, että päiväkotielämä olisi yhtään turvattomampaa kuin kotona olokaan. Monasti päiväkodissa on virikkeitä enemmän kuin kotona...

    • samoq

      Puolustatko ehkäisykieltoa kirjoituksellasi? Sinäkö olet se mittari minkä mukaan kaikkien pitäisi elää? Se vahva ihminen jolla on kaikki hyvin.

      Jotenkin ikävältä kuitenkin tuntui tuo kirjoituksesi ajatellen sitä, että vl-liikkeen epäeettinen ehkäisykielto on tänäkin päivänä voimassa. Sinun esimerkkisi vain puolustaa tuon kiellon oikeutusta. Siksi minusta tuntuu pahalta.

    • joillekin suuri

      perhe sopii. Ja kokee sen suurena siunauksena ja lahjana. Onnea ja Jumalan siunausta teidän perheelle.

      Kaikille se ei kuitenkaan sovi. Meillä on "vasta" 3 lasta ja olen kärsinyt jokaisen synnytyksen jälkeen masennuksen, joka on pahentunut kerta kerralta, enkä ole ehtinyt sitä mitenkään hoitaa ennen uutta raskautta.
      Nyt on sitten tilanne se, että on pakko käyttää ehkäisyä ja hoitaa itseään terapian avulla, että pysyn järjissäni, ja etten kohtelisi väkivaltaisesti lapsiani heti kun ylimääräistä uhmarääkymistä kuuluu, vaikka rakastan lapsiamme hyvin paljon, mutta kun en vaan jaksa. Olen siis syvän masennuksen kourissa ja siitä ei seuraisi perheellemme mitään hyvää jos jatkaisimme samaa rataa kuin ennenkin(eli ilman ehkäisyä), välittämättä minun terveydestäni ja jaksamisestani.

      Kaikille ei siis sovi se, että lapsia tulee joka vuosi tai edes joka toinen vuosi.
      En usko, että ne äidit jotka tänne ovat tuntojaan purkaneet, olisivat vain lämpimikseen kirjoitelleet. Luulen, että heillä ei ole juuri muuta paikkaa missä purkaa, kuten ei itsellänikään ole.

      Eli onko se itsekästä jos haluaisi jaksaa: -rakastaa omia jo olemassa olevia lapsiaan, -lukea heille kirjoja, -leikkiä, -laulaa, -ottaa heitä syliin aina kun he sitä haluavat ja yleensäkin viettää mukavaa aikaa heidän kanssaan ilman uuden raskauden pelkoa ja jokapäiväistä ahdistusta.
      Jos se on itsekästä niin mitä lähimmäisenrakkaus sitten on?
      Ei minun mielestäni voi sanoa, että on itsekäs se, joka ei halua suurta perhettä ja siksi ehkäisee.

      • Hennamari2

        Meille ei Jumala annan enempää taakkaa kuin sitä uskovainen jaksaa kantaa. Jumala antaa sen mukaan voimia kuin antaa lapsiakin. Sitä pitäisi rukoilla että jaksaa käydä parannuksen askelille jos ei jaksa uskoa Jumalan hyvyyteen, mutta armosta saa uskoa nämäkin epäilykset anteeksi. Jumalan valtakunnassahan ei ole koskaan ehkäisyä hyväksytty.


      • huhhuh huh
        Hennamari2 kirjoitti:

        Meille ei Jumala annan enempää taakkaa kuin sitä uskovainen jaksaa kantaa. Jumala antaa sen mukaan voimia kuin antaa lapsiakin. Sitä pitäisi rukoilla että jaksaa käydä parannuksen askelille jos ei jaksa uskoa Jumalan hyvyyteen, mutta armosta saa uskoa nämäkin epäilykset anteeksi. Jumalan valtakunnassahan ei ole koskaan ehkäisyä hyväksytty.

        Voit olla varma, että Jumala ei todellakaan anna kaikille voimia sen verran, et jaksaa hoitaa lapsia. Itsekkin uskoin tuohon soopaan, kunnes 3 masennusta synnytyksineen romahduttivat minut täysin. Ja tähän tietysti tosiuskovainen sanoo, että kaikella on tarkoituksensa. Vaikea, vaikea on nähdä se tarkoitus, jossa lapset jäävät ilman äitiä tämän levätessä suljetulla tai tulevat väkivaltaisesti kohdelluiksi masentuneen äitinsä toimesta.

        Oma elämäni on tästä yksi hyvä esimerkki, sukulaisteni valtavat perheet mielenterveysongelmineen toinen.

        Jotenkin voisin olettaa, että ihminen, joka sanoo tuollatavoin ei omaa kokemusta ko. asiasta. Julma fraasi, joka ajaa monet äidit kuilun partaalle.


    • muutamassa suhteessa

      Kirjoituksesi oli vaarallinen muutamassa suhteessa:

      - raamatusta ei löydy ehkäisykieltoa, kuitenkin viittaat tässä kuuliaisuuteen Jumalalle ja hyvään omaantuntoon, vaikka raamatusta ei löydy ehkäisykieltoa

      - tämänkaltaista kuuliaisuutta ihmisten säännöille vanhoillislestadiolaisuudessa esiintyy paljonkin ja heität lisää vettä myllyyn korostamalla tämänkaltaista kuuliaisuutta, joka jonkun sairaamman ja heikomman yksilön kohdalla voi johtaa vaarallisiin ja tuhoisiin seurauksiin

      - "Kristityn avioparin tehtävä on ottaa lapsia vastaan ja kasvattaa heitä taivasta varten."
      en ymmärrä mihin tämä liittyy, että avioparin tehtävä "on ottaa lapsia vastaan". On kyllä totta että perheen perustaminen liittyy avioliittoon mutta mihin perustuu tehtävä ottaa lapsia vastaan, siunauksena heidät on mainittu kyllä.

      Mielestäni tuota kuuliaisuuden vaatimusta on nyt venytetty siihen pisteeseen, että aika olisi tuoda sen toinenkin puoli näkyviin: Kun kaikki ovat kuuliaisia niin valtaa voivat sairaatkin yksilöt käyttää häikäilemättömästi ilman että kukaan uskaltaa sanoa mitään. Seuraukset voivat olla hirveät.

      Tottakai sinullakin on oikeus vakaumukseesi, mutta sinunkaltaistesi ääni kuuluu kyllä SRK-kirjallisuudessa ja Päivämiehessä varsin hyvin. Ei ole ongelma kertoa, että hyvin me jaksetaan ja johdon visioita todeksi eletään.

      • Koettele sydäntäsi

        Koettele sydäntäsi. Onko siis todella uskosi se että lapsien synnyttämisen kautta on paikka taivaassa:

        Minusta tekstissä oli paljon mukavaa. Mutta siltikin Sokeutta - tai peräti manipuloitua tekstiä


    • hyshys

      Mitä sinä ajattelet niistä vl äideistä jotka "ajautuvat" käyttämään ehkäisyä oman ja lastensa parhaaksi?

      Ja toisekseen mitä sinä sanot sille täydellisessä umpikujassa olevalle äidille?

      Ymmärrätkö sinä oikeasti mikä heidän tilanteensa kaikessa karmeudessaan on? Vai suljetko siltä täysin silmäsi siksi että sinulla on kaikki hyvin?

      Minulla ei ole mitään sanomista siihen että jos olet tyytyväinen elämääsi ja jaksat elää tuollaista elämää noin kun elät hyvä niin.

      Mutta vaaditko kaikkia muita pystymään samaan? Ajateletko että kaikilla on mahdollisuus samaan kun sinullakin on ollut siihen mahdollisuus?

    • superäitejä,

      vaan valtaosa naisista kärsii erittäin paljon kolmenkymmenen vuoden yhtäjaksoisesta yövalvomisesta ja muusta asiaan liittyvästä.

      Kuinka voit väittää, että nämä ylikuormitetut suurperheiden äidit eivät ole kuuliaisia koska siunaus ei seurannut heitä vaan väsyivät?

      Olet sen verran täynnä omaa paremmuuttasi ja erinomaisuuttasi, ettet näe heikompia keskelläsi. Onneksi olet noin hyvä, etkä niin huono kuin muut (kuten publikaanit).

    • Uskon mies

      Kyllä oli sen kaltainenvuodatus, että hirvittää. En ole vastaavaan ylimieliseen paremmuudentunteeseen törmännyt todella pitkään aikaan. Huh huh! Tunnen itseni niin huonoksi, että kannattako minun edes jatkaa enää surkeata SUPERONNELLISENAUTUAANMUITAPAREMMANELÄMÄSSÄONNISTUNEEN vl-äidin tuomitsemaa surkeaa maallista vaellusta. Koska olen jo 30 v., eikä minulla ole 10 lasta vuoden ikäerolla, en ole akateemisesti koulutettu, en ole aina jaksanut hymyillä taakkani alla, en ole joka hetki muistanut kiittää Jumalaa vaikeuksistani, en ole kaikessa aina onnistunut täydellisesti, en ole aina muistanut tuomita niitä, jotka ovat erilaisia, en ole kaikkialla korostanut paremmuuttani niin ihmisenä kuin uskovana, koska en ole pystynyt näihin ja kaikkeen muuhun hyvään, mihin ihmisen täytyy pystyä ja mihin tämä superonnellinen selviytyjä vl-äiti on pystynyt, niin katson, että voin mennä ojaan kuolemaan. Elämäni on siis turha. Vain aloittajan kaltaiset "todelliset Jumalan lapset" voivat pelastua, me muut joudamme ikuiseen kadotukseen.

      • mäkin vänkä

        Mitä alat siinä moittiin, jos on tyytyväine ja onnelline äiti. Mä tunnen paljo sellasii äitei. Miks pitä olla surulline, kun on paljon lapsii? Mä luulen, ett mäkin olisin ilonen suurest perheest.Miks pitää olla ain naama vinos ja valittaa ain jotain. Miks ei voi iloita toisen kans toisen ilost.Jotenki tää ei oo rakentav palsta. Ain joku vänkä toist vasta.


      • Tie ja Totuus
        mäkin vänkä kirjoitti:

        Mitä alat siinä moittiin, jos on tyytyväine ja onnelline äiti. Mä tunnen paljo sellasii äitei. Miks pitä olla surulline, kun on paljon lapsii? Mä luulen, ett mäkin olisin ilonen suurest perheest.Miks pitää olla ain naama vinos ja valittaa ain jotain. Miks ei voi iloita toisen kans toisen ilost.Jotenki tää ei oo rakentav palsta. Ain joku vänkä toist vasta.

        Onko vikaa ymmärryksessä vai lukutaidossa. Sinun tapauksessasi täytyy olla molemmissa. Vaikutat olevan sen verran yksinkertainen, ettei sinulle paljon viitsi alkaa selittämään, kun et tunnu yksinkertaista tekstiä ymmärtävän, mutta lyhyt selitys nyt kuitenkin...

        EI MOITITTU SIITÄ, ETTÄ ON ONNELLINEN !

        EI TARVITSE OLLA SURULLINEN !

        EI TARVITSE OLLA NAAMA VINOSSA JA VALITTAA !

        Väitinkö minä mielestäsi niin? Voin kertoa, etten todellakaan väittänyt. Sinä taidat vaan olla niin yksinkertainen, että et ymmärrä ollenkaan näitä viestejä täällä ja siksi tuomitset ne ei-rakentaviksi valituksiksi. Jos äo:si olisi edes 80, niin tajuaisit, mitä viestissäni luki. Silloin tajuaisit myös muut järkevät viestit, etkä pitäisi tuollaista idioottimaista valitusta täällä.

        Jos ei järki riitä, niin ei näitä viestejä kannata lukea. Ja vaikka lukisitkin, niin älä ainakaan kommentoi...


    • perheellesi!

      Sitä en vain ymmärrä, että kaltaisistasi "superäideistä" on tehty mitta, jolla mitataan kaikkia äitejä. Mennään siis vahvimman mukaan, vaikka me naiset olemme tässäkin asiassa yksilöllisiä. Kaikki eivät yksinkertaisesti pysty samaan.

      Sinun kaltaisistasi äideistä varmaankin kirjoitetaan Päivämiehessä mutta vain täällä voivat avoimesti puhua väsyneet äidit. Eikä se, että he täällä purkavat tuntojaan tarkoita, että niin kuin otsikossasi viittasit, täällä ei saisi tuoda esille myös onneaan isosta perheestä ja jaksamisestaan sen hoitamisessa.

      Voitko kuitenkin ymmärtää sisariesi väsymystä ja tajuta, että kaikilla ei aina mene niin hyvin, eikä mitään ideaalielämää ole olemassakaan. Eikö se ole myös sitä armoa.

      • Väsynyt äiti

        En ole suorittaja-äiti enkä menestyjä, vaan enempi väsynyt uskov. äiti. mutta silti kysyisin mikä into sinulla on kirjoittaa meidän uskovaisten naisten "puolesta" täällä? Ihmetyttää moinen tarve nostaa esiin meidän asioita.


      • Joosua
        Väsynyt äiti kirjoitti:

        En ole suorittaja-äiti enkä menestyjä, vaan enempi väsynyt uskov. äiti. mutta silti kysyisin mikä into sinulla on kirjoittaa meidän uskovaisten naisten "puolesta" täällä? Ihmetyttää moinen tarve nostaa esiin meidän asioita.

        En ole hän, jolta vastausta tivaat, mutta jokin sisälläni kehottaa minuakin vastaamaan sinulle.

        Jumalan tahto ei voi olla mikään, mikä aiheuttaa ihmisille kärsimyksiä. Itse olen mies, enkä ole vl, mutta mielestäni vl-liikkeen suurin epäkohta on lähes ehdoton ehkäisykielto, koska se tuottaa hyvin monille ihmisille suunnattomia kärsimyksiä. Uskomisen ja autuutuksen kanssa ehkäisykiellolla ei ole mitään tekemistä, koska edes Raamattu ei sitä tue.

        Mielestäni meidän jokaisen kansalaisen suoranainen velvollisuus on, että teemme edes jotakin tällaisen tiedossamme olevan epäkohdan poistamiseksi; vähintäänkin yrittää pitää epäkohtaa esillä niin kauan kunnes se on korjattu.


      • Siksi minäkin täällä
        Joosua kirjoitti:

        En ole hän, jolta vastausta tivaat, mutta jokin sisälläni kehottaa minuakin vastaamaan sinulle.

        Jumalan tahto ei voi olla mikään, mikä aiheuttaa ihmisille kärsimyksiä. Itse olen mies, enkä ole vl, mutta mielestäni vl-liikkeen suurin epäkohta on lähes ehdoton ehkäisykielto, koska se tuottaa hyvin monille ihmisille suunnattomia kärsimyksiä. Uskomisen ja autuutuksen kanssa ehkäisykiellolla ei ole mitään tekemistä, koska edes Raamattu ei sitä tue.

        Mielestäni meidän jokaisen kansalaisen suoranainen velvollisuus on, että teemme edes jotakin tällaisen tiedossamme olevan epäkohdan poistamiseksi; vähintäänkin yrittää pitää epäkohtaa esillä niin kauan kunnes se on korjattu.

        paasaan joka mahdollisessa välissä siksi kun tämä sielunvihollisen tapa pitää uskovat ihmiset sidottuina on sellainen, joka on pahinta mahdollista. Susi lammasten vaatteissa. Ja niin kauan kuin minussakin henki pihisee, haluan Herramme edessä toimia niinkuin Hän haluaa ja puhua totuuden puolesta eli siitä, että ainoa oikeassa oleva taho on Raamattu, Jumalan Sana. Sitä ei saa kukaan eikä missään tilanteessa käyttää väärin eli vääristellä sen sanomaa!! Siksi minä ainakin olen varovainen mielipideasioissa. Ainoa mistä uskallan kovaan ääneen toitottaa on se, mitä Raamatussa lukee tai ei lue. Ja kehoitan jatkuvasti kaikkia tutustumaan Jumalan Sanaan ja olemaan sokeita ihmisopeille! Jatketaan ja rukoillaan, että Jumala Pyhän Henkensä kautta aukaisisi silmiä, myös meidän, että näkisimme Hänen tahtonsa kussakin asiassa!!


      • inhimillisyyden
        Väsynyt äiti kirjoitti:

        En ole suorittaja-äiti enkä menestyjä, vaan enempi väsynyt uskov. äiti. mutta silti kysyisin mikä into sinulla on kirjoittaa meidän uskovaisten naisten "puolesta" täällä? Ihmetyttää moinen tarve nostaa esiin meidän asioita.

        ja kaikkien meidän sananvapauden puolesta.

        Tämä on vapaa palsta, jossa on mielipiteen- ja ilmaisunvapaus, kun tänne jonkun aloituksen kirjoittaa sitä on oikeus kommentoida.

        Jos haluat pelkkää vl-kommentointia, kannattaa varmaan puhua asioistaan vain omien joukossa.


      • Minäkin väsynyt
        Väsynyt äiti kirjoitti:

        En ole suorittaja-äiti enkä menestyjä, vaan enempi väsynyt uskov. äiti. mutta silti kysyisin mikä into sinulla on kirjoittaa meidän uskovaisten naisten "puolesta" täällä? Ihmetyttää moinen tarve nostaa esiin meidän asioita.

        niin olen minäkin väsynyt äiti, mutta en lapsten synnyttämisestä ja hoitamisesta. Työn vuoksi olen väsynyt, kun kolmivuoroa pitää painaa aina vaan ja olla tehokas ja itsensä pistää kokonaan likoon työssä.. vielä pitäisi eläkkeelle asti jaksaa On sitä maailmassa muutakin väsyttävää, kuin lapsen teko.


    • vl-äiti

      Jos kerrot Jumalan siunauksesta ja hänen antamista voimista olet superäiti, ylimielinen etkä ymmärrä väsyneitä. Ei saa puhua hyvää Junalasta. Ei täällä saa puhua luottamuksesta Jumalaan eikä siitä miten me vl:t uskomme. Täällä saa kertoa ainoastaan uupumuksesta ja heikkoudesta. En ymmärrä miksi uskovaisina itseään pitävät ihmiset tekevät kaikkensa teilatakseen toisten luottamuksen ja uskon Jumalaan ja haluavat antaa vl:stä epätoivoisen kuvan. He puhuvat vain omista voimistaan ja voimattomuudestaan eivätkä luota Jumalan suuruuteen näissä kysymyksissä. Totisesti viimeisinä aikoina tulevat sudet omasta laumasta jotka eivät laumaa säästä. Lammasten vaatteissa muka hyvän tahdon asialla he tahtovat johtaa harhaan toiset uskovaiset, jotka pyrkivät kilvoitella kiittäen ja ylistäen Jumalaa ja luottaen hänen hyvään nsuunnitelmaan.

      • tänne kirjotteleen.

        Pysy sinä lukulinjalla, jos sinulla ei ole mitään asiaa. Jos tosissasi tuon viestin pistit, niin luetun ymmärtämisesi on ihan nollassa. Siis olematon.


      • mitään auta
        tänne kirjotteleen. kirjoitti:

        Pysy sinä lukulinjalla, jos sinulla ei ole mitään asiaa. Jos tosissasi tuon viestin pistit, niin luetun ymmärtämisesi on ihan nollassa. Siis olematon.

        Ymmärrän tuohtumuksen, mutta ei se auta. Ja aloittelijalle: Harva sitä nyt haluaa olla luomassa epäuskoa, mutta kritiikki kohdistuukin nimenomaan niihin asioihin mitä on luettavissa aloituksen rivien välissä ja takana. Eli kaikki "oppi" on mennyt hyvin perille kun ollaan onnellisia. Kuulostaa samalta kuin meidän tilanne oli. Kerron esimerkkinä, jos vaikka ymmärtäisit mistä on kyse...

        Saimme ensimmäisen lapsen. Hän oli rauhallinen ja kaikin puolin ei todellakaan vaativa. Hänen kanssaan kaikki sujui niin hyvin ja helposti. Olimme johdonmukaisia ja kasvatuksemme oli kuin suoraan oppikirjasta. Ajattelimme, että näinhän se on, että jos näin kasvatamme, ei tule ongelmia seuraavienkaan lasten kanssa. Olimme niin "täydellisiä" kasvattajia. Seuraava lapsi syntyi. vauvaikä meni helposti, mutta noin vuoden ikäisestä lähtien elämä muuttui mahdottoman vaikeaksi. Mitään lapsi ei totellut, oli energiaa vaikka tusinalle. Uhmattiin ja uhmattiin aina neljään ikävuoteen saakka. Ihan painajaista. vaikka olimme niin johdonmukaisia ja kärsivällisiä. Huomasimme ettei se ollutkaan meistä ja meidän "täydellisestä" kasvatuksesta johtuvaa, että ekan kanssa kaikki helppoa ja tämän kanssa ei.
        Vaan se, että ne olivat niin erilaisia...

        Sama on sinun kohdallasi. Ei voi ajatella että samat vl-säännöt, jotka teille sopii, sopisivat muille. sinun viestissäsi paistaa ajatus, että koska elätte kuten teille opetetaan, voitte hyvin. Great, jos se toimii. Mutta ei siitä voi tehdä yleispätevää. Nimittäin kun ei ole kysymyksessä Jumalan tahto, vaan teidän valinta. ne täytyy osata erottaa. Ja niin kauan kun ei puhuta Raamatun totuuksista niin ollaan makuasioissa. Kaikki ovat varmasti iloisia että teillä menee hyvin. eivät vaan kestä sitä ajatusta että te luulette sen johtuvan siitä, että tottelette vl-sääntöjä (jos luulette vielä ne olevan Jumalan mielen mukaisia). Jos kirjoittaisit onnestasi, jonka Jeesus on sovitustyöllään sinunkin kohdallasi tehnyt ja että teille sopii että tulee lapsia niin paljon kuin mahd, niin uskallan väittää että kaikki olisivat iloisia puolestanne. Ymmärrätkö tuon vertauksen, jonka laitoin? Ja sen, että viestistäsi on rivien välissä liikaa asiaa?

        Halusin yrittä valaista vähän tätä toista ajatuspuolta... Toivottavasti rakennukseksi! =)Ja toivottavasti tästä sekoilusta sai jotain selvää! =) kaikkea hyvää ja Siunausta teidän perheelle!!


      • Tie ja Totuus
        mitään auta kirjoitti:

        Ymmärrän tuohtumuksen, mutta ei se auta. Ja aloittelijalle: Harva sitä nyt haluaa olla luomassa epäuskoa, mutta kritiikki kohdistuukin nimenomaan niihin asioihin mitä on luettavissa aloituksen rivien välissä ja takana. Eli kaikki "oppi" on mennyt hyvin perille kun ollaan onnellisia. Kuulostaa samalta kuin meidän tilanne oli. Kerron esimerkkinä, jos vaikka ymmärtäisit mistä on kyse...

        Saimme ensimmäisen lapsen. Hän oli rauhallinen ja kaikin puolin ei todellakaan vaativa. Hänen kanssaan kaikki sujui niin hyvin ja helposti. Olimme johdonmukaisia ja kasvatuksemme oli kuin suoraan oppikirjasta. Ajattelimme, että näinhän se on, että jos näin kasvatamme, ei tule ongelmia seuraavienkaan lasten kanssa. Olimme niin "täydellisiä" kasvattajia. Seuraava lapsi syntyi. vauvaikä meni helposti, mutta noin vuoden ikäisestä lähtien elämä muuttui mahdottoman vaikeaksi. Mitään lapsi ei totellut, oli energiaa vaikka tusinalle. Uhmattiin ja uhmattiin aina neljään ikävuoteen saakka. Ihan painajaista. vaikka olimme niin johdonmukaisia ja kärsivällisiä. Huomasimme ettei se ollutkaan meistä ja meidän "täydellisestä" kasvatuksesta johtuvaa, että ekan kanssa kaikki helppoa ja tämän kanssa ei.
        Vaan se, että ne olivat niin erilaisia...

        Sama on sinun kohdallasi. Ei voi ajatella että samat vl-säännöt, jotka teille sopii, sopisivat muille. sinun viestissäsi paistaa ajatus, että koska elätte kuten teille opetetaan, voitte hyvin. Great, jos se toimii. Mutta ei siitä voi tehdä yleispätevää. Nimittäin kun ei ole kysymyksessä Jumalan tahto, vaan teidän valinta. ne täytyy osata erottaa. Ja niin kauan kun ei puhuta Raamatun totuuksista niin ollaan makuasioissa. Kaikki ovat varmasti iloisia että teillä menee hyvin. eivät vaan kestä sitä ajatusta että te luulette sen johtuvan siitä, että tottelette vl-sääntöjä (jos luulette vielä ne olevan Jumalan mielen mukaisia). Jos kirjoittaisit onnestasi, jonka Jeesus on sovitustyöllään sinunkin kohdallasi tehnyt ja että teille sopii että tulee lapsia niin paljon kuin mahd, niin uskallan väittää että kaikki olisivat iloisia puolestanne. Ymmärrätkö tuon vertauksen, jonka laitoin? Ja sen, että viestistäsi on rivien välissä liikaa asiaa?

        Halusin yrittä valaista vähän tätä toista ajatuspuolta... Toivottavasti rakennukseksi! =)Ja toivottavasti tästä sekoilusta sai jotain selvää! =) kaikkea hyvää ja Siunausta teidän perheelle!!

        Hyvin ymmärrän minäkin tuohtumuksen, mutta olen sitä mieltä, ettei tuollaisella kielen käytöllä saada kovinkaan hyvää tulosta....

        "Sama on sinun kohdallasi. Ei voi ajatella että samat vl-säännöt, jotka teille sopii, sopisivat muille. sinun viestissäsi paistaa ajatus, että koska elätte kuten teille opetetaan, voitte hyvin. Great, jos se toimii. Mutta ei siitä voi tehdä yleispätevää. Nimittäin kun ei ole kysymyksessä Jumalan tahto, vaan teidän valinta. ne täytyy osata erottaa. Ja niin kauan kun ei puhuta Raamatun totuuksista niin ollaan makuasioissa. Kaikki ovat varmasti iloisia että teillä menee hyvin. eivät vaan kestä sitä ajatusta että te luulette sen johtuvan siitä, että tottelette vl-sääntöjä (jos luulette vielä ne olevan Jumalan mielen mukaisia). Jos kirjoittaisit onnestasi, jonka Jeesus on sovitustyöllään sinunkin kohdallasi tehnyt ja että teille sopii että tulee lapsia niin paljon kuin mahd, niin uskallan väittää että kaikki olisivat iloisia puolestanne. Ymmärrätkö tuon vertauksen, jonka laitoin? Ja sen, että viestistäsi on rivien välissä liikaa asiaa? "

        Tässähän se on selkeästi ja asiallisesti sanottu, mikä ihmisiä ärsyttää. Ei täällä sitä kritisoida, että jollain menee hyvin, vaan juuri tuollaista ylimielistä asennoitumista, joka rivien välistä löytyy. On se kumma, kun se ei mene vl:n ymmärrykseen, vaan luullaan, että meitä ei-vl:ä harmittaa se, että jollain menee hyvin. kuinka joku voi luulla sellaista, vaikka viestissä aivan selkeästi lukee, mikä tässä ärsyttää...

        Ovatko he todella niin yksinkertaisia, että eivät vain tajua vai onko kysymys jostain muusta. Kyllä noin yksinkertainen ja selvä asia ainakin pitäisi ymmärtää.

        On todella turhauttavaa, ettei nämä ihmisraukat ymmärrä, vaikka kuinka vääntäisi rautalangasta....


    • kohta

      "Olen lukenut täältä olevani itsekäs, koska synnytän lapsia ennestään täyteen maailmaan. Eikö tähän itsekkyyteen syyllisty lähes jokainen pariskunta? Missä menee se raja, minkä jälkeen syntyvät ihmiset ovat liikaa? Onko vääriin luottaa Jumalaan elämän antajana ja Hänen viisauteensa nähdä maapallon tilanne kokonaisuutena? Koska Jumala on luonut maailman, ihmisen ja ihmisille myös kyvyn lisääntyä, eikö olekin epäuskoa se, ettei luota Hänen kykyynsä hoitaa tätä elämää. Jumalalla on suuret suunnitelmat ja oma aikansa, ei yksi ihminen voi suunnitella Jumalan puolesta, milloin luomisen on päätyttävä."

      Tuo kohta kirjoituksessasi tuntui yritykseltä selittää pois huonoa omaatuntoa. Muissa elämän asioissa saakin sitten olla normaalin vastuullinen?

    • kirjoitus

      Hyvä , kun kirjoitit. Ehkäisy on syntiä, johon sielunvihollinen viettelee uskovaisia. Jos äiti on sairas ja väsynyt, masentunut, on mieheltä rakkautta olla yhtymättä vaimoonsa. Se ei silloin ole syntiä. Jokainen uskovainen ehkäisyn todellisuudessa tunnossaan tuntee ja tietää synniksi, mutta jos ei ole kuuliainen Jumalan äänelle, Jumalan ääni tunnossa vaikenee ja sinne astuu vieras isäntä äänineen asustamaan.

      • väittämäsi??

        Että ehkäisy on syntiä??? Mihin Raamatun kohtaan se perustuu? Koska vaikka tutkisit millä kielellä tahansa mitä käännöstä tahansa, et sellaista löydä!! Ja koska siinä et riko Jumalaa kohtaan, niin se ei voi olla syntiä!! Tuo on Jumalan pilkkaa sanoa jotain synniksi mikä ei ole!

        Jumalan äänen kun sekoittaa niin helposti vinoon kasvaneeseen omantunnon ääneen.. Tuon omatunnon voi kasvattaa väärin aivopesulla. Vaikka tietäisin, että jokin sääntö on vastoin Raamattua, niin voin silti kokea niin, koska minulle on sitä toitotettu. Jumalan ääni tunnossa on aina Raamatun kanssa linjassa!! Siihen on hyvä verrata ja niin meidän tulee tehdä!!


      • kerro ihmeessä ...............

        Missä se on raamattuun kirjoitettu et juuri pakanakansojen ehkäisy on kielletty ??Turha on kirjoittaa onaniaan onanoinnista,sen jo tiedän.se oli hänen tapauksensa.Täytyy löytyä UUDESTA TESTAMENTISTA tämä asia.kertokaa MISTÄ löytyy????


      • Onaniaan esimerkissä
        kerro ihmeessä ............... kirjoitti:

        Missä se on raamattuun kirjoitettu et juuri pakanakansojen ehkäisy on kielletty ??Turha on kirjoittaa onaniaan onanoinnista,sen jo tiedän.se oli hänen tapauksensa.Täytyy löytyä UUDESTA TESTAMENTISTA tämä asia.kertokaa MISTÄ löytyy????

        ole kysymys siitä, että ehkäisy olisi ollut väärin vaan se, että hän ei halunnut sukulaisen vaimolle antaa lasta!!! Mitä tästä päättelemme? että meidänkin pitäisi sukulaisia jeesata, eiks niin? Eli jos veli kuolee, niin otetaan sen vaimo itselle.. ja orjiakin meillä tulisi olla, koska Raamatussa on hyvät ohjeet niiden pitämiseen jne... Siis huomenta Suomi ja nykyaika!! Miten me luemme Raamattua???!!
        Mutta edelleen olen edellisen kanssa samalla linjalla: Anna se kohta Raamatusta, missä on ehkäisy kielletty tai annettu ohje siitä. Tee edes sinä se, koska sitä ei kukaan ole vielä pystynyt ja me "epäuskoiset" haluamme ymmärtää mistä kohdin Raamatusta se tulee, jotta mekin voisimme toimia sen mukaan!!


      • eräs äiti tässä
        väittämäsi?? kirjoitti:

        Että ehkäisy on syntiä??? Mihin Raamatun kohtaan se perustuu? Koska vaikka tutkisit millä kielellä tahansa mitä käännöstä tahansa, et sellaista löydä!! Ja koska siinä et riko Jumalaa kohtaan, niin se ei voi olla syntiä!! Tuo on Jumalan pilkkaa sanoa jotain synniksi mikä ei ole!

        Jumalan äänen kun sekoittaa niin helposti vinoon kasvaneeseen omantunnon ääneen.. Tuon omatunnon voi kasvattaa väärin aivopesulla. Vaikka tietäisin, että jokin sääntö on vastoin Raamattua, niin voin silti kokea niin, koska minulle on sitä toitotettu. Jumalan ääni tunnossa on aina Raamatun kanssa linjassa!! Siihen on hyvä verrata ja niin meidän tulee tehdä!!

        Tämä Jumalan valtakunta, ettei tästä tyhmäkään eksy. Jumala puhuu omassa tunnossa ja seurakunnassaan.On aina synnin merkki se, kun jotakin asiaa pitää kinata , onko se syntiä vai ei. Jumalan lapset eivät väittele siitä, koska Jumalan Henki ohjaa meitä oikeaan.
        Usko ei ole kieltoja ja käskyjä, vaan se on uskossa kilvoittelemista. Hyvän ja puhtaan omantunnon kantajana usko säilyy sydämessä loppuun saakka eli sinne, missä ei enää uskoa tarvita. Tämä meille kaidantien matkaajille riittää.

        Niille, jotka ulkona valtakunnan vaeltavat, on epäusko suurin synti , josta ensijaisesti tulisi saada parannuksen armo.


      • Sattuma lukija
        Onaniaan esimerkissä kirjoitti:

        ole kysymys siitä, että ehkäisy olisi ollut väärin vaan se, että hän ei halunnut sukulaisen vaimolle antaa lasta!!! Mitä tästä päättelemme? että meidänkin pitäisi sukulaisia jeesata, eiks niin? Eli jos veli kuolee, niin otetaan sen vaimo itselle.. ja orjiakin meillä tulisi olla, koska Raamatussa on hyvät ohjeet niiden pitämiseen jne... Siis huomenta Suomi ja nykyaika!! Miten me luemme Raamattua???!!
        Mutta edelleen olen edellisen kanssa samalla linjalla: Anna se kohta Raamatusta, missä on ehkäisy kielletty tai annettu ohje siitä. Tee edes sinä se, koska sitä ei kukaan ole vielä pystynyt ja me "epäuskoiset" haluamme ymmärtää mistä kohdin Raamatusta se tulee, jotta mekin voisimme toimia sen mukaan!!

        Tässä vinkki vl-liikkeen ehkäiskiellon historiaan:

        http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy


      • Kannattaa lukea!

        Ei pystynyt Mikko Juhaninpoika Uljas Päivämiehen jutussaan perustelemaan ehkäisykieltoa Raamatulla.

        Hän viittaa esimerkiksi Vanhan Testamentin Hannaan ja tämän mieheen Elkanaan. Elkanalla oli kaksi vaimoa. Ykkösvaimon kansa hän oli jo saanut lapsia. Tämä ykkösvaimo oli pilknnut rumasti Hanna tämän lapsettomuudesta. Kun Hanna sitten tuli raskaaksi ja synnytti vauvan, Elkana ja Hanna kävivät temppelissä kiittämässä Jumalaa lapsesta.

        Tällä tarinalla ei mitenkään voida perustella että syntyvyyden rajoittaminen olisi Raamatussa kielletty!!

        Mikko Uljas syyllistyy kyllä tässä nyt manipulointiyritykseen. Jokaisen kannattaa lukea tämä Mikko Uljaan pakina:

        http://www.srk.fi/index.php?p=matkaevaaksi_lapset__herran_

        Itseäni kiinnostaisi enemmän se, millä tavoin Mikko Uljas perustelee sen että Raamatussa meiehellä on kaksi vaimoa! Siitä kannattaisi puhua ja kirjoittaa!


      • sen käyttö ?
        Kannattaa lukea! kirjoitti:

        Ei pystynyt Mikko Juhaninpoika Uljas Päivämiehen jutussaan perustelemaan ehkäisykieltoa Raamatulla.

        Hän viittaa esimerkiksi Vanhan Testamentin Hannaan ja tämän mieheen Elkanaan. Elkanalla oli kaksi vaimoa. Ykkösvaimon kansa hän oli jo saanut lapsia. Tämä ykkösvaimo oli pilknnut rumasti Hanna tämän lapsettomuudesta. Kun Hanna sitten tuli raskaaksi ja synnytti vauvan, Elkana ja Hanna kävivät temppelissä kiittämässä Jumalaa lapsesta.

        Tällä tarinalla ei mitenkään voida perustella että syntyvyyden rajoittaminen olisi Raamatussa kielletty!!

        Mikko Uljas syyllistyy kyllä tässä nyt manipulointiyritykseen. Jokaisen kannattaa lukea tämä Mikko Uljaan pakina:

        http://www.srk.fi/index.php?p=matkaevaaksi_lapset__herran_

        Itseäni kiinnostaisi enemmän se, millä tavoin Mikko Uljas perustelee sen että Raamatussa meiehellä on kaksi vaimoa! Siitä kannattaisi puhua ja kirjoittaa!

        Hei en jaksanut lukea kaikkia kirjoituksia, mutta ihmettelen sitä mihin vl:n järjenkäyttö on unohtunut?

        Raamatussahan puhutaan lisääntykää ja täyttäkää maa.

        Maapallo on jo täytetty ihmisillä ja ihan oikeasti ylikansoitettu!

        Te siis haluatte jatkaa maapallon ylikansoittamista niin nimä olen ymmärtänyt!

        Maailmassa on niin paljon lapsia, joilta puuttuu
        turvallinen koti?

        Oletteko koskaan tulleet ajatelleeksi te terveet
        hyväkuntoiset pariskunnat voisitte antaa kodin
        sellaille lapsille, joilta se puuttuu?

        Anteeksi vain nyt, mutta mikä hemmetin hinku teillä on jatkaa maapallon ylikansoittamista? Onko teillä hyvä mieli siitä, että jatkatte ylikansoittamista?

        Toivon, että vl:ssä tajuttaisiin
        ylikansoittamisen olevan todellinen ongelma
        täällä maapallolla


      • Tie ja Totuus
        Kannattaa lukea! kirjoitti:

        Ei pystynyt Mikko Juhaninpoika Uljas Päivämiehen jutussaan perustelemaan ehkäisykieltoa Raamatulla.

        Hän viittaa esimerkiksi Vanhan Testamentin Hannaan ja tämän mieheen Elkanaan. Elkanalla oli kaksi vaimoa. Ykkösvaimon kansa hän oli jo saanut lapsia. Tämä ykkösvaimo oli pilknnut rumasti Hanna tämän lapsettomuudesta. Kun Hanna sitten tuli raskaaksi ja synnytti vauvan, Elkana ja Hanna kävivät temppelissä kiittämässä Jumalaa lapsesta.

        Tällä tarinalla ei mitenkään voida perustella että syntyvyyden rajoittaminen olisi Raamatussa kielletty!!

        Mikko Uljas syyllistyy kyllä tässä nyt manipulointiyritykseen. Jokaisen kannattaa lukea tämä Mikko Uljaan pakina:

        http://www.srk.fi/index.php?p=matkaevaaksi_lapset__herran_

        Itseäni kiinnostaisi enemmän se, millä tavoin Mikko Uljas perustelee sen että Raamatussa meiehellä on kaksi vaimoa! Siitä kannattaisi puhua ja kirjoittaa!

        Ohhoh! En kyllä uskoisi, jos en itse näkisi, miten PM valehtelee. Uskomatonta! Nämä Uljaan "perustelut" olivat aivan naurettavat! Ei mitään tolkkua, eikä yhteyttä ehkäisyyn.

        Jos joku kiittää saamastaan lapsesta, niin miten se voidaan tulkita ehkäisykielloksi??? Haluan vastauksia vl:t!!!!

        Entäs lause "Täyttäkää maa." Herätkää nyt jo tähän päivään!!!

        SE ON JO TODISTETUSTI TÄYTETTY ! ! ! !

        TÄÄLLÄ ON JO LIIKAA IHMISIÄ ! ! ! !

        KERTOKAA MINULLE, SANOIKO JUMALA, ETTÄ TÄYTTÄKÄÄ MAA VAI LIIKAKANSOITTAKAA MAA ? ? ? ?

        Kumpaa se Jumala ja Jeesus mahtoi sanoa????


    • kirjoitus!

      Aivan kuin Jeesuksen vertauksessa farisealaisesta ja punlikaanista. Onneksi olet noin tyytyväinen itseesi ja olet noin vakuuttunut erinomaisuudestasi, se varmaan auttaa jaksamaan jokavuotisen synnyttämisen sekä vuosikymmenien yövalvomiset.

      Mutta uskovaisen ihmisen tekstiä tuollainen ei ole.

    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4245
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3468
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1806
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1683
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      298
      1435
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      939
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      862
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      846
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      827
    Aihe